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 "Si les Français vont perdre leur pays et vont se retrouver sous un califat, c'est qu'ils le méritent...c'est qu'ils ne valent pas mieux que ça"

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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: "Si les Français vont perdre leur pays et vont se retrouver sous un califat, c'est qu'ils le méritent...c'est qu'ils ne valent pas mieux que ça"   Ven 25 Jan 2013, 14:54

Heliogabale a écrit:
Karl a écrit:
Vous auriez voulu qu'Elle se lamente sur le sort des tziganes, des homos, des communistes

Non, sur le sort des humains en général, des chrétiens en particuliers, et avant tout du sort des "petits" à qui le Royaume est promis. La Vierge se fiche de la politique qui est une affaire humaine.


c'est bien ainsi qu'Elle a conçu son message: conversion, point final, sinon, il ne faudrait pas s'étonner des catastrophes à venir;
et ceci encore (je m'adresse à Lebob qui est mon contradicteur sur ce point): si avant la WWII elle avait parlé de la Shoah, comment croyez-vous que l'auraient pris les fidèles catholiques? cela n'aurait-il pas introduit bcp de confusion dans les esprits...?
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Cécile



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MessageSujet: Re: "Si les Français vont perdre leur pays et vont se retrouver sous un califat, c'est qu'ils le méritent...c'est qu'ils ne valent pas mieux que ça"   Ven 25 Jan 2013, 15:03

boulo a écrit:
Heliogabale a écrit:
...

On se demande auprès de qui ce sondage a été réalisé. S'il y a 3 français sur 4 qui pensent que l'Islam n'est pas compatible avec la République, ...

Les sondeurs ont sûrement interrogé des musulmans aussi . Et je crois qu'une majorité de musulmans estime bien que l'islam n'est pas compatible avec la République et que la République laïque doit disparaître .

Je suis d'accord.

Si j'avais été interrogée, j'aurais dit la même chose : l'Islam n'est pas compatible avec les lois de la République (française).
Cela n'est pas synonyme d'un rejet des Musulmans, mais de juger qu'il est nécessaire que les Musulmans vivant en France se conforment aux lois de ce pays. D'ailleurs, la plupart le font.
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Invité
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MessageSujet: Re: "Si les Français vont perdre leur pays et vont se retrouver sous un califat, c'est qu'ils le méritent...c'est qu'ils ne valent pas mieux que ça"   Ven 25 Jan 2013, 15:05

Cécile a écrit:
boulo a écrit:
Heliogabale a écrit:
...

On se demande auprès de qui ce sondage a été réalisé. S'il y a 3 français sur 4 qui pensent que l'Islam n'est pas compatible avec la République, ...

Les sondeurs ont sûrement interrogé des musulmans aussi . Et je crois qu'une majorité de musulmans estime bien que l'islam n'est pas compatible avec la République et que la République laïque doit disparaître .

Je suis d'accord.

Si j'avais été interrogée, j'aurais dit la même chose : l'Islam n'est pas compatible avec les lois de la République (française).
Cela n'est pas synonyme d'un rejet des Musulmans, mais de juger qu'il est nécessaire que les Musulmans vivant en France se conforment aux lois de ce pays. D'ailleurs, la plupart le font.

Avec le même raisonnement, la religion catholique n'est pas, non plus, compatible avec la république laïque.
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: "Si les Français vont perdre leur pays et vont se retrouver sous un califat, c'est qu'ils le méritent...c'est qu'ils ne valent pas mieux que ça"   Ven 25 Jan 2013, 15:07

Cécile a écrit:
boulo a écrit:
Heliogabale a écrit:
...

On se demande auprès de qui ce sondage a été réalisé. S'il y a 3 français sur 4 qui pensent que l'Islam n'est pas compatible avec la République, ...

Les sondeurs ont sûrement interrogé des musulmans aussi . Et je crois qu'une majorité de musulmans estime bien que l'islam n'est pas compatible avec la République et que la République laïque doit disparaître .

Je suis d'accord.

Si j'avais été interrogée, j'aurais dit la même chose : l'Islam n'est pas compatible avec les lois de la République (française).
Cela n'est pas synonyme d'un rejet des Musulmans, mais de juger qu'il est nécessaire que les Musulmans vivant en France se conforment aux lois de ce pays. D'ailleurs, la plupart le font.

Mais si les musulmans étaient majoritaires, ils enverraient balader les lois de la République.
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ysov



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MessageSujet: Re: "Si les Français vont perdre leur pays et vont se retrouver sous un califat, c'est qu'ils le méritent...c'est qu'ils ne valent pas mieux que ça"   Ven 25 Jan 2013, 15:15

Heliogabale a écrit:
Simon1976,

Je vous propose d'aller consulter les statistiques ici http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89glise_catholique_en_France#Statistiques

Ou encore ici http://www.ifop.com/media/pressdocument/238-1-document_file.pdf

Je pense malheureusement que ce n'est pas près de s'améliorer.

La faute, peut-être, à Vatican II. Mais surtout, un grave problème de société. La broyeuse économique a détruit la famille qui était le relais principal de la transmission de la foi, de l'éducation. aujourd'hui c'est TF1 ou M6 qui éduquent nos enfants, les jeux vidéos, le consumérisme devient la religion du XXIe siècle.

Ce n'est aucunement la faute de Vatican II, c'est surtout la faute de l'Eglise avant ce concile qui parallèlement la société en avait marre de ce conditionnement faussé par l'Eglise temporelle évidemment et avec la 2ème guerre mondiale, la société a voulu d'avantage s'éloigner des anciennes
réalités mais le fit avec l'excès opposé bien-sûr, avec en peloton de tête, les babyboomers et actuellement beaucoup de leurs rejetons perpétuent cet
anticléricalisme.

Toutefois, l'islam est incompatible avec une société pourvue de la notion des droits de l'homme. Soyez objectif et laissez de côté vos amitiés avec les musulmans afin de vous extirper cet aspect partial de votre analyse. Cependant, autant l'islam est incompatible avec les droits de l'homme, autant le
christianisme l'est lui.
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Cécile



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MessageSujet: Re: "Si les Français vont perdre leur pays et vont se retrouver sous un califat, c'est qu'ils le méritent...c'est qu'ils ne valent pas mieux que ça"   Ven 25 Jan 2013, 15:23

Heliogabale a écrit:
Cécile a écrit:
boulo a écrit:
Heliogabale a écrit:
...

On se demande auprès de qui ce sondage a été réalisé. S'il y a 3 français sur 4 qui pensent que l'Islam n'est pas compatible avec la République, ...

Les sondeurs ont sûrement interrogé des musulmans aussi . Et je crois qu'une majorité de musulmans estime bien que l'islam n'est pas compatible avec la République et que la République laïque doit disparaître .

Je suis d'accord.

Si j'avais été interrogée, j'aurais dit la même chose : l'Islam n'est pas compatible avec les lois de la République (française).
Cela n'est pas synonyme d'un rejet des Musulmans, mais de juger qu'il est nécessaire que les Musulmans vivant en France se conforment aux lois de ce pays. D'ailleurs, la plupart le font.

Avec le même raisonnement, la religion catholique n'est pas, non plus, compatible avec la république laïque.

Je ne vois pas d'incompatibilité, du moins jusqu'à présent. Les Catholiques ne sont obligés à rien qui soit interdit par l'Eglise. Ils se conforment à la loi.
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: "Si les Français vont perdre leur pays et vont se retrouver sous un califat, c'est qu'ils le méritent...c'est qu'ils ne valent pas mieux que ça"   Ven 25 Jan 2013, 15:25

"Rendez à César ce qui est à César et à Dieu ce qui est à Dieu."
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Abenader



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MessageSujet: Re: "Si les Français vont perdre leur pays et vont se retrouver sous un califat, c'est qu'ils le méritent...c'est qu'ils ne valent pas mieux que ça"   Ven 25 Jan 2013, 15:29

Ysov a écrit:
Ce n'est aucunement la faute de Vatican II, c'est surtout la faute de l'Eglise avant ce concile

N'importe quoi, mon pauvre.

Ce sont vos papes qui prient déchaussés dans les mosquées, qui baisent le coran, qui disent que Saint Jean-Baptiste bénit l'islam, qu'on a le même dieu que les musulmans.

Et avant le conciliabule, il n'y avait pas d'appels à la prière dans les églises romaines comme il y en a actuellement:

http://www.youtube.com/watch?v=VR3Yv7ybPKQ

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Chrysostome



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MessageSujet: Re: "Si les Français vont perdre leur pays et vont se retrouver sous un califat, c'est qu'ils le méritent...c'est qu'ils ne valent pas mieux que ça"   Ven 25 Jan 2013, 15:34

Vous prenez des cas isolés et vous généralisez.

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ysov



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MessageSujet: Re: "Si les Français vont perdre leur pays et vont se retrouver sous un califat, c'est qu'ils le méritent...c'est qu'ils ne valent pas mieux que ça"   Ven 25 Jan 2013, 15:37

Au pseudo templier:

C'est vous qui êtes l'incarnation du n'importe quoi.

Vatican II fut nécessaire afin de faire le ménage de 400 ans d'étouffements, de mauvaises routes engagées synonyme de détournement du véritable christianisme. Cependant, cette
nécessité si fit trop sur le tard, car la vague sociétale fut déjà enclenchée. Mais vous êtes trop
obtus afin de voir les choses anthropologiquement et non uniquement selon les dires des papes
comme vous le faites.
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MessageSujet: Re: "Si les Français vont perdre leur pays et vont se retrouver sous un califat, c'est qu'ils le méritent...c'est qu'ils ne valent pas mieux que ça"   Ven 25 Jan 2013, 15:40

Cécile a écrit:
Je ne vois pas d'incompatibilité, du moins jusqu'à présent. Les Catholiques ne sont obligés à rien qui soit interdit par l'Eglise. Ils se conforment à la loi.

Il n'y a pas d'incompatibilité avec l'Islam non plus en ce cas. Il y a incompatibilité avec la chariah, comme avec le droit canon (par ex. concernant le divorce, ou la mariage gay dans certains pays, ou l'IVG, ou la contraception...). Vous savez bien qu'un frange catholique extrémiste demande la fin de la république et de ses lois pour réintroduire un "code moral chrétien"...

Il ne faut pas trop schématiser. Qu'une frange de l'Islam soit radicale et contre la "démocratie à l'occidentale", c'est indéniable et on doit la combattre, mais de là à poser que l'Islam, et donc les musulmans seraient contre la république et ses lois, il y a un grand pas...
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Abenader



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MessageSujet: Re: "Si les Français vont perdre leur pays et vont se retrouver sous un califat, c'est qu'ils le méritent...c'est qu'ils ne valent pas mieux que ça"   Ven 25 Jan 2013, 15:42

Bien sûr, bien sûr Simon... Voyez donc:




http://www.youtube.com/watch?v=Zd0-ZoUawjc

http://www.youtube.com/watch?v=MnsvCtc8z_g

http://www.youtube.com/watch?v=MnsvCtc8z_g


Quand les musulmans mettront la charia à Québec, vous leur direz qu'ils sont des cas isoles et qu'ils généralisent...
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: "Si les Français vont perdre leur pays et vont se retrouver sous un califat, c'est qu'ils le méritent...c'est qu'ils ne valent pas mieux que ça"   Ven 25 Jan 2013, 15:44

Et ça, c'est la faute à Vatican II ou à quelques curés un peu trop mollassons ?
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Abenader



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MessageSujet: Re: "Si les Français vont perdre leur pays et vont se retrouver sous un califat, c'est qu'ils le méritent...c'est qu'ils ne valent pas mieux que ça"   Ven 25 Jan 2013, 15:45

Ysov a écrit:
vous êtes trop
obtus afin de voir les choses anthropologiquement et non uniquement selon les dires des papes
comme vous le faites.

Vous me faites bien plaisir en disant ça, je le prends comme un compliment. Surtout venant d'un ysoviste !

Vous vous faites votre propre religion, et vous venez rouspéter lorsque des catholiques font passer l'Eglise et son enseignement de vérité avant leurs propres fantasmes et désirs.
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ysov



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MessageSujet: Re: "Si les Français vont perdre leur pays et vont se retrouver sous un califat, c'est qu'ils le méritent...c'est qu'ils ne valent pas mieux que ça"   Ven 25 Jan 2013, 15:45

Heliogabale a écrit:
Cécile a écrit:
Je ne vois pas d'incompatibilité, du moins jusqu'à présent. Les Catholiques ne sont obligés à rien qui soit interdit par l'Eglise. Ils se conforment à la loi.

Il n'y a pas d'incompatibilité avec l'Islam non plus en ce cas. Il y a incompatibilité avec la chariah, comme avec le droit canon (par ex. concernant le divorce, ou la mariage gay dans certains pays, ou l'IVG, ou la contraception...). Vous savez bien qu'un frange catholique extrémiste demande la fin de la république et de ses lois pour réintroduire un "code moral chrétien"...

Il ne faut pas trop schématiser. Qu'une frange de l'Islam soit radicale et contre la "démocratie à l'occidentale", c'est indéniable et on doit la combattre, mais de là à poser que l'Islam, et donc les musulmans seraient contre la république et ses lois, il y a un grand pas...

La charia est obligatoire dans la véritable islam, cessez de jongler. Vous jouez le jeu de ceux qui font la taquya.
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Invité
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MessageSujet: Si les français vont perdre leur pays   Ven 25 Jan 2013, 15:47

Il y a autant de personnes athées dans les pays chrétiens et musulmans.
Les musulmans modérés ne portent aucune contestations envers les musulmans terroristes donc surement que certains sont complices.
Il y a des musulmans qui prennent un peu leur rêve pour des réalités et veulent nous faire croire que le peuple français accepteront une "religion" qui utilisent la peur pour assouvir les gens. Je ne dis que tous les musulmans sont ainsi mais en tout cas, certains le montre par leur comportement. Donc un musulman qui veut nous faire croire que la France sera musulmane n'est pas un musulman car un vrai musulman n'agit pas pour créer de la peur.
Comme j'ai déjà dit la peur provient du Diable donc si un soi-disant musulman veut nous faire peur. Cela veut dire qu'il s'est allié au Mal, à ce Shatan qu'il croit combattre alors qu'il s'en est fait un véritable allié.
Eviter de mélanger un vrai musulman d'un faux. Un vrai musulman fait le bien pas le mal tout comme le vrai Chrétien ou le Juif ou le Bouddhiste ou encore qui vous voulez.
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Scrogneugneu



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MessageSujet: Re: "Si les Français vont perdre leur pays et vont se retrouver sous un califat, c'est qu'ils le méritent...c'est qu'ils ne valent pas mieux que ça"   Ven 25 Jan 2013, 15:47

Ben oui, si l'on est très puriste,
fondamentalement la religion qui est par excellence incompatible avec "les valeurs" de la République, c'est le Catholicisme romain.

C'est normal, parce que certains, pour ne pas dire beaucoup, utilisent cette expression pour exprimer leur opposition politique à l'Eglise depuis 200 ans.

Par exemple, la "laïcité française" dont on a hérité historiquement s'est construite contre l'Eglise et pas autre chose. Ce n'est que très récemment qu'elle s'intéresse à une autre religion (l'islam en l’occurrence), et encore la moitié des laïcs de gauche n'approuve pas cet élargissement de leur concept de laïcité. Pour eux, c'était censé être contre l'Eglise et puis c'est tout.
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Abenader



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MessageSujet: Re: "Si les Français vont perdre leur pays et vont se retrouver sous un califat, c'est qu'ils le méritent...c'est qu'ils ne valent pas mieux que ça"   Ven 25 Jan 2013, 15:48

Simon1976 a écrit:
Et ça, c'est la faute à Vatican II ou à quelques curés un peu trop mollassons ?


C'est la faute à eux !!!!




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ysov



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MessageSujet: Re: "Si les Français vont perdre leur pays et vont se retrouver sous un califat, c'est qu'ils le méritent...c'est qu'ils ne valent pas mieux que ça"   Ven 25 Jan 2013, 15:57

Scrogneugneu a écrit:
Ben oui, si l'on est très puriste,
fondamentalement la religion qui est par excellence incompatible avec "les valeurs" de la République, c'est le Catholicisme romain.

C'est normal, parce que certains, pour ne pas dire beaucoup, utilisent cette expression pour exprimer leur opposition politique à l'Eglise depuis 200 ans.

Par exemple, la "laïcité française" dont on a hérité historiquement s'est construite contre l'Eglise et pas autre chose. Ce n'est que très récemment qu'elle s'intéresse à une autre religion (l'islam en l’occurrence), et encore la moitié des laïcs de gauche n'approuve pas cet élargissement de leur concept de laïcité. Pour eux, c'était censé être contre l'Eglise et puis c'est tout.

Le catholicisme parmi leurs corrupteurs prônent des choses étant même pas cautionnées par le Christ!

Les droits de l'homme inclut pas les débordements actuels avec l'avortement, les mariages non religieux, le concubinage, l'homosexualité. Je parle de valeurs qui garantit l'égalité de tout être humain incluant l'égalité des sexes. Maintenant comparez cela entre les enseignements de Jésus et ce que mahomet a pondu... Oups! désolé, ce qu'il a instauré...
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MessageSujet: Re: "Si les Français vont perdre leur pays et vont se retrouver sous un califat, c'est qu'ils le méritent...c'est qu'ils ne valent pas mieux que ça"   Ven 25 Jan 2013, 16:10

ysov a écrit:
Les droits de l'homme inclut pas les débordements actuels avec l'avortement, les mariages non religieux, le concubinage, l'homosexualité.

Les droits de l'homme incluent, je le crains pour vous, le droit à l'homosexualité (et de vivre sa sexualité - adulte et consentante - sans qu'un curé ne soit penché sur le lit nuptial), au concubinage, au mariage non religieux, à la contraception. Heureusement ! Les droits de l'homme incluent même la liberté de culte, celle de penser, et les choix de vie, de philosophie et de politique. Vous savez que nous sommes au XXIe siècle ?
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ysov



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MessageSujet: Re: "Si les Français vont perdre leur pays et vont se retrouver sous un califat, c'est qu'ils le méritent...c'est qu'ils ne valent pas mieux que ça"   Ven 25 Jan 2013, 16:13

Puisque c'est dans le premier rang de l'actualité et qu'il serait si pertinent avec le sujet de ce topic, il serait bien qu'un malien non pas immigrant, mais vivant là-bas qu'il se joigne ici afin de témoigner ce qui se passe. Mr. Green
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MessageSujet: Re: "Si les Français vont perdre leur pays et vont se retrouver sous un califat, c'est qu'ils le méritent...c'est qu'ils ne valent pas mieux que ça"   Ven 25 Jan 2013, 16:15

ysov a écrit:
Puisque c'est dans le premier rang de l'actualité et qu'il serait si pertinent avec le sujet de ce topic, il serait bien qu'un malien non pas immigrant, mais vivant là-bas qu'il se joigne ici afin de témoigner ce qui se passe. Mr. Green

Un malien ? Touareg ? Noir du sud ? Noir du nord ? Arabo-berbère ? Un malien de souche ou du burkina ?
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ysov



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MessageSujet: Re: "Si les Français vont perdre leur pays et vont se retrouver sous un califat, c'est qu'ils le méritent...c'est qu'ils ne valent pas mieux que ça"   Ven 25 Jan 2013, 16:15

Heliogabale a écrit:
ysov a écrit:
Les droits de l'homme inclut pas les débordements actuels avec l'avortement, les mariages non religieux, le concubinage, l'homosexualité.

Les droits de l'homme incluent, je le crains pour vous, le droit à l'homosexualité (et de vivre sa sexualité - adulte et consentante - sans qu'un curé ne soit penché sur le lit nuptial), au concubinage, au mariage non religieux, à la contraception. Heureusement ! Les droits de l'homme incluent même la liberté de culte, celle de penser, et les choix de vie, de philosophie et de politique. Vous savez que nous sommes au XXIe siècle ?

Je parle des droits de l'homme tel que stipulé lors de la révolution.
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ysov



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MessageSujet: Re: "Si les Français vont perdre leur pays et vont se retrouver sous un califat, c'est qu'ils le méritent...c'est qu'ils ne valent pas mieux que ça"   Ven 25 Jan 2013, 16:20

Heliogabale a écrit:
ysov a écrit:
Puisque c'est dans le premier rang de l'actualité et qu'il serait si pertinent avec le sujet de ce topic, il serait bien qu'un malien non pas immigrant, mais vivant là-bas qu'il se joigne ici afin de témoigner ce qui se passe. Mr. Green

Un malien ? Touareg ? Noir du sud ? Noir du nord ? Arabo-berbère ? Un malien de souche ou du burkina ?

Cessez donc de compliquer les choses inutilement. Qu'il soit de peu importe au Mali, qu'il soit malien chrétien. Ça ferait peut-être mettre les pendules à l'heure chez certaines personnes trop dans leur confort occidental.
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: "Si les Français vont perdre leur pays et vont se retrouver sous un califat, c'est qu'ils le méritent...c'est qu'ils ne valent pas mieux que ça"   Ven 25 Jan 2013, 16:30

Abenader a écrit:
Simon1976 a écrit:
Et ça, c'est la faute à Vatican II ou à quelques curés un peu trop mollassons ?


C'est la faute à eux !!!!


Spoiler:
 

Et ils se sentent obligés de laisser un imam faire un appel à la prière dans une église parce que les papes prient dans une synagogue ou embrassent un livre ?
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Invité
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MessageSujet: Re: "Si les Français vont perdre leur pays et vont se retrouver sous un califat, c'est qu'ils le méritent...c'est qu'ils ne valent pas mieux que ça"   Ven 25 Jan 2013, 17:01

ysov a écrit:
Cessez donc de compliquer les choses inutilement. Qu'il soit de peu importe au Mali, qu'il soit malien chrétien. Ça ferait peut-être mettre les pendules à l'heure chez certaines personnes trop dans leur confort occidental.

Je ne complique pas, mais l'islam est la principale religion du Mali (avec plus de 90% de fidèles). Les catholiques, protestants et animistes ne représentent qu'un peu moins de 10% de la population. Les islamistes (intégristes je précise) se sont d'abord tourné contre les autres musulmans (les soufis, les modérés, les marabouts)... Bref, cela n'a rien à voir.
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ysov



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MessageSujet: Re: "Si les Français vont perdre leur pays et vont se retrouver sous un califat, c'est qu'ils le méritent...c'est qu'ils ne valent pas mieux que ça"   Ven 25 Jan 2013, 17:07

Cela a rien à voir en quoi exactement?

Les intégristes mon coco sont ceux qui appliquent le plus fidèlement possible l'islam.

Donc qu'un malien chrétien pourrait témoigner et échanger ici mettrait les pendules à l'heure chez plusieurs trop au prise avec leur confort occidental.
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Invité
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MessageSujet: Re: "Si les Français vont perdre leur pays et vont se retrouver sous un califat, c'est qu'ils le méritent...c'est qu'ils ne valent pas mieux que ça"   Ven 25 Jan 2013, 17:20

ysov a écrit:
Cela a rien à voir en quoi exactement?

Les intégristes mon coco sont ceux qui appliquent le plus fidèlement possible l'islam.

Donc qu'un malien chrétien pourrait témoigner et échanger ici mettrait les pendules à l'heure chez plusieurs trop au prise avec leur confort occidental.

Ou inviter un Kazakh musulman de Chine ou un Tibétain, ou inviter un musulman de certains Etats de l'Inde... Oui, effectivement. Ou un native du Canada d'avant la colonisation, vous savez... Ou inviter un français de Toronto d'avant l'ordre de Jacques Cartier... Bref, rien à voir.

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ysov



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MessageSujet: Re: "Si les Français vont perdre leur pays et vont se retrouver sous un califat, c'est qu'ils le méritent...c'est qu'ils ne valent pas mieux que ça"   Ven 25 Jan 2013, 17:25

A lire votre manière de détourner, c'est sans doute pas vous qui peut témoigner avec ce qui se passe au Mali, et comme vous jouez le jeu de ceux qui font la taqya, vous êtes probablement sans même le savoir un petit loup dans la bergerie ici. Mr. Green
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Lamarck



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MessageSujet: Re: "Si les Français vont perdre leur pays et vont se retrouver sous un califat, c'est qu'ils le méritent...c'est qu'ils ne valent pas mieux que ça"   Ven 25 Jan 2013, 21:08

Heliogabale a écrit:
Vous savez bien qu'un frange catholique extrémiste demande la fin de la république et de ses lois pour réintroduire un "code moral chrétien"...
Je suis un peu de leur avis, ça nous ferait le plus grand bien de réintroduire ce code moral chrétien dans notre société.
Je n'irais pas jusqu'à dire que je suis un catholique extrémiste, mais pas loin. Sur mon épaule droite j'ai un petit Lamarck qui exige la fin de la république laique, et sur mon épaule gauche un autre petit Lamarck me crie bien fort de résister encore et encore.
Tiens, pourquoi pas remplacer cette théorie imbuvable de l'évolution et la remplacer par une action pédagogique dans ce sens. Laughing

Heliogabale a écrit:

Il ne faut pas trop schématiser. Qu'une frange de l'Islam soit radicale et contre la "démocratie à l'occidentale", c'est indéniable et on doit la combattre, mais de là à poser que l'Islam, et donc les musulmans seraient contre la république et ses lois, il y a un grand pas...
Je ne dirais pas que tous les musulmans sont contre la république et ses lois.
Mais la très grande majorité des jeunes générations 15/25/35 ans, sans aucun doute que oui.
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Lamarck



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MessageSujet: Re: "Si les Français vont perdre leur pays et vont se retrouver sous un califat, c'est qu'ils le méritent...c'est qu'ils ne valent pas mieux que ça"   Ven 25 Jan 2013, 21:12

Graal a écrit:
Il y a autant de personnes athées dans les pays chrétiens et musulmans.
Permettez-moi d'en douter. Quand on voit comment on leur bourre le crâne dès le plus jeune âge le coran à la main.
Je pense au contraire qu'il existe très peu d'athées dans les pays musulmans.
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Lamarck



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MessageSujet: Re: "Si les Français vont perdre leur pays et vont se retrouver sous un califat, c'est qu'ils le méritent...c'est qu'ils ne valent pas mieux que ça"   Ven 25 Jan 2013, 21:19

Simon1976 a écrit:

Et ils se sentent obligés de laisser un imam faire un appel à la prière dans une église parce que les papes prient dans une synagogue ou embrassent un livre ?
Dans certains pays, même si un iman invitait un évêque à y prier (on va laisser de côté le saint-père), je suis persuadé que les fidèles furieux finiraient par pousser dehors notre représentant à coup de pied au c... :beret:
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Lamarck



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MessageSujet: Re: "Si les Français vont perdre leur pays et vont se retrouver sous un califat, c'est qu'ils le méritent...c'est qu'ils ne valent pas mieux que ça"   Ven 25 Jan 2013, 21:26

jean-luc a écrit:

quand est ce que les chrétiens se soulèveront avec cette fierté de nos anciens de se dire
" chrétiens " justement. et de ne plus accepter ce que la sécurité sociale, les mutuelles, et les banques nous ont mis en sécurité pour ne nous avoir donner de nous écarter de la bonne loi finalement ..

à qui demandons nous grâce lorsqu'un de nos proche est entre la vie et la mort ?
à Dieu ? ou à la sécu ? ...

reveillons nous !!
C'est tellement vrai ce que vous dites-là.

Ces gens que vous décrivez et qui souhaitent s'affranchir de nos règles morales, tout en se proclamant chrétiens, ne sont que des hypocrites.
Parce qu'ils s'imaginent tous jouir d'une quasi-immortalité ou qu'ils vont vivre 200 ans et donc de fait, méprisent leur propre religion, en se disant intérieurement qu'ils se confesseront le temps venu, c'est à dire presque à coup sûr dans leur lit de mort.
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: "Si les Français vont perdre leur pays et vont se retrouver sous un califat, c'est qu'ils le méritent...c'est qu'ils ne valent pas mieux que ça"   Ven 25 Jan 2013, 21:33

Lamarck a écrit:
Graal a écrit:
Il y a autant de personnes athées dans les pays chrétiens et musulmans.
Permettez-moi d'en douter. Quand on voit comment on leur bourre le crâne dès le plus jeune âge le coran à la main.
Je pense au contraire qu'il existe très peu d'athées dans les pays musulmans.

Où encore il y a beaucoup d'athées mais ne se déclarent pas, sachant que les athées et les apostats sont mis à mort.
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: "Si les Français vont perdre leur pays et vont se retrouver sous un califat, c'est qu'ils le méritent...c'est qu'ils ne valent pas mieux que ça"   Ven 25 Jan 2013, 21:34

Lamarck a écrit:
Simon1976 a écrit:

Et ils se sentent obligés de laisser un imam faire un appel à la prière dans une église parce que les papes prient dans une synagogue ou embrassent un livre ?
Dans certains pays, même si un iman invitait un évêque à y prier (on va laisser de côté le saint-père), je suis persuadé que les fidèles furieux finiraient par pousser dehors notre représentant à coup de pied au c... :beret:

Oui, ils ne sont pas vraiment portés vers l'œcuménisme. Mr.Red
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ysov



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MessageSujet: Re: "Si les Français vont perdre leur pays et vont se retrouver sous un califat, c'est qu'ils le méritent...c'est qu'ils ne valent pas mieux que ça"   Ven 25 Jan 2013, 21:49

Des athées dans les pays musulmans... C'est la grande minorité et elle se terre. Il faut distinguer des musulmans qui sont occidentalisés qui comme résultat seront modéré au grand dam des intégristes comme cela se passe au Mali.

Mais hormis le fait que de moins en moins d'occidentaux pratiquent le christianisme, la tolérance au point de se laisser envahir par des exigences
religieuses étrangères découle d'un héritage chrétien, contrairement que si une multitude d'occidentaux émigraient en Arabie Saoudite et adoptaient
la même attitude d'imposer leur religion à la majorité musulmane, nul doute que la réaction d'intolérance ne se ferait pas attendre.
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Feld



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MessageSujet: Re: "Si les Français vont perdre leur pays et vont se retrouver sous un califat, c'est qu'ils le méritent...c'est qu'ils ne valent pas mieux que ça"   Ven 25 Jan 2013, 22:46

Philippe Fabry a écrit:
Feld a écrit:

Pour revenir à la scène évoquée sur l'icône : la sainte conseille à Staline de ne pas quitter Moscou, alors que la Wehrmacht est aux portes de la ville (les unités allemandes les plus avancées pouvaient apercevoir le Kremlin), et lui promet la victoire du peuple russe sur l'Allemagne nazie.

Et elle lui a pas conseillé de mettre fin au goulag et de démanteler le régime communiste et de cesser la persécution des chrétiens ?

C'est peut-être ce qu'elle vient de lui dire Mr. Green Et c'est pour cela qu'il prend congé ("vous m'excuserez, mais là, j'ai un rendez-vous urgent").
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Casper



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MessageSujet: Re: "Si les Français vont perdre leur pays et vont se retrouver sous un califat, c'est qu'ils le méritent...c'est qu'ils ne valent pas mieux que ça"   Lun 28 Jan 2013, 18:55

J'ai suivi les interventions de M.Guidère sur les antennes
Ce personnage se dit "islamologue"
et on voit chez lui toute l'hypocrisie de l'islam
Car c'est en vérité un allié des islamistes et un ennemi de la France
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Casper



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MessageSujet: Re: "Si les Français vont perdre leur pays et vont se retrouver sous un califat, c'est qu'ils le méritent...c'est qu'ils ne valent pas mieux que ça"   Mer 30 Jan 2013, 10:14

En France, on n'a pas le droit de remettre en cause la politique d'immigration
pourtant c'est bien de là que sont venus les problèmes qu'on a avec l'islam aujourd'hui
Regardez aussi l'immigration algérienne par exemple
ils ont pris la nationalité Française mais sont restés algériens
Donc c'est des menteurs
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albatros



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MessageSujet: Re: "Si les Français vont perdre leur pays et vont se retrouver sous un califat, c'est qu'ils le méritent...c'est qu'ils ne valent pas mieux que ça"   Mer 30 Jan 2013, 23:15

Les musulmans que je connais se revendiquent toujours musulmans et en sont fiers, l'affichent haut et fort s'il le faut. Ils précisent souvent que toutefois ils ne sont pas pratiquants (c'est à dire ne pratiquent pas les 5 prières par jour) actuellement. À part cela ils refusent tout ce qui pourrait contenir du porc, disent refuser l'alcool (mais certains en boivent tout de même pas mal).

Ils sont membres d'une communauté et s'appellent "frères et sœurs" entre eux, sont solidaires en cas de problème : si un frère ou une sœur est en "difficulté" face à un koufar/infidèle : ils vont défendre ce frère ou cette sœur au nom de leur communauté.

Nous, chrétiens, de mon expérience dans la société où je vis : si on met en avant notre foi dans un groupe : ça inspire presque la pitié ... Sans parler des moqueries et sous entendus. Globalement la religion c'est pas trop moqué quand c'est pratiqué par des vieux. Les jeunes rasent un peu les murs car si ils se disent chrétien pratiquant ils seront cloués au poteau au moindre dérapage de comportement à cause de leur religion justement (sous entendu on se fait passer pour un saint alors qu'on en est bien loin).

Voici mon expérience de chrétienne à ce jour (cela ne veut pas dire que je décris le quotidien de tous les chrétiens), donc selon moi : les jeunes (et il y en a beaucoup) qui veulent vivre une vie spirituelle au grand jour, se voient parfois attirés par la valorisation du groupe musulman. Pratiquant ou non ils seront membres d'un groupe clairement défini. À notre époque avec les explosions de familles et les changements de vie fréquents, peut être que c'est rassurant.

De toute façon on ne pourra pas faire l'impasse de ce sujet. Alors en tant que parents de jeunes chrétiens je crois qu' il faut absolument parler de cela en restant respectueux de la communauté musulmane. Il faut expliquer à nos enfants ce qu'il en est, sans mettre non plus la réalité dans du Cotton, quand on explique à nos jeunes ils aiment connaître cela, et au moment des doutes qu'on a forcément en tant que chrétien aussi, ils se souviendrons aussi de ces conversations.

Car l'islam est très attractif par sa facilité je pense. Chacun lit le coran et fait sa petite cuisine théologique et se fait sa propre doctrine et ses limites. Du coup c'est comme notre époque : la loi du moindre effort et du confort. (pour exemple le ramadan : beaucoup des jeunes qui le font : vivent la nuit et dorment le jour). Leurs pères ne le faisaient pas ainsi. Il faut dire que comme la plupart sont au chômage ça ne dérange pas trop.

Je crois que la plupart des gens sont naïfs au sujet de l'islam et de sa force. Car la fierté de cette communauté est colossale. Ils ne laisseront personne leur barrer le chemin. Eux sont prêts à mourir pour leur religion, ici en Europe. Je me demande ici combien de nous seraient prêts aussi à ça. Qu'en pensez vous ?



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Fox77



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MessageSujet: Re: "Si les Français vont perdre leur pays et vont se retrouver sous un califat, c'est qu'ils le méritent...c'est qu'ils ne valent pas mieux que ça"   Mer 30 Jan 2013, 23:26

ysov a écrit:
Ce n'est pas dans ce sens que ma question fut formulée, mais bon.

Alors Fox a dans ce cas totalement raison! Tout l'occident est semblable à son patelin et comme son patelin les musulmans sont gentils et même plusieurs se convertissent, son patelin est la référence à toute épreuve pour tout l'occident. Laughing

Bien spur que c'est semblable à mon patelin (un très gros patelin quand même), parceque l'universalité de ce que je dis n'est pas dans le nombre mais dans le principe: le message du Christ est bien supérieur à celui de Mahomet: Mahomet a t il dit: "Je suis le chemin la vérité, la vie, nul ne vient au Père que par moi" ?

Il n'y a pas photo.
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ysov



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MessageSujet: Re: "Si les Français vont perdre leur pays et vont se retrouver sous un califat, c'est qu'ils le méritent...c'est qu'ils ne valent pas mieux que ça"   Jeu 31 Jan 2013, 01:31

Je me laisserais à ce genre de constat si les musulmans étaient pas sur le point de surpasser en nombre les chrétiens. Mr. Green Si vous et moi seront encore vivant le jour que les musulmans représenteront 20% en France, on s'en reparlera. Mr. Green
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: "Si les Français vont perdre leur pays et vont se retrouver sous un califat, c'est qu'ils le méritent...c'est qu'ils ne valent pas mieux que ça"   Jeu 31 Jan 2013, 10:03

albatros a écrit:

Je crois que la plupart des gens sont naïfs au sujet de l'islam et de sa force. Car la fierté de cette communauté est colossale. Ils ne laisseront personne leur barrer le chemin. Eux sont prêts à mourir pour leur religion, ici en Europe. Je me demande ici combien de nous seraient prêts aussi à ça. Qu'en pensez vous ?



Très vrai !

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Casper



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MessageSujet: Re: "Si les Français vont perdre leur pays et vont se retrouver sous un califat, c'est qu'ils le méritent...c'est qu'ils ne valent pas mieux que ça"   Jeu 07 Fév 2013, 15:54

Cécile a écrit:
Près de trois Français sur quatre estiment que l'islam n'est pas compatible avec les valeurs républicaines, selon un sondage Ipsos réalisé pour Le Monde dans le cadre d'une enquête sur le populisme. Selon ce sondage, 74% des personnes interrogées estiment que l'islam est une religion "intolérante", incompatible avec les valeurs de la société française.( Le Figaro)
salut
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Casper



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MessageSujet: Re: "Si les Français vont perdre leur pays et vont se retrouver sous un califat, c'est qu'ils le méritent...c'est qu'ils ne valent pas mieux que ça"   Jeu 28 Mar 2013, 16:23

En France, le débat sur le port du voile dans les entreprises privées revient à l'ordre du jour
.. et les gens commencent à se sentir mal
dans les sondages, pourtant, la majorité des Français sont contre
mais il semble que les forces politiques mises en place pour soutenir ces idéologies
sont sévèrement ancrées dans le dialogue social
résultat.. le gouvernement impuissant devant la montée des revendications identitaires
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"Si les Français vont perdre leur pays et vont se retrouver sous un califat, c'est qu'ils le méritent...c'est qu'ils ne valent pas mieux que ça"
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