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 Gérard Depardieu n'est plus Français

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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Gérard Depardieu n'est plus Français   Mar 18 Déc 2012, 10:53

Scrogneugneu a écrit:

2) on construit l'Europe (facilitation des flux d'argent, de produits, d'hommes etc...), mais en ayant rendu quasi-impossible l'harmonisation fiscale... dans le fond, l'origine de ce problème est le même que pour l'immigration de masse.

Eh non.

L'harmonisation fiscale n'est pas du tout impossible.

Ce qui est impossible, c'est l'interprétation socialiste de "l'harmonisation" : il faudrait payer autant d'impôts partout ailleurs qu'en France.

Alors que les gens sensés disent : "il ne faudrait pas payer plus d'impôts en France qu'ailleurs". Et pour cela très facile : il suffit de baisser les impôts et d'arrêter les subventions.
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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Gérard Depardieu n'est plus Français   Mar 18 Déc 2012, 10:54

boulo a écrit:
Cela ne vous plaira sans doute pas , cher Philippe Fabry mais il y a beaucoup de belges peu fortunés qui font le déplacement inverse à celui de Gérard Depardieu . Le saut au-dessus du " mur " est donc dans les deux sens ...

Parce que là vous parlez d'un saut de la Roumanie vers la Pologne...
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SJA



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MessageSujet: Re: Gérard Depardieu n'est plus Français   Mar 18 Déc 2012, 11:00

Scrogneugneu a écrit:
il semblerait que la fiscalité belge pénalise les revenus du travail et favorise les revenus de la rente. je ne connais pas trop, donc je ne m'avancerai pas, mais leur modèle semble a priori malsain.

Et bien que dites vous de cette rente là ? Retraite par répartition.

Il ne me semble pas qu'en France, elle soit défavorisée.


Il est de toute façon vain de chercher une quelconque justice ou une quelconque efficacité économique dans nos régimes socialistes (Français ou Belge).
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boulo
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MessageSujet: Re: Gérard Depardieu n'est plus Français   Mar 18 Déc 2012, 11:15

Je suis d'accord . Jusqu'à la prochaine " harmonisation fiscale " , les belges à faibles revenus ont intérêt à résider en France et à travailler en Belgique et les grosses fortunes françaises ,
à faire l'inverse .

Beaucoup de salariés retraités belges et néerlandais s'installent en France aussi .

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" Faux départ . Enquête sur les EMI/NDE " , par Sonia Barkallah , se trouve dans " Témoignages ... " . Dernière réponse le 31/12/2015 1h33 .


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Scrogneugneu



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MessageSujet: Re: Gérard Depardieu n'est plus Français   Mar 18 Déc 2012, 11:17

Philippe Fabry a écrit:
Scrogneugneu a écrit:

2) on construit l'Europe (facilitation des flux d'argent, de produits, d'hommes etc...), mais en ayant rendu quasi-impossible l'harmonisation fiscale... dans le fond, l'origine de ce problème est le même que pour l'immigration de masse.

Eh non.

L'harmonisation fiscale n'est pas du tout impossible.

Ce qui est impossible, c'est l'interprétation socialiste de "l'harmonisation" : il faudrait payer autant d'impôts partout ailleurs qu'en France.

Alors que les gens sensés disent : "il ne faudrait pas payer plus d'impôts en France qu'ailleurs". Et pour cela très facile : il suffit de baisser les impôts et d'arrêter les subventions.
Mais à la fin, pourquoi ton voeu ne serait-t-il pas exaucé ?

Effectivement, les pays européens sont dans un marché : celui de la concurrence fiscal. Chaque pays est une entité libre de ses décisions la concernant, et les informations concernant les différents régimes fiscaux sont assez transparents en Europe.

Donc le marché constitué des différents pays (qui veulent le mieux pour eux-même) voudront optimiser leur fiscalité au mieux.

Si ta "flat tax" est le mieux, et bien le marché se dirigera à terme vers elle.
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Scrogneugneu



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MessageSujet: Re: Gérard Depardieu n'est plus Français   Mar 18 Déc 2012, 11:21

remarque, ceci, j'ai comme un doute, car dans d'autres domaines, il est évident que la Gauche nie la réalité et cherche le pire pour son peuple. donc il n'y a aucune raison que ce ne soit pas vrai dans ce domaine. tant mieux pour le RU et la Suisse.
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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Gérard Depardieu n'est plus Français   Mar 18 Déc 2012, 11:24

Scrogneugneu a écrit:
Philippe Fabry a écrit:
Scrogneugneu a écrit:

2) on construit l'Europe (facilitation des flux d'argent, de produits, d'hommes etc...), mais en ayant rendu quasi-impossible l'harmonisation fiscale... dans le fond, l'origine de ce problème est le même que pour l'immigration de masse.

Eh non.

L'harmonisation fiscale n'est pas du tout impossible.

Ce qui est impossible, c'est l'interprétation socialiste de "l'harmonisation" : il faudrait payer autant d'impôts partout ailleurs qu'en France.

Alors que les gens sensés disent : "il ne faudrait pas payer plus d'impôts en France qu'ailleurs". Et pour cela très facile : il suffit de baisser les impôts et d'arrêter les subventions.
Mais à la fin, pourquoi ton voeu ne serait-t-il pas exaucé ?

Effectivement, les pays européens sont dans un marché : celui de la concurrence fiscal. Chaque pays est une entité libre de ses décisions la concernant, et les informations concernant les différents régimes fiscaux sont assez transparents en Europe.

Donc le marché constitué des différents pays (qui veulent le mieux pour eux-même) voudront optimiser leur fiscalité au mieux.

Si ta "flat tax" est le mieux, et bien le marché se dirigera à terme vers elle.

Le problème c'est que la fiscalité est liée au problème du clientélisme électoral. Pour faire court, cela signifie que l'intérêt du pays n'est pas celui des politiciens.

Si l'intérêt du pays primait, effectivement on irait vers une fiscalité plus légère. Mais l'intérêt des politiciens est dans une fiscalité lourde qui amène entre leurs mains des ressources importantes pour financer les politiques clientélistes grâce auxquelles ils sont élus.

D'où ma vieille proposition d'Assemblée contributive.

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MessageSujet: Re: Gérard Depardieu n'est plus Français   Mar 18 Déc 2012, 11:33

Merci . Avant que le fil ne prenne un tour entièrement politique et sans prendre parti , j'aimerais saluer le talent stratégique manifesté dans la lettre ouverte de Gérard Depardieu .

Elle me remet en mémoire la lettre anonyme au roi Louis XIV , de l'évêque Fénelon . Mais ce n'est pas le même style littéraire , évidemment .

Je serais de Jean-Marc Ayrault , je m'excuserais de façon plus appuyée avant qu'il soit trop tard .

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boulo
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MessageSujet: Re: Gérard Depardieu n'est plus Français   Mar 18 Déc 2012, 12:03

" Si l'on commet un grave faux-pas , on peut toujours dire qu'il y a eu malentendu .
On a été mal compris .
C'est ce qui s'est passé une fois en 2007 sur le plan politique . Le vice-président du Bundestag , Wolfgang Thierse , a eu un jour ces mots à propos de l'ex-chancelier Helmut Kohl : " Laisser sa femme toute seule dans le noir à Ludwigshafen , comme l'a fait Helmut Kohl , ce n'est pas la solution idéale " .
Thierse essayait d'expliquer la décision du vice-chancelier Franz Müntefering , qui se retirait de la scène politique à cause de la maladie de sa femme .

Hannelore Kohl , l'épouse de l'ancien chancelier , qui souffrait d'une grave allergie à la lumière durant le mandat de son mari , s'était suicidée .

Cette phrase peu flatteuse pour l'ancien chancelier permit à l'opposition de monter au créneau et de faire état de son indignation .

Thierse commença par dire qu'on l'avait mal compris et qu'on avait sorti la phrase de son
contexte . Mais comme l'indignation ne faiblissait pas , il décida de s'excuser de façon appuyée .

Et Helmut Kohl eut la satisfaction d'entendre dans l'hémicycle son vieil adversaire politique
lui présenter ses excuses . " .

( Adam Soboczynski " Survivre dans un monde sans pitié " Belfond 2011 pp 67-68 , traduit de l'allemand )

La lettre ouverte de Gérard Depardieu est à lire et à relire . Merci , Philippe Fabry .

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MessageSujet: Re: Gérard Depardieu n'est plus Français   Mar 18 Déc 2012, 18:19

Depardieu : le député socialiste Jérôme Lambert appelle à exproprier l'acteurPublié le 18/12/2012

Les politiciens français accumulent les réactions inappropriées sur le départ de Gérard Depardieu. Dernier en date, Jérôme Lambert, député socialiste, estime qu'il faut confisquer les biens de l'acteur.

Par la rédaction de Contrepoints.

Le départ vers la Belgique de l'acteur Gérard Depardieu pour ne pas subir la folie taxatoire française continue à déclencher des réactions nombreuses chez les politiques, qui rivalisent généralement dans le manque d'intelligence. Si Jean-Marc Ayrault avait fait fort en qualifiant le comportement l'acteur de "minable", ou Nicolas Dupont-Aignan gagné un point Godwin en comparant les exilés fiscaux aux collaborateurs de 1940, c'est un député socialiste qui remporte la palme aujourd'hui.

Révélateur de la panique généralisée qui règne en particulier dans le camp socialiste, Jérôme Leroy, député de la Charente, appelle ainsi, sur son mur Facebook, à "confisquer" les biens de l'acteur:

Pour l'exemple, je pense que nous devrions confisquer les biens de ce monsieur, lui qui mord la main de la patrie qui l'a nourri et fait prospérer. Ce ne serait que justice après un tel comportement honteux

Des propos, mentionnés par La Charente Libre, qui fleurent bon la Terreur. Les réactions sur le mur de la page Facebook de l'élu local sont unanimes à condamner les propos de Jérome Lambert, avec de nombreux appels à la démission (noms masqués).

Yann Galut, un autre député socialiste, avait demandé qu'on retire leur nationalité aux réfugiés fiscaux qui quittent la France pour échapper à la folie taxatoire.

La panique ne semble donc pas se calmer face aux départs nombreux des français cherchant à protéger leur patrimoine ou à exploiter leurs talents dans des pays qui ne les spolieront pas. Le budget 2013 prévoit encore et toujours une hausse de la dépense publique, et ne fait reposer les efforts que sur les contribuables. L'État français, obèse, continue à croître, à 57% du PIB. Quand, plutôt que de se réformer et de procéder aux nécessaires baisses de la dépense publique, l'Etat préfère stigmatiser le succès et confisquer jusqu'à 85% de ce que les créateurs, entrepreneurs, salariés peuvent gagner, la rébellion est plus qu'une possibilité, c'est un devoir. Ceux qui osent dénoncer avec leurs pieds la folie des décisions politiques prises en France méritent non la honte mais la reconnaissance.

La solution pour la France est simple et connue de tous : libérer les énergies créatrices en diminuant drastiquement le rôle de l'Etat et les prélèvements obligatoires. Jérôme Lambert, qui semble aimer les propos choquants, osera-t-il rappeler cette vérité si taboue en France ?

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SJA



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MessageSujet: Re: Gérard Depardieu n'est plus Français   Mar 18 Déc 2012, 18:28

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=HQbzNuVGJKA
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MessageSujet: Re: Gérard Depardieu n'est plus Français   Mar 18 Déc 2012, 18:44

Page de soutient à Gérard Depardieu :

http://fr-fr.facebook.com/pages/Soutien-%C3%A0-G%C3%A9rard-Depardieu/245388078817505


Déjà 50 000 Likers


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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Gérard Depardieu n'est plus Français   Mar 18 Déc 2012, 21:12

SJA a écrit:
Page de soutient à Gérard Depardieu :

http://fr-fr.facebook.com/pages/Soutien-%C3%A0-G%C3%A9rard-Depardieu/245388078817505


Déjà 50 000 Likers



J'avoue j'ai liké il y a deux jours mais le message d'il y a demi-heure me laisse perplexe :

Citation :
Une fois de plus, merci à tous ! Nous avons presque dépassé les PIGEONS. Cette page a démarré après que Gérard ait uriné sur la moquette d'un avion. Voyez le chemin parcouru : 50 000 membres, plus d'un million de vues à la lettre de Gérard, 32 161 "likes" et 207 904 partages !

Merci encore, et continuons toujours plus loin. Espérons que la prochaine fois nous serons encore plus nombreux pour soutenir les salariés de Florange, pour défendre l'industrie nationale et nos emplois contre les Mittal et consorts, et protéger enfin les grands principes politiques, sociaux, qui ont fait cette France forte.

Notre pays est un grand pays. Nous sommes des millions à rêver d'un avenir meilleur. Vive la France, et vive Gérard !

C'est quoi ce merdier ?

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MessageSujet: Re: Gérard Depardieu n'est plus Français   Mer 19 Déc 2012, 12:10

serait ce un piège? pour montrer que quantité de gens sont prêts à soutenir un acteur plus qu'aisé sur le plan financier et que dans le même temps, pareille solidarité ne s'applique pas aux victimes des pertes d'emploi en tout genre (voir les sociétés citées). çà montre la conerie de l'être humain et comment il passe à côté des choses vraiment importantes, pour lesquelles çà vaudrait la peine de se mobiliser.
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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Gérard Depardieu n'est plus Français   Mer 19 Déc 2012, 12:46

rebelle a écrit:
serait ce un piège? pour montrer que quantité de gens sont prêts à soutenir un acteur plus qu'aisé sur le plan financier et que dans le même temps, pareille solidarité ne s'applique pas aux victimes des pertes d'emploi en tout genre (voir les sociétés citées). çà montre la conerie de l'être humain et comment il passe à côté des choses vraiment importantes, pour lesquelles çà vaudrait la peine de se mobiliser.

Ce qu'il faudrait que vous compreniez c'est que c'est précisément parce que le pays est imbibé de réglementations socialistes et pressuré fiscalement que les emplois sont détruits. Il y a en France 5 millions d'emplois publics, or on sait statistiquement qu'un emploi public coûte 1,33 emplois privés. Faites le calcul et voyez s'il n'y a pas un lien avec le chômage.

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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Gérard Depardieu n'est plus Français   Mer 19 Déc 2012, 12:53

Philippe Fabry a écrit:
rebelle a écrit:
serait ce un piège? pour montrer que quantité de gens sont prêts à soutenir un acteur plus qu'aisé sur le plan financier et que dans le même temps, pareille solidarité ne s'applique pas aux victimes des pertes d'emploi en tout genre (voir les sociétés citées). çà montre la conerie de l'être humain et comment il passe à côté des choses vraiment importantes, pour lesquelles çà vaudrait la peine de se mobiliser.

Ce qu'il faudrait que vous compreniez c'est que c'est précisément parce que le pays est imbibé de réglementations socialistes et pressuré fiscalement que les emplois sont détruits. Il y a en France 5 millions d'emplois publics, or on sait statistiquement qu'un emploi public coûte 1,33 emplois privés. Faites le calcul et voyez s'il n'y a pas un lien avec le chômage.

C'est clair. Et cet excès de gras accompagné d'un signal de fuite des gens riches et des entrepreneurs risque de briser tout ce fragile édifice sociale(iste).

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MessageSujet: Re: Gérard Depardieu n'est plus Français   Mer 19 Déc 2012, 13:12

Depardieu aurait pu faire une grève de la faim devant l'Assemblée.

ça aurait été cool. Les journaux américains et japonais auraient adoré.

et d'une pierre deux coups: ce régime aurait été excellent pour la santé de notre Dipardiou national. c'est que je m'inquiète pour son cholestérol. la spécialité belge, ce sont les frites. il lui faudrait plus un régime méditerranéen sans huile et sans vin.
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Théodéric



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MessageSujet: Re: Gérard Depardieu n'est plus Français   Mer 19 Déc 2012, 14:10

boulo a écrit:
J'envisage de demander l'exil fiscal en France , cher Théodéric .( D'autres pauvres wallons l'ont d'ailleurs fait avant moi ) . Ce ne serait pas loin pour déménager .

Gérard Depardieu a raison de se demander pourquoi on l'attaque lui et pas les 500 autres exilés fiscaux français en Belgique . En tout cas , M. Senesael , le maire d'Estaimpuis ( commune-mère de Néchin où s'installe Depardieu ) , est ravi : des télévisions de plusieurs pays ont demandé des interviews ( Pologne , Japon , etc ) .

Il est à noter cependant que les déménagements transfrontaliers sont bien plus fréquents qu'on ne pense .
Des jeunes allemands font bâtir du côté belge ou français de la frontière allemande . L'immobilier y est moins cher qu'en Allemagne .

Et , avis aux amateurs : au Grand-duché de Luxembourg , il n'existe pas de droits de succession !


Salut Boulo,

ben le temps que tu y es STP prend 2 tickets, je viens de gagner le gros lot du loto et je crains que tonton François ne vienne me voir rapdiement et d eme dire " moins 75% il vou sreste encore pas mal qu'en me^me !" donc avant qu'il revienne l'an prochain avec la même chanson me reprendre 75% du reste , "on se casse et on boira ensemble Biére Belge Frite et on ira voir Le SUPER Théologien Belge mondialement connu, Arnaud Tuemouche qui fait mouche !!! on créra un bistrot de théologie où on se battra a coup de versets biblique et autre dogme , Depardieu nous liera du saint Augustin et on se haïra avec Amour et tendresse !

déjà on prend des bons de souscription a 50euros par brique du bâtiment "Venez a moi vous tous qui déménagez et je vous paierais l'apéro !"

ALLEZ au Boulo
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Fox77



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MessageSujet: Re: Gérard Depardieu n'est plus Français   Mer 19 Déc 2012, 17:39

Je suis tout à fait d'accord pour confisquer les biens de Depardieu en France à hauteur de l'impôt qu'il doit acquitter car s'il n’acquitte pas son impôt, c'est un voleur.

Pour les chrétiens (ignorants) qui soutiennent Depardieu je rappellerai juste quelques principes bibliques:

1- L'impôt injuste ou non (selon votre estimation) doit être payé: c'est un dû (!!)
Rom 13:7 a écrit:
5 Il est donc nécessaire d’être soumis, non seulement par crainte de la punition, mais encore par motif de conscience. 6 C’est aussi pour cela que vous payez les impôts. Car les magistrats sont des ministres de Dieu entièrement appliqués à cette fonction.
Rendez à tous ce qui leur est : l’impôt à qui vous devez l’impôt, le tribut à qui vous devez le tribut, la crainte à qui vous devez la crainte, l’honneur à qui vous devez l’honneur.

2- Que vous ayez voté ou non pour le président, sachez qu'il a été élu par la volonté de Dieu aussi et que nous devons nous soumettre aux lois et décrets. (et à l'époque de ce verset croyez moi que le gouvernement en place était beaucoup plus dur sur les impôts qu'actuellement)
Ro 13:1 a écrit:
Que toute personne soit soumise aux autorités supérieures ; car il n’y a point d’autorité qui ne vienne de Dieu, et les autorités qui existent ont été instituées de Dieu.

Je ne vois pas comment on peut défendre cet homme.
Sous le règne de Mr Sarkozy, je n'ai jamais contesté mes impôts sous le motif que je n'étais pas d'accord avec sa politique et ce qu'il en faisait.
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boulo
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MessageSujet: Re: Gérard Depardieu n'est plus Français   Mer 19 Déc 2012, 17:46

Pour rappel , je ne me suis pas prononcé pour ou contre l'exil fiscal car l'Europe en construction ( ? ) est vraiment trop compliquée pour pouvoir émettre un avis .
Mais je ne peux pas supporter qu'un citoyen soit insulté par une autorité en exercice .
Que M. Ayrault commence par s'excuser . Il pourra ensuite faire appliquer la loi .

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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Gérard Depardieu n'est plus Français   Mer 19 Déc 2012, 17:52

Fox77 a écrit:


Pour les chrétiens (ignorants) qui soutiennent Depardieu je rappellerai juste quelques principes bibliques:

1- L'impôt injuste ou non (selon votre estimation) doit être payé: c'est un dû (!!)

Non. L'impôt injuste (confiscatoire à 75%) est une injustice et ne doit pas être payé. Il y a une limite de bon sens.

Citation :

2- Que vous ayez voté ou non pour le président, sachez qu'il a été élu par la volonté de Dieu aussi et que nous devons nous soumettre aux lois et décrets. (et à l'époque de ce verset croyez moi que le gouvernement en place était beaucoup plus dur sur les impôts qu'actuellement)

Encore faux. Seules les lois justes obligent sinon, il faudrait justifier les lois de Staline et du III° Reich.

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MessageSujet: Re: Gérard Depardieu n'est plus Français   Mer 19 Déc 2012, 17:54

Fox77 a écrit:
Je suis tout à fait d'accord pour confisquer les biens de Depardieu en France à hauteur de l'impôt qu'il doit acquitter car s'il n’acquitte pas son impôt, c'est un voleur.

Archi-faux : Depardieu se barre après avoir acquitté ses impôts de 2012. Il ne cessera de payer qu'à partir de 2013.

Rappelons également que l'Etat n'est nullement propriétaire des biens des citoyens. L'Etat n'est pas un seigneur féodal, propriétaire "éminent" de toute chose.


Pour les chrétiens (ignorants) qui soutiennent Depardieu je rappellerai juste quelques principes bibliques:

1- L'impôt injuste ou non (selon votre estimation) doit être payé: c'est un dû (!!)
Rom 13:7 a écrit:
5 Il est donc nécessaire d’être soumis, non seulement par crainte de la punition, mais encore par motif de conscience. 6 C’est aussi pour cela que vous payez les impôts. Car les magistrats sont des ministres de Dieu entièrement appliqués à cette fonction.
Rendez à tous ce qui leur est : l’impôt à qui vous devez l’impôt, le tribut à qui vous devez le tribut, la crainte à qui vous devez la crainte, l’honneur à qui vous devez l’honneur.

2- Que vous ayez voté ou non pour le président, sachez qu'il a été élu par la volonté de Dieu aussi et que nous devons nous soumettre aux lois et décrets. (et à l'époque de ce verset croyez moi que le gouvernement en place était beaucoup plus dur sur les impôts qu'actuellement)
Ro 13:1 a écrit:
Que toute personne soit soumise aux autorités supérieures ; car il n’y a point d’autorité qui ne vienne de Dieu, et les autorités qui existent ont été instituées de Dieu.

Je ne vois pas comment on peut défendre cet homme.

Vous utilisez Saint Paul dans un sens qui aurait justifié l'Union soviétique. A vous lire, on croirait que Paul désignait Staline comme un envoyé de Dieu !
Vous oubliez que ces passages de Paul ne s'entendent que dans la mesure où ne sont pas violés la loi de Dieu et la loi naturelle.


Sous le règne de Mr Sarkozy, je n'ai jamais contesté mes impôts sous le motif que je n'étais pas d'accord avec sa politique et ce qu'il en faisait.

En l'occurrence Depardieu conteste les impôts pour leur taux confiscatoire, pas pour l'usage qui en est fait.

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MessageSujet: Re: Gérard Depardieu n'est plus Français   Mer 19 Déc 2012, 17:57

Arnaud Dumouch a écrit:


Citation :

2- Que vous ayez voté ou non pour le président, sachez qu'il a été élu par la volonté de Dieu aussi et que nous devons nous soumettre aux lois et décrets. (et à l'époque de ce verset croyez moi que le gouvernement en place était beaucoup plus dur sur les impôts qu'actuellement)

Encore faux. Seules les lois justes obligent sinon, il faudrait justifier les lois de Staline et du III° Reich.

Je n'imaginais pas que des chrétiens pussent employer saint Paul pour justifier un totalitarisme socialiste.

Je drape la vile nudité de ma scélératesse sous quelques vieux haillons volés à l'Evangile, et passe pour saint à l'heure où je fais le diable..

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Mister be



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MessageSujet: Re: Gérard Depardieu n'est plus Français   Mer 19 Déc 2012, 17:58

Et si vous étiez Depardieu,vous feriez quoi?
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Jeb



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MessageSujet: Re: Gérard Depardieu n'est plus Français   Mer 19 Déc 2012, 17:59

Fox a écrit:
Je suis tout à fait d'accord pour confisquer les biens de Depardieu en France à hauteur de l'impôt qu'il doit acquitter car s'il n’acquitte pas son impôt, c'est un voleur.
C'est digne de l'époque stalinienne ça !

Ah ben Philippe a écrit la même chose. thumleft

Et pourquoi Depardieu plus que les quelques 500 autres français "évadés fiscaux" en Belgique ?
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Fox77



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MessageSujet: Re: Gérard Depardieu n'est plus Français   Mer 19 Déc 2012, 18:01

Je ne suis pas d'accord sur l'ordre des choses telles que vous les voyez, Boulo.
Qui est le premier dans cette histoire à avoir quelque chose à se reprocher ? N'est pas la première personne qui enfreint la limite qui doit commencer par s'excuser ?
De plus l'un est un simple citoyen (quoique célèbre), l'autre est le représentant de l'état (donc établit par Dieu tout de même, même s'il ne défend pas des idées chrétiennes ou même simplement vos idées).
C'est à Depardieu de s'excuser. (il ne le fera pas, nous le savons bien.)


A PF, Saint (comme vous dites avec tellement de respect que vous semblez vous foutre de ses écrits pour autant) Paul donc, écrit ces versets alors que la judée est sous domination d'un pays étranger, les romains. Les impôts sont injustes et confiscatoires, le conquérant ayant tout droit sur le peuple conquit.
En outre ces versets ne disent pas que les autorités sont des envoyés de Dieu, ils disent que si ils sont en place c'est la volonté de Dieu, c'est très différent: Dans un cas l'élu fait la volonté de Dieu, dans l'autre il est au pouvoir par la volonté de Dieu, en aucun cas car il est serviteur de Dieu.

Jeb> Si Staline était au pouvoir, en tant que Chrétien nous aurions à nous acquitter de nos impôts. Je trouve incroyable que vous puissiez trouver normal et moral de transgresser la loi. Le gouvernement romain mettait même à mort des justes sur des croix avec l'argent de leurs impôt (impôt que le Christ lui-même a donné)
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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Gérard Depardieu n'est plus Français   Mer 19 Déc 2012, 18:08

Fox77 a écrit:
Je ne suis pas d'accord sur l'ordre des choses telles que vous les voyez, Boulo.
Qui est le premier dans cette histoire à avoir quelque chose à se reprocher ? N'est pas la première personne qui enfreint la limite qui doit commencer par s'excuser ?
De plus l'un est un simple citoyen (quoique célèbre), l'autre est le représentant de l'état (donc établit par Dieu tout de même, même s'il ne défend pas des idées chrétiennes ou même simplement vos idées).
C'est à Depardieu de s'excuser. (il ne le fera pas, nous le savons bien.)


A PF, Saint (comme vous dites avec tellement de respect que vous semblez vous foutre de ses écrits pour autant) Paul donc, écrit ces versets alors que la judée est sous domination d'un pays étranger, les romains. Les impôts sont injustes et confiscatoires, le conquérant ayant tout droit sur le peuple conquit.
En outre ces versets ne disent pas que les autorités sont des envoyés de Dieu, ils disent que si ils sont en place c'est la volonté de Dieu, c'est très différent: Dans un cas l'élu fait la volonté de Dieu, dans l'autre il est au pouvoir par la volonté de Dieu, en aucun cas car il est serviteur de Dieu.

Jeb> Si Staline était au pouvoir, en tant que Chrétien nous aurions à nous acquitter de nos impôts. Je trouve incroyable que vous puissiez trouver normal et moral de transgresser la loi. Le gouvernement romain mettait même à mort des justes sur des croix avec l'argent de leurs impôt (impôt que le Christ lui-même a donné)

Si il fallait vraiment comprendre saint Paul dans le sens où vous le dites, alors ces passages seraient à mettre à la poubelle, tout comme ceux sur la femme qui ne doit pas parler.

Décidément, ces protestants, ça critique l'autorité papale en disant qu'elle est dictatoriale, et pourtant c'est bien elle qui nous évite de sombrer dans ces lectures littéralistes débiles et protège la liberté individuelle.

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MessageSujet: Re: Gérard Depardieu n'est plus Français   Mer 19 Déc 2012, 18:11

Fox77 a écrit:
Je ne suis pas d'accord sur l'ordre des choses telles que vous les voyez, Boulo.
Qui est le premier dans cette histoire à avoir quelque chose à se reprocher ? N'est pas la première personne qui enfreint la limite qui doit commencer par s'excuser ?
De plus l'un est un simple citoyen (quoique célèbre), l'autre est le représentant de l'état (donc établit par Dieu tout de même, même s'il ne défend pas des idées chrétiennes ou même simplement vos idées).

Dites, et quand Lech Walesa il a fait grève pour lutter contre le gouvernement communiste de Pologne, c'était péché aussi ?

Qu'est-ce qu'il ne faut pas lire comme horreurs !

Et je re-ajoute : Depardieu n'a rien à se reprocher. Il n'a pas fraudé le fisc. Il est parti après avoir payé ce qu'il devait, de manière tout à fait légale. Donc ôtez un peu la poutre...

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Fox77



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MessageSujet: Re: Gérard Depardieu n'est plus Français   Mer 19 Déc 2012, 18:15

Vous êtes en train de renier Saint Paul pour soutenir vos théories économiques personnelles. C'est un choix. Je souhaite que ce soit le bon.
Le Christ lui-même a payé l'impôt à celui qui le crucifierait plus tard.

Difficile de faire plus clair comme message pour ceux qui veulent le comprendre.

On doit se soumettre aux autorités dans la mesure où ça ne va pas à l'encontre de notre foi en Dieu. Pas de notre foi en l'argent.
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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Gérard Depardieu n'est plus Français   Mer 19 Déc 2012, 18:19

Fox77 a écrit:
Vous êtes en train de renier Saint Paul pour soutenir vos théories économiques personnelles. C'est un choix. Je souhaite que ce soit le bon.
Le Christ lui-même a payé l'impôt à celui qui le crucifierait plus tard.

Difficile de faire plus clair comme message pour ceux qui veulent le comprendre.

On doit se soumettre aux autorités dans la mesure où ça ne va pas à l'encontre de notre foi en Dieu. Pas de notre foi en l'argent.

1) Je paye mes impôts, mais jusqu'à preuve du contraire payer pour ne pas ajouter du trouble à la société (souci de saint Paul) n'empêche pas de critiquer le système
2) Depardieu n'a pas fraudé. Il est parti tout à fait légalement. En exigeant de lui qu'il reste pour payer vous exigez de lui plus que ce qu'exige la loi

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boulo
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MessageSujet: Re: Gérard Depardieu n'est plus Français   Mer 19 Déc 2012, 18:28

Fox77 a écrit:
Je ne suis pas d'accord sur l'ordre des choses telles que vous les voyez, Boulo.
Qui est le premier dans cette histoire à avoir quelque chose à se reprocher ? N'est pas la première personne qui enfreint la limite qui doit commencer par s'excuser ?
De plus l'un est un simple citoyen (quoique célèbre), l'autre est le représentant de l'état (donc établit par Dieu tout de même, même s'il ne défend pas des idées chrétiennes ou même simplement vos idées).
C'est à Depardieu de s'excuser. (il ne le fera pas, nous le savons bien.)


...

Non , désolé .

Depardieu n'a pas enfreint la loi . Il s'est enfui d'un pays qu'il estime ingrat à son égard . C'est son droit .

Le premier ministre réagit en l'insultant . De quel droit ? , demande G.D . qui ajoute : " Pourquoi m'insulter moi et pas les 500 autres évadés fiscaux ?
Rappelez-vous notamment , dit-il , l'exceptionnelle sévérité avec laquelle mon fils Guillaume a été sanctionné , et d'autres faits .

Bref , il s'agit d'un divorce , pour de multiples raisons .

Une réconciliation est-elle possible ? Sans doute mais pour le moment , aucune des deux parties n'en veut .

J'espère que Gérard Depardieu demandera la nationalité belge . Je crois d'ailleurs qu'il a eu des ancêtres homonymes qui ont vécu sur l'actuel territoire de la Belgique . Je vais rechercher .


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Scrogneugneu



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MessageSujet: Re: Gérard Depardieu n'est plus Français   Mer 19 Déc 2012, 18:29

Ce qui me fait rire, c'est qu'ici on voit que Depardieu est de la même idéologie que la Gauche, il balance le même dogme.

Citation :
nous n'avons plus la même Patrie, je suis un vrai Européen, je suis un citoyen du monde.

C'est là qu'on voit que les ultra-libéraux** rejoignent les gauchos et invoquent le même principe du "citoyen du monde", nationalité qui n'existe pas, sauf pour détruire la notre.

citoyen du monde = ennemi de l'intérieur

**non pas que Depardieu soit ultra-libéral, mais parce qu'il est un bon exemple-type pour les ultras-libéraux.


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Fox77



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MessageSujet: Re: Gérard Depardieu n'est plus Français   Mer 19 Déc 2012, 18:29

PF>légal, moral... Paul ne fait pas cette distinction, cela est un dû.
Pourtant, payer l’impôt au conquérant, je pense que si on peut avoir une bonne raison de ne pas le faire, c'est celle là.

Quant aux intention de Paul, je ne saurai être si affirmatif sur le fait que c'est pour garder la paix dans la société.
Il écrit en tout cas qu'il faut le faire "par motif de conscience" et aussi parce que l'autorité en place est "institué par Dieu".
Il n'est pas homme à mâcher ses mots je pense que si ce n'était qu'en vu de la paix il l'aurait dit.

Depardieu pouvait continuer à payer des impôts dans son pays et critiquer le système.(d'autres célébrités le font et... vous le faites aussi). Partir et critiquer le système, c'est lamentable.
D'autant que, pardon, l'état français ne le met pas à la rue, il ne faut pas déconner non plus.
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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Gérard Depardieu n'est plus Français   Mer 19 Déc 2012, 18:40

Scrogneugneu a écrit:
Ce qui me fait rire, c'est qu'ici on voit que Depardieu est de la même idéologie que la Gauche, il balance le même dogme.

Citation :
nous n'avons plus la même Patrie, je suis un vrai Européen, je suis un citoyen du monde.

C'est là qu'on voit que les ultra-libéraux** rejoignent les gauchos et invoquent le même principe du "citoyen du monde", nationalité qui n'existe pas, sauf pour détruire la notre.

citoyen du monde = ennemi de l'intérieur

**non pas que Depardieu soit ultra-libéral, mais parce qu'il est un bon exemple-type pour les ultras-libéraux.

Ce salaud de Chrysippe était un ultra-libéral : "la Cité du sage, c'est le monde" disait-il il y a deux millénaires et demi...

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MessageSujet: Re: Gérard Depardieu n'est plus Français   Mer 19 Déc 2012, 18:45

Rechercher sur google : " Gerard Depardieu 1524 " ou consulter rtl.be .

Une branche de la famille Depardieu s'était déjà installée en " belgique " au 16 e siècle .

Prouvé dans le livre " Lorcé . Une commune rurale " par Pierre Israël .

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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Gérard Depardieu n'est plus Français   Mer 19 Déc 2012, 18:54

Fox77 a écrit:
PF>légal, moral... Paul ne fait pas cette distinction, cela est un dû.

Je ne sais pas si vous réalisez le sentiment de confusion que dégagent vos propos quand on lit tous vos posts d'affilée...


Pourtant, payer l’impôt au conquérant, je pense que si on peut avoir une bonne raison de ne pas le faire, c'est celle là.

Rome n'était pas un conquérant en Judée mais un Etat étranger auquel les circonstances avaient fait assumer les prérogatives de l'Etat local.

Quant aux intention de Paul, je ne saurai être si affirmatif sur le fait que c'est pour garder la paix dans la société.

Evidemment que si. Paul explique que les Chrétiens ne doivent pas se rebeller pour des questions vaines, ce qui brouillerait le message évangélique.

Il écrit en tout cas qu'il faut le faire "par motif de conscience" et aussi parce que l'autorité en place est "institué par Dieu".

Il faut être excessivement prudent avec ce passage. Vous l'utilisez dans un sens qui tend à légitimer par la volonté divine un pouvoir, fût-il exécrable.

Il n'est pas homme à mâcher ses mots je pense que si ce n'était qu'en vu de la paix il l'aurait dit.

Pas seulement en vue de la paix, mais pour éviter la confusion entre message évangélique et discours politiques ; les chrétiens ne devaient pas être des Bagaudes orientaux. Or il me semble que vous tombez précisément dans cet écueil en défendant les gouvernements constitués par des textes qui ont la foi pour unique préoccupation.


Depardieu pouvait continuer à payer des impôts dans son pays et critiquer le système.(d'autres célébrités le font et... vous le faites aussi). Partir et critiquer le système, c'est lamentable.

Economiquement, il est meilleur pour le pays que les riches partent et mettent leurs bien à l'abri de la folie socialiste. Vous pouvez comparer cela à de gros paysans qui, alors que le gouvernement promet de distribuer tout le grain, partiraient avec leurs charrettes remplies à l'étranger. Le jour où tout le grain aura été épuisé dans le pays, les gros paysans pourront revenir et semer le grain qu'ils auront sauvegarder. S'ils restent, leur grain aussi sera mangé, et il n'y aura plus de semence, et tout le monde mourra de faim. Réfléchissez à cela.

D'autant que, pardon, l'état français ne le met pas à la rue, il ne faut pas déconner non plus.

Vous êtes au courant qu'il y a des gens en France qui doivent vendre leurs actifs pour payer leurs impôts ? En gros cela signifie que l'Etat confisque le capital nourrissant l'économie pour financer une dépense publique stérile. On est exactement dans le cas du gouvernement qui décide que le peuple pourra manger le grain destiné à être semé. Vous êtes content parce que vous avez moins faim ? Attendez l'an prochain, quand le grain sera épuisé et que rien n'aura été semé. 50 000 chômeurs de plus par mois, vous trouvez ça bon comme politique économique ?

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MessageSujet: Re: Gérard Depardieu n'est plus Français   Mer 19 Déc 2012, 18:55

Fox77 a écrit:

2- Que vous ayez voté ou non pour le président, sachez qu'il a été élu par la volonté de Dieu aussi et que nous devons nous soumettre aux lois et décrets. (et à l'époque de ce verset croyez moi que le gouvernement en place était beaucoup plus dur sur les impôts qu'actuellement)
Ro 13:1 a écrit:
Que toute personne soit soumise aux autorités supérieures ; car il n’y a point d’autorité qui ne vienne de Dieu, et les autorités qui existent ont été instituées de Dieu.

Il a surtout été élu par le peuple français. La France n'est pas une théocratie.
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SJA



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MessageSujet: Re: Gérard Depardieu n'est plus Français   Mer 19 Déc 2012, 18:56

Fox77 a écrit:
Je suis tout à fait d'accord pour confisquer les biens de Depardieu en France à hauteur de l'impôt qu'il doit acquitter car s'il n’acquitte pas son impôt, c'est un voleur.


Vous êtes complètement à côté.

C'est l'Etat qui vole.

Le vol est interdit par le décalogue.

Et vous vous croyez que lorsque 2 personnes (une majorité) se mettent d'accord pour en voler une troisième (minorité) ce n'est pas du vol.

Et bien si c''est toujours de vol. C'est toujours un péché.


Revoyez vos fondamentaux avant de vous lancez dans St Paul !

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SJA



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MessageSujet: Re: Gérard Depardieu n'est plus Français   Mer 19 Déc 2012, 19:04

Fox77 a écrit:
Pourtant, payer l’impôt au conquérant, je pense que si on peut avoir une bonne raison de ne pas le faire, c'est celle là.


Comment ne pouvez-vous pas voir que l'Etat occupe la France ?

Il ne faut pas confondre, la France, les français, la société française, l'Etat français.

On n'est traite à la France.

On manque de fraternité envers les français (reproche de Pétain à De Gaulle).

Pas envers l'Etat.

Et les impôts, c'est l'Etat qui les demande. Et cet Etat est détruit (depuis 30 ans) la prospérité et prive les français de leur liberté. Il est nuisible aux français.

Les intérêts de l'Etat ne sont pas les mêmes que ceux des français ou de la France.

Ouvrez les yeux !

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boulo
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MessageSujet: Re: Gérard Depardieu n'est plus Français   Mer 19 Déc 2012, 19:17

Toute personne a le droit d'émigrer , cher Fox77 . Encore faut-il qu'elle trouve un pays d'accueil . Pour les 27 pays de l'Union Européenne , c'est acquis par traité . Si vous êtes européen de l'UE , tous ces pays doivent vous recevoir .

Vous qui aimez la Bible comme moi , rappelez-vous Abraham .

Et comment jugez-vous les frontaliers belges qui s'installent du côté français mais qui continuent à travailler en Belgique parce que cette solution leur procure des avantages fiscaux ?

Ou les frontaliers français qui font bâtir du côté belge parce que les terrains sont ( légèrement ) moins chers ?




Gérard Depardieu va poursuivre ses activités en France ( et en Italie et en Algérie ) et payer les impôts sur les bénéfices de ses sociétés qui y sont actives . Où est le problème ? Le seul impôt qu'il récuse est l'ISF . La majorité des français est favorable à ce dernier impôt mais lui pas et il en tire les conséquences en tirant sa révérence . Où est l'illégalité ? Où est l'immoralité ? Je n'en vois pas .

En outre , dans sa lettre ouverte , il signale que ce n'est pas le seul motif de mécontentement qu'il a envers l'Etat français et il cite le cas de son fils Guillaume . Pourquoi ne pas le croire ?

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Mister be



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MessageSujet: Re: Gérard Depardieu n'est plus Français   Mer 19 Déc 2012, 19:41

Je ne savais pas que la Belgique était un paradis fiscal...je ne le ressens pas ainsi dans tous les cas!
C'est vrai je ne suis ni Depardieu ni Johnny Halliday
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boulo
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MessageSujet: Re: Gérard Depardieu n'est plus Français   Mer 19 Déc 2012, 19:45

Effectivement , Mister be . La Belgique n'est sûrement pas un paradis fiscal mais elle est fiscalement plus dure pour les salariés que pour les rentiers .

Amis français , vous me voyez désolé . Je comprends votre déception devant cette " rupture de contrat moral " par votre " symbole national " parce que vous avez élu à la tête de
l'Etat français un président qu'il ne souhaitait pas .

Mais vous savez comme moi que Gérard Depardieu est entier . C'est pour cela qu'on l'aime . Je ne crois pas que la rupture sera définitive .

Mais comme dans tout divorce , il faut éviter l'escalade verbale , qui rend la désunion irrémédiable .

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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Gérard Depardieu n'est plus Français   Mer 19 Déc 2012, 21:42

Philippe Fabry a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:


Citation :

2- Que vous ayez voté ou non pour le président, sachez qu'il a été élu par la volonté de Dieu aussi et que nous devons nous soumettre aux lois et décrets. (et à l'époque de ce verset croyez moi que le gouvernement en place était beaucoup plus dur sur les impôts qu'actuellement)

Encore faux. Seules les lois justes obligent sinon, il faudrait justifier les lois de Staline et du III° Reich.

Je n'imaginais pas que des chrétiens pussent employer saint Paul pour justifier un totalitarisme socialiste.

Je drape la vile nudité de ma scélératesse sous quelques vieux haillons volés à l'Evangile, et passe pour saint à l'heure où je fais le diable..
salut

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Scrogneugneu



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MessageSujet: Re: Gérard Depardieu n'est plus Français   Mer 19 Déc 2012, 22:01

Philippe Fabry a écrit:
Scrogneugneu a écrit:
Ce qui me fait rire, c'est qu'ici on voit que Depardieu est de la même idéologie que la Gauche, il balance le même dogme.

Citation :
nous n'avons plus la même Patrie, je suis un vrai Européen, je suis un citoyen du monde.

C'est là qu'on voit que les ultra-libéraux** rejoignent les gauchos et invoquent le même principe du "citoyen du monde", nationalité qui n'existe pas, sauf pour détruire la notre.

citoyen du monde = ennemi de l'intérieur

**non pas que Depardieu soit ultra-libéral, mais parce qu'il est un bon exemple-type pour les ultras-libéraux.

Ce salaud de Chrysippe était un ultra-libéral : "la Cité du sage, c'est le monde" disait-il il y a deux millénaires et demi...
c'est vraiment une citation rapportée sans queue ni tête.

je ne connais pas la vie de Chrysippe, mais la citation semble inopportune. Les stoïciens cherchent à rompre avec les passions, et l'argent et le biens matériels en sont une ; son patrimoine étant la principale motivation de Depardieu, qui est tous sauf stoïcien. (mais je ne jette pas la pierre sur lui en particulier, vu que notre fiscalité est très critiquable ; je comprends qu'il ait pu "craquer" même si c'est pas très "glorieux".).

en plus, ma remarque est très juste, qui est-ce qui invoque toujours "l'europe, puis le monde" contre la nation ? ce sont soit les altermondialistes, soient les ultra-libéraux. leurs visions sont peut-être radicalement opposées, mais ils se donnent la main sur ce point, c'est un fait. Dans tous les cas je suis bien plus "citoyen du monde" au sens philosophique que ces deux espèces-là qui sont juste des démanteleurs professionnels.
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boulo
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MessageSujet: Re: Gérard Depardieu n'est plus Français   Mer 19 Déc 2012, 22:06

Une dernière réflexion , puis je vous laisserai débattre entre français .

Si Gérard Depardieu obtient la nationalité belge et que la Belgique éclate ( en 2014 ou plus tard ) , il pourrait redevenir français ...

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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Gérard Depardieu n'est plus Français   Mer 19 Déc 2012, 22:10

Scrogneugneu a écrit:

Ce salaud de Chrysippe était un ultra-libéral : "la Cité du sage, c'est le monde" disait-il il y a deux millénaires et demi...
c'est vraiment une citation rapportée sans queue ni tête.

je ne connais pas la vie de Chrysippe, mais la citation semble inopportune. Les stoïciens cherchent à rompre avec les passions, et l'argent et le biens matériels en sont une ; son patrimoine étant la principale motivation de Depardieu, qui est tous sauf stoïcien. (mais je ne jette pas la pierre sur lui en particulier, vu que notre fiscalité est très critiquable ; je comprends qu'il ait pu "craquer" même si c'est pas très "glorieux".).

en plus, ma remarque est très juste, qui est-ce qui invoque toujours "l'europe, puis le monde" contre la nation ? ce sont soit les altermondialistes, soient les ultra-libéraux. leurs visions sont peut-être radicalement opposées, mais ils se donnent la main sur ce point, c'est un fait. Dans tous les cas je suis bien plus "citoyen du monde" au sens philosophique que ces deux espèces-là qui sont juste des démanteleurs professionnels.[/quote]

Perso la nation, je l'emmerde. Moi j'ai juste une patrie, ça me suffit.

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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Gérard Depardieu n'est plus Français   Mer 19 Déc 2012, 22:13

boulo a écrit:
Une dernière réflexion , puis je vous laisserai débattre entre français .

Si Gérard Depardieu obtient la nationalité belge et que la Belgique éclate ( en 2014 ou plus tard ) , il pourrait redevenir français ...

Pas si la Wallonie fait son indépendance.
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Scrogneugneu



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MessageSujet: Re: Gérard Depardieu n'est plus Français   Mer 19 Déc 2012, 22:25

Philippe Fabry a écrit:
Perso la nation, je l'emmerde. Moi j'ai juste une patrie, ça me suffit.
quand tu dis :
Citation :
Pour faire court, cela signifie que l'intérêt du pays n'est pas celui des politiciens.
tu l'invoques, la nation.

et tu avoues qu'il existe un intérêt commun, du Peuple tout entier avec son territoire et son organisation, intérêt commun qui n'est pas la somme des égoïsme individuel à l'origine du clientélisme.

en fait tu es d'accord avec moi, qui suis libéral-conservateur, mais préfère pour je-ne-sais-quelle-raison la logique libérale jusqueboutiste, sûrement parce qu'elle te fascine et te fait croire que l'herbe sera plus verte.
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Fox77



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MessageSujet: Re: Gérard Depardieu n'est plus Français   Mer 19 Déc 2012, 22:37

A tous qui soutenez GD> L'impôt en France n'est pas confiscatoire. 75% ce n'est pas 75% de ses revenus comme vous essayez (faussement) de le faire croire.
En fait il s'agit de 67% au delà du million d'euro pour une personne et au delà des 2 millions pour un couple.
Cela n'a rien de confiscatoire... Rolling Eyes

Pour répondre aux allégations sur les régimes dictatoriaux, je l'écrit à nouveau:
Rome gouvernait la Judée à l'époque, prélevant des impôts injustes qui faisaient d'ailleurs détester les péagers par le peuple. Les péagers eux même prélevaient beaucoup plus d’impôts que demandé pour leur enrichissement personnel.
Dans ces conditions, Paul demande quand même a chacun de payer ses impôts et même le Christ a payé les siens à ceux qui allaient le crucifier de si barbare façon.

Votre dégout du socialisme vous fait perdre toute mesure, il n'y a rien qui les rapproche de Staline, pas même de Rome de l'époque Paulienne.

Les socialistes crucifient ils ? occupent ils la France injustement ? N'ont ils pas été élu de la manière la plus juste possible, le scrutin directe ?

Je ne veux pas que GD redevienne Français. Il ne veut pas faire d'effort pour le bien commun, mais qu'il se casse !
Je rappelle à tous que les impôts payent tout ce qui fait de la France un endroit d'exception en ce qui concerne la sécurité sociale, l'administration, les indemnités, qui réduisent les inégalités.
Les égoïstes répondent comme GD: je paye pour les autres, alors que je ne profite pas du système à la même hauteur que ce que je paye. Mon pays va mal, je me barre.
C'est une honte.
Je suis fier de payer mes impôts en France et j'aime ce pays, je n'ai pas cette maladie de contester toujours.

Puisque la France n'est pas gouvernée comme vous le souhaitez, vous préférez qu'elle "crêve", pour prouver que vous avez raison.

D'après ce que j'ai cru comprendre, en Belgique ce sont les classes moyennes qui payent plus que les nantis en matière d'impôt. Vous trouvez ça normal ? (je ne demande pas de réponse, je suppose que c'est oui, mais ça ne las pas de m'étonner)

Vous êtes vraiment pour que la pauvre veuve donne de son nécessaire et que Gérard Depardieu garde son superflu.
Tellement plein de bon sens chrétien. scratch


Dernière édition par Fox77 le Mer 19 Déc 2012, 23:15, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: Gérard Depardieu n'est plus Français   Mer 19 Déc 2012, 22:51

Simon1976 a écrit:
boulo a écrit:
Une dernière réflexion , puis je vous laisserai débattre entre français .

Si Gérard Depardieu obtient la nationalité belge et que la Belgique éclate ( en 2014 ou plus tard ) , il pourrait redevenir français ...

Pas si la Wallonie fait son indépendance.

Wouaih la wallonie rattachée à la france et la Flandre à la Hollande(pays-Bas) :hello:
Non c'est impossible ...même DeWever n'arrivera pas à nous séparer!

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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Gérard Depardieu n'est plus Français   Mer 19 Déc 2012, 23:10

Scrogneugneu a écrit:
Philippe Fabry a écrit:
Perso la nation, je l'emmerde. Moi j'ai juste une patrie, ça me suffit.
quand tu dis :
Citation :
Pour faire court, cela signifie que l'intérêt du pays n'est pas celui des politiciens.
tu l'invoques, la nation.

Non. La Nation c'est un concept révolutionnaire constructiviste (la Nation française n'existait pas en 1789, la France était l'empire des rois de France, avec des provinces, des gouvernements, des dialectes divers à tel point que les rois de France disaient "nos peuples"; la France comme nation fut une idée révolutionnaire construite d'abord à coup de guillotine, puis à coups de règle sur les doigts des gosses à partir de Jules Ferry) qui a conduit à l'expansionnisme révolutionnaire, puis napoléonien, puis à la colonisation, puis à Vichy. Pas de quoi flamber.

"La nation est une âme" disait sans rire Renan qui hissait ainsi un concept vaseux au rang de divinité dont l'idolâtrie a engendré les pires horreurs de l'Histoire.

Moi je n'appartiens pas à une nation. Je suis seulement attaché à un pays, c'est-à-dire un territoire sur lequel habitent des gens qui sont l'extension de ma famille immédiate. Et l'intérêt du pays c'est l'intérêt commun de ces gens. Le pays n'est pas autre chose que la somme des gens qui y vivent.

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MessageSujet: Re: Gérard Depardieu n'est plus Français   Mer 19 Déc 2012, 23:24

ce n'est pas parce qu'on dit le mot "Nation" que l'on est un maurrassien. c'est l'unité qui est importante. E pluribus unum. si la république a eu besoin d'invoquer une nation (qui n'est pas un fantasme), c'est qu'elle avait détruit l'unité légitime donnée par le Roi et l'Eglise.
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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Gérard Depardieu n'est plus Français   Mer 19 Déc 2012, 23:26

Fox77 a écrit:
A tous qui soutenez GD> L'impôt en France n'est pas confiscatoire. 75% ce n'est pas 75% de ses revenus comme vous essayez (faussement) de le faire croire.
En fait il s'agit de 67% au delà du million d'euro pour une personne et au delà des 2 millions pour un couple.
Cela n'a rien de confiscatoire... Rolling Eyes

1) Vous ne parlez que des impôts et pas des contributions sociales, qui montent le taux bien au-delà des 67%.
2) Vous payez en fait déjà plus de 60% du premier million en impôts et taxes divers. Sur le second la nouvelle tranche fait que cela avoisine les 80%. C'est-à-dire que sur 2 millions que vous gagnez honnêtement vous ne touchez en gros que 600 000 euros, soit moins d'un tiers. Se faire prendre les deux tiers de ce que l'on gagne légitimement n'est pas confiscatoire ?
Et en plus tout ça pourquoi ? Pour payer les intérêts de la dette, quand l'argent des riches sert principalement à investir, innover et créer des emplois ? Vous commencez à voir le problème ou y a rien qui vient ?


Pour répondre aux allégations sur les régimes dictatoriaux, je l'écrit à nouveau:
Rome gouvernait la Judée à l'époque, prélevant des impôts injustes qui faisaient d'ailleurs détester les péagers par le peuple. Les péagers eux même prélevaient beaucoup plus d’impôts que demandé pour leur enrichissement personnel.

Tiens tiens tiens : qu'est-ce qui vous fait dire que les impôts de Rome étaient injustes, alors que vous jugez justes ceux qui frappent GD ?

Dans ces conditions, Paul demande quand même a chacun de payer ses impôts et même le Christ a payé les siens à ceux qui allaient le crucifier de si barbare façon.

Déjà répondu, vous tournez en rond.

Votre dégout du socialisme vous fait perdre toute mesure, il n'y a rien qui les rapproche de Staline, pas même de Rome de l'époque Paulienne.

Votre amour du socialisme vous fait perdre toute intelligence économique.

Les socialistes crucifient ils ? occupent ils la France injustement ? N'ont ils pas été élu de la manière la plus juste possible, le scrutin directe ?

Le scrutin direct ne donne pas le droit de violer les droits individuels. Relisez Aristote.


Je ne veux pas que GD redevienne Français. Il ne veut pas faire d'effort pour le bien commun, mais qu'il se casse !

Le bien commun n'est justement pas de taxer les riches à 75%. Me semble qu'on vous l'a déjà expliqué par le menu.

Je rappelle à tous que les impôts payent tout ce qui fait de la France un endroit d'exception en ce qui concerne la sécurité sociale, l'administration, les indemnités, qui réduisent les inégalités.

On ne réduit les inégalités économiques qu'au prix de l'égalité devant la loi, qui est effacée. Et il serait peut-être temps de comprendre que le confort de la France est aussi artificiel que celui d'un smicard s'achetant une Ferrari : la situation n'est confortable que tant que les huissiers ne se pointent pas. C'est si compliqué à comprendre ?


Les égoïstes répondent comme GD: je paye pour les autres, alors que je ne profite pas du système à la même hauteur que ce que je paye. Mon pays va mal, je me barre.
C'est une honte.
Je suis fier de payer mes impôts en France et j'aime ce pays, je n'ai pas cette maladie de contester toujours.


Pas du tout. Même si je profitais du système plus que je ne paye, je le condamnerais. Quand ma femme est passée à mi-temps, il paraît qu'elle avait droit à un complément de salaire de la part de l'Etat. Nous avons décidé de ne pas remplir les formulaires idoines parce qu'il nous semblait immoral de réclamer l'argent des autres contribuables alors que nous vivons correctement de ce que nous gagnons, même si ce n'est pas énorme.
C'est pas le genre de choses que j'aime crier sur les toits mais je pense que ça ne fait pas de mal de rappeler aux socialistes que les libéraux ne sont pas des enfoirés égoöstes, mais des défenseurs de l'idée de liberté et de responsabilité individuelle.


Puisque la France n'est pas gouvernée comme vous le souhaitez, vous préférez qu'elle "crêve", pour prouver que vous avez raison.

Non, je voudrais qu'il y ait une prise de conscience de ce que la gestion de ce pays est à la fois malsaine et immorale depuis des décennies, et ce pour le bien avant tout des plus pauvres.

D'après ce que j'ai cru comprendre, en Belgique ce sont les classes moyennes qui payent plus que les nantis en matière d'impôt. Vous trouvez ça normal ? (je ne demande pas de réponse, je suppose que c'est oui, mais ça ne las pas de m'étonner)

Non, je pense que tout le monde doit payer le même pourcentage de ses revenus. La progressivité est une rupture de l'égalité devant la loi, et une ânerie économique puisqu'elle décourage le travail et l'épargne.

_________________
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Dernière édition par Philippe Fabry le Jeu 20 Déc 2012, 11:41, édité 1 fois
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