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 L'accueil des séparés/divorcés

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capucine2



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MessageSujet: L'accueil des séparés/divorcés   Mer 14 Nov 2012, 19:57

Bonjour,
Comment accueillir chez soi un proche, un frère par exemple, qui est marié mais est maintenant séparé et a une nouvelle amie ?
Leur demander de faire chambre à part ? (Ce qui me semble délicat, c'est sa vie privée.)
Sinon, n'est-ce pas une trahison de notre part envers sa femme qui est au courant puisque sa fille est aussi du voyage.
Que dit l'église, que faut-il faire, et comment l'expliquer à nos enfants ?
Merci.
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Espérance
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MessageSujet: Re: L'accueil des séparés/divorcés   Jeu 15 Nov 2012, 14:15

capucine2 a écrit:
Bonjour,
Comment accueillir chez soi un proche, un frère par exemple, qui est marié mais est maintenant séparé et a une nouvelle amie ?
Leur demander de faire chambre à part ? (Ce qui me semble délicat, c'est sa vie privée.)
Sinon, n'est-ce pas une trahison de notre part envers sa femme qui est au courant puisque sa fille est aussi du voyage.
Que dit l'église, que faut-il faire, et comment l'expliquer à nos enfants ?
Merci.

Bonjour Capucine

Je pense que c'est une situation qui arrive à toutes les familles ! Personnellement, je ne juge pas et quand le nouveau conjoint est présenté, je me vois mal leur demander de faire chambre à part !! A quoi ça servirait ?
Aux enfants, je leur dit la vérité : que tonton s'est séparé de tata, qu'il a une amie, mais que c'est leur vie à eux.
Ils en verront d'autres !

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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: L'accueil des séparés/divorcés   Jeu 15 Nov 2012, 17:37

capucine2 a écrit:
Bonjour,
Comment accueillir chez soi un proche, un frère par exemple, qui est marié mais est maintenant séparé et a une nouvelle amie ?
Leur demander de faire chambre à part ? (Ce qui me semble délicat, c'est sa vie privée.)
Sinon, n'est-ce pas une trahison de notre part envers sa femme qui est au courant puisque sa fille est aussi du voyage.
Que dit l'église, que faut-il faire, et comment l'expliquer à nos enfants ?
Merci.

Mon avis est que tout dépend de l'origine de ce remariage.

Si ce frère a été victime d'un divorce, puis c'est remarié, c'est très différent dit Jean-Paul II (Familiaris Consortio) du cas ou il a trahi lui-même sa femme.

Dans le premier cas, si mon fils était victime, j'accueillerais sa nouvelle femme.

Dans le second cas, je ne pourrai plus accueillir mon fils. La trahison serait pour moi une telle blessure que je ne pourrai pas, je crois.

Voici le texte de Jean Paul II qui s'applique à l'accueil en famille de la même façon que l’accueil à l'Eglise :
Citation :

Les pasteurs doivent savoir que, par amour de la vérité, ils ont l'obligation de bien discerner les diverses situations. Il y a en effet une différence entre ceux qui se sont efforcés avec sincérité de sauver un premier mariage et ont été injustement abandonnés, et ceux qui par une faute grave ont détruit un mariage canoniquement valide. Il y a enfin le cas de ceux qui ont contracté une seconde union en vue de l'éducation de leurs enfants, et qui ont parfois, en conscience, la certitude subjective que le mariage précédent, irrémédiablement détruit, n'avait jamais été valide.


Avec le Synode, j'exhorte chaleureusement les pasteurs et la communauté des fidèles dans son ensemble à aider les divorcés remariés. Avec une grande charité, tous feront en sorte qu'ils ne se sentent pas séparés de l'Eglise, car ils peuvent et même ils doivent, comme baptisés, participer à sa vie. On les invitera à écouter la Parole de Dieu, à assister au Sacrifice de la messe, à persévérer dans la prière, à apporter leur contribution aux œuvres de charité et aux initiatives de la communauté en faveur de la justice, à élever leurs enfants dans la foi chrétienne, à cultiver l'esprit de pénitence et à en accomplir les actes, afin d'implorer, jour après jour, la grâce de Dieu. Que l'Eglise prie pour eux, qu'elle les encourage et se montre à leur égard une mère miséricordieuse, et qu'ainsi elle les maintienne dans la foi et l'espérance!

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Arnaud
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MessageSujet: Re: L'accueil des séparés/divorcés   Jeu 15 Nov 2012, 18:56

Arnaud, sans doute que tu as raison au point de vue catholique, mais pour la paix des familles, on ne peut pas agir comme ça, hélas !

Mon beau frère a quitté sa femme pour une plus jeune. Du coup, ma belle soeur a demandé le divorce.
Mon beau frère et sa nana vivent ensemble et ont maintenant un enfant : je n'ai jamais accepté cette femme mais nous les recevons, même si c'est à contre coeur !

Par contre, celle qui reste notre belle soeur, nous l'aimons beaucoup et je pense que cela lui fait du bien de le savoir.

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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: L'accueil des séparés/divorcés   Jeu 15 Nov 2012, 19:04

Oui, ton beau-frère est adultère volontairement. Dans ce cas là, et si mon fils le faisait, je n'accepterais pas. c'est la situation 2 dont je te parlais.

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MessageSujet: Re: L'accueil des séparés/divorcés   Jeu 15 Nov 2012, 19:13

Arnaud Dumouch a écrit:
Oui, ton beau-frère est adultère volontairement. Dans ce cas là, et si mon fils le faisait, je n'accepterais pas. c'est la situation 2 dont je te parlais.

j'avais bien compris Arnaud Laughing

Mon beau frère et sa copine savent bien que nous n'acceptons pas, mais nous ne refusons quand même pas de les recevoir, quand nous ne pouvons pas faire autrement, d'autant plus maintenant qu'ils ont un enfant.

Et ils savent que nous recevons "l'ex" que ça leur plaise ou pas.

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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: L'accueil des séparés/divorcés   Jeu 15 Nov 2012, 19:21

salut

Oui l'ex est ta vraie belle-soeur.

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MessageSujet: Re: L'accueil des séparés/divorcés   Jeu 15 Nov 2012, 19:24

Arnaud Dumouch a écrit:
salut

Oui l'ex est ta vraie belle-soeur.

voilà, c'est tout à fait ça sunny

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capucine2



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MessageSujet: Re: L'accueil des séparés/divorcés   Ven 16 Nov 2012, 16:58

Merci à tous les deux pour vos réponses.
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capucine2



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MessageSujet: Re: L'accueil des séparés/divorcés   Mar 08 Jan 2013, 10:34

Arnaud Dumouch a écrit:
Mon avis est que tout dépend de l'origine de ce remariage.

Si ce frère a été victime d'un divorce, puis c'est remarié, c'est très différent dit Jean-Paul II (Familiaris Consortio) du cas ou il a trahi lui-même sa femme.

Dans le premier cas, si mon fils était victime, j'accueillerais sa nouvelle femme.

Dans le second cas, je ne pourrai plus accueillir mon fils. La trahison serait pour moi une telle blessure que je ne pourrai pas, je crois.

Voici le texte de Jean Paul II qui s'applique à l'accueil en famille de la même façon que l’accueil à l'Eglise :

Bonjour,
Et si la situation ne correspond pas exactement à ces deux cas, si tous les deux se sont séparés parce qu'ils ne se supportaient plus l'un l'autre : peut-on assimiler cette situation au premier cas, mais où les deux seraient victimes de l'autre, et donc accueillir la nouvelle conjointe ?
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: L'accueil des séparés/divorcés   Mar 08 Jan 2013, 12:54

Oui, entre les deux situations, et selon l'éclairage de sa conscience, lorsque chacun des deux est en partie responsable et reconnait ses torts, il vaut mieux pencher pour le cas n° 1 (l'accueil, la compréhension) car la charité, dit saint Paul "croit tout, ne cherche pas le mal".

Et on n'ajoute pas une souffrance à la souffrance de ses enfants.

Et je pense que l'on doit accueillir aussi son ex belle-fille, pas seulement son fils, si le cas se présente.

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Arnaud
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MessageSujet: L'accueil des séparés/ divorcés   Mar 08 Jan 2013, 13:29

La séparation dans un couple peut devenir mauvaise par le fait que la désunion ne reste pas seulement dans une séparation de corps mais surtout de sentiments.
Que cela soit entre couple, entre personnes, s'il y a séparation dans les sentiments ici-bas sur cette terre, il y aura séparation aussi dans l'au-delà ou dans le séjour des morts.
Il n'est pas rien que Notre Seigneur Jésus-Christ a exprimé que tout bien et tout mal que nous ferons, c'est envers Lui. Donc lorsqu'une personne se sépare sentimentalement d'une autre se sépare aussi du Seigneur "Je Suis" . Notre Seigneur "Je Suis" est un Lien d'Amour Indéchirable...
De même dans des remariages, si les adultes ou les enfants n'acceptent pas une autre personne s'insérant dans leur famille ne peuvent pas non plus accepter le Christ qui fait parti de la Famille...

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Scrogneugneu



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MessageSujet: Re: L'accueil des séparés/divorcés   Mar 08 Jan 2013, 15:15

capucine2 a écrit:
Bonjour,
Comment accueillir chez soi un proche, un frère par exemple, qui est marié mais est maintenant séparé et a une nouvelle amie ?
Leur demander de faire chambre à part ? (Ce qui me semble délicat, c'est sa vie privée.)
Sinon, n'est-ce pas une trahison de notre part envers sa femme qui est au courant puisque sa fille est aussi du voyage.
Que dit l'église, que faut-il faire, et comment l'expliquer à nos enfants ?
Merci.
charbonnier est maître chez soi.

personnellement, j’accueillerai volontiers pour boire, manger, fêter, jouer au dominos etc... mais malheureusement il n'y aura jamais de chambre "nuptiale" disponibles pour les petites copines !
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MessageSujet: Re: L'accueil des séparés/divorcés   Mar 08 Jan 2013, 16:10

Et les accueillir en témoignant que l'on est chrétien et que nous avons de très bonnes raisons de croire en Dieu, c'est à dire les accueillir en faisant du prosélytisme?
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: L'accueil des séparés/divorcés   Mar 08 Jan 2013, 17:07

Black a écrit:
Et les accueillir en témoignant que l'on est chrétien et que nous avons de très bonnes raisons de croire en Dieu, c'est à dire les accueillir en faisant du prosélytisme?

Témoigner qu'on est chrétiens, c'est tout simplement et tout d'abord cet accueil ouvert, plein de joie et d'amour, cet accueil simple.

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MessageSujet: Re: L'accueil des séparés/divorcés   Mar 08 Jan 2013, 19:13

Arnaud Dumouch a écrit:
Black a écrit:
Et les accueillir en témoignant que l'on est chrétien et que nous avons de très bonnes raisons de croire en Dieu, c'est à dire les accueillir en faisant du prosélytisme?

Témoigner qu'on est chrétiens, c'est tout simplement et tout d'abord cet accueil ouvert, plein de joie et d'amour, cet accueil simple.

Arnaud, tu disais ceci au début de ce fil :

Dans le premier cas, si mon fils était victime, j'accueillerais sa nouvelle femme.

Dans le second cas, je ne pourrai plus accueillir mon fils. La trahison serait pour moi une telle blessure que je ne pourrai pas, je crois.


Là, tu accueilles tout le monde maintenant ?

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MessageSujet: Re: L'accueil des séparés/divorcés   Mar 08 Jan 2013, 20:12

Oui, je ne parlais pas de l'accueil, de celui qui, ayant trahi volontairement sa femme innocente, vient avec sa maîtresse.

Et Jean-Paul II a la même réaction que moi dans ce passage :
Citation :

Les pasteurs doivent savoir que, par amour de la vérité, ils ont l'obligation de bien discerner les diverses situations. Il y a en effet une différence entre ceux qui se sont efforcés avec sincérité de sauver un premier mariage et ont été injustement abandonnés, et ceux qui par une faute grave ont détruit un mariage canoniquement valide. Il y a enfin le cas de ceux qui ont contracté une seconde union en vue de l'éducation de leurs enfants, et qui ont parfois, en conscience, la certitude subjective que le mariage précédent, irrémédiablement détruit, n'avait jamais été valide.

C'est le cas en gras qu'on ne peut cautionner.

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MessageSujet: Re: L'accueil des séparés/divorcés   Mar 08 Jan 2013, 20:55

d'accord Arnaud, mais dans la vie de tous les jours, ce n'est pas facile parce que ça donne l'impression de poser un jugement et en a-t-on le droit ?

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MessageSujet: Re: L'accueil des séparés/divorcés   Mar 08 Jan 2013, 21:01

Espérance a écrit:
d'accord Arnaud, mais dans la vie de tous les jours, ce n'est pas facile parce que ça donne l'impression de poser un jugement et en a-t-on le droit ?

En cas de scandaleuse trahison, du style votre garçon adulte qui abandonne sa femme innocente et ses enfants pour sa maîtresse, les choses sont claires.

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MessageSujet: Re: L'accueil des séparés/divorcés   Mar 08 Jan 2013, 21:14

C'est parce que vous avez le coeur dur. dur comme de la pierre et que êtes vilain-méchant qui jugez, gnagnagna.

Jésus, lui, qui a un coeur doux et humble, sait que cette femme était une harpie avec lui, et qu'il avait besoin d'une amie tendre et compatissante pour le tenir dans ses bras et le réconforter. Et il lui a déjà pardonné.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: L'accueil des séparés/divorcés   Mar 08 Jan 2013, 21:31

Confused What a Face

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MessageSujet: Re: L'accueil des séparés/divorcés   Mar 08 Jan 2013, 22:06

vous comprendrez, Espérance, que c'était une blague fleur 6

je ne traite pas votre belle soeur de harpie bien sûr.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: L'accueil des séparés/divorcés   Mar 08 Jan 2013, 22:12

Very Happy

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MessageSujet: Re: L'accueil des séparés/divorcés   Mar 08 Jan 2013, 22:22

Scrogneugneu a écrit:
vous comprendrez, Espérance, que c'était une blague fleur 6

je ne traite pas votre belle soeur de harpie bien sûr.

elle l'était peut-être pour son mari What a Face

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