DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE

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 Allegro... moderato

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MessageSujet: Re: Allegro... moderato   Ven 02 Nov 2012, 20:59

Oui, absolument ! La rupture avec Dieu vient d'Adam et Eve, rupture que le Christ est venu 'annuler' si je peux dire, justement, par sa crucifixion. La liberté souveraine que Dieu nous laisse depuis Adam et Eve, fait que ce 'racommodage' est toujours soumis à notre entière liberté ! Donc, cette nouvelle rupture est toujours soumise par la volonté de ne pas vouloir se réconcilier avec Dieu, pour certains, et se laisser réconcilier, toujours par cette même volonté.

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Renaud



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MessageSujet: Re: Allegro... moderato   Ven 02 Nov 2012, 21:01

Se réconcilier késako?
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MessageSujet: Re: Allegro... moderato   Ven 02 Nov 2012, 21:11

késako ???????????? Je te cite : 'Le Christ autant que possible'

A mon avis, tu nous chanterais pas une tite chanson évangélique, toi ?????????? Mr. Green
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Allegro... moderato   Ven 02 Nov 2012, 21:17

Arnaud Dumouch a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
lion-des-bois a écrit:
Bin, je suis impatient d'en savoir plus. Vive la vidéo alors. Surtout approfondir le lien que Benoït XVI fait entre spe Salvi et la descente du Christ aux enfers. Mon petit doigt que dit que c'est important pour comprendre l'hypothétique spe salvi 47. Ce lien devrait même être abordé dans ta thèse, si ce n'est déjà fait.

Je la fais aujourd'hui et je la poste aujourd'hui.

C'est fait et j'ai tenu compte de la demande que figure l'avis des anciens Egyptiens. Je mets l'adresse dans quelques heures, le temps qu'elle soit téléchargée.

Voilà la video :

http://fr.gloria.tv/?media=354748


_________________
Arnaud
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Renaud



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MessageSujet: Re: Allegro... moderato   Ven 02 Nov 2012, 21:18

Le Christ autant que possible dans le monde.
Uniquement le Christ dans l'autre monde.


Dernière édition par Renaud le Ven 02 Nov 2012, 21:20, édité 1 fois
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Allegro... moderato   Ven 02 Nov 2012, 21:19

Arnaud Dumouch a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
lion-des-bois a écrit:
Bin, je suis impatient d'en savoir plus. Vive la vidéo alors. Surtout approfondir le lien que Benoït XVI fait entre spe Salvi et la descente du Christ aux enfers. Mon petit doigt que dit que c'est important pour comprendre l'hypothétique spe salvi 47. Ce lien devrait même être abordé dans ta thèse, si ce n'est déjà fait.

Je la fais aujourd'hui et je la poste aujourd'hui.

C'est fait et j'ai tenu compte de la demande que figure l'avis des anciens Egyptiens. Je mets l'adresse dans quelques heures, le temps qu'elle soit téléchargée.

Voilà la video :

Spoiler:
 

salut

Je vais regarder ça demain. Very Happy
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Allegro... moderato   Ven 02 Nov 2012, 21:21

Il y a une sujet ouvert pour en débattre.

PS : Pas la peine de REGARDER. Ecouter suffit en prenant votre bain ! Mr.Red

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Arnaud
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outreneuve



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MessageSujet: Re: Allegro... moderato   Ven 02 Nov 2012, 21:23

Doris a écrit :
Citation :
rupture que le Christ est venu 'annuler' si je peux dire, justement, par sa crucifixion

Annuler, certes, mais il nous demande quand même de tout abandonner derrière nous pour le suivre.
Jésus ne parle que de la nécessité de se détacher TOTALEMENT des choses de ce monde.
Il nous dit que toutes les circonstances sont voulues par Dieu pour ce faire, parce qu'étant pécheurs, nous sommes incapables de voir ce que nous pourrions faire pour notre salut.

Et ce n'est pas un simulacre de détachement, c'est mourir à soi-même, on en revient toujours là.
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MessageSujet: Re: Allegro... moderato   Ven 02 Nov 2012, 21:49

Oui, on en revient toujours là ! Et justement, aujourd'hui, c'est la fête de la mort à nous-mêmes, jusqu'à minuit ! Demain, le péché ressuscite ! What a Face

La radicalité de l'évangile, c'est que, justement, tout le monde n'est pas appelé à tout abandonner derrière soi. Jésus choisit ceux qui le suivront en lâchant tout. A nous, il nous est demandé de vire honnêtement notre foi, de faire petit, tout petit, car les grandes choses sont réservées à d'autres, à ceux que nous admirons ! Very Happy
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outreneuve



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MessageSujet: Re: Allegro... moderato   Ven 02 Nov 2012, 21:57

J'ai un peu honte de t'avoir fait avouer une telle infâmie sur un ton si léger Embarassed
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MessageSujet: Re: Allegro... moderato   Ven 02 Nov 2012, 22:01



Arf : choisis plutôt une grande honte, ça ratisse plus large ? Mr. Green

A mon avis tu n'es pas catholique ! Me trompé-je ??????????????
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outreneuve



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MessageSujet: Re: Allegro... moderato   Ven 02 Nov 2012, 22:03

Si si, Baptême, communion, confirmation, le caté a un peu buggé, mais Jésus a réparé le problème
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Allegro... moderato   Ven 02 Nov 2012, 22:06

Solus Christus, c'est catholique ?
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MessageSujet: Re: Allegro... moderato   Ven 02 Nov 2012, 22:06

outreneuve a écrit:
Si si, Baptême, communion, confirmation, le caté a un peu buggé, mais Jésus a réparé le problème

Tu me rassures Very Happy Merci. sunny
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outreneuve



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MessageSujet: Re: Allegro... moderato   Ven 02 Nov 2012, 22:09

Simon, explique-moi ce qui n'est pas catholique dans Solus Christus...
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Renaud



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MessageSujet: Re: Allegro... moderato   Ven 02 Nov 2012, 22:15

Le problème Outreneuve, c'est que montrer aux autres leurs erreurs c'est incarner soi-même l'erreur. Puis être crucifié parce qu'on incarne l'erreur.
Les sages préfèrent se taire et vivre au dépend des fous.


Dernière édition par Renaud le Ven 02 Nov 2012, 22:21, édité 1 fois
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Allegro... moderato   Ven 02 Nov 2012, 22:18

outreneuve a écrit:
Simon, explique-moi ce qui n'est pas catholique dans Solus Christus...

Peut-être pourrais-tu, toi, m'expliquer ta position ?
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MessageSujet: Re: Allegro... moderato   Ven 02 Nov 2012, 22:19

Renaud a écrit:
Le problème Outreneuve, c'est que montrer aux autres leurs erreurs c'est incarner soi-même l'erreur. Puis être crucifié parce qu'on incarne l'erreur.
Les sages préfèrent se taire.

Une autre sage parole ! Montrer aux autres leurs erreurs, signifie aussi que l'on n'y soit moins qu'eux, dans l'erreur. I love you

En fait, Renaud, tu es assez pessimiste Mr. Green

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Renaud



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MessageSujet: Re: Allegro... moderato   Ven 02 Nov 2012, 22:23

Montrer aux autres leurs erreurs n'implique pas qu'on soit nécessairement dans la vérité.

Je n'ai pas compris votre phrase : "Montrer aux autres leurs erreurs, signifie aussi que l'on n'y soit moins qu'eux, dans l'erreur. "

J'ai complété : les sages préfèrent se taire et vivre au dépens des fous.


Dernière édition par Renaud le Ven 02 Nov 2012, 22:28, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Allegro... moderato   Ven 02 Nov 2012, 22:26



ah !!!!!!!!!!!!! ma récréation est terminée Mr. Green Mr.Red
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Renaud



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MessageSujet: Re: Allegro... moderato   Ven 02 Nov 2012, 22:27

Vous repartez vivre au dépens des fous?
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MessageSujet: Re: Allegro... moderato   Ven 02 Nov 2012, 22:28



Yes : ma chambre jouxte la tienne Mr. Green
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Renaud



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MessageSujet: Re: Allegro... moderato   Ven 02 Nov 2012, 22:29

Je n'aurai pas la force de vivre encore longtemps dans la folie.
Je vais retourner à l'égoiste sagesse.
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outreneuve



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MessageSujet: Re: Allegro... moderato   Ven 02 Nov 2012, 22:33

Renaud a écrit :
Citation :
Le problème Outreneuve, c'est que montrer aux autres leurs erreurs c'est incarner soi-même l'erreur. Puis être crucifié parce qu'on incarne l'erreur.
Oui, quand je parle de détachement, je ne suis pas au point. Jésus était au point.
Cependant, je ne lutte pas contre les circonstances, c'est à peu près tout ce que je peux faire ...
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Renaud



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MessageSujet: Re: Allegro... moderato   Ven 02 Nov 2012, 22:38

L'erreur du détachement égoiste c'est le quiétisme.
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Renaud



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MessageSujet: Re: Allegro... moderato   Ven 02 Nov 2012, 22:41

Les bouddhistes ont compris cela récemment et s'activent maintenant à agir.

Il est impossible de se tenir tranquille quelque part dans ce monde, il faudra attendre la mort pour être tranquille.
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outreneuve



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MessageSujet: Re: Allegro... moderato   Ven 02 Nov 2012, 22:44

C'est marcher avec Dieu, comme tu as dit plus haut : être absent de soi-même pour que le Christ soit présent, mais ça demande une veille constante.

Citation :
Les bouddhistes ont compris cela récemment et s'activent maintenant à agir.
Quel genre d'action ?

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Renaud



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MessageSujet: Re: Allegro... moderato   Ven 02 Nov 2012, 22:45

Aide au mourants, écoles, etc.
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Renaud



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MessageSujet: Re: Allegro... moderato   Ven 02 Nov 2012, 22:46

Les bouddhistes ont infiniment mieux compris la mort que les cathos... Je ne parle pas de Jésus bien sûr.


Dernière édition par Renaud le Ven 02 Nov 2012, 22:47, édité 1 fois
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outreneuve



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MessageSujet: Re: Allegro... moderato   Ven 02 Nov 2012, 22:46

Comme le Christ le demande : si on te demande donne. Ne pas se détourner de qui a besoin de toi.
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outreneuve



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MessageSujet: Re: Allegro... moderato   Ven 02 Nov 2012, 22:47

Chez les bouddhistes, il n'y a aucune séparation, du fait que tout est tous. Mais je ne sais s'ils peuvent la vivre effectivement
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Renaud



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MessageSujet: Re: Allegro... moderato   Ven 02 Nov 2012, 22:48

Non tout n'est pas tous. Le monde repose sur les Bouddhas et ultimement dans la vacuité, équivalent du Père. Vacuité qui n'est en rien le néant.
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outreneuve



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MessageSujet: Re: Allegro... moderato   Ven 02 Nov 2012, 22:51


Comment comprends-tu la phrase bouddhiste ? : Si tu vois le Bouddha, tue-le !
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Renaud



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MessageSujet: Re: Allegro... moderato   Ven 02 Nov 2012, 22:52

Parce que ce serait une projection.
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outreneuve



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MessageSujet: Re: Allegro... moderato   Ven 02 Nov 2012, 22:52

La vacuité est la potentialité non manifestée ?
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Renaud



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MessageSujet: Re: Allegro... moderato   Ven 02 Nov 2012, 22:55

Tout est dans le Père, manifesté et non manifesté.
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outreneuve



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MessageSujet: Re: Allegro... moderato   Ven 02 Nov 2012, 22:55

Citation :
O. : Comment comprends-tu la phrase bouddhiste ? : Si tu vois le Bouddha, tue-le !
R. : Parce que ce serait une projection.
Et si donc on voit le Christ, c'est une projection ?
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Renaud



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MessageSujet: Re: Allegro... moderato   Ven 02 Nov 2012, 22:57

Qui m'a vu a vu le Père a dit Jésus. Et on ne peut voir le Père sans mourir.
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Renaud



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MessageSujet: Re: Allegro... moderato   Ven 02 Nov 2012, 22:58

Voir un Christ séparé de soi est un projet de meurtre du Christ réel.
Ce qu'il faut tuer c'est la projection.
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Renaud



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MessageSujet: Re: Allegro... moderato   Ven 02 Nov 2012, 23:00

Le bel ange de lumière, au bazooka comme dit Doris Mr.Red
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outreneuve



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MessageSujet: Re: Allegro... moderato   Ven 02 Nov 2012, 23:02

Et tu penses qu'après ce que tu viens de dire, tu vas pouvoir retourner à la sagesse égoïste ? Smile
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Renaud



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MessageSujet: Re: Allegro... moderato   Ven 02 Nov 2012, 23:03

J'étais heureux et je suis malheureux maintenant.
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outreneuve



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MessageSujet: Re: Allegro... moderato   Ven 02 Nov 2012, 23:04

Depuis longtemps ?
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Renaud



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MessageSujet: Re: Allegro... moderato   Ven 02 Nov 2012, 23:04

Depuis que je suis passé à l'attaque.
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outreneuve



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MessageSujet: Re: Allegro... moderato   Ven 02 Nov 2012, 23:05

à l'attaque contre toi-même ? ou dans ce forum ?
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Renaud



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MessageSujet: Re: Allegro... moderato   Ven 02 Nov 2012, 23:05

Probablement la même chose, oui sur le forum.
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outreneuve



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MessageSujet: Re: Allegro... moderato   Ven 02 Nov 2012, 23:07

parce que tu veux sauver les autres, pour sauver le Christ.

Mais comme tu ne peux rien faire sans le Christ, tu devrais être heureux de cela Smile
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outreneuve



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MessageSujet: Re: Allegro... moderato   Ven 02 Nov 2012, 23:08

Paul aussi était malheureux pour ses frères, il aurait aimé être maudit à leur place.
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Renaud



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MessageSujet: Re: Allegro... moderato   Ven 02 Nov 2012, 23:08

Tu vois bien qu'il n'y a aucun résultat, je me fais du mal pour rien.
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outreneuve



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MessageSujet: Re: Allegro... moderato   Ven 02 Nov 2012, 23:10

Non, rien n'est inutile.
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outreneuve



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MessageSujet: Re: Allegro... moderato   Ven 02 Nov 2012, 23:11

Personne ne peut venir à moi, si le Père qui m'a envoyé ne l'attire vers moi
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outreneuve



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MessageSujet: Re: Allegro... moderato   Ven 02 Nov 2012, 23:14

Tu proposes et Dieu dispose.
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Renaud



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MessageSujet: Re: Allegro... moderato   Ven 02 Nov 2012, 23:15

Ce qui m'hallucine c'est que les gens ne veulent même pas entendre parler du principe, accepter l'idée au moins, de mourir, mourir vraiment sans la moindre chance pour l'égo, l'individualité propre. Même la doctrine officielle semble ne pas en vouloir.

Jésus n'a jamais parlé de sauvegarder l'égo puisqu'il voulait que les gens comprennent qu'ils étaient Lui dés ici-bas.
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Allegro... moderato
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