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 L'inquiétude de manger de la viande hallal sans le savoir

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Julie



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MessageSujet: Re: L'inquiétude de manger de la viande hallal sans le savoir    Jeu 25 Oct 2012, 01:31

Simon1976 a écrit:
C'est pratique, avoir une poule chez soi... ne serait-ce que pour te réveiller le matin. Mr.Red :filet:

Bonsoir Simon ,

Apres réflexion , je me suis dit mais pourquoi ne pas acheter des produits bio le lait et les oeufs , pour la viande ce ne seras pas un probleme car je n'en mange plus a part des crevettes ou poisson entiers ''qui lui manque rien , tout les nageoire la tete la queue et qui na pas été éventrer , je preferre nettoyer le poisson moi-meme'' .(si un moment donner il vient a avoir trop de port de mer halal je vais manger de la graine de lin pour l'omega3)Je vais bien regarder pour avoir seulement du poisson quebecois sur l'emballage a l'épicerie.

Oui une poule c'est pratique lol et mon conjoint n'est pas contre l'idée , il ma seulement dit de réfléchir sur les produits bio sé se que j'ai fait . La poule bio pond des oeufs bio car elle ne mange pas de farines animales sé la meme chose pour la vache qui ne mange pas de produits animal ,comme cela pas d'inquiétude a avoir si la poule donne des oeufs avec ces produits , la farine animal contient des os de boeuf porc et poulet broyer se qui encouragerais l'industrie qui accepte de mélanger la viande hallal(animaux égorger) avec la viande ordinaire . Consernant les crevette il est possible d'en trouver ''entiere '' ce qui veut dire qu'elle est morte de facon normale dans les bateaux , en achetant la crevette qui a ces pattes sa queu et sa tete je suis certaine qu'elle ne sais pas fait couper les pates quand elle était encore vivante , exemple .

Et les animaux bio sont beaucoup plus heureux ils peuvent aller prendre de l'air dehors , la poule n'est pas oubliger de rester les patte sur une grille de fer toute sa vie et pondre dans ces conditions . Oui tu vas peut etre , etre surpris mais je me suis poser des question meme sur la farine animal ''os broyer'' .

----------------------------------------------------------------------------------------------------------
les œufs issus de l’agriculture biologique, la farine animale est proscrite. Dire que les œufs halal sont bio reste un mythe à ce jour, du moins pour les produits Matines . Le bio signifie entre autres que les aliments des poules sont issus de l’agriculture biologique sans utilisation de pesticides, avec des exigences sanitaires qui ne sont pas les mêmes et que les poules ont un espace qui leur est dédié beaucoup plus important »

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Autre règle, la viande, les produits laitiers et les oeufs bio sont produits sans antibiotiques ni médicaments. En cas de maladie, on isole l'animal et on le soigne par des thérapies alternatives telle l'homéopathie. Question nourriture, les bêtes bio ne consomment aucune hormone de croissance, ni moulée avec OGM ou farines animales. En résumé, ces animaux mangent du foin et des céréales bio et grandissent à leur rythme.

http://www.pratico-pratiques.com/cuisine/trucs-et-conseils/print/l-alimentation-biologique-c-est-quoi

Des infos ''francais france '' que j'ai trouver Very Happy .

J'essais de faire de bons choix dans mon alimentation , si tu peut m'apporter des liens ou des conseils j'en serais contente .

Bonne soirée
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Zachée Dupont



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MessageSujet: Re: L'inquiétude de manger de la viande hallal sans le savoir    Jeu 25 Oct 2012, 04:07

Le premier commandement religieux universel qui doit prévaloir avec les bêtes de boucherie est cette compassion toute naturelle envers le respect de la création et donc de voir à ce que ces bêtes menées à l’abattoir souffrent le moins possible ! Comment penser que Dieu puisse vouloir commander la souffrance sur sa création ? C'est un non-sens moral...
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Scrogneugneu



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MessageSujet: Re: L'inquiétude de manger de la viande hallal sans le savoir    Jeu 25 Oct 2012, 06:49

remarque sur le poisson :
tous les poissons pêchés sont "halal" ou "cacher".

mais ils ne sont pas cacher s'ils ne possèdent pas de nageoires et d'écailles... comme les anguilles... sauf que les anguilles ont des nageoires et des écailles (toutes petites)...
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saladin936



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MessageSujet: Re: L'inquiétude de manger de la viande hallal sans le savoir    Jeu 25 Oct 2012, 07:30

Zachée Dupont a écrit:
Le premier commandement religieux universel qui doit prévaloir avec les bêtes de boucherie est cette compassion toute naturelle envers le respect de la création et donc de voir à ce que ces bêtes menées à l’abattoir souffrent le moins possible ! Comment penser que Dieu puisse vouloir commander la souffrance sur sa création ? C'est un non-sens moral...

Vous êtes donc contre la décision du conseil constitutionnel qui vient de légitimer la corrida?
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Julie



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MessageSujet: Re: L'inquiétude de manger de la viande hallal sans le savoir    Jeu 25 Oct 2012, 16:26

Scrogneugneu a écrit:
remarque sur le poisson :
tous les poissons pêchés sont "halal" ou "cacher".

mais ils ne sont pas cacher s'ils ne possèdent pas de nageoires et d'écailles... comme les anguilles... sauf que les anguilles ont des nageoires et des écailles (toutes petites)...

Bonjour Scrogneugneu ,

Sa je ne le savais pas que le poisson est déja casher , se que j'ai écrit plus haut est venu de moi-meme .

Pour moi se n'est pas important que la viande sois casher ou halal puisque je considere toute les viandes pures mais raison sont écrites dans le texte .

Mais encore la question est de savoir ou envois t'il la vache et la poule qui sont trop agées qui ne donne plus de lait et plus d'oeufs , dans quel genre d'abbatoire ?
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Julie



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MessageSujet: Re: L'inquiétude de manger de la viande hallal sans le savoir    Jeu 25 Oct 2012, 17:01

Et ou envois t'il les petits veaux de la vache ? Dans les meme abbatoire qui mélange la viande? Le bio est peut etre pas mieux !

Je dois faire encore des recherche la dessu .
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Fox77



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MessageSujet: Re: L'inquiétude de manger de la viande hallal sans le savoir    Jeu 25 Oct 2012, 18:00

Moi j'ai déjà acheté exceptionnellement de la viande estampillée hallal (elle paraissait plus appétissante), je ne vois pas où est le problème si on comprend bien 1 cor 8 ...

Quant a la brutalité faite à la bête, je crois que lorsqu'on se vide de son sang, on sent une grande lassitude, on perds doucement ses forces, on meurt doucement sans douleur. (à part évidemment la coupure qui quoique mortelle n'est pas une évicération, hein)
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Julie



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MessageSujet: Re: L'inquiétude de manger de la viande hallal sans le savoir    Jeu 25 Oct 2012, 18:14

Les vétérinaires ne sont pas de votre avis (medecins spécialiste pour les animaux ) :

L'animal est conscient lorsqu'il est saigné. Selon Christophe Buhot, président de la Fédération des vétérinaires européens (FVE), la perte de connaissance peut-être très lente, et dure parfois plusieurs minutes. Il affirme également que la bête est stressée pendant tout le processus. "La souffrance de l'animal ne fait aucun doute et est reconnue de tous. Des études scientifiques ont été menées et le prouvent", explique-t-il à L'Express. Pour lui, aucun doute: "Seul l'étourdissement permet d'éviter la souffrance."

(lien francais ou d'europe)

Mais ceci ne repond pas a mes questions consernant le bio , en tout cas ..
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Julie



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MessageSujet: Re: L'inquiétude de manger de la viande hallal sans le savoir    Jeu 25 Oct 2012, 18:23

Mon grand pere a eu une ferme et mon pere a travailler longtemps sur la ferme et ils mon dit qu'il ont jamais fait souffrir et manquer une bete quand il la tirais . s'était une balleentre les deux yeux et le boeuf tombais a genou tout de suite mort instantaner . Aussi sur ma petite fermette quand j'était une enfant quand il tirais un lapin s'était une balle entre les deux yeux biensure il ne voulai pas que moi et ma cousine regardons cela mais j'ai deja regarder et le lapin était mort en une seconde , C'était une balle dans la tete et rapide , maintenant tout a changer et les magasin mélange la viande halal avec la viande normale .

Maintenant vener me demander pourquoi je suis végétarienne , ? Certainement pas a cause que je considere les viandes impur mais plutot leur méthode d'abbatage .
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Fox77



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MessageSujet: Re: L'inquiétude de manger de la viande hallal sans le savoir    Jeu 25 Oct 2012, 18:32

C'est votre droit le plus strict, j'ai bien failli devenir végétarien un jour alors que je mangeais les restes d'une carcasse de poulet... Je me suis arrêté et j'ai réalisé que j'étais en train de racler le cadavre d'un animal. C'était barbare, ces os ces tendons, tout ça...

Ca m'a fait bizarre, j'en garde encore le souvenir.
Mais bon... Abel fût berger... Ces sacrifices étaient offert avec un coeur entier et ont eu la préférence de Dieu face aux fruits de son frère...
Et puis j'aime la viande, depuis la chute de l'homme la souffrance fait parti du cycle de la vie.
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Julie



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MessageSujet: Re: L'inquiétude de manger de la viande hallal sans le savoir    Jeu 25 Oct 2012, 18:48

Fox77 a écrit:
C'est votre droit le plus strict, j'ai bien failli devenir végétarien un jour alors que je mangeais les restes d'une carcasse de poulet... Je me suis arrêté et j'ai réalisé que j'étais en train de racler le cadavre d'un animal. C'était barbare, ces os ces tendons, tout ça...

Ca m'a fait bizarre, j'en garde encore le souvenir.
Mais bon... Abel fût berger... Ces sacrifices étaient offert avec un coeur entier et ont eu la préférence de Dieu face aux fruits de son frère...
Et puis j'aime la viande, depuis la chute de l'homme la souffrance fait parti du cycle de la vie.

Oui je comprends ''sacrifices'' , mais maintenant sé la nouvelle alliance .

Si l'animal aurais une mort instantaner (exemple balle dans la tete)et dans un abatoire qui ne porte pas le nom des autres religion ..je trouverais cela correcte .

Et avec leur pistolet a l'air il ont déja manquer des animaux sé se que je trouve terrible aussi .


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Chrysostome



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MessageSujet: Re: L'inquiétude de manger de la viande hallal sans le savoir    Jeu 25 Oct 2012, 18:53

Pour nous, la viande halal ou casher n'a pas plus de valeur que la viande "normale" puisque le véritable sacrifice fût accompli sur la croix. Smile

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Julie



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MessageSujet: Re: L'inquiétude de manger de la viande hallal sans le savoir    Jeu 25 Oct 2012, 18:56

Je trouve correcte de dialoguer avec les autres religions mais j'ai le droit a ma religion et manger ce que je veut . Eux je ne réussirai pas a leur faire manger du porc et bien sé la meme chose pour moi je choisit mon alimentation .
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: L'inquiétude de manger de la viande hallal sans le savoir    Jeu 25 Oct 2012, 19:01

salut
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Zachée Dupont



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MessageSujet: Re: L'inquiétude de manger de la viande hallal sans le savoir    Ven 26 Oct 2012, 03:18

saladin936 a écrit:
Zachée Dupont a écrit:
Le premier commandement religieux universel qui doit prévaloir avec les bêtes de boucherie est cette compassion toute naturelle envers le respect de la création et donc de voir à ce que ces bêtes menées à l’abattoir souffrent le moins possible ! Comment penser que Dieu puisse vouloir commander la souffrance sur sa création ? C'est un non-sens moral...

Vous êtes donc contre la décision du conseil constitutionnel qui vient de légitimer la corrida?

...le conseil constitutionnel machin et l'Église du Christ n'ont pas vraiment de liens...!!
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saladin936



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MessageSujet: Re: L'inquiétude de manger de la viande hallal sans le savoir    Ven 26 Oct 2012, 07:34

Non, c'est juste une des plus importantes institution de france, qui peut annuler les lois votés comme sa été le cas avec le harcèlement sexuel...
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saladin936



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MessageSujet: Re: L'inquiétude de manger de la viande hallal sans le savoir    Ven 26 Oct 2012, 08:54

« Et le porc, bien qu’il ait la corne divisée et le pied fourchu, cependant il ne rumine pas ; il vous est souillé ; Vous ne mangerez pas de leur chair, et vous ne toucherez pas leur carcasse ; ils vous sont souillés. » [La Bible, Lévitique 11:7-8]

Sa aussi c'est ecrit dans la bible, m'enfin bon...

Que pensez vous de cette vidéo?

http://www.dailymotion.com/video/xcrgaz_les-chretiens-realisent-enfin-que-l_webcam?start=86
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: L'inquiétude de manger de la viande hallal sans le savoir    Ven 26 Oct 2012, 13:20

saladin936 a écrit:
« Et le porc, bien qu’il ait la corne divisée et le pied fourchu, cependant il ne rumine pas ; il vous est souillé ; Vous ne mangerez pas de leur chair, et vous ne toucherez pas leur carcasse ; ils vous sont souillés. » [La Bible, Lévitique 11-8]

Sa aussi c'est ecrit dans la bible, m'enfin bon...

Ça aussi, c'est écrit dans la Bible:

" Le lendemain, tandis qu'ils faisaient route et approchaient de la ville, Pierre monta sur la terrasse, vers la sixième heure, pour prier. Il sentit la faim et voulut prendre quelque chose. Or, pendant qu'on lui préparait à manger, il tomba en extase. Il voit le ciel ouvert et un objet, semblable à une grande nappe nouée aux quatre coins, en descendre vers la terre. Et dedans il y avait tous les quadrupèdes et les reptiles, et tous les oiseaux du ciel. Une voix lui dit alors : "Allons, Pierre, immole et mange." Mais Pierre répondit : "Oh non ! Seigneur, car je n'ai jamais rien mangé de souillé ni d'impur ! " De nouveau, une seconde fois, la voix lui parle : "Ce que Dieu a purifié, toi, ne le dis pas souillé." Cela se répéta par trois fois, et aussitôt l'objet fut remporté au ciel." (Actes 10, 9-16)
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ysov



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MessageSujet: Re: L'inquiétude de manger de la viande hallal sans le savoir    Ven 26 Oct 2012, 14:47

De quel aéroporc exactement a l'époque cette remontée vers le ciel se fit? Laughing

Mais blague a part, cette interdiction de manger du porc fut a cause de son train de vie, car mangeant n'importe quoi jusqu'a tuer un enfant pour le dévorer ou même déterrer certaine fosses dans les cimetières afin de manger le cadavre.

Par la suite, il y a le porc d'élevage. De plus sa graisse est celle qui est le moins dommageable pour la santé, son muscle donc sa viande, contient a peine 5% de graisse, ce qui est sensiblement inférieur même aux steaks de boeuf dont les parties sont les plus maigres!
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Julie



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MessageSujet: Re: L'inquiétude de manger de la viande hallal sans le savoir    Ven 26 Oct 2012, 14:55

Simon1976 a écrit:
saladin936 a écrit:
« Et le porc, bien qu’il ait la corne divisée et le pied fourchu, cependant il ne rumine pas ; il vous est souillé ; Vous ne mangerez pas de leur chair, et vous ne toucherez pas leur carcasse ; ils vous sont souillés. » [La Bible, Lévitique 11-8]

Sa aussi c'est ecrit dans la bible, m'enfin bon...

Ça aussi, c'est écrit dans la Bible:

" Le lendemain, tandis qu'ils faisaient route et approchaient de la ville, Pierre monta sur la terrasse, vers la sixième heure, pour prier. Il sentit la faim et voulut prendre quelque chose. Or, pendant qu'on lui préparait à manger, il tomba en extase. Il voit le ciel ouvert et un objet, semblable à une grande nappe nouée aux quatre coins, en descendre vers la terre. Et dedans il y avait tous les quadrupèdes et les reptiles, et tous les oiseaux du ciel. Une voix lui dit alors : "Allons, Pierre, immole et mange." Mais Pierre répondit : "Oh non ! Seigneur, car je n'ai jamais rien mangé de souillé ni d'impur ! " De nouveau, une seconde fois, la voix lui parle : "Ce que Dieu a purifié, toi, ne le dis pas souillé." Cela se répéta par trois fois, et aussitôt l'objet fut remporté au ciel." (Actes 10, 9-16)

Oui Simon tu as raison et il y a aussi :

Mathieu 15:10-20

10 Jésus appela la foule à lui et dit: «Ecoutez-moi et comprenez bien:
11 ce n'est pas ce qui entre dans la bouche qui rend l'homme impur, mais ce qui sort de la bouche. Voilà ce qui rend l'homme impur.»12 Alors ses disciples s'approchèrent et lui dirent: «Sais-tu que les pharisiens ont été scandalisés d'entendre ces paroles?»
13 Il répondit: «Toute plante que n'a pas plantée mon Père céleste sera déracinée.
14 Laissez-les: ce sont des aveugles qui conduisent des aveugles; si un aveugle conduit un aveugle, ils tomberont tous les deux dans un fossé.»
15 Pierre prit la parole et lui dit: «Explique-nous cette parabole.»
16 Jésus dit: «Vous aussi, vous êtes encore sans intelligence?
17 Ne comprenez-vous pas encore que tout ce qui entre dans la bouche va dans le ventre, puis est évacué dans les toilettes?
18 Mais ce qui sort de la bouche vient du cœur, et c'est ce qui rend l'homme impur.
19 En effet, c'est du cœur que viennent les mauvaises pensées, les meurtres, les adultères, l'immoralité sexuelle, les vols, les faux témoignages, les calomnies.
20 Voilà ce qui rend l'homme impur; mais manger sans s'être lavé les mains, cela ne rend pas l'homme impur .»
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: L'inquiétude de manger de la viande hallal sans le savoir    Ven 26 Oct 2012, 14:56

salut
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saladin936



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MessageSujet: Re: L'inquiétude de manger de la viande hallal sans le savoir    Ven 26 Oct 2012, 19:50

Sympa la petite dérogation :mdr:
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Invité



MessageSujet: Re: L'inquiétude de manger de la viande hallal sans le savoir    Ven 02 Nov 2012, 16:38

jahlove a écrit:
Moi je trouve ça très grave qu'on nous fasse manger de la viande halal sans qu'on le sache
et si le FN ne l'avait pas dénoncé aussi fort on ne l'aurai peut-être même pas su
en tout cas on n'a pas de nouvelles sur des éventuelles retours au non-halal
on dirait que les français ont abandonné toute prérogative spirituelle
ça veut bien dire que l'esprit français est en grande faiblesse
car c'est un élément supplémentaire sur les avancées sournoises de la conquète de l'islam sur la france car c'est bien cela qu'on commence à identifier
l'islam a lancé une véritable entreprise de conquète en europe et particulièrement sur la france
mais ça va être encore les pauvres manifestants de génération identitaire qui vont être stigmatisés
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DelpheS



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MessageSujet: Re: L'inquiétude de manger de la viande hallal sans le savoir    Sam 03 Nov 2012, 12:25

La pureté vient du coeur c'est entendu, mais les rites extérieurs ne sont là que pour nous rappeler cette réalité, car nous ne pouvons séparer notre extérieur de notre intérieur.
L'islam insiste aussi sur le juste milieu et c'est un des sens de la Fatiha, éviter les Batinisme, l'intériorisation extrême , et le formalisme extérieur.
Tout acte extérieur porte une forme subtile qui est l'âme de cet acte, les formes révélées sont toujours porteuses d'une réalisation (ex opere operato), tout acte extérieur est aussi marqué par l'intention de celui qui le produit.
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Arnaud Dumouch
Administrateur


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MessageSujet: Re: L'inquiétude de manger de la viande hallal sans le savoir    Sam 03 Nov 2012, 12:27

Ce rapport entre forme et fond est vrai. D'où l'importance pour les Occidentaux non musulmans ou Juifs de refuser la viande Kacher ou Hallal.

_________________
Arnaud
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MessageSujet: L'inquiétude de manger de la viande hallal sans le savoir   Sam 03 Nov 2012, 12:53

Je crois plutôt que le peuple français a été et est plus ouvert que beaucoup d'autres peuples pour laisser le choix à la population française de manger avec ou sans porc.
Y a t-il des exemples de ce genre pour les Chrétiens dans les pays musulmans ?

J'ai lu aussi des graffittis qui expriment en ces termes "La France est à nous" avec un symbole d'un croissant de Lune.

Ah ,bien considérer, on voit que la France est bien aimé et que les personnes qui y vivent la préfère à leur propre pays d'origine sinon ils en seraient partis...
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dondedieu



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MessageSujet: Re: L'inquiétude de manger de la viande hallal sans le savoir    Sam 03 Nov 2012, 17:07

S'ils n'ont pas un couteau dans la main pour "égorger" ,ils ne sont pas heureux ,car leur jouissance n'est pas à l'extrème...

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dondedieu



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MessageSujet: Re: L'inquiétude de manger de la viande hallal sans le savoir    Lun 10 Déc 2012, 21:46

Encore...
Acceptez -vous de manger la chair d'un animal,mort dans les pires souffrances...?
On la mange...sans le savoir...
Qui nous l'impose...?


vous mangez HALAL sans le savoir #2 ! VIDÉO CHOC... par Le_Gaulois_vengeur
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dondedieu



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MessageSujet: Re: L'inquiétude de manger de la viande hallal sans le savoir    Lun 10 Déc 2012, 21:52

Halal - Campagne choc contre l'abattage rituel Halal et casher ( c'est la même pratique ), aujourd'hui, sous la pression des communautés musulmanes et juive, le reste de la population française est obligé de manger selon les traditions de 8 % de la population !, c'est adire de la viande d'animaux qui ont été ÉGORGÉS A VIF SANS AUCUN ÉTOURDISSEMENT.
site d'information sur le HALAL en France:
http:// vigilancehallal.com / ( enlever les espaces )
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dondedieu



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MessageSujet: Re: L'inquiétude de manger de la viande hallal sans le savoir    Lun 10 Déc 2012, 22:05

On nous le dévoile à "dose oméopathique....
Devons -nous nous "islamiser"...?
C'est partiellement fait...
Le chemin est tracé...


vous mangez HALAL sans le savoir # 3 ! halal... par Le_Gaulois_vengeur

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dondedieu



Féminin Messages : 338
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MessageSujet: Re: L'inquiétude de manger de la viande hallal sans le savoir    Lun 10 Déc 2012, 22:22

PS..:
Visionner et écouter les vidéos qui se rattachent en fin de la précédentes ci-dessus...
Bon appétit...!
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Espérance
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MessageSujet: Re: L'inquiétude de manger de la viande hallal sans le savoir    Lun 10 Déc 2012, 22:30

Dondedieu, que cherchez-vous finalement avec vos interminables posts contre l'Islam et les musulmans ?

_________________
Forum de prières de Docteur Angélique : http://agape.forumactif.com/
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dondedieu



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MessageSujet: Re: L'inquiétude de manger de la viande hallal sans le savoir    Lun 10 Déc 2012, 22:32

Vive les Bretons...!!!
Rien ne vaut de bons saucissons-pinard...!!!


Les Identitaire bretons contre le halal dans nos... par Ti-Breizh29

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dondedieu



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MessageSujet: Re: L'inquiétude de manger de la viande hallal sans le savoir    Lun 10 Déc 2012, 22:38

Dondedieu, que cherchez-vous finalement avec vos interminables posts contre l'Islam et les musulmans ?


@ Espérance...
Tout simplement à participer au fil du sujet sur le forum..
A savoir...

"L'inquiétude de manger de la viande hallal sans le savoir..."

Ne suis -je pas sur le bon fil...?
Quelles sont les éléments qui répondent à ce débat qui vous "gènent ou vous mettent mal à l'aise"...?
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Espérance
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MessageSujet: Re: L'inquiétude de manger de la viande hallal sans le savoir    Lun 10 Déc 2012, 22:45

Ce n'est pas que ça me met mal à l'aise, mais vous étalez sur plusieurs fils votre haine de l'islam.

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ysov



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MessageSujet: Re: L'inquiétude de manger de la viande hallal sans le savoir    Lun 10 Déc 2012, 23:00

Bonsoir Espérance. J'ai envie de vous taquiner par le biais d'une question:

L'aimez-vous bien l'islam?
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dondedieu



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MessageSujet: Re: L'inquiétude de manger de la viande hallal sans le savoir    Lun 10 Déc 2012, 23:17

De la haine...?..Espérance...
Non ...du "dégout"... :snake:
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Mister be



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MessageSujet: Re: L'inquiétude de manger de la viande hallal sans le savoir    Lun 10 Déc 2012, 23:25

Oui bon et alors...ça change quoi?
Vous ne serez pas empoisonné!
Manger halal est une question religieuse et rien d'autres
Maintenantsi une partie de mon fric sert à financer les mosquée dans mon pays,là c'est autre chose sinon....j'évite quand je le sais car on essaye de manger casher à la maison mais quand on est invité que voulez-vous faire?
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Mister be



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MessageSujet: Re: L'inquiétude de manger de la viande hallal sans le savoir    Lun 10 Déc 2012, 23:26

Espérance a écrit:
Ce n'est pas que ça me met mal à l'aise, mais vous étalez sur plusieurs fils votre haine de l'islam.

Thumright l'islamophobie est une sorte antisémitisme!
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ysov



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MessageSujet: Re: L'inquiétude de manger de la viande hallal sans le savoir    Lun 10 Déc 2012, 23:33

Faux.

L'islamophobie (ce terme à la mode ridicule me fait toujours rire) concerne la religion alors que l'antisémitisme non c'est d'avantage du racisme, car contre les sémites.

Mais justement, un petit clin d'oeil du côté sioniste qui donnent pas leur place non plus pour la main-mise en France dont un fichu beau gros exemple en plein Paris: Mr. Green




Paris : un chandelier à sept branches à la place de la crèche de Noël !

Une religion chasse l’autre…

A l’heure où les marchés de Noël sont rebaptisés « Marchés d’Hiver », où les sapins sont supprimés, un chandelier à sept branches va être installé dimanche soir, sur le Champ de Mars, pour lancer les célébrations de Hanoucca, la « fête juive des lumières » qui se poursuit jusqu’au 16 décembre. Alors même que le maire de Paris refusait les années précédentes les crèches de Noël sur les marchés, sous le prétexte de la laïcité. On espère juste qu’avec cette précision nos con-citoyens ne confondront pas avec la fête des lumières lyonnaise qui est dédiée à la Vierge Marie…

Ce chandelier sera allumé par le grand rabbin de France, Gilles Bernheim « en présence de personnalités communautaires et nationales« . Laïcité, quand tu nous tiens !
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dondedieu



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MessageSujet: Re: L'inquiétude de manger de la viande hallal sans le savoir    Mar 11 Déc 2012, 00:47

Le pére Noel interdit...
Au nom de la laicité...

Le Père Noël privé d’école…. Ou la laïcité insensée…


C’est sur une information, qui a été reprise par de nombreux médias cette semaine, que j’ai aujourd’hui envie de m’arrêter.

Le Père Noël s’est vu refuser l’entrée d’une école maternelle sous prétexte de laïcité…

Cette année, afin des respecter les différentes croyances ainsi que les valeurs de l’école laïque, le Père Noël ne viendra pas à l’école

Ce sont là les mots de la directrice d’une école du centre de la France, qui aurait semble-t-il cédé aux pressions d’une dizaine de familles musulmanes de l’école.

Cette décision m’est totalement incompréhensible. Comment au nom de la laïcité peut-on interdire l’entrée du Père Noël dans une école publique ? Le Père Noël serait-il devenu un symbole du christianisme sans que je n’en ai été informé cette année ?

Un peu d’histoire ne fera pas de mal.
Certes, Noël est une grande fête chrétienne, célébrant la venue au monde de celui que les chrétiens considèrent comme le Messie, mais le Père Noël n’a jamais été un prosélyte chrétien.
Celui que nous connaissons, aujourd’hui, sous le nom de Père Noël est bien la version américanisé de celui qui apportait les cadeaux aux enfants européens jusque là : Saint-Nicolas. Mais qui peut aujourd’hui considérer que le Père Noël, que nous connaissons, est un martyr chrétien du IVème siècle ?
Il a abandonné la mitre et la crosse. Il a troqué l’habit ecclésiastique pour un pantalon et une veste rouge. Il a été popularisé au XIXème par une grande marque de boisson pétillante américaine.

Ce refus de faire entrer le Père Noël dans une école maternelle, me fait réfléchir à la laïcité. Il ne faut pas voir le religieux se nicher dans des endroits où il n’y en a pas. Noël, fête religieuse, est aujourd’hui devenu une fête laïque et largement commerciale – au grand dam de nombreux chrétiens. Nous sommes un pays de tradition chrétienne, quoiqu’on en dise. Nous avons été marqué par plusieurs siècles de christianisme et l’Église a encadré la société française plusieurs siècles. Ne nions pas cet héritage.

Je suis laïque. Je respecte les différentes options religieuses de mes concitoyens. Mais je ne peux pas comprendre ce laïcisme intégriste qui vise à nier une partie de notre histoire. Si on veut aller au bout des choses, supprimons tous les jours fériés se référant à des fêtes religieuses… Je ne suis pas certain que nos concitoyens y soient prêts..
N’oublions pas également qu’une bonne partie de nos compatriotes fêtent Noël sans référence à Dieu ou au christianisme. Juifs, musulmans, athées offrent des cadeaux à leurs enfants, le jour de cette fête, considérée comme une véritable fête de famille.

Si c’est le caractère chrétien de cette fête qui est remis en cause, rappelons nous que ce jour a été choisi par l’Église pour christianiser une fête païenne célébrant les jours les plus courts de l’année…

Demain, c’est le sapin de Noël qui va être retiré de nos écoles ? On nous objectera que c’est un symbole de renaissance et donc de naissance du christ, alors que c’est un héritage celte ?

En cette période de fêtes de fin d’année et de crise économique, j’aimerais que l’on oublie ces débats stériles sur la laïcité et que l’on retrouve un peu de cette « magie » spécifique à Noël…

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dondedieu



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MessageSujet: Re: L'inquiétude de manger de la viande hallal sans le savoir    Mar 11 Déc 2012, 00:56

OUI...laicité...quand tu nous tiens...!!!

http://lci.tf1.fr/france/societe/montargis-le-pere-noel-met-le-feu-aux-poudres-dans-une-ecole-7711859.html
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David



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MessageSujet: Re: L'inquiétude de manger de la viande hallal sans le savoir    Mar 11 Déc 2012, 01:10

A l'origine le père noël était vert.
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ysov



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MessageSujet: Re: L'inquiétude de manger de la viande hallal sans le savoir    Mar 11 Déc 2012, 01:21

Est-ce qu'à cette époque, du temps des ogres, il était halal? Laughing
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DelpheS



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MessageSujet: Re: L'inquiétude de manger de la viande hallal sans le savoir    Mar 11 Déc 2012, 08:50

Le problème de la viande est bien plus grave, personne ne sait ce qu'il y a dans la viande : antibiotiques, OGM, produits divers.
Je le dis aux musulmans pareillement : cela n'a aucun sens de vouloir manger de la viande hallal (ou soi-disant car les circuits sont, contrairement à ceux des juifs, mal maîtrisés), lorsque les animaux ont été élevés dans des conditions indignes, entassés dans des espaces trop étroits, nourris d'OGM et d'antibiotiques, transportés et abattus dans des conditions déplorables. Et cela concerne quasiment toute la production de viande "industrielle".
Il faut savoir que les antibiotiques utilisés pour faire croître plus vite les animaux produisent des résistances, que les médecins ne peuvent plus soigner certaines maladies avec les antibiotiques habituels, qu'aux USA ils ignorent même la quantité d'antibiotiques délivrée aux animaux alors que celle administrée aux humains dans les hopitaux est contrôlée.

Il est impossible d'étendre à toute la planète notre mode de consommation de viande, car il est trop destructeur en terres agricoles, et insoutenable écologiquement.
La consommation de viande en trop grande quantité est aussi dangereuse pour la santé, particulièrement la viande rouge.

Les non musulmans ou non juifs mangent peut-être du hallal sans le savoir, mais les musulmans croient manger du hallal qui n'en est pas.
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Mister be



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MessageSujet: Re: L'inquiétude de manger de la viande hallal sans le savoir    Mar 11 Déc 2012, 10:40

ysov a écrit:
Faux.

L'islamophobie (ce terme à la mode ridicule me fait toujours rire) concerne la religion alors que l'antisémitisme non c'est d'avantage du racisme, car contre les sémites.

Mais justement, un petit clin d'oeil du côté sioniste qui donnent pas leur place non plus pour la main-mise en France dont un fichu beau gros exemple en plein Paris: Mr. Green




Paris : un chandelier à sept branches à la place de la crèche de Noël !

Une religion chasse l’autre…

A l’heure où les marchés de Noël sont rebaptisés « Marchés d’Hiver », où les sapins sont supprimés, un chandelier à sept branches va être installé dimanche soir, sur le Champ de Mars, pour lancer les célébrations de Hanoucca, la « fête juive des lumières » qui se poursuit jusqu’au 16 décembre. Alors même que le maire de Paris refusait les années précédentes les crèches de Noël sur les marchés, sous le prétexte de la laïcité. On espère juste qu’avec cette précision nos con-citoyens ne confondront pas avec la fête des lumières lyonnaise qui est dédiée à la Vierge Marie…

Ce chandelier sera allumé par le grand rabbin de France, Gilles Bernheim « en présence de personnalités communautaires et nationales« . Laïcité, quand tu nous tiens !

Bon alors c'est pas la Ménorah mais la hannoukkia et cette fête peut avoir une concordance avec Noël chez les Chrétiens bien plus que le sapin qui n'est pas biblique mais son interdiction l'est!
Le Christianisme n'est-il pas la continuité du Judaïsme?
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dondedieu



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MessageSujet: Re: L'inquiétude de manger de la viande hallal sans le savoir    Mar 11 Déc 2012, 10:46

Saladin a écrit...:

"Vous êtes donc contre la décision du conseil constitutionnel qui vient de légitimer la corrida?"....

OUI...!!!
Je le suis...INCONDITIONNELLEMENT...!!!
La corrida est une pratique cruelle ,démoniaque,sadique,que DIEU ne saurait pardonner...
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Mister be



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MessageSujet: Re: L'inquiétude de manger de la viande hallal sans le savoir    Mar 11 Déc 2012, 10:47

Noêl est une fête religieuse et pas une fête laïque ou paganistique...alors revoyons le sens de nos traditions svp
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MessageSujet: Re: L'inquiétude de manger de la viande hallal sans le savoir    Mar 11 Déc 2012, 11:23

dondedieu a écrit:
Saladin a écrit...:

"Vous êtes donc contre la décision du conseil constitutionnel qui vient de légitimer la corrida?"....

OUI...!!!
Je le suis...INCONDITIONNELLEMENT...!!!
La corrida est une pratique cruelle ,démoniaque,sadique,que DIEU ne saurait pardonner...

Là, je suis d'accord avec vous, je n'aime pas non plus la corrida, mais Dieu n'y est pour rien, car c'est une tradition qui vient de très loin.
Malgré tout, j'ai assisté un jour à une corrida sans mise à mort, hé bien je peux vous dire qu'il y avait une ambiance festive et qu'on se laisse prendre par elle.

Mais je ne suis pas pour, tout comme les combats de coqs dans le nord de la France et auxquels assistait le curé.

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MessageSujet: Re: L'inquiétude de manger de la viande hallal sans le savoir    Mar 11 Déc 2012, 11:46

ysov a écrit:
Bonsoir Espérance. J'ai envie de vous taquiner par le biais d'une question:

L'aimez-vous bien l'islam?

coucou ysov. Je réponds à votre question : j'apprends à connaitre l'islam car je participe au forum de dialogue islamo-chrétien et j'ai noué des liens d'amitié avec des musulmans.
Ils souffrent du racisme et du rejet. Certains ne demandent qu'une chose, qu'on les laisse pratiquer leur religion sans les juger, car ils sont, pour la plupart, nés en France et pas du tout le cliché des terrorristes que les médias nous montre.

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MessageSujet: Re: L'inquiétude de manger de la viande hallal sans le savoir    Mar 11 Déc 2012, 11:48

Mister be a écrit:
Espérance a écrit:
Ce n'est pas que ça me met mal à l'aise, mais vous étalez sur plusieurs fils votre haine de l'islam.

Thumright l'islamophobie est une sorte antisémitisme!

Mister be, pour moi aussi c'est la même chose et en général, ça se tient Sad

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