DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE

Théologie Spirituelle Catholique
Pour déposer une intention de prière:Agapé
ATTENTION : Les publicités ci-dessous sont indépendantes de notre volonté !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

Partagez | 
 

 AC-JCMD : Vous avez dit modernisme ?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
Valtortiste91



Masculin Messages : 5065
Inscription : 15/05/2006

MessageSujet: AC-JCMD : Vous avez dit modernisme ?   Mar 06 Juin 2006, 21:21

Au cours d'une file je vous ai "entendu" tomber d'accord sur l'effet négatif du modernisme pour l'Église.
J'ai utilisé ce terme dans d'autre forums.
Pour vous, dans votre assertion, quel sens lui donnez-vous ? Voici pour moi celui que je connote :
La croix a deux dimensions : celle qui s'élève vers Dieu et celle qui embrasse les hommes.
Modernistes et traditionalistes, ses opposés, se concentrent exagérément sur un seul de ses deux aspects.
---------------------------
Les traditionalistes privilégient la dimension qui s'élève vers Dieu et minimisent celle qui embrasse les hommes. Le Salut se restreint aux dimensions du religieux orthodoxe (dans le sens de pureté et non d'Église). L'humanité non "orthodoxe", a du mal a y trouver sa place.
Ce sont les héritiers de la "chrétienté", qui pour moi fut le support, mais non le périmètre de l'évangélisation.
Pour eux Vatican II a été trop loin, mais ils ne le rejettent pas.
"Hors de l'Église, point de Salut" se comprend comme le défi de rendre catholique (ou chrétienne) l'ensemble de l'humanité.
La période florissante a été le XIXème et la première moitié du XXème.
--------------------------
Les modernistes privilégient la dimension de la croix qui embrasse l'humanité et minimisent le "sacré", la dimension d'élévation vers Dieu.
Le Salut se dilue dans un ensemble très vaste qui tisse des liens entre les croyances et gomme les frontières entre elles. "Hors de l'Église, point de Salut" se comprend comme l'osmose intégrale entre humanité et Église.
L'important est l'humain. Le sacré venant au second plan fait que, pour eux, la prêtrise est une simple fonction partageable par tous et non un sacerdoce réservé à ceux qui sont appelés.
Ils considèrent que Vatican II n'a pas été assez loin.
Leur période florissante a été les années d'après guerre et notamment les 70'
-------------------------------------
Je considère ces extrêmes comme des excès mais je suis forcé de constater que l'Église comme toute humanité ne marche que d'un excès à l'autre.

Amitiés

Valtortiste91
Revenir en haut Aller en bas
http://www.maria-valtorta.org
Dominique



Messages : 1126
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: AC-JCMD : Vous avez dit modernisme ?   Mer 14 Juin 2006, 18:52

mais ce n'est pas exactement ça, le modernisme. C'est un mot qui a un sens précis, historique. Pour le modernisme, le sacré ne vient pas "en second plan" : il ne vient pas du tout, il est une invention humaine, et il n'y a que la dimension horizontale, humaine. Le "modernisme" veut moderniser la religion, l'adapter à la "mode", par exemple en supprimant les dogmes "démodés".
Le modernisme date de la fin du 19ème, il a été condamné par Pie X : ce n'est pas récent.
Revenir en haut Aller en bas
Clotilde
Invité



MessageSujet: Re: AC-JCMD : Vous avez dit modernisme ?   Mer 14 Juin 2006, 20:12

bon moi je ne connais rien au modernisme et je n'ai aucun avis sur le question... Mr. Green ..c'est juste pour dire que c'est sympa de voir la photo de Valtortiste..! cheers
Revenir en haut Aller en bas
jo zecat
Invité



MessageSujet: Re: AC-JCMD : Vous avez dit modernisme ?   Mer 14 Juin 2006, 20:54

Ah....C'est lui ! Valtortiste ! confused
Revenir en haut Aller en bas
Clotilde
Invité



MessageSujet: Re: AC-JCMD : Vous avez dit modernisme ?   Mer 14 Juin 2006, 23:02

Jo a écrit:
Ah....C'est lui ! Valtortiste ! confused

pensais-tu que c'était la photo en avatar..? ;)
Revenir en haut Aller en bas
Jesus Christ est mon Dieu



Masculin Messages : 5705
Inscription : 25/04/2006

MessageSujet: Re: AC-JCMD : Vous avez dit modernisme ?   Jeu 15 Juin 2006, 01:32

Valtortiste91 a écrit:
Au cours d'une file je vous ai "entendu" tomber d'accord sur l'effet négatif du modernisme pour l'Église.
J'ai utilisé ce terme dans d'autre forums.
Pour vous, dans votre assertion, quel sens lui donnez-vous ?

un sens tres simple.
l'évolution négative dans les pratiques de la Foi.


Voici pour moi celui que je connote :
La croix a deux dimensions : celle qui s'élève vers Dieu et celle qui embrasse les hommes.
Modernistes et traditionalistes, ses opposés, se concentrent exagérément sur un seul de ses deux aspects.
---------------------------
Les traditionalistes privilégient la dimension qui s'élève vers Dieu et minimisent celle qui embrasse les hommes. Le Salut se restreint aux dimensions du religieux orthodoxe (dans le sens de pureté et non d'Église). L'humanité non "orthodoxe", a du mal a y trouver sa place.

orthodoxe dans son sens etymologique?ou en rapport avec l'eglise orthodoxe?

Ce sont les héritiers de la "chrétienté", qui pour moi fut le support, mais non le périmètre de l'évangélisation.
Pour eux Vatican II a été trop loin, mais ils ne le rejettent pas.
"Hors de l'Église, point de Salut" se comprend comme le défi de rendre catholique (ou chrétienne) l'ensemble de l'humanité.
La période florissante a été le XIXème et la première moitié du XXème.
--------------------------
Les modernistes privilégient la dimension de la croix qui embrasse l'humanité et minimisent le "sacré", la dimension d'élévation vers Dieu.
Le Salut se dilue dans un ensemble très vaste qui tisse des liens entre les croyances et gomme les frontières entre elles. "Hors de l'Église, point de Salut" se comprend comme l'osmose intégrale entre humanité et Église.
L'important est l'humain. Le sacré venant au second plan fait que, pour eux, la prêtrise est une simple fonction partageable par tous et non un sacerdoce réservé à ceux qui sont appelés.
Ils considèrent que Vatican II n'a pas été assez loin.
Leur période florissante a été les années d'après guerre et notamment les 70'

là il s'agit d'heresies.-------------------------------------
Je considère ces extrêmes comme des excès mais je suis forcé de constater que l'Église comme toute humanité ne marche que d'un excès à l'autre.

il y a une différence tres importante,un monde,entre la tradition millénaire de l'Eglise qui est plus que légitime et le modernisme que vous me décrivez qui est lui une parfaite hérésie.

s'il faut choisir,enfin il n'y a pas de choix à faire tellement c'est évident...


Amitiés

Valtortiste91
Revenir en haut Aller en bas
http://foicatholique.cultureforum.net
Jesus Christ est mon Dieu



Masculin Messages : 5705
Inscription : 25/04/2006

MessageSujet: Re: AC-JCMD : Vous avez dit modernisme ?   Jeu 15 Juin 2006, 01:34

Clotilde a écrit:
Jo a écrit:
Ah....C'est lui ! Valtortiste ! confused

pensais-tu que c'était la photo en avatar..? ;)

lol!
Revenir en haut Aller en bas
http://foicatholique.cultureforum.net
Clotilde
Invité



MessageSujet: Re: AC-JCMD : Vous avez dit modernisme ?   Jeu 15 Juin 2006, 01:37

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:
Clotilde a écrit:
Jo a écrit:
Ah....C'est lui ! Valtortiste ! confused

pensais-tu que c'était la photo en avatar..? ;)

lol!
ben quoi JCMD Shocked c'est bien ta photo là, à gauche...hein? Mr. Green
Revenir en haut Aller en bas
Jesus Christ est mon Dieu



Masculin Messages : 5705
Inscription : 25/04/2006

MessageSujet: Re: AC-JCMD : Vous avez dit modernisme ?   Jeu 15 Juin 2006, 01:39

Clotilde a écrit:
Jesus Christ est mon Dieu a écrit:
Clotilde a écrit:
Jo a écrit:
Ah....C'est lui ! Valtortiste ! confused

pensais-tu que c'était la photo en avatar..? ;)

lol!
ben quoi JCMD Shocked c'est bien ta photo là, à gauche...hein? Mr. Green

ben oui,bon j'avoue qu'elle est ancienne mais c'est bien moi... Laughing
Revenir en haut Aller en bas
http://foicatholique.cultureforum.net
Clotilde
Invité



MessageSujet: Re: AC-JCMD : Vous avez dit modernisme ?   Jeu 15 Juin 2006, 01:40

;)
Revenir en haut Aller en bas
Laurent
Invité



MessageSujet: Re: AC-JCMD : Vous avez dit modernisme ?   Jeu 15 Juin 2006, 01:43

Faut excuser Clotilde, JCEMD, à voir son avatar, elle a l'air un peu jeune pour comprendre Mr. Green
Revenir en haut Aller en bas
Jesus Christ est mon Dieu



Masculin Messages : 5705
Inscription : 25/04/2006

MessageSujet: Re: AC-JCMD : Vous avez dit modernisme ?   Jeu 15 Juin 2006, 01:48

Laurent a écrit:
Faut excuser Clotilde, JCEMD, à voir son avatar, elle a l'air un peu jeune pour comprendre Mr. Green

on m'aurait menti à l'insu de mon plein grès? Shocked

des explications clotilde s'il vous plait...

lol!
Revenir en haut Aller en bas
http://foicatholique.cultureforum.net
Clotilde
Invité



MessageSujet: Re: AC-JCMD : Vous avez dit modernisme ?   Jeu 15 Juin 2006, 01:48

Laurent a écrit:
Faut excuser Clotilde, JCEMD, à voir son avatar, elle a l'air un peu jeune pour comprendre

ouais, ben tu fais bien de partir en courant avant que je tire tes grandes oreilles... :P :DD
Revenir en haut Aller en bas
Clotilde
Invité



MessageSujet: Re: AC-JCMD : Vous avez dit modernisme ?   Jeu 15 Juin 2006, 01:52

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:
Laurent a écrit:
Faut excuser Clotilde, JCEMD, à voir son avatar, elle a l'air un peu jeune pour comprendre Mr. Green

on m'aurait menti à l'insu de mon plein grès? Shocked

des explications clotilde s'il vous plait...

lol!

moi? Shocked mentir..?? Shocked ....mais à cet âge-là c'est l'innocence même...!! Mr. Green :DD
Revenir en haut Aller en bas
Jesus Christ est mon Dieu



Masculin Messages : 5705
Inscription : 25/04/2006

MessageSujet: Re: AC-JCMD : Vous avez dit modernisme ?   Jeu 15 Juin 2006, 01:59

Clotilde a écrit:
Jesus Christ est mon Dieu a écrit:
Laurent a écrit:
Faut excuser Clotilde, JCEMD, à voir son avatar, elle a l'air un peu jeune pour comprendre Mr. Green

on m'aurait menti à l'insu de mon plein grès? Shocked

des explications clotilde s'il vous plait...

lol!

moi? Shocked mentir..?? Shocked ....mais à cet âge-là c'est l'innocence même...!! Mr. Green :DD

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
Revenir en haut Aller en bas
http://foicatholique.cultureforum.net
Laurent
Invité



MessageSujet: Re: AC-JCMD : Vous avez dit modernisme ?   Jeu 15 Juin 2006, 02:03

Clotilde a écrit:
Laurent a écrit:
Faut excuser Clotilde, JCEMD, à voir son avatar, elle a l'air un peu jeune pour comprendre

ouais, ben tu fais bien de partir en courant avant que je tire tes grandes oreilles... :P :DD

Very Happy Mr. Green
Revenir en haut Aller en bas
Clotilde
Invité



MessageSujet: Re: AC-JCMD : Vous avez dit modernisme ?   Jeu 15 Juin 2006, 02:09

on est en train de troller le fil de Valtortiste... :oops:

Il faudrait ouvrir un fil "spécial délire aprés 18h".. Mr. Green
Revenir en haut Aller en bas
Valtortiste91



Masculin Messages : 5065
Inscription : 15/05/2006

MessageSujet: Re: AC-JCMD : Vous avez dit modernisme ?   Jeu 15 Juin 2006, 07:18

Clotilde a écrit:
on est en train de troller le fil de Valtortiste... Il faudrait ouvrir un fil "spécial délire aprés 18h"..
Oui, mais qu'est-ce qu'il a ri !!!
Amitiés de l'homme à la casquette
Revenir en haut Aller en bas
http://www.maria-valtorta.org
 
AC-JCMD : Vous avez dit modernisme ?
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» AC-JCMD : Vous avez dit modernisme ?
» Qu'est-ce que vous avez pensé de Silent Hill???
» Les Betises que vous avez pondu lors de vos etudes.
» Vous avez tous déjà mangé halal
» Les pressions que vous avez subies

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE :: Archives :: Archives : Théologie dogmatique, morale et divers-
Sauter vers: