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 Sauver des âmes.

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AuteurMessage
David



Masculin Messages : 1563
Inscription : 29/09/2012

MessageSujet: Sauver des âmes.   Mar 16 Oct 2012, 01:05

Dieu ne s'est pas manifesté pour simplement sauver nos fesses.

Pour moi c'est clair, il faut apporter la Bonne Nouvelle. Mais comment dans notre société sécularisée ou Apple est devenue une idôle préférable à Dieu pour les jeunes ?
Un monde ou Satan a fait de l'argent une armée de destruction massive qui avant de tuer, asservi les esprits comme aucun despote n'a pu le faire ?

Il faut trouver une nouvelle approche et laisser tomber d'avance une partie des athées dont le coeur est bétonné.

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Renaud



Masculin Messages : 2405
Inscription : 17/07/2011

MessageSujet: Re: Sauver des âmes.   Mar 16 Oct 2012, 13:33

David a écrit:
Il faut trouver une nouvelle approche et laisser tomber d'avance une partie des athées dont le coeur est bétonné.

Ce qui serait le repliement sectaire dans la non vérité.
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Jonas et le signe



Masculin Messages : 12292
Inscription : 13/09/2006

MessageSujet: Re: Sauver des âmes.   Mar 16 Oct 2012, 14:00

Citation :
David a écrit:
Dieu ne s'est pas manifesté pour simplement sauver nos fesses.

Pour moi c'est clair, il faut apporter la Bonne Nouvelle. Mais comment dans notre société sécularisée ou Apple est devenue une idôle préférable à Dieu pour les jeunes ?
Un monde ou Satan a fait de l'argent une armée de destruction massive qui avant de tuer, asservi les esprits comme aucun despote n'a pu le faire ?

Il faut trouver une nouvelle approche et laisser tomber d'avance une partie des athées dont le coeur est bétonné.



J'ai eu le même souci dans les mois qui ont suivi ma conversion; mais une femme et des gosses, ça meuble déjà pas mal.
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David



Masculin Messages : 1563
Inscription : 29/09/2012

MessageSujet: Re: Sauver des âmes.   Mar 16 Oct 2012, 16:18

Renaud a écrit:
David a écrit:
Il faut trouver une nouvelle approche et laisser tomber d'avance une partie des athées dont le coeur est bétonné.

Ce qui serait le repliement sectaire dans la non vérité.

Mais ils ne veulent rien entendre et nous rejettent aussi vite qu'ils le peuvent. Alors comment faire ? Nous ne sommes pas magiciens. Faut-il considéré ces âmes comme perdues ? Faut il laisser faire Dieu ( c'est cela que je voulais dire )
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Jonas et le signe



Masculin Messages : 12292
Inscription : 13/09/2006

MessageSujet: Re: Sauver des âmes.   Mar 16 Oct 2012, 16:23

Citation :
David a écrit:
Renaud a écrit:
David a écrit:
Il faut trouver une nouvelle approche et laisser tomber d'avance une partie des athées dont le coeur est bétonné.

Ce qui serait le repliement sectaire dans la non vérité.

Mais ils ne veulent rien entendre et nous rejettent aussi vite qu'ils le peuvent. Alors comment faire ? Nous ne sommes pas magiciens. Faut-il considéré ces âmes comme perdues ? Faut il laisser faire Dieu ( c'est cela que je voulais dire )


L'Esprit-Saint qui nous inspire est tellement plus grand que nous; il est clair que nous ne sommes pas à la hauteur...
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adamev



Masculin Messages : 12275
Inscription : 28/04/2008

MessageSujet: Re: Sauver des âmes.   Mar 16 Oct 2012, 16:46

David a écrit:
l faut trouver une nouvelle approche et laisser tomber d'avance une partie des athées dont le coeur est bétonné....
Mais ils ne veulent rien entendre et nous rejettent aussi vite qu'ils le peuvent. Alors comment faire ? Nous ne sommes pas magiciens. Faut-il considéré ces âmes comme perdues ? Faut il laisser faire Dieu ( c'est cela que je voulais dire )

Changez de discours on vous écoutera... p.e
Changez aussi pour faire ce que vous dites plutôt que faites ce que je vous dis...
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Jonas et le signe



Masculin Messages : 12292
Inscription : 13/09/2006

MessageSujet: Re: Sauver des âmes.   Mer 17 Oct 2012, 08:57

[quote][quote]
adamev a écrit:
David a écrit:
l faut trouver une nouvelle approche et laisser tomber d'avance une partie des athées dont le coeur est bétonné....
Mais ils ne veulent rien entendre et nous rejettent aussi vite qu'ils le peuvent. Alors comment faire ? Nous ne sommes pas magiciens. Faut-il considéré ces âmes comme perdues ? Faut il laisser faire Dieu ( c'est cela que je voulais dire )

Changez de discours on vous écoutera... p.e


notons le "peut-être"... Soumis à la teneur du discours; Adamev se placerait-il parmi les athées dont notre ami David se désole tant de la rigidité d'esprit?




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Chrysostome



Masculin Messages : 28502
Inscription : 01/11/2008

MessageSujet: Re: Sauver des âmes.   Mer 17 Oct 2012, 13:31

Karl a écrit:
Citation :
David a écrit:
Renaud a écrit:


Ce qui serait le repliement sectaire dans la non vérité.

Mais ils ne veulent rien entendre et nous rejettent aussi vite qu'ils le peuvent. Alors comment faire ? Nous ne sommes pas magiciens. Faut-il considéré ces âmes comme perdues ? Faut il laisser faire Dieu ( c'est cela que je voulais dire )


L'Esprit-Saint qui nous inspire est tellement plus grand que nous; il est clair que nous ne sommes pas à la hauteur...

Ce qui est impossible aux hommes est possible à Dieu. Very Happy
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Sauver des âmes.   Mer 17 Oct 2012, 13:52

adamev a écrit:
David a écrit:
l faut trouver une nouvelle approche et laisser tomber d'avance une partie des athées dont le coeur est bétonné....
Mais ils ne veulent rien entendre et nous rejettent aussi vite qu'ils le peuvent. Alors comment faire ? Nous ne sommes pas magiciens. Faut-il considéré ces âmes comme perdues ? Faut il laisser faire Dieu ( c'est cela que je voulais dire )

Changez de discours on vous écoutera... p.e
Changez aussi pour faire ce que vous dites plutôt que faites ce que je vous dis...

Si l'on vous disait "changez de discours et convertissez-vous !" est-ce que vous en tiendriez compte ? Non, n'est-ce pas ?

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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Sauver des âmes.   Mer 17 Oct 2012, 13:56

David a écrit:
Dieu ne s'est pas manifesté pour simplement sauver nos fesses.

Pour moi c'est clair, il faut apporter la Bonne Nouvelle. Mais comment dans notre société sécularisée ou Apple est devenue une idôle préférable à Dieu pour les jeunes ?
Un monde ou Satan a fait de l'argent une armée de destruction massive qui avant de tuer, asservi les esprits comme aucun despote n'a pu le faire ?

Il faut trouver une nouvelle approche et laisser tomber d'avance une partie des athées dont le coeur est bétonné.


La Sainte Vierge nous recommande souvent de prier pour les athées (car ce sera très difficile pour eux). C'est aussi par l'exemple - entre autres sur la morale, l'éducation - que les Eglises doivent donner l'exemple.
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David



Masculin Messages : 1563
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MessageSujet: Re: Sauver des âmes.   Mer 17 Oct 2012, 14:24

adamev Comment pourrais-je changer de discours, je viens d'être converti par le Saint Ciel.

Néanmoins je ne juge aucunes de vos réflexions Adamev, elles sont légitimes pour qui recherche une part de vérité en complicité discrète avec Dieu qui vous laisse œuvrer ( car vous ne rejeter pas son existence )
Mais prenez garde a la dérive de la raison qui se leurre dans ses propres convictions. il y 'a un cul de sac.

Donc, il n'est pas du tout inintéressant de vous voir débattre. Je regrette le ton par contre.
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David



Masculin Messages : 1563
Inscription : 29/09/2012

MessageSujet: Re: Sauver des âmes.   Mer 17 Oct 2012, 14:26

Petit messager a écrit:
David a écrit:
Dieu ne s'est pas manifesté pour simplement sauver nos fesses.

Pour moi c'est clair, il faut apporter la Bonne Nouvelle. Mais comment dans notre société sécularisée ou Apple est devenue une idôle préférable à Dieu pour les jeunes ?
Un monde ou Satan a fait de l'argent une armée de destruction massive qui avant de tuer, asservi les esprits comme aucun despote n'a pu le faire ?

Il faut trouver une nouvelle approche et laisser tomber d'avance une partie des athées dont le coeur est bétonné.


La Sainte Vierge nous recommande souvent de prier pour les athées (car ce sera très difficile pour eux). C'est aussi par l'exemple - entre autres sur la morale, l'éducation - que les Eglises doivent donner l'exemple.

J'ai peur pour ma famille ou la Foi est absente.
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Tania



Féminin Messages : 3232
Inscription : 07/01/2011

MessageSujet: Re: Sauver des âmes.   Mer 17 Oct 2012, 14:47

David a écrit:
Renaud a écrit:
David a écrit:
Il faut trouver une nouvelle approche et laisser tomber d'avance une partie des athées dont le coeur est bétonné.

Ce qui serait le repliement sectaire dans la non vérité.

Mais ils ne veulent rien entendre et nous rejettent aussi vite qu'ils le peuvent. Alors comment faire ? Nous ne sommes pas magiciens. Faut-il considéré ces âmes comme perdues ? Faut il laisser faire Dieu ( c'est cela que je voulais dire )

Il faut combattre les athées avec leur propres armes, c'est à dire avec la science et la rationalité, pas avec des dogmes.

Voilà, c'est à la fois simple et compliqué. Peut-être comprendras-tu un peu mieux mon approche spirituelle à saveur rationalo-scientifique. Des grands penseurs philosophes et divinement inspirés comme Pietro Ubaldi l'ont fait, mais ce n'est pas disponible en Français...

Tania
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Jonas et le signe



Masculin Messages : 12292
Inscription : 13/09/2006

MessageSujet: Re: Sauver des âmes.   Mer 17 Oct 2012, 15:40

Citation :
David a écrit:
Petit messager a écrit:
David a écrit:
Dieu ne s'est pas manifesté pour simplement sauver nos fesses.

Pour moi c'est clair, il faut apporter la Bonne Nouvelle. Mais comment dans notre société sécularisée ou Apple est devenue une idôle préférable à Dieu pour les jeunes ?
Un monde ou Satan a fait de l'argent une armée de destruction massive qui avant de tuer, asservi les esprits comme aucun despote n'a pu le faire ?

Il faut trouver une nouvelle approche et laisser tomber d'avance une partie des athées dont le coeur est bétonné.


La Sainte Vierge nous recommande souvent de prier pour les athées (car ce sera très difficile pour eux). C'est aussi par l'exemple - entre autres sur la morale, l'éducation - que les Eglises doivent donner l'exemple.

J'ai peur pour ma famille ou la Foi est absente.


Priez pour elle; je suis ds la même cas.
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Vincent01



Masculin Messages : 1283
Inscription : 09/02/2009

MessageSujet: Re: Sauver des âmes.   Mer 17 Oct 2012, 17:54

Tania a écrit:
David a écrit:
Renaud a écrit:
David a écrit:
Il faut trouver une nouvelle approche et laisser tomber d'avance une partie des athées dont le coeur est bétonné.

Ce qui serait le repliement sectaire dans la non vérité.

Mais ils ne veulent rien entendre et nous rejettent aussi vite qu'ils le peuvent. Alors comment faire ? Nous ne sommes pas magiciens. Faut-il considéré ces âmes comme perdues ? Faut il laisser faire Dieu ( c'est cela que je voulais dire )

Il faut combattre les athées avec leur propres armes, c'est à dire avec la science et la rationalité, pas avec des dogmes.

Voilà, c'est à la fois simple et compliqué. Peut-être comprendras-tu un peu mieux mon approche spirituelle à saveur rationalo-scientifique. Des grands penseurs philosophes et divinement inspirés comme Pietro Ubaldi l'ont fait, mais ce n'est pas disponible en Français...

Tania

C'est pas le bon chemin, on ne peut pas convertir les gens, ou alors on leur fait adhérer à nos doctrines, hors cela s'appelle du prosélytisme et ce n'est pas la méthode conseillé par l'Eglise, ni par Notre Seigneur.

Pour changer le monde, il faut déjà ce changer sois même. Le proverbe existe et ils veut bien dire quelque chose.

Annoncer la bonne nouvelle, allez y , mais ne vous y trompez pas, c'est Dieu qui convertit les coeurs pas nous.
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Chrysostome



Masculin Messages : 28502
Inscription : 01/11/2008

MessageSujet: Re: Sauver des âmes.   Mer 17 Oct 2012, 19:04

Thumright

Nous sommes ceux qui sèment et qui arrosent mais c'est Dieu qui donne la croissance.
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Nane



Féminin Messages : 68
Inscription : 17/05/2012

MessageSujet: Re: Sauver des âmes.   Dim 21 Oct 2012, 22:25

Il me semble que Ste Thérèse de Lisieux disait (suite à une réflexion sur son impossibilité de prier pour tous ceux qu'elle aimait) que plus une âme se rapproche de Dieu, plus elle attire vers Lui ceux qu'elle aime. Il y a comme une aimantation, spécialement entre gens qui s'aiment.
Une autre façon de le dire, c'est qu'il y a une mystérieuse mais réelle solidarité dans la grâce (comme dans le péché d'ailleurs). Plus quelqu'un grandit en sainteté, plus il attire les autres vers la sainteté - et inversement.
Ca peut être une consolation et une espérance, face à notre impuissance évidente à convertir les autres, et aussi une motivation supplémentaire pour se sanctifier soi-même !
La prière et l'exemple (et l'espérance), comme l'ont dit d'autres intervenants avant moi, sont des moyens efficaces, même si l'efficacité n'est ni immédiate, ni visible.
Il faut les yeux de la foi et de l'espérance pour ne pas désespérer.
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Sauver des âmes.
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