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 Les origines de la santé sont-elles spirituelles?

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MessageSujet: Les origines de la santé sont-elles spirituelles?   Lun 10 Sep 2012, 16:49

Au cours de mes voyages à travers le monde j'ai rencontré plusieurs guérisseurs qui croient que les origines de la santé ne sont pas physiques mais spirituelles. Pour eux, tout dépend d'un monde invisible, existant par-delà notre monde ordinaire des sens. Ils y cherchent les causes de la maladie et les moyens de la guérir.
Certains croient aux causes karmiques de la maladie (des actes accomplis dans le passé ou dans des vies antérieures); d'autres aux pouvoirs qu'ont des ancêtres décédés d'affecter la vie et la santé de leur descendance; d'autres en la possession par des esprits; et d'autres encore, à la possibilité d'agression psychique par des chamans malveillants.
Il est impossible d'évoquer l'hypothèse d'un monde invisible avec la plupart des scientifiques puisque le matérialisme scientifique envisage seulement les causes physiques des phénomènes physiques. J'ai donc appris à ne pas discuter avec les médecins des origines spirituelles de la maladie, mais j'en parle avec certains de mes patients et réfléchis beaucoup sur la question.
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Espérance
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MessageSujet: Re: Les origines de la santé sont-elles spirituelles?   Lun 10 Sep 2012, 18:02

Bonsoir Jahlove

Vous êtes quoi dans le secteur médical exactement ?

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"A Jésus par Marie" (devise des Enfants de Marie)
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Scrogneugneu



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MessageSujet: Re: Les origines de la santé sont-elles spirituelles?   Lun 10 Sep 2012, 19:06

les conséquences du châtiment (péché originel) est que la maladie peut frapper tout le monde indépendamment de la spiritualité de la personne.

car si toute maladie est d'origine spirituelle (individuellement), sainte thérèse de lisieux est un beau contre-exemple ! combien d'hommes pourtant peu spirituels ont une santé de fer à 24 ans !!!
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panpan-tutu



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MessageSujet: Re: Les origines de la santé sont-elles spirituelles?   Mar 11 Sep 2012, 14:40

est ce que çà ne va pas dans les deux sens? si je suis exposée à des substances toxiques, des radiations, des poisons, des microbes, .... je tombe malade. et mon moral encaisse et finalement mon spirituel risque de tomber malade. si mon spirituel est malade, çà va à la longue se traduire sur le physique..... bref, dans tous les cas, le spirituel aidera. avoir un mental positif, çà aide à avancer, à guérir. mais quid de la cause à effet?
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adamev



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MessageSujet: Re: Les origines de la santé sont-elles spirituelles?   Mar 11 Sep 2012, 18:01

les conséquences du châtiment (péché originel) est que la maladie peut frapper tout le monde indépendamment de la spiritualité de la personne.

Pardon mais les microbes, virus, bactéries... , bref toutes petites bêtes qui ont vocation à bouffer les grosses,... c'était avant ou après l'apparition de l'homme???

Qu'est-ce qui faut pas lire sous prétexte de spiritualité!!!!
Pascal, Descartes, Auguste Comte... revenez... crédulus devient zinzin...
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Scrogneugneu



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MessageSujet: Re: Les origines de la santé sont-elles spirituelles?   Mer 12 Sep 2012, 09:27

adamev a écrit:
les conséquences du châtiment (péché originel) est que la maladie peut frapper tout le monde indépendamment de la spiritualité de la personne.

Pardon mais les microbes, virus, bactéries... , bref toutes petites bêtes qui ont vocation à bouffer les grosses,... c'était avant ou après l'apparition de l'homme???

Qu'est-ce qui faut pas lire sous prétexte de spiritualité!!!!
Pascal, Descartes, Auguste Comte... revenez... crédulus devient zinzin...
bonjour adamev, excellente question, je reviendrai vers vous et je vous donnerai mon avis personnel là-dessus.
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MessageSujet: Re: Les origines de la santé sont-elles spirituelles?   Mer 12 Sep 2012, 10:34

Scrogneugneu a écrit:
les conséquences du châtiment (péché originel) est que la maladie peut frapper tout le monde indépendamment de la spiritualité de la personne.
car si toute maladie est d'origine spirituelle (individuellement), sainte thérèse de lisieux est un beau contre-exemple ! combien d'hommes pourtant peu spirituels ont une santé de fer à 24 ans !!!
Au contraire j'ai démontré très clairement que Thérèse de Lisieux a été une martyre de l'église study
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Scrogneugneu



Messages : 2626
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MessageSujet: Re: Les origines de la santé sont-elles spirituelles?   Mer 12 Sep 2012, 11:18

adamev a écrit:
les conséquences du châtiment (péché originel) est que la maladie peut frapper tout le monde indépendamment de la spiritualité de la personne.

Pardon mais les microbes, virus, bactéries... , bref toutes petites bêtes qui ont vocation à bouffer les grosses,... c'était avant ou après l'apparition de l'homme???

Qu'est-ce qui faut pas lire sous prétexte de spiritualité!!!!
Pascal, Descartes, Auguste Comte... revenez... crédulus devient zinzin...
mon avis est que depuis le péché des Anges, Dieu a laissé les conséquences s'étendre à toute la Création.

Le péché originel de l'homme n'est que la cristallisation de ce péché et de ses conséquences au niveau de l'être humain (c'est le serpent qui tente en premier), après un premier état d'innocence, de bonheur naturel dans lequel vécurent Adam et Ève, protégés par Dieu des maladies et de la mort.

Donc oui "les microbes, virus, bactéries... , bref toutes petites bêtes qui ont vocation à bouffer les grosses" c'était avant l'apparition de l'homme".

Bref, Dieu a permit à Satan de corrompre les lois de la nature selon sa volonté démoniaque, d'être le Prince de ce Monde, "à égalité" avec lui dans le monde. C'est manichéen, mais j'assume totalement. Dieu est bien Tout-puissant, mais sa Toute-puissance ne s'affirme en définitive que par la réalisation de Sa Volonté dans le dépassement ce Monde.

la perversion est dans la nature indépendamment de l'homme. C'est la réalité, et en tant que Chrétien je suis obligé de me soumettre à la vérité.
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MessageSujet: Re: Les origines de la santé sont-elles spirituelles?   Mer 12 Sep 2012, 11:21

Scrogneugneu a écrit:
adamev a écrit:
les conséquences du châtiment (péché originel) est que la maladie peut frapper tout le monde indépendamment de la spiritualité de la personne.
Pardon mais les microbes, virus, bactéries... , bref toutes petites bêtes qui ont vocation à bouffer les grosses,... c'était avant ou après l'apparition de l'homme???
Qu'est-ce qui faut pas lire sous prétexte de spiritualité!!!!
Pascal, Descartes, Auguste Comte... revenez... crédulus devient zinzin...
mon avis est que depuis le péché des Anges, Dieu a laissé les conséquences s'étendre à toute la Création.
Le péché originel de l'homme n'est que la cristallisation de ce péché et de ses conséquences au niveau de l'être humain (c'est le serpent qui tente en premier), après un premier état d'innocence, de bonheur naturel dans lequel vécurent Adam et Ève, protégés par Dieu des maladies et de la mort.
Donc oui "les microbes, virus, bactéries... , bref toutes petites bêtes qui ont vocation à bouffer les grosses" c'était avant l'apparition de l'homme".
Bref, Dieu a permit à Satan de corrompre les lois de la nature selon sa volonté démoniaque, d'être le Prince de ce Monde, "à égalité" avec lui dans le monde. C'est manichéen, mais j'assume totalement. Dieu est bien Tout-puissant, mais sa Toute-puissance ne s'affirme en définitive que par la réalisation de Sa Volonté dans le dépassement ce Monde.
la perversion est dans la nature indépendamment de l'homme. C'est la réalité, et en tant que Chrétien je suis obligé de me soumettre à la vérité.
Vous n'avez donc pas de coeur? puker
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Scrogneugneu



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MessageSujet: Re: Les origines de la santé sont-elles spirituelles?   Mer 12 Sep 2012, 11:25

romuald1972 a écrit:
Scrogneugneu a écrit:
les conséquences du châtiment (péché originel) est que la maladie peut frapper tout le monde indépendamment de la spiritualité de la personne.
car si toute maladie est d'origine spirituelle (individuellement), sainte thérèse de lisieux est un beau contre-exemple ! combien d'hommes pourtant peu spirituels ont une santé de fer à 24 ans !!!
Au contraire j'ai démontré très clairement que Thérèse de Lisieux a été une martyre de l'église study
on ne se comprend pas...
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Scrogneugneu



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MessageSujet: Re: Les origines de la santé sont-elles spirituelles?   Mer 12 Sep 2012, 11:26

romuald1972 a écrit:
Vous n'avez donc pas de coeur? puker
de quoi tu parles ?
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MessageSujet: Re: Les origines de la santé sont-elles spirituelles?   Mer 12 Sep 2012, 11:28

Scrogneugneu a écrit:
romuald1972 a écrit:
Vous n'avez donc pas de coeur? puker
de quoi tu parles ?
du coeur king
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MessageSujet: Re: Les origines de la santé sont-elles spirituelles?   Mer 12 Sep 2012, 11:38

Scrogneugneu a écrit:
romuald1972 a écrit:
Scrogneugneu a écrit:
les conséquences du châtiment (péché originel) est que la maladie peut frapper tout le monde indépendamment de la spiritualité de la personne.
car si toute maladie est d'origine spirituelle (individuellement), sainte thérèse de lisieux est un beau contre-exemple ! combien d'hommes pourtant peu spirituels ont une santé de fer à 24 ans !!!
Au contraire j'ai démontré très clairement que Thérèse de Lisieux a été une martyre de l'église study
on ne se comprend pas...
Je parle français pourtant.. ;)
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MessageSujet: Re: Les origines de la santé sont-elles spirituelles?   Mer 19 Sep 2012, 10:38

Alors par exemple comment expliquer le sentiment de déréliction dont elle était sujette..
je me souviens très bien le jour l'endroit et l'heure quand j'étudiais sa vie
Et que j'ai soudain identifié ce sentiment en moi.. Confused
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Espérance
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MessageSujet: Re: Les origines de la santé sont-elles spirituelles?   Mer 19 Sep 2012, 11:02

Bonjour Jahlove

Le 10 septembre, je vous ai posé cette question :

Vous êtes quoi dans le secteur médical exactement ?

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MessageSujet: Re: Les origines de la santé sont-elles spirituelles?   Mer 19 Sep 2012, 11:06

Espérance a écrit:
Bonjour Jahlove
Le 10 septembre, je vous ai posé cette question :
Vous êtes quoi dans le secteur médical exactement ?
Et moi j'aimerais vous demander
Connaissez-vous le sentiment de déréliction??.. pale
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Espérance
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MessageSujet: Re: Les origines de la santé sont-elles spirituelles?   Mer 19 Sep 2012, 11:16

jahlove a écrit:
Espérance a écrit:
Bonjour Jahlove
Le 10 septembre, je vous ai posé cette question :
Vous êtes quoi dans le secteur médical exactement ?
Et moi j'aimerais vous demander
Connaissez-vous le sentiment de déréliction??.. pale

non, je n'ai pas ce sentiment de solitude et d'abandon.

Allez-vous répondre maintenant à ma question ? Question

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MessageSujet: Re: Les origines de la santé sont-elles spirituelles?   Mer 19 Sep 2012, 11:20

Espérance a écrit:
jahlove a écrit:
Espérance a écrit:
Bonjour Jahlove
Le 10 septembre, je vous ai posé cette question :
Vous êtes quoi dans le secteur médical exactement ?
Et moi j'aimerais vous demander
Connaissez-vous le sentiment de déréliction??.. pale
non, je n'ai pas ce sentiment de solitude et d'abandon.
Allez-vous répondre maintenant à ma question ? Question
Non car qui êtes-vous??
Qu'avez-vous fais pour notre Seigneur pour que vous vous ayez quelconque droit d'exiger quoi que ce soit de moI??.. Confused
Si vous ignorez ce sentiment de déréliction je ne vois pas en quoi vous détenez une quelconque autorité en théologie Chrétienne.. Confused
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Espérance
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MessageSujet: Re: Les origines de la santé sont-elles spirituelles?   Mer 19 Sep 2012, 11:24

jahlove a écrit:
Espérance a écrit:
jahlove a écrit:
Espérance a écrit:
Bonjour Jahlove
Le 10 septembre, je vous ai posé cette question :
Vous êtes quoi dans le secteur médical exactement ?
Et moi j'aimerais vous demander
Connaissez-vous le sentiment de déréliction??.. pale
non, je n'ai pas ce sentiment de solitude et d'abandon.
Allez-vous répondre maintenant à ma question ? Question
Non car qui êtes-vous??
Qu'avez-vous fais pour notre Seigneur pour que vous vous ayez quelconque droit d'exiger quoi que ce soit de moI??.. Confused
Si vous ignorez ce sentiment de déréliction je ne vois pas en quoi vous détenez une quelconque autorité en théologie Chrétienne.. Confused

Vous avez raison, je ne suis RIEN. Simplement, j'avais lu ce que vous aviez posté et vous parliez de "patients", j'ai pensé que vousn pouviez être un naturopathe ou quelque chose comme ça.
et cela n'avait rien à voir avec le spirituel.

J'ai donc appris à ne pas discuter avec les médecins des origines spirituelles de la maladie, mais j'en parle avec certains de mes patients et réfléchis beaucoup sur la question.

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MessageSujet: Re: Les origines de la santé sont-elles spirituelles?   Mer 19 Sep 2012, 11:28

Espérance a écrit:
jahlove a écrit:
Espérance a écrit:
jahlove a écrit:

Et moi j'aimerais vous demander
Connaissez-vous le sentiment de déréliction??.. pale
non, je n'ai pas ce sentiment de solitude et d'abandon.
Allez-vous répondre maintenant à ma question ? Question
Non car qui êtes-vous??
Qu'avez-vous fais pour notre Seigneur pour que vous vous ayez quelconque droit d'exiger quoi que ce soit de moI??.. Confused
Si vous ignorez ce sentiment de déréliction je ne vois pas en quoi vous détenez une quelconque autorité en théologie Chrétienne.. Confused
Vous avez raison, je ne suis RIEN. Simplement, j'avais lu ce que vous aviez posté et vous parliez de "patients", j'ai pensé que vousn pouviez être un naturopathe ou quelque chose comme ça.
et cela n'avait rien à voir avec le spirituel.
J'ai donc appris à ne pas discuter avec les médecins des origines spirituelles de la maladie, mais j'en parle avec certains de mes patients et réfléchis beaucoup sur la question.
Ah bon??.. Parce que moi j'avais plutôt un autre sentiment à cet égard.. What the fuck ?!?
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Espérance
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MessageSujet: Re: Les origines de la santé sont-elles spirituelles?   Mer 19 Sep 2012, 11:33

Mais c'est ce que vous avez écrit :

J'ai donc appris à ne pas discuter avec les médecins des origines spirituelles de la maladie, mais j'en parle avec certains de mes patients et réfléchis beaucoup sur la question.

parce que moi, je ne crois pas aux origines spirituelles des maladies.

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MessageSujet: Re: Les origines de la santé sont-elles spirituelles?   Mer 19 Sep 2012, 11:36

Oui c'est ce que j'ai écrit
Et si vous ne croyez pas aux origines spirituelles des maladies
c'est bien pour cette raison que vous me parlez de cette manière..
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Espérance
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MessageSujet: Re: Les origines de la santé sont-elles spirituelles?   Mer 19 Sep 2012, 11:44

Comment voulez-vous que je vous parle ? je vous demande si vous êtes un professionnel de la santé, vous ne répondez pas, alors on en reste là, puisqu'apparemment, vous n'en n'êtes pas.

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MessageSujet: Re: Les origines de la santé sont-elles spirituelles?   Mer 19 Sep 2012, 11:50

Oui c'est ça ne me parlez pas, parce que justement en ce qui concerne ma santé..
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panpan-tutu



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MessageSujet: Re: Les origines de la santé sont-elles spirituelles?   Mer 19 Sep 2012, 12:12

affraid
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