LE MARIAGE TEMPORAIRE EN ISLAM (le mariage de jouissance)

Le Coran et les paroles du Prophète (P)

“Puis de même que vous jouissez d'elles, donnez-leur leurs salaires d'honneur, comme une chose due.” (Coran, 4 : 24).
“Ô les croyants : ne déclarez pas illicites les bonnes choses que Dieu vous a rendues licites. Et ne transgressez pas. Dieu, (en vérité,) n'aime pas les transgresseurs”. (Coran, 5 : 87).

Tafsir bn kathir : 'Abdoullah Ibn Mas'ûd (que Dieu l'agrée) a dit : Nous participions aux expéditions avec le Prophète (paix et bénédiction de Dieu sur lui), et comme nous n'étions pas accompagnés de nos femmes, nous lui demandâmes s'il ne fallait pas nous châtrer. Mais, le Prophète nous interdit de le faire ; puis, il nous toléra le mariage à terme en contrepartie d'une pièce d'étoffe à titre de mahr (sorte de dot mais en Islam celle-ci est payée à la femme). Puis, 'Abdoullah récita ce verset : {Ô Croyants : ne déclarez pas illicites les bonnes choses que Dieu vous a rendues licites. Et ne transgressez pas. Dieu (en vérité) n'aime pas les transgresseurs}. (Sahih Mouslim, hadith n°2493)

Pour rester dans Sahih Moslim, ajoutons ce hadith : “ Un hérault de la part du Messager d'Allah (P) vint nous informer que le Prophète (P) nous avait autorisés de contracter des mariages temporaires. (Sahih Mouslim n°2494). Cf aussi Sahih Boukhari, hadith n°4249

Jalal Eddin Siouti dans son exégèse “Al Dor al Manthour”, vol 2 p140 dit que le premier verset cité (Coran, 4 : 24) parle du mariage temporaire.
Cf aussi : Tafsir” de Tabari volume 5 p9 et volume 4, Tafsir de Razi, vol 3 p201, Tafsir de Qortobi vol 2 p370, “Mosnad” de Ahmad vol 4 p436 et vol 3 p358, “Al Mowata” de Malek vol 2 p30, “Kanz al A'mal” vol 8 p293, “Tafsir” Abou Hayan vol 3 p218, “Tarikh” Tabari vol 5 p32...

Pourquoi il n'est plus pratiqué ?

Imran b.Husayn dit “ Le verset du mariage temporaire est descendu dans le Coran, et on l'a fait à l'époque du Prophète (P) et aucun verset n'est venu l'abroger, jusqu'à ce qu'après sa mort, un homme vint le supprimer d'après son propre avis” (“Sahih” Boukhari, n°4246)

Ibn Abbass et ibn Zoubeyr : “Nous l'avons accompli tous les deux pendant la période où le Prophète (P) vivait. Mais Omar nous l'a interdit et nous ne l'avons plus pratiqué”
(“Sahih” Moslim [ kitab al nika] hadith n°2496 et [kitab al hajj] hadith n°2192, “Sonan” Beyhaqi vol 7 p206)

Jabir : “Nous les avons (le mariage temporaire et le “mout'a du hajj”) pratiquées, Omar nous en a empêchés alors nous n'y sommes plus revenus” (“Sahih“ Boukhari tome 1 p13)

(Dans le Sahih Moslim on trouve également un hadith rapporté par Ali où c'est le Prophète qui aurait interdit cette pratique mais selon plusieurs autres soucres Ali au contraire n'était pas en accord avec cette interdiction. Dans un autre hadith du Sahih Moslim un compagnon explique à Ibn 'Abass ("le pape de l'islam", qui n'est pas d"'acccord) que le mariage temporaire a été interdit progressivememnt comme l'alcool. Enfin un hadith du Sahih Tirmidhi indique que le fils de Omar était contre l'interdiction prononcé par son père. En tout cas la grande majorité dit clairement que c'est bien Omar qui l'a interdit.)

Que faire, nous gens de cette époque ? (époque où la fornication et la mauvaise conscience sont répandues)

Selon les savants chiites le mariage temporaire est licite, selon les savants sunnites il est illicite.
Voici une vidéo d'un cheikh sunnite qui dit que le mariage temporaire est illicite mais beaucoup moins grave que la fornication. Et par conséquent il conseille à ceux qui comptent faire la fornication de se tourner vers l'ancienne tradition : https://www.youtube.com/watch?v=xWdDurWgFLk

Comment faire la mariage temporaire ?

Nous conseillons sur cette question, de lire les livres de jurisprudence chiite, mais nous pouvons dire en résumé quatre choses :
__L'homme et la femme [tous deux célibataires] doivent se mettre obligatoirement d'accord sur la dot (le cadeau, qui peut aller de la petite somme d'argent au parfum etc... ) et sur la durée (celle qu'on veut, un jour, un mois...). Si il y a d'autres conditions, ils les précisent aussi, cela peut concerner par exemple la virginité.
__Puis la femme doit dire en arabe ou en français : “Je me marie à toi contre la dot convenue pour la durée convenue” et l'homme doit répondre “j'accepte”. Ainsi ils sont considérés comme mari et femme durant cette période avec interdiction par exemple de se tromper l'un l'autre.
__Le musulman peut faire le mariage temporaire avec une fille croyante ou non, tandis que la musulmane ne peut le faire qu'avec un musulman.
__ Le but est de satisfaire un besoin dans un cadre légal, et d'être ainsi plus libre et plus fort, cela ne doit pas devenir un jeu, une nouvelle passion.
Se renseigner dans les livres de jurisprudence.

Pourquoi Omar l'a interdit?

saladin936 a écrit:

Pourquoi Omar l'a interdit?

Il a eu un peu de conscience morale devant cette trouvaille suprême de la fornication (à laquelle on donne une apparence légale).

zoustra a écrit:

Comment faire la mariage temporaire ?

Nous conseillons sur cette question, de lire les livres de jurisprudence chiite, mais nous pouvons dire en résumé quatre choses :
__L'homme et la femme [tous deux célibataires] doivent se mettre obligatoirement d'accord sur la dot (le cadeau, qui peut aller de la petite somme d'argent au parfum etc... ) et sur la durée (celle qu'on veut, un jour, un mois...). Si il y a d'autres conditions, ils les précisent aussi, cela peut concerner par exemple la virginité.
__Puis la femme doit dire en arabe ou en français : “Je m'offre à toi contre la dot convenue pour la durée convenue” et l'homme doit répondre “j'accepte”. Ainsi ils sont considérés comme mari et femme durant cette période avec interdiction par exemple de se tromper l'un l'autre.
__Le musulman peut faire le mariage temporaire avec une fille croyante ou non, tandis que la musulmane ne peut le faire qu'avec un musulman.
__ Le but est de satisfaire un besoin dans un cadre légal, et d'être ainsi plus libre et plus fort, cela ne doit pas devenir un jeu, une nouvelle passion.
Se renseigner dans les livres de jurisprudence.

tout çà pour se donner bonne conscience => "Le but est de satisfaire un besoin dans un cadre légal"

... et puis c'est tout bon, ça! .... au moins, un chiite peut jouir du paradis des houris sans devenir martyr



......ok..... je sors!

Arnaud Dumouch a écrit:

saladin936 a écrit:

Pourquoi Omar l'a interdit?

Il a eu un peu de conscience morale devant cette trouvaille suprême de la fornication (à laquelle on donne une apparence légale).

Et oui, Omar ce Calife à la grandeur morale... http://kabyles.net/statut-juridique-des-dhimmis-pacte,8264.html

Statut juridique des dhimmis : Pacte du deuxième calife

Citation :

Chrétiens et juifs, sous domination musulmane, disposaient d’un statut juridique particulier qui leur réservait, dans tous les domaines, une place très inférieure à celle des musulmans. Statut se référant au pacte du deuxième calife, Omar ibn al Khattab (Omar Ier), dont le calife Omeyyade Omar ibn Abd al Aziz (Omar II, 717-720), fut celui qui l’appliqua strictement dans ses moindres détails. La source d’inspiration de ce pacte fut le traité imposé par Mahomet aux juifs de Khaibar en 628, pacte qui prévoyait, selon cette lettre qu’auraient adressé à Omar ibn al Khattab, des chefs religieux chrétiens de la Syrie passée, par la force du jihâd, sous la domination musulmane :

Le Pacte d’Omar ibn Al-Khattab, (deuxième calife de l’islam (de 634 à 644) est le texte matriciel de la dhimma. Tous les statuts des dhimmis s’en inspirent peu ou prou.
Ce pacte fixe la condition de dhimmi et sert de base aux relations entre les musulmans et les non-musulmans.

« Nous avons demandé la vie sauve pour nous, nos familles et nos coreligionnaires, ainsi que la possibilité de conserver nos biens, lorsque nous sommes venus à vous, aux conditions suivantes :

de nous acquitter d’un tribut et rester dans la soumission ;
de maintenir nos portes grandement ouvertes ;
de ne refuser à aucun musulman d’entrer et de demeurer à l’intérieur de nos maisons, de jour comme de nuit, à charge pour nous de l’entretenir pendant trois jours, en lui donnant régulièrement à manger ;
de ne faire sonner les cloches qu’à l’intérieur de nos églises et avec retenue, et de ne pas élever le ton de nos prières et de nos chants liturgiques ;
de n’abriter dans aucune de nos habitations et nos églises, un espion au service de l’ennemi, ni de le cacher aux musulmans ;
de ne pas bâtir de nouveaux lieux de culte, de couvents, d’ermitages, de cellules, ni reconstruire celles qui auront été détruites ;
de ne pas organiser de cérémonie publique ni se réunir en présence d’un musulman ;
de ne pas faire du prosélytisme, de ne pas manifester d’idolâtrie, ni y convier un musulman ; ('Et oui..."pas de contrainte en religion"
de ne pas exposer de croix ni nos livres dans nos églises, ni dans les rues et les marchés fréquentés par des musulmans ; (pas de contrainte en religion)
de ne pas lire le Coran ni l’enseigner à nos enfants, de n’empêcher aucun de nos parents d’embrasser l’islam s’il le désire ; (pas de contrainte en religion)
de couper nos cheveux en mèche et porter une ceinture autour de la taille ;
de ne pas ressembler aux musulmans de quelque manière que ce soit ;
de ne pas chevaucher sur des selles ;
les gravures de nos cachets devront être rédigées en arabe ;
de ne pas utiliser leurs titres ;
de les honorer et les respecter ;
de nous tenir respectueusement debout, en face d’eux, lorsqu’ils nous croiseront ;
de montrer de la déférence à leur égard ;
de leur céder la place lorsqu’ils désireront s’asseoir ; (!!!)
de les diriger dans leurs allées et venues ;
ne pas construire de maison plus haute que les leurs, ni réparer de jour comme de nuit, ce qui est tombé en ruine ou ce qui se trouve dans un quartier musulman ;
de ne pas porter d’épée ou n’importe quelle autre arme, ni les transporter ;
de ne pas vendre de vin ou de porc, ni les montrer ostensiblement ;
de ne pas faire du feu à l’occasion d’une mort, dans un chemin ou habite un musulman ;
de ne pas élever la voix face à un musulman et pendant nos processions funéraires ;
de ne pas garder d’esclave qui appartînt à un musulman :
nous prenons l’engagement de respecter ces conditions en notre nom et celui de nos coreligionnaires. Celui qui ne les respectera pas n’aura aucun droit à la protection, de même que celui qui frappera délibérément sur un musulman. »

Arnaud Dumouch a écrit:

saladin936 a écrit:

Pourquoi Omar l'a interdit?

Il a eu un peu de conscience morale devant cette trouvaille suprême de la fornication (à laquelle on donne une apparence légale).

Tu a des preuves de ce que tu avance ou bien tu affirme selon tes désirs?

Dies Natalis Solis Inv. a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

saladin936 a écrit:

Pourquoi Omar l'a interdit?

Il a eu un peu de conscience morale devant cette trouvaille suprême de la fornication (à laquelle on donne une apparence légale).

Et oui, Omar ce Calife à la grandeur morale... http://kabyles.net/statut-juridique-des-dhimmis-pacte,8264.html

Statut juridique des dhimmis : Pacte du deuxième calife

Citation :

Chrétiens et juifs, sous domination musulmane, disposaient d’un statut juridique particulier qui leur réservait, dans tous les domaines, une place très inférieure à celle des musulmans. Statut se référant au pacte du deuxième calife, Omar ibn al Khattab (Omar Ier), dont le calife Omeyyade Omar ibn Abd al Aziz (Omar II, 717-720), fut celui qui l’appliqua strictement dans ses moindres détails. La source d’inspiration de ce pacte fut le traité imposé par Mahomet aux juifs de Khaibar en 628, pacte qui prévoyait, selon cette lettre qu’auraient adressé à Omar ibn al Khattab, des chefs religieux chrétiens de la Syrie passée, par la force du jihâd, sous la domination musulmane :

Le Pacte d’Omar ibn Al-Khattab, (deuxième calife de l’islam (de 634 à 644) est le texte matriciel de la dhimma. Tous les statuts des dhimmis s’en inspirent peu ou prou.
Ce pacte fixe la condition de dhimmi et sert de base aux relations entre les musulmans et les non-musulmans.

« Nous avons demandé la vie sauve pour nous, nos familles et nos coreligionnaires, ainsi que la possibilité de conserver nos biens, lorsque nous sommes venus à vous, aux conditions suivantes :

de nous acquitter d’un tribut et rester dans la soumission ;
de maintenir nos portes grandement ouvertes ;
de ne refuser à aucun musulman d’entrer et de demeurer à l’intérieur de nos maisons, de jour comme de nuit, à charge pour nous de l’entretenir pendant trois jours, en lui donnant régulièrement à manger ;
de ne faire sonner les cloches qu’à l’intérieur de nos églises et avec retenue, et de ne pas élever le ton de nos prières et de nos chants liturgiques ;
de n’abriter dans aucune de nos habitations et nos églises, un espion au service de l’ennemi, ni de le cacher aux musulmans ;
de ne pas bâtir de nouveaux lieux de culte, de couvents, d’ermitages, de cellules, ni reconstruire celles qui auront été détruites ;
de ne pas organiser de cérémonie publique ni se réunir en présence d’un musulman ;
de ne pas faire du prosélytisme, de ne pas manifester d’idolâtrie, ni y convier un musulman ; ('Et oui..."pas de contrainte en religion"
de ne pas exposer de croix ni nos livres dans nos églises, ni dans les rues et les marchés fréquentés par des musulmans ; (pas de contrainte en religion)
de ne pas lire le Coran ni l’enseigner à nos enfants, de n’empêcher aucun de nos parents d’embrasser l’islam s’il le désire ; (pas de contrainte en religion)
de couper nos cheveux en mèche et porter une ceinture autour de la taille ;
de ne pas ressembler aux musulmans de quelque manière que ce soit ;
de ne pas chevaucher sur des selles ;
les gravures de nos cachets devront être rédigées en arabe ;
de ne pas utiliser leurs titres ;
de les honorer et les respecter ;
de nous tenir respectueusement debout, en face d’eux, lorsqu’ils nous croiseront ;
de montrer de la déférence à leur égard ;
de leur céder la place lorsqu’ils désireront s’asseoir ; (!!!)
de les diriger dans leurs allées et venues ;
ne pas construire de maison plus haute que les leurs, ni réparer de jour comme de nuit, ce qui est tombé en ruine ou ce qui se trouve dans un quartier musulman ;
de ne pas porter d’épée ou n’importe quelle autre arme, ni les transporter ;
de ne pas vendre de vin ou de porc, ni les montrer ostensiblement ;
de ne pas faire du feu à l’occasion d’une mort, dans un chemin ou habite un musulman ;
de ne pas élever la voix face à un musulman et pendant nos processions funéraires ;
de ne pas garder d’esclave qui appartînt à un musulman :
nous prenons l’engagement de respecter ces conditions en notre nom et celui de nos coreligionnaires. Celui qui ne les respectera pas n’aura aucun droit à la protection, de même que celui qui frappera délibérément sur un musulman. »

Et que dire des juifs sous la domination chrétienne...

saladin936 a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

saladin936 a écrit:

Pourquoi Omar l'a interdit?

Il a eu un peu de conscience morale devant cette trouvaille suprême de la fornication (à laquelle on donne une apparence légale).

Tu a des preuves de ce que tu avance ou bien tu affirme selon tes désirs?

Je suppose. Car il ne faut pas être grand clair pour deviner que cette pratique est le comble de la perversité "légalisée".

Jésus avait déjà vu cela chez les législateurs Juifs de son temps :

Citation :

Matthieu 23, 25 "Malheur à vous, scribes et Pharisiens hypocrites, qui purifiez l'extérieur de la coupe et de l'écuelle, quand l'intérieur en est rempli par rapine et intempérance!
Matthieu 23, 26 Pharisien aveugle! purifie d'abord l'intérieur de la coupe et de l'écuelle, afin que l'extérieur aussi devienne pur.
Matthieu 23, 27 "Malheur à vous, scribes et Pharisiens hypocrites, qui ressemblez à des sépulcres blanchis : au-dehors ils ont belle apparence, mais au-dedans ils sont pleins d'ossements de morts et de toute pourriture ;
Matthieu 23, 28 vous de même, au-dehors vous offrez aux yeux des hommes l'apparence de justes, mais au-dedans vous êtes pleins d'hypocrisie et d'iniquité.

saladin936 a écrit:

Et que dire des juifs sous la domination chrétienne...

Il est vrai qu'un statut juridique stable protégeait mieux qu'un absence de statut qui faisait passer les Juifs en Europe de périodes de sympathie à des périodes de persécution.

La chose est bien oubliée de nos jours en islam et les Juifs ont fui partout les terres musulmanes, sauf peut-être en Tunisie et au Maroc.

Citation :

saladin936 a écrit:



Et que dire des juifs sous la domination chrétienne...

Mais pourquoi ramènes-tu les termes d'un contrat aux clauses Léonines poussées à l'extrême, contrat institué par Omar, un Calife musulman, aux Juifs ? Quel est le rapport avec la situation des Juifs en Chrétienté dans le sujet ici ?!

C'est une vraie obsession... Un tropisme...tu ne peux pas t'empêcher de tout rapporter a la chrétienté et aux juifs.

Montre moi un grand dignitaire JUIF ou CHRETIEN qui a pondu un truc comparable au Code de ce Grand Calife qu'était Omar, et qui a laissé autant de traces...encore 1400 plus tard. Imagine, tous les internautes de confessions islamique qui défile sur DA parlent d'"islamophobie" et de haine envers les musulmans, mais y'a t'il une chose de comparable à la Dhimma d'instituée juriquement / civilement/ religieusement à l'endroit des musulmans ? RIEN de comparable.


Pour toi, la Dhimma est-elle symbolique, contient t'elle de la haine et de l’humiliation anti non - musulmans .? Est-ce de la haine et du mépris anti-infidèles à tes yeux ?

Sois honnête Saladin, tu sais à quel point je suis attaché à la sincérité dans une discussion, sans jamais chercher à mentir, je veux juste témoigner de ce que j'ai moi même appris de la parole ou d'écrits de religieux musulmans.

@Saladin... que penseriez vous d'une telle horreur ?

de nous acquitter d’un tribut et rester dans la soumission ;

Les musulmans ne sont pas soumis aux chrétiens, aux athées et aux laïcs en France. Ils leur sont au moins égaux en droits.

de maintenir nos portes grandement ouvertes Jamais on imposerait à une famille musulmane de nous ouvrir sa porte à n'importe quelle heure, quelle que soit la circonstance.


de ne refuser à aucun musulman d’entrer et de demeurer à l’intérieur de nos maisons, de jour comme de nuit, à charge pour nous de l’entretenir pendant trois jours, en lui donnant régulièrement à manger T'imagines un peu... la hâla que se serait...


de ne faire sonner les cloches qu’à l’intérieur de nos églises et avec retenue, et de ne pas élever le ton de nos prières et de nos chants liturgiques ;

Des musulmans prient dans les rues dans plusieurs villes... font l'appel à la prière en ARABE , font du prosélytisme.


de n’abriter dans aucune de nos habitations et nos églises, un espion au service de l’ennemi, ni de le cacher aux musulmans ;

Dés que les Renseignements veulent mettre sur écoute une mosquée, c'est le Bronx, de plus si nous imposions aux musulmans de balancer les "islamistes radicaux fondamentalistes etc." sous peine d'être considérés comme leurs complices...quelle ne serait pas l'indignation côté musulman... et côté laïque, politiques, associatifs, droits de l'homme, et même des autres communautés religieuse.


de ne pas bâtir de nouveaux lieux de culte, de couvents, d’ermitages, de cellules, ni reconstruire celles qui auront été détruites ;

En à peine 25 ans, plus de 2300 lieux de cultes dont des mosquées cathédrales ont été allouées ou construites, plein d'autres sont en cours de réalisation ou en projets... rien qu'en France.


de ne pas organiser de cérémonie publique ni se réunir en présence d’un musulman ;
de ne pas faire du prosélytisme, de ne pas manifester d’idolâtrie, ni y convier un musulman ; ('Et oui..."pas de contrainte en religion"

Bon là on ne revient pas dessus...

de ne pas exposer de croix ni nos livres dans nos églises, ni dans les rues et les marchés fréquentés par des musulmans ; (pas de contrainte en religion)

Et quid du voile intégral...c'est vrai que ce n'est pas comparable puisque l'interdiction concerne les lieux publics et pas les lieux cultuels. Maintenant imaginez, pas de tenues islamiques dans les mosquées (mosquées qui devraient, si l'on copiait le pacte d'Omar, ne pas exister en terre occidentale), pas de Coran sur soi, ni de livre juridique, de Sunna ou de Sira.


de ne pas lire le Coran ni l’enseigner à nos enfants, de n’empêcher aucun de nos parents d’embrasser l’islam s’il le désire ;

(pas de contrainte en religion... c'est vrai...là cela confirme ce que ce bout de verset veut dire). Un musulman aurait interdiction de mentir sur le Christ Redempteur, et se revendiquer de la lignée d'Adam ou Biblique... de prendre les Issa musulman et de prétendre que les Chrétiens mentent en affirmant que Jésus est vrai Homme et Vrai Dieu.

Jamais un musulman ne pourrait empêcher à à un autre musulman fusse t-il son propre frère ou son propre père d'abjurer sa foi et de devenir Chrétien ou ce qu'il veut. Fini l'apostasie et sa condamnation létale.


de couper nos cheveux en mèche et porter une ceinture autour de la taille ;

Un musulman n'aurait pas le droit de porter la barbe et de s'habiller traditionnellement.

de ne pas ressembler aux musulmans de quelque manière que ce soit ;

Obligation d’assimilation, abandon du nom musulman, de la langue arabe.


de ne pas chevaucher sur des selles ;

Interdiction de conduire un véhicule autre qu'une voiture sans permis ou d'une mobylette/vélo.



de les honorer et les respecter ;

Honorer et respecter les non musulmans et leur être révérencieux.


de nous tenir respectueusement debout, en face d’eux, lorsqu’ils nous croiseront ;

IDEM

de montrer de la déférence à leur égard ;

Idem


de leur céder la place lorsqu’ils désireront s’asseoir
de les diriger dans leurs allées et venues

IDEM

de ne pas porter d’épée ou n’importe quelle autre arme, ni les transporter


Idem

de ne pas vendre de vin ou de porc, ni les montrer ostensiblement ;

de ne pas vendre de Hallal ni de faire du Hallal


de ne pas faire du feu à l’occasion d’une mort, dans un chemin ou habite un musulman ;

Idem

de ne pas élever la voix face à un musulman et pendant nos processions funéraires ;

Citation :

nous (musulmans) prenons l’engagement de respecter ces conditions en notre nom et celui de nos coreligionnaires. Celui qui ne les respectera pas n’aura aucun droit à la protection, de même que celui qui frappera délibérément sur un non musulman. »

Alors Saladin et les autres que penseriez-vous de ce genre d'ignominie si c'était vous qui deviez être à la place du...comment vous dites déjà...PROTEJE/PACTISANT ??

Le Dhimmi c'est ça...

Arnaud Dumouch a écrit:

saladin936 a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

saladin936 a écrit:

Pourquoi Omar l'a interdit?

Il a eu un peu de conscience morale devant cette trouvaille suprême de la fornication (à laquelle on donne une apparence légale).

Tu a des preuves de ce que tu avance ou bien tu affirme selon tes désirs?

Je suppose. Car il ne faut pas être grand clair pour deviner que cette pratique est le comble de la perversité "légalisée".

Jésus avait déjà vu cela chez les législateurs Juifs de son temps :

Citation :

Matthieu 23, 25 "Malheur à vous, scribes et Pharisiens hypocrites, qui purifiez l'extérieur de la coupe et de l'écuelle, quand l'intérieur en est rempli par rapine et intempérance!
Matthieu 23, 26 Pharisien aveugle! purifie d'abord l'intérieur de la coupe et de l'écuelle, afin que l'extérieur aussi devienne pur.
Matthieu 23, 27 "Malheur à vous, scribes et Pharisiens hypocrites, qui ressemblez à des sépulcres blanchis : au-dehors ils ont belle apparence, mais au-dedans ils sont pleins d'ossements de morts et de toute pourriture ;
Matthieu 23, 28 vous de même, au-dehors vous offrez aux yeux des hommes l'apparence de justes, mais au-dedans vous êtes pleins d'hypocrisie et d'iniquité.

On est pas la pour supposer mais pour affirmer, avec des preuves si possible...

Dies Natalis Solis Inv. a écrit:

Citation :

saladin936 a écrit:



Et que dire des juifs sous la domination chrétienne...

Mais pourquoi ramènes-tu les termes d'un contrat aux clauses Léonines poussées à l'extrême, contrat institué par Omar, un Calife musulman, aux Juifs ? Quel est le rapport avec la situation des Juifs en Chrétienté dans le sujet ici ?!

C'est une vraie obsession... Un tropisme...tu ne peux pas t'empêcher de tout rapporter a la chrétienté et aux juifs.

Montre moi un grand dignitaire JUIF ou CHRETIEN qui a pondu un truc comparable au Code de ce Grand Calife qu'était Omar, et qui a laissé autant de traces...encore 1400 plus tard. Imagine, tous les internautes de confessions islamique qui défile sur DA parlent d'"islamophobie" et de haine envers les musulmans, mais y'a t'il une chose de comparable à la Dhimma d'instituée juriquement / civilement/ religieusement à l'endroit des musulmans ? RIEN de comparable.


Pour toi, la Dhimma est-elle symbolique, contient t'elle de la haine et de l’humiliation anti non - musulmans .? Est-ce de la haine et du mépris anti-infidèles à tes yeux ?

Sois honnête Saladin, tu sais à quel point je suis attaché à la sincérité dans une discussion, sans jamais chercher à mentir, je veux juste témoigner de ce que j'ai moi même appris de la parole ou d'écrits de religieux musulmans.

Je suis honnête et je me base sur les dire des juifs eux mêmes, certains vivaient mal en terres musulmanes mais la plupart vivait mieux qu'en terre chrétienne, cette comparaison est obligatoire et tu le sais très bien.

Ni haine ni humiliation selon moi, simplement des lois compatible avec celles de dieu, et je préfère vivre avec les lois de dieu qu'avec les lois des hommes, un religieux doit-il plus peur de dieu ou des hommes selon toi?

Si dieu dicte une chose qui te parait horrible, doit tu laisser tomber son ordre?

J'écoute la voix de ma conscience morale et jy obéit. Maintenant apporte des preuves, cite tes sources sur la condition des juifs chrétienté. Donne les noms des auteurs, donne le nom des persécuteurs, donne le lieu, le contexte et les dates. Fais moi rire. .

J'aimerais qu'on reste concentré sur le débat. Je serais très curieux de voir votre avis sur ce principe du mariage temporaire. Ses avantages ses incovéniants. Et ce que vous proposez comme solution au problème sexuel des jeunes (et des moins jeunes).

La tempérance, la maîtrise de soi ....

zoustra a écrit:

J'aimerais qu'on reste concentré sur le débat. Je serais très curieux de voir votre avis sur ce principe du mariage temporaire. Ses avantages ses incovéniants. Et ce que vous proposez comme solution au problème sexuel des jeunes (et des moins jeunes).

Ils sont plus besoin de ce mariage temporaire, puisque les jeunes vont se taper les filles occidentales. Étant donné qu'elles sont pas musulmanes, mais mécréantes, tes écrits islamiques disent bien que allah n'en porte pas rigueur.

Ce besoin est inné, donc le même pour tous.
Il ne s'agit pas de se "taper des occidentales", car elles en profitent aussi. Et si elles le veulent, ce n'est pas dit qu'elles acceptent facilement le mariage temporaire, essayez pour voir. Et avec le mariage temporaie, elles font quelque chose qui peut les orienter vers la religion.
Pourquoi ne pas faire le mariage temporaire entre chrétiens, il n y a pas de mal ? Je ne pense pas que vous pouvez tous rester chastes comme Jesus !

Mais bien-sûr il s'agit de se taper des occidentales, car avec elles le mariage est nullement nécessaire puisque coucher avec elles simplement avec une un soir ou quelques soirées et ensuite séduire la suivante est non condamnable par allah, puisque ce sont des mécréantes, des non musulmanes donc.
C'est une des raisons du pourquoi tellement de maghrébins pullulent dans les sites de rencontres web occidentaux, ou bien des immigrants qui vont harceler voir même attenter à la pudeur envers ces occidentales car encore une fois, elles sont des mécréantes. Vos textes islamiques cautionnent ces choses, même le coran cautionne ces choses en suggérant même de marier DES DHIMMIS et les rejeter comme bon leurs semble, ce qui est strictement interdit de faire envers les musulmanes.

Si tu veux lire les textes islamiques sur ce sujet, t'as qu'a le spécifier et je les insérerai.

Dans le principe chrétien, le mariage est fortement demandé et une seule épouse est exigé. Maintenant, si un grand nombre est pas capable de vivre un équilibre envers elle même en général, soit à cause de mauvaises expériences familiales, sociétale dès la prime enfance, ce qui laisse des plaies sapant une vie équilibré pour le reste de leurs jours, seront incapable de bien vivre comme il se doit un mariage, car pour les causes que je viens d'évoquer plus tôt, seront incapable de vivre véritablement en elle-même.

_Le mariage temporaire est aussi autorisée aux femmes musulmanes. Et celles qui sont sur les sites dont vous parlez, en general ne connaissent pas ou ne reconnaissent pas ce type de mariage.
_Quanx aux textes juridiques, si on devait citer certains passages de la Bible ou du Talmud, on en sortirait plus.
_Les immigrants qui harcelent les filles sont moins nombreux que les touristes sexuels dans les pays musulmans et pauvres (cf Maroc et thalilande). Ils sont tous condamnables.
_La polygamie était pratiquéé par Abraham et Salomon.

Mais surtout, les gens attendent des solutions, pas des débats sans fin pour gagner ou convertir...Que proposez vous de réalisable pour les jeunes et moins jeunes ? Surtout dans cette société où les nouvelles generations grandissent avec les films pornos, les reportages sur les couples homosexuels qui adoptent des enfants, les artistes qui font l'éloge de l'inceste..
Est ce qu'on doit leur répondre : Dieu n'a rien prévu, forniquer la nuit, demander pardon le jour et attender de vous marier ou de vous remarier (pour les divorcés) ?

zoustra a écrit:

_Le mariage temporaire est aussi autorisée aux femmes musulmanes. Et celles qui sont sur les sites dont vous parlez, en general ne connaissent pas ou ne reconnaissent pas ce type de mariage.
_Quanx aux textes juridiques, si on devait citer certains passages de la Bible ou du Talmud, on en sortirait plus.
_Les immigrants qui harcelent les filles sont moins nombreux que les touristes sexuels dans les pays musulmans et pauvres (cf Maroc et thalilande). Ils sont tous condamnables.
_La polygamie était pratiquéé par Abraham et Salomon.

Mais surtout, les gens attendent des solutions, pas des débats sans fin pour gagner ou convertir...Que proposez vous de réalisable pour les jeunes et moins jeunes ? Surtout dans cette société où les nouvelles generations grandissent avec les films pornos, les reportages sur les couples homosexuels qui adoptent des enfants, les artistes qui font l'éloge de l'inceste..
Est ce qu'on doit leur répondre : Dieu n'a rien prévu, forniquer la nuit, demander pardon le jour et attender de vous marier ou de vous remarier (pour les divorcés) ?

Oui, la Bible a des traditions pires comme par ex, le mariage obligatoire avec le frère de son mari décédé.

Cependant, tout cela est PÉRIMÉ car la Bible est un livre qui, peu à peu, fait évoluer les hommes vers Jésus et sa morale définitive (pour le Ciel).

Il faudrait que l'islam face évoluer de la même façon certaines choses comme celle là.

Il y a donc clairement une contradiction avec:


Matthieu 5.19 (SEG) : « Celui donc qui supprimera l'un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux ; mais celui qui les observera, et qui enseignera à les observer, celui-là sera appelé grand dans le royaume des cieux. »

Encore un autre qui ignore sans doute par volonté que le Christ a conclu jusqu'à ce que tout soit accompli, c'est-à-dire à la Résurrection! Tu veux le verset qui en parle?

Je t'écoute, car pour l'instant le verset que j'ai posté ma totalement convaincu, il est clair et sans ambiguïtés...

Si tu manipules les textes en les sortant de leur contexte il est évident que sélectionner comme tu le fais semble donner un autre sens.

Donc voici ce qu'il faut savoir:

Je remet le verset que as manipulé:

Matthieu 5.17. Ne pensez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes. Je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir.
18 En vérité je vous le dis, jusqu’à ce que le ciel et la terre passent, pas un seul iota, pas un seul trait de lettre de la loi ne passera, jusqu’à ce que tout soit arrivé.
19 Celui donc qui violera l’un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux, mais celui qui les mettra en pratique et les enseignera, celui-là sera appelé grand dans le royaume des cieux.
20 Car je vous le dis, si votre justice n’est pas supérieure à celle des scribes et des pharisiens, vous n’entrerez pas dans le royaume des cieux.

Maintenant un scribe ayant voulu lui tendre un piège lui demanda ''Maître, quel est le plus grand commandement de la loi?'' C'est alors que Jésus a clairement spécifié:

Matthieu 22.37. Jésus lui répondit : Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton cœur, de toute ton âme, et de toute ta pensée.
38 C’est le premier et le plus grand commandement.
39 Et voici le second, qui lui est semblable : Tu aimeras ton prochain comme toi-même.
40 De ces deux commandements dépendent toute la loi et les prophètes.

Maintenant, a-t-il confirmé de sa propre bouche comme il vient de le faire ici que toutes les lois de Moïses sont Maintenues? PAS DU TOUT. Ce sont les dix Commandements qui sont toujours en vigueur jusqu'à ce que la terre passe!

"20 Car je vous le dis, si votre justice n’est pas supérieure à celle des scribes et des pharisiens, vous n’entrerez pas dans le royaume des cieux."

Que veut dire jésus quand il parle de "justice"? ils parle bien de la loi?

En effet, mais à l'intérieur de ce qu'il définit! Le Christ en avait avec raison contre les pharisiens, car sous des dehors cultuel des plus rigoureux, ils appliquaient tellement peu les fondements de la loi qui sont les dix commandements. Autrement-dit, il livrèrent peu en actes ce qu'il prônaient. Pas pour rien que le Christ en leur disant la vérité, alla jusqu'à les qualifier de sépulcres blanchis, car tout culte est vain si les commandements sont à peine appliqués.

Arnaud Dumouch a écrit:

zoustra a écrit:

_Le mariage temporaire est aussi autorisée aux femmes musulmanes. Et celles qui sont sur les sites dont vous parlez, en general ne connaissent pas ou ne reconnaissent pas ce type de mariage.
_Quanx aux textes juridiques, si on devait citer certains passages de la Bible ou du Talmud, on en sortirait plus.
_Les immigrants qui harcelent les filles sont moins nombreux que les touristes sexuels dans les pays musulmans et pauvres (cf Maroc et thalilande). Ils sont tous condamnables.
_La polygamie était pratiquéé par Abraham et Salomon.

Mais surtout, les gens attendent des solutions, pas des débats sans fin pour gagner ou convertir...Que proposez vous de réalisable pour les jeunes et moins jeunes ? Surtout dans cette société où les nouvelles generations grandissent avec les films pornos, les reportages sur les couples homosexuels qui adoptent des enfants, les artistes qui font l'éloge de l'inceste..
Est ce qu'on doit leur répondre : Dieu n'a rien prévu, forniquer la nuit, demander pardon le jour et attender de vous marier ou de vous remarier (pour les divorcés) ?

Oui, la Bible a des traditions pires comme par ex, le mariage obligatoire avec le frère de son mari décédé.

Cependant, tout cela est PÉRIMÉ car la Bible est un livre qui, peu à peu, fait évoluer les hommes vers Jésus et sa morale définitive (pour le Ciel).

Il faudrait que l'islam face évoluer de la même façon certaines choses comme celle là.

Autant il ne faut pas rejeter des enseignements du Christ, autant il ne peuvent rejeter des écrits islamiques. Mais là ou est le drame, beaucoup de leurs écrits sont préjudiciables, dont l'exemple que j'ai tenté de faire comprendre plus haut. Un coraniste, faisant partie de cette nouvelle vague, qui d'ailleurs sont autant détestés que les mécréants par les sunnites, chiites, les intégristes quoi, rejètent les hadiths et même la Sunna, mais cela est une hérésie grave selon la nature de cette religion. Oups! Je dois spécifier en toute conscience ''Cette FAUSSE RELIGION''.

Cher Saladin, est-ce vrai que dans le paradis de l'islam, les hommes forniquent avec des femmes toujours vierges et ont des orgasmes qui durent 1000 ans ?

Permetez-moi que je puisse ajouter un soupçon d'ironie, au fond de logique vérité. Autant ils pourront forniquer avec des houris dont leur virginité se renouvellent, qui d'ailleurs d'où viendront-t-elles si ce n'est que leur allah les créera pour eux, alors que Mahomet affirma ici-bas que les femmes doivent faire l'aumône, car il aurait vu les femmes occuper la majorité de l'enfer. Quelle idiotie contradictoire n'est-ce-pas?

A moins qu'ils seront en enfer étant donné que Mahomet affirma que les femmes seront majoritairement les occupantes???? C'est tellement humain comme conception l'islam, que s'en est totalement risible et démontre l'usurpation de cette fausse religion. Oups correction! De cette FOSSE religion!

saladin936 a écrit:

Puis il diront :

- Il ne reste que voir la face de notre Seigneur, Loué et glorifié soit-il.

Le Seigneur fera son apparition : ils tomberont à genoux et se prosterneront.

Merci Saladin. Voilà ce qui fait le coeur et la beauté de l'islam dont le Concile Vatican II reconnaît qu'il porte en lui des semences de la Vérité mises par l'Esprit Saint.

Abenader, lorsque vous lisez le Cantique des cantiques, vous savez que ce poème érotique a un sens spirituel qui signifie le paradis céleste.

Il vous faut faire la même chose avec les image que donne le Coran du paradis et comprendre enfin que l'interprétation de Ben Laden est à l'islam ce que l'interprétation de certains fondamentalistes chrétiens est au christianisme.

Arnaud Dumouch a écrit:

saladin936 a écrit:

Puis il diront :

- Il ne reste que voir la face de notre Seigneur, Loué et glorifié soit-il.

Le Seigneur fera son apparition : ils tomberont à genoux et se prosterneront.

Merci Saladin. Voilà ce qui fait le coeur et la beauté de l'islam dont le Concile Vatican II reconnaît qu'il porte en lui des semences de la Vérité mises par l'Esprit Saint.

Abenader, lorsque vous lisez le Cantique des cantiques, vous savez que ce poème érotique a un sens spirituel qui signifie le paradis céleste.

Il vous faut faire la même chose avec les image que donne le Coran du paradis et comprendre enfin que l'interprétation de Ben Laden est à l'islam ce que l'interprétation de certains fondamentalistes chrétiens est au christianisme.

Nous ne serons décidément jamais d'accord là-dessus. Je crains pour ma part qu'en définitive l'islam est structuré de telle manière qu'on en revient toujours à l'interprétion fondamentaliste. Et encore plus lorsque le musulman "de base constate tous les jours que les mécréants réussissent bien mieux que les musulmans alors que dieu et son prophète avaient promis puissance, prospérité et domination universelle aux musulmans.

Certes, la réponse logique dans ce cas, serait de se mettre en question et de se demander s'il ne faut pas abandonner certaines vieilleries liées à la religion. Ce que l'occident a su faire, au moins pour le moment.

En revanche, en islam, la réponse est presque toujours "il faut en revenir à l'islam des origines, celui du prophète et des ses compagnons", mythifié et paré de toutes les vertus, l'islam intransigeant et combattant, qui a mis la main sur la péninsule arabique en 20 ans et a éliminé toute concurrence, sans être très regardant sur les moyens.

Ben Laden a certes été critiqué pour ses attentats dans le monde musulman. La question qui se pose est de savoir s'il a été critiqué pour avoir organisé les attentats ou pour les avoir organisé à ce moment précis, alors que la oumma n'était pas préparée à un conflit avec les mécréants.

L'islam doit être débarrassé de ses rêves de conquête politique, c'est certain. C'est cela qui, en lieu d'une religion, la transforme en totalitarisme.

Cela ne viendra que si l'islam fait l'expérience (douloureuse) d'une apostasie de nombre de ses membres. Le christianisme et le judaïsme ont appris de cette façon là l'humilité.

Arnaud Dumouch a écrit:

L'islam doit être débarrassé de ses rêves de conquête politique, c'est certain. C'est cela qui, en lieu d'une religion, la transforme en totalitarisme.

Ce ne serai pas possible, à moins d'une apostasie quasi générale. Tant que l'islam aura pas réussi sa conquête du monde, il y aura toujours durant ce temps la maison de la guerre.

Citation :

Cela ne viendra que si l'islam fait l'expérience (douloureuse) d'une apostasie de nombre de ses membres. Le christianisme et le judaïsme ont appris de cette façon là l'humilité.

Les juifs furent dispersés par la volonté de Dieu et devaient revenir en Israël que lors de la Machia, leur temple fut détruit car ce fut la volonté évidente que depuis la nouvelle alliance, cela ne pouvait plus se limiter qu'à eux, mais tous les païens devaient connaître cela et en faire partie. Les chrétiens sont
revenu à une vision plus humble dans ce temporel terrestre car rien dans les enseignements du Christ permettaient de tels comportements condamnables. Mais pour ce qui est de l'islam, les vagues qu'elle provoque se termineront qu'à la fin des temps, leur humilité on doit oublier ça, car
la nature même de cette religion l'interdit, mais des individus le sont par leur nature et non par prescriptions islamiques, sauf entre eux.

ysov a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

L'islam doit être débarrassé de ses rêves de conquête politique, c'est certain. C'est cela qui, en lieu d'une religion, la transforme en totalitarisme.

Ce ne serai pas possible, à moins d'une apostasie quasi générale. Tant que l'islam aura pas réussi sa conquête du monde, il y aura toujours durant ce temps la maison de la guerre.

Dieu a rendu humble le judaïsme dont les textes portant soif de pouvoir sont bien pire. Faites confiance à Dieu qui donne croissance et la retire.

Lebob a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

saladin936 a écrit:

Puis il diront :

- Il ne reste que voir la face de notre Seigneur, Loué et glorifié soit-il.

Le Seigneur fera son apparition : ils tomberont à genoux et se prosterneront.

Merci Saladin. Voilà ce qui fait le coeur et la beauté de l'islam dont le Concile Vatican II reconnaît qu'il porte en lui des semences de la Vérité mises par l'Esprit Saint.

Abenader, lorsque vous lisez le Cantique des cantiques, vous savez que ce poème érotique a un sens spirituel qui signifie le paradis céleste.

Il vous faut faire la même chose avec les image que donne le Coran du paradis et comprendre enfin que l'interprétation de Ben Laden est à l'islam ce que l'interprétation de certains fondamentalistes chrétiens est au christianisme.

Nous ne serons décidément jamais d'accord là-dessus. Je crains pour ma part qu'en définitive l'islam est structuré de telle manière qu'on en revient toujours à l'interprétion fondamentaliste. Et encore plus lorsque le musulman "de base constate tous les jours que les mécréants réussissent bien mieux que les musulmans alors que dieu et son prophète avaient promis puissance, prospérité et domination universelle aux musulmans.

Certes, la réponse logique dans ce cas, serait de se mettre en question et de se demander s'il ne faut pas abandonner certaines vieilleries liées à la religion. Ce que l'occident a su faire, au moins pour le moment.

En revanche, en islam, la réponse est presque toujours "il faut en revenir à l'islam des origines, celui du prophète et des ses compagnons", mythifié et paré de toutes les vertus, l'islam intransigeant et combattant, qui a mis la main sur la péninsule arabique en 20 ans et a éliminé toute concurrence, sans être très regardant sur les moyens.

Ben Laden a certes été critiqué pour ses attentats dans le monde musulman. La question qui se pose est de savoir s'il a été critiqué pour avoir organisé les attentats ou pour les avoir organisé à ce moment précis, alors que la oumma n'était pas préparée à un conflit avec les mécréants.

Faux au contraire, notre prophète nous a promis le grand nombre mais l'impuissance avec le temps, puis le retour a la puissance mais que de mauvaises choses quasiment, et pour l'instant toutes ses signes se sont produits...

« La prophétie demeurera parmi vous aussi longtemps que Dieu le voudra. Puis Dieu la reprendra lorsqu’Il voudra et elle sera remplacée par un califat qui suivra le chemin tracé par la prophétie, et qui demeurera aussi longtemps que Dieu le voudra. Puis Dieu le reprendra lorsqu’Il voudra et il sera remplacé par un pouvoir absolu qui demeurera aussi longtemps que Dieu le voudra. Puis Dieu le reprendra lorsqu’Il voudra et il sera remplacé par un califat qui suivra le chemin tracé par la prophétie ».

Dieu seul donne croissance et retire la croissance. Il le fera pour rendre humble l'islam et il réussira.

Les juifs en sont l'exemple parfait.

_Vous n'avez rien à proposer, alors vous vous détournez vers des débats sans interêts.
L'humilité c'est de le reconnaître.

L'humilité pour un chrétien c'est aussi de prier Allah, Dieu Unique et sans associé, le Créateur de Jesus et de sa mère, de tous les êtres humains, des arbres.... et d'abandonner la trinité qui n'a aucun sens.
L'humilité pour les Juifs c'est de reconnaitre qu'on ne peut être élu au seul motif que sa mère est de telle ou telle religion.Les gens seront jugés par Dieu selon leurs actions et non selon leurs origines. Celui qui insulte, combat ou tue un prophète est maudit.

Le Mahdi arrrive pour sauver l'humanité et nous débarasser des sionistes ! Croyez en lui pour votre propre bien.

www.lemessie.net
www.lejournalduforkane.com
www.furqandhuri.com
www.projet-divin.com

zoustra a écrit:

Le Mahdi arrrive pour sauver l'humanité et nous débarasser des sionistes ! Croyez en lui pour votre propre bien.

www.lemessie.net
www.lejournalduforkane.com
www.furqandhuri.com
www.projet-divin.com

Il va faire comme Adolf Hitler?

En tout cas pas comme George W bush....

Si c'est pas comme G.W. Bush, ce sera donc comme Hitler?

Ah non finalement! Il fera comme le mufti de Jérusalem que beaucoup de palestiniens connaissent :

Ou bien tenez, deux pour le prix d'un.


Ce mufti fut promu commandant suprême de son armé afin d'aller combattre en Europe de l'Est:



Ça démontre bien donc, que Hitler fut le bras d'allah?



=

=

Si on voulait on mettrait des photos et videos des soldats juifs avec Hitler, on posterait des reportages sur Faurisson et sa démonstration sur la non existence des chambres à gaz, on publierai des passages du tamlud sur Jesus ou sur les goys, des vidéos sur le rôle d'Israel dans les attentats du 11 septembre, une liste des sionistes juifs dans la finance et les médias et plein d'autres choses.....Mais j'ai peur que les gens au lieu de s'en tenir à l'antisionisme se mettent à basculer dans l'antisémitisme.
Quant au Mahdi il va briser les sionistes non pas avec des armes mais avec la technologie, en construisant la machine prophètique en Iran.

Et ce poste est dédié au mariage temporaire, la solution pour régler le problème sexuel de bien des jeunes et moins jeunes. Cette société vie dans un paradoxe: les filles sont dévergondées mais moins accessibles alors qu'avec le mariage temporaire les filles deviendront plus pudiques et plus accessibles. Non ?

zoustra a écrit:

Et ce poste est dédié au mariage temporaire, la solution pour régler le problème sexuel de bien des jeunes et moins jeunes. Cette société vie dans un paradoxe: les filles sont dévergondées mais moins accessibles alors qu'avec le mariage temporaire les filles deviendront plus pudiques et plus accessibles. Non ?

Bonsoir Zoustra

Dans l'Islam, certains parents veulent marier leurs enfants, leurs filles du moins : qu'en pensez-vous ? l'argument est que les parents savent mieux que leurs enfants ce qui est bon pour eux.
C'est aussi une pratique chez les hindoues.
Je connais une jeune fille de 15 ans qui est partie se marier dans la famille de son père et je l'ai eu l'autre jour au téléphone, elle m'a dit être heureuse.
Tant mieux.
Mais moi, j'avoue que ça m'a révolté, qu'elle ne puisse se marier par amour.

zoustra a écrit:

Si on voulait on mettrait des photos et videos des soldats juifs avec Hitler, on posterait des reportages sur Faurisson et sa démonstration sur la non existence des chambres à gaz, on publierai des passages du tamlud sur Jesus ou sur les goys, des vidéos sur le rôle d'Israel dans les attentats du 11 septembre, une liste des sionistes juifs dans la finance et les médias et plein d'autres choses.....Mais j'ai peur que les gens au lieu de s'en tenir à l'antisionisme se mettent à basculer dans l'antisémitisme.
Quant au Mahdi il va briser les sionistes non pas avec des armes mais avec la technologie, en construisant la machine prophètique en Iran.

Et ce poste est dédié au mariage temporaire, la solution pour régler le problème sexuel de bien des jeunes et moins jeunes. Cette société vie dans un paradoxe: les filles sont dévergondées mais moins accessibles alors qu'avec le mariage temporaire les filles deviendront plus pudiques et plus accessibles. Non ?

Des soldats juifs avec Hitler?

Le mariage temporaire donnerait absolument rien, c'est une des pires idioties que l'homme puisse inventer. C'est une voie HYPOCRITE rien d'autre.

L'idéal est l'éducation dès le berceau et surtout rien de tabou doit y être en matière de sexualité, c'est le meilleur moyen d'une part pour que les enfants y soient d'avantages attirés et bien souvent le tabou sexuel cause du tort à l'humain devenu adulte. En fait le tabou est néfaste point à la ligne. Le mariage unique est souhaitable et en attendant, la masturbation serait un moyen de calmer les impatiences. Il est préjudiciable à l'homme de se disperser, dont en ce qui concerne votre religion sur la polygamie, favorise la dispersion.

Espérance a écrit:

Dans l'Islam, certains parents veulent marier leurs enfants, leurs filles du moins : qu'en pensez-vous ? l'argument est que les parents savent mieux que leurs enfants ce qui est bon pour eux.
C'est aussi une pratique chez les hindoues.
Je connais une jeune fille de 15 ans qui est partie se marier dans la famille de son père et je l'ai eu l'autre jour au téléphone, elle m'a dit être heureuse.
Tant mieux.
Mais moi, j'avoue que ça m'a révolté, qu'elle ne puisse se marier par amour.

En attendant sa réponse, j'aimerais commenter sur le fait que le mariage sans amour est contre-nature, car cela bafoue un aspect naturel si fort chez l'humain.

Il est vrai par-contre que la femme est très ''oblation'' surtout si des enfants naissent de son ventre. Elle a un pouvoir de fabulation extraordinaire ce qui favorise sa capacité de tout endurer au nom de ses enfants. Bien-sûr je parle de moyenne et non d'absolu.

La jeune fille que vous connaissez vous dit soit la vérité, ou bien une demi-vérité, en raison de sa maternité si enfant elle a ou aura incessamment, ou bien elle dit pas du tout la vérité afin de ne pas vous peiner, car elle doit savoir que ce genre d'union sans amour vous révolte.

La sexualité est-elle irrépressible ? Il y aurait en Islam un genre 'd’accommodement' qui consisterait en un mariage temporaire et qui permettrait à l'homme d'absoudre son trop-plein ? Voilà qui est intelligent ! Et qui devait aider au prosylétisme ! Quand on connait la simonie trop courante dans l'Église historique, il est bien difficile de condamner les musulmans , qui finalement sont les plus chanceux ! L'important est que la continence soit l'affaire du clergé; il faut se voir consacré pour pouvoir admettre un tel sacrifice, ce qui ennoblit d'autant plus le sacerdoce. Tous sont appelé à la sainteté, mais il est aussi plausible de croire que puisse subsister chez les laïques, et ce, grâce aux merveilles de Dieu, des envies illégitimes; ce que le sacrement de la réconciliation est souvent opportun !

Bref, à chacun ses accomodements...