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 Oecuménisme ou syncrétisme?...

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saint Zibou



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MessageSujet: Oecuménisme ou syncrétisme?...   Sam 03 Juin 2006, 20:52

Il faut crever l'abcès! Car, depuis VaticanII , plusieurs confondent oecuménisme et syncrétisme. Au point que Karol Woijtila et Joseph Ratzinger ont dû publier une mise au point par l'encyclique Domine Jesu.

En effet, l'oecuménisme ne concerne que les chrétiens qui confessent J-C, Dieu et Ressucité, tel que résumé par le Symbole de Nicée-Constantinople(381) et attesté par les Écritures Saintes chrétiennes. Entre nous, nous pouvons invoquer un même Dieu et Père, en l'occurence lors de la récitation du Pater, prier et dialoguer ensemble(Php3/15-17, Rom10/13-17). Car, sur la base des textes cités, nous pouvons nous faire minimalement confiance.

D'autre part, étendre cette attitude aux païens et autres idolâtres et mécréants relève du syncrétisme. C'est ne pas tenir en compte de l'exclusivisme chrétien prêché par J-C, la Bible et l'Église depuis 2000ans(Jn14/6, IJn2/22-23, IJn4/1-4, II.Jn7-11, ITim2/5 etc...). Non,il n'y a aucun lien possible entre les païens et les chrétiens, sinon l'évangélisation(Eph2/1-10,Mt28/19, Mc16/15-16). Autrement, nous renierions notre Sauveur en le confondant avec les dieux de ce monde(Icor5, IIJn7-11).

En résumé, l'oecuménisme consiste à partager et bâtir, entre chrétiens exclusivement, sur notre dénominateur commun:J-C, Dieu et Ressucité, tel que résumé par le Symbole et attesté par la Bible. Tandis que le syncrétisme consiste eu une confusion monstrueuse entre Dieu et baal, le ciel et l'infâmie!Qu'en pensez-vous?
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Jesus Christ est mon Dieu



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MessageSujet: Re: Oecuménisme ou syncrétisme?...   Sam 03 Juin 2006, 22:25

Alain Rioux a écrit:
Il faut crever l'abcès! Car, depuis VaticanII , plusieurs confondent oecuménisme et syncrétisme. Au point que Karol Woijtila et Joseph Ratzinger ont dû publier une mise au point par l'encyclique Domine Jesu.

En effet, l'oecuménisme ne concerne que les chrétiens qui confessent J-C, Dieu et Ressucité, tel que résumé par le Symbole de Nicée-Constantinople(381) et attesté par les Écritures Saintes chrétiennes. Entre nous, nous pouvons invoquer un même Dieu et Père, en l'occurence lors de la récitation du Pater, prier et dialoguer ensemble(Php3/15-17, Rom10/13-17). Car, sur la base des textes cités, nous pouvons nous faire minimalement confiance.

D'autre part, étendre cette attitude aux païens et autres idolâtres et mécréants relève du syncrétisme. C'est ne pas tenir en compte de l'exclusivisme chrétien prêché par J-C, la Bible et l'Église depuis 2000ans(Jn14/6, IJn2/22-23, IJn4/1-4, II.Jn7-11, ITim2/5 etc...). Non,il n'y a aucun lien possible entre les païens et les chrétiens, sinon l'évangélisation(Eph2/1-10,Mt28/19, Mc16/15-16). Autrement, nous renierions notre Sauveur en le confondant avec les dieux de ce monde(Icor5, IIJn7-11).

En résumé, l'oecuménisme consiste à partager et bâtir, entre chrétiens exclusivement, sur notre dénominateur commun:J-C, Dieu et Ressucité, tel que résumé par le Symbole et attesté par la Bible. Tandis que le syncrétisme consiste eu une confusion monstrueuse entre Dieu et baal, le ciel et l'infâmie!Qu'en pensez-vous?

Voilà un point de vue qui me convient tout à fait.
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saint Zibou



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MessageSujet: Re: Oecuménisme ou syncrétisme?...   Sam 03 Juin 2006, 22:27

Merci beaucoup, JCMD de votre appui! Peut-être le seul que j'aurai ici? Sad Sad Sad Crying or Very sad
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MessageSujet: Re: Oecuménisme ou syncrétisme?...   Sam 03 Juin 2006, 22:30

Alain Rioux a écrit:
Merci beaucoup, JCMD de votre appui! Peut-être le seul que j'aurai ici? Sad Sad Sad Crying or Very sad

Je ne pense pas non.
Tous seront d'accord.
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Sylvie



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MessageSujet: Re: Oecuménisme ou syncrétisme?...   Sam 03 Juin 2006, 22:36

..


Dernière édition par le Mar 24 Oct 2006, 00:40, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Oecuménisme ou syncrétisme?...   Sam 03 Juin 2006, 22:39

Sylvie a écrit:
Citation :
Tous seront d'accord.

Vous rêvez.

N'avez-vous jamais entendu parler de ces religieuse contemplatives qui vont prier avec des boudhistes.

Elles prient AVEC ou à COTé?

Il me semble qu'il y a une telle confusion actuellement dans l'oecuménisme que je comprends que plusieurs églises orthodoxes ne veulent rien savoir du COE.

Sylvie
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jo zecat
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MessageSujet: Re: Oecuménisme ou syncrétisme?...   Sam 03 Juin 2006, 22:41

Alain RIOUX dit :
Citation :
D'autre part, étendre cette attitude aux païens et autres idolâtres et mécréants relève du syncrétisme.

de qui parlez-vous ? Vous voulez parler du dialogue inter- religieux ?
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Clotilde
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MessageSujet: Re: Oecuménisme ou syncrétisme?...   Sam 03 Juin 2006, 22:44

Je suis assez d'accord avec Alain, si ce n'est pour les termes employés pour désigner les non-chrétiens... :? Ce n'est sûrement pas en les considérant ainsi qu'on pourra les attirer au Christ... :no
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MessageSujet: Re: Oecuménisme ou syncrétisme?...   Sam 03 Juin 2006, 22:45

Jo a écrit:
Alain RIOUX dit :
Citation :
D'autre part, étendre cette attitude aux païens et autres idolâtres et mécréants relève du syncrétisme.

de qui parlez-vous ? Vous voulez parler du dialogue inter- religieux ?

le dialogue inter-religieux c'est un dialogue entre hommes de bonne volonté et de toutes religions,ayant pour but commun la PAIX.

le Pape avait dit(si je me souviens bien...)qu'on peut discuter avec des hommes d'autres religions mais qu'en aucun cas on ne peut discuter entre "systemes".

etes vous d'accord?
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saint Zibou



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MessageSujet: Re: Oecuménisme ou syncrétisme?...   Sam 03 Juin 2006, 22:48

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:


N'avez-vous jamais entendu parler de ces religieuse contemplatives qui vont prier avec des boudhistes.

Elles prient AVEC ou à COTé?


Distingo bien futile. On nous défend, dans la Bible, de même côtoyer les païens(IIJn7-11, Icor5,Jd1/23):

pour les autres, ayez-en pitié, mais avec crainte, haïssant jusqu'à la tunique touchée par la chair.(Jude1/23)!
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MessageSujet: Re: Oecuménisme ou syncrétisme?...   Sam 03 Juin 2006, 22:51

Alain Rioux a écrit:
Jesus Christ est mon Dieu a écrit:


N'avez-vous jamais entendu parler de ces religieuse contemplatives qui vont prier avec des boudhistes.

Elles prient AVEC ou à COTé?


Distingo bien futile. On nous défend, dans la Bible, de même côtoyer les païens(IIJn7-11, Icor5,Jd1/23):

Cotoyé si c'est dans un but d'imiter oui!

pour les autres, ayez-en pitié, mais avec crainte, haïssant jusqu'à la tunique touchée par la chair.(Jude1/23)!

Distinguo bien loin d'etre futile non.

C'était cela ASSISE,des Chefs religieux de toutes religions qui prier les uns à coter des autres et non ensemble.

De plus,réfléchissez un peu,comment évangéliser si l'on ne va pas à la rencontre du "non-chrétien".
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saint Zibou



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MessageSujet: Re: Oecuménisme ou syncrétisme?...   Sam 03 Juin 2006, 22:59

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:
De plus,réfléchissez un peu,comment évangéliser si l'on ne va pas à la rencontre du "non-chrétien".

On va à la rencontre vers l'Autre en l'évangélisant, en l'appellant au repentir, mais pas en le laissant prier ses idoles en notre présence(Ac17/18-32)!
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jo zecat
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MessageSujet: Re: Oecuménisme ou syncrétisme?...   Sam 03 Juin 2006, 23:08

Désolée, j'ai prié pendant deux ans pour le monde avec un ami juif et je n'ai pas eu l'impression de faire du syncrétisme ni de trahir ma foi. Bien au contraire, elle a été renforcée et lui aussi. Ca nous a plutôt agrandi le coeur à la dimension universelle du Père et nous avons eu des échanges d'une profondeur spirituelle dont je me rappelle avec émotion et nostalgie qui m'ont marquée à jamais. J'ai également accompagné à la synagogue et la aussi j'ai été émue de voir combien on était proches

Ces rapprochements nous font toucher le désir du Père d'embrasser sa création et que nous connaitront au ciel. Cela rejoint le baiser du Pape au coran si mal compris.

On rencontre parfois une fraternité plus grande dans des dialogues inter-religieux que dans des échanges oecuméniques et c'est très douloureux
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saint Zibou



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MessageSujet: Re: Oecuménisme ou syncrétisme?...   Sam 03 Juin 2006, 23:09

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:


N'avez-vous jamais entendu parler de ces religieuse contemplatives qui vont prier avec des boudhistes.

Elles prient AVEC ou à COTé?



Distingo bien futile. On nous défend, dans la Bible, de même côtoyer les païens(IIJn7-11, Icor5,Jd1/23):

Cotoyé si c'est dans un but d'imiter oui!

pour les autres, ayez-en pitié, mais avec crainte, haïssant jusqu'à la tunique touchée par la chair.(Jude1/23)!

Le passage de saint Jude vous indique le sens de cotoyer: Ne pas fréquenter ni, a fortiori, prier avec eux!
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Jesus Christ est mon Dieu



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MessageSujet: Re: Oecuménisme ou syncrétisme?...   Sam 03 Juin 2006, 23:11

Alain Rioux a écrit:
Jesus Christ est mon Dieu a écrit:
De plus,réfléchissez un peu,comment évangéliser si l'on ne va pas à la rencontre du "non-chrétien".

On va à la rencontre vers l'Autre en l'évangélisant, en l'appellant au repentir, mais pas en le laissant prier ses idoles en notre présence(Ac17/18-32)!

Vous confondez tout cher Alain.

Pour évangéliser,il nous faut etre aupres des non chrétiens.

De plus si vous etes invité chez un non-chrétien,qu'il prit son idole,rien ne vous empeche de partir puis de revenir plus tard.

L'évangélisation,la Seule,c'est l'Amour.

PS: Dans le cas ou le non chrétien voudrait prier son idole chez moi,cela est bien évidemment interdit sans condition.Car je suis chez moi.
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saint Zibou



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MessageSujet: Re: Oecuménisme ou syncrétisme?...   Sam 03 Juin 2006, 23:12

Jo a écrit:
Désolée, j'ai prié pendant deux ans pour le monde avec un ami juif et je n'ai pas eu l'impression de faire du syncrétisme ni de trahir ma foi. Bien au contraire, elle a été renforcée et lui aussi. Ca nous a plutôt agrandi le coeur à la dimension universelle du Père et nous avons eu des échanges d'une profondeur spirituelle dont je me rappelle avec émotion et nostalgie qui m'ont marquée à jamais. J'ai également accompagné à la synagogue et la aussi j'ai été émue de voir combien on était proches

Ces rapprochements nous font toucher le désir du Père d'embrasser sa création et que nous connaitront au ciel. Cela rejoint le baiser du Pape au coran si mal compris.

On rencontre parfois une fraternité plus grande dans des dialogues inter-religieux que dans des échanges oecuméniques et c'est très douloureux

Il ne faut pas se laisser guider par ses émotions mais par la Parole de Dieu(Gal1/8-9, IITim3/15-17, Ac17/11 etc...)!
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saint Zibou



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MessageSujet: Re: Oecuménisme ou syncrétisme?...   Sam 03 Juin 2006, 23:18

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:


Vous confondez tout cher Alain.

Pour évangéliser,il nous faut etre aupres des non chrétiens.

De plus si vous etes invité chez un non-chrétien,qu'il prit son idole,rien ne vous empeche de partir puis de revenir plus tard.

L'évangélisation,la Seule,c'est l'Amour.

L'Amour ne se réjouit pas de l'injustice, mais se réjouit de la vérité(Icor13/6). Or, le Christ seul et sa parole sont la vérité(Jn14/6,Jn17)! Donc, il nous faut évangéliser les idolâtres et les mécréants mais ne pas les fréquenter jusqu'à leur conversion. Car, les mauvaises compagnies corrompent les bonnes moeurs(Icor15/33)...
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saint Zibou



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MessageSujet: Re: Oecuménisme ou syncrétisme?...   Sam 03 Juin 2006, 23:18

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:
PS: Dans le cas ou le non chrétien voudrait prier son idole chez moi,cela est bien évidemment interdit sans condition.Car je suis chez moi.

Tant mieux!...
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Clotilde
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MessageSujet: Re: Oecuménisme ou syncrétisme?...   Sam 03 Juin 2006, 23:19

Alain Rioux a écrit:
Donc, il nous faut évangéliser les idolâtres et les mécréants mais ne pas les fréquenter jusqu'à leur conversion.


et vous faites comment pour les évangéliser sans les fréquenter..? Laughing Laughing Laughing


Dernière édition par le Sam 03 Juin 2006, 23:20, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Oecuménisme ou syncrétisme?...   Sam 03 Juin 2006, 23:20

Alain Rioux a écrit:
Jesus Christ est mon Dieu a écrit:


N'avez-vous jamais entendu parler de ces religieuse contemplatives qui vont prier avec des boudhistes.

Elles prient AVEC ou à COTé?



Distingo bien futile. On nous défend, dans la Bible, de même côtoyer les païens(IIJn7-11, Icor5,Jd1/23):

Cotoyé si c'est dans un but d'imiter oui!

pour les autres, ayez-en pitié, mais avec crainte, haïssant jusqu'à la tunique touchée par la chair.(Jude1/23)!

Le passage de saint Jude vous indique le sens de cotoyer: Ne pas fréquenter ni, a fortiori, prier avec eux!

Je le repete,cotoyer si c'est dans un but d'imitation est un lourd péché!
Celui qui imite les pratiques paiennes,si celles-ci trahissent la doctrine chrétienne,commet un péché mortel(selon moi).

Mais pour évangéliser,nous devons etre aupres des paiens.
Non pour les suivre mais pour qu'ils nous suivent.
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jo zecat
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MessageSujet: Re: Oecuménisme ou syncrétisme?...   Sam 03 Juin 2006, 23:20

Si vous doutez-de moi, croyez-vous que les juifs soient dans autre chose que la parole ? Vous les connaissez mal !

Mais le problème n'est pas là puisqu'il s'agissait de prière.

La clefs de ces rapprochement, c'est l'amour dicté par les deux commandements
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saint Zibou



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MessageSujet: Re: Oecuménisme ou syncrétisme?...   Sam 03 Juin 2006, 23:21

Clotilde a écrit:
Alain Rioux a écrit:
Donc, il nous faut évangéliser les idolâtres et les mécréants mais ne pas les fréquenter jusqu'à leur conversion.
et

et vous faites comment pour les évangéliser sans les fréquenter..? Laughing Laughing Laughing

Par la Télé, la Toile, la Radio, sur la Rue, au sein du Temple etc...
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MessageSujet: Re: Oecuménisme ou syncrétisme?...   Sam 03 Juin 2006, 23:22

Alain Rioux a écrit:
Jesus Christ est mon Dieu a écrit:


Vous confondez tout cher Alain.

Pour évangéliser,il nous faut etre aupres des non chrétiens.

De plus si vous etes invité chez un non-chrétien,qu'il prit son idole,rien ne vous empeche de partir puis de revenir plus tard.

L'évangélisation,la Seule,c'est l'Amour.

L'Amour ne se réjouit pas de l'injustice, mais se réjouit de la vérité(Icor13/6). Or, le Christ seul et sa parole sont la vérité(Jn14/6,Jn17)! Donc, il nous faut évangéliser les idolâtres et les mécréants mais ne pas les fréquenter jusqu'à leur conversion. Car, les mauvaises compagnies corrompent les bonnes moeurs(Icor15/33)...

Cher Alain,vous n'etes pas logique.

Comment se convertiront-ils,si aucun de nous les fréquente?

N'oubliez pas que c'est le Christ qui est allé auprès du peuple et qu'ils le suivirent"pour la plupart"
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MessageSujet: Re: Oecuménisme ou syncrétisme?...   Sam 03 Juin 2006, 23:24

Jo a écrit:
Si vous doutez-de moi, croyez-vous que les juifs soient dans autre chose que la parole ? Vous les connaissez mal !

Mais le problème n'est pas là puisqu'il s'agissait de prière.

La clefs de ces rapprochement, c'est l'amour dicté par les deux commandements


Ne pas reconnaître le Christ comme Messie, Dieu et Ressucité, exclut de la Parole:

12 Ayant donc une telle espérance, nous usons d'une grande liberté,
13 et nous ne faisons pas comme Moïse, qui mettait un voile sur son visage pour
que les fils d'Israël ne vissent point la fin de ce qui était passager.
14 Mais leurs esprits se sont aveuglés. Car jusqu'à ce jour quand ils font la
lecture de l'Ancien Testament, le même voile demeure sans être ôté, parce
que c'est dans le Christ qu'il est levé.

15 Aujourd'hui encore, quand on lit Moïse, un voile est étendu sur leurs cœurs;
16 mais dès que leurs cœurs se seront tournés vers le Seigneur, le voile sera
ôté
.
17 Or le Seigneur, c'est l'esprit, et là où est l'esprit du Seigneur, là est la
liberté.
18 Pour nous tous, le visage découvert, réfléchissant comme dans une miroir la
gloire du Seigneur, nous sommes transformés en la même image, de plus en
plus resplendissante, comme par le Seigneur, qui est esprit. (IICor3/12-18 ) Idea Exclamation
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Clotilde
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MessageSujet: Re: Oecuménisme ou syncrétisme?...   Sam 03 Juin 2006, 23:25

Alain Rioux a écrit:
Clotilde a écrit:
Alain Rioux a écrit:
Donc, il nous faut évangéliser les idolâtres et les mécréants mais ne pas les fréquenter jusqu'à leur conversion.
et

et vous faites comment pour les évangéliser sans les fréquenter..? Laughing Laughing Laughing

Par la Télé, la Toile, la Radio, sur la Rue, au sein du Temple etc...

par la Télé? La Radio? Vous leur envoyez une télé ou une radio..? Laughing
par la Toile? Dialoguer via internet avec un non-chrétien, c'est le fréquenter, même virtuellement. Vous êtes en contact avec ses idées, ses certitudes, sa foi, sa façon de penser...etc. Et si vous voulez éviter toute influence, même un contact virtuel est de trop..! Combien se sont convertis à des sectes par ce biais..!
La rue? Vous êtes forcément en contact, à côté d'eux pour cela...!
Au sein du Temple? Du temple de qui..? Shocked
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MessageSujet: Re: Oecuménisme ou syncrétisme?...   Sam 03 Juin 2006, 23:26

Jo a écrit:
Si vous doutez-de moi, croyez-vous que les juifs soient dans autre chose que la parole ? Vous les connaissez mal !

Mais le problème n'est pas là puisqu'il s'agissait de prière.

La clefs de ces rapprochement, c'est l'amour dicté par les deux commandements

Avec les juifs c'est un peu différent,car nous prions le meme Dieu.

Mais ils ne reconnaissent pas le Christ.

D'apres moi nous ne pouvons prier ENSEMBLE,mais plutot l'un à coté de l'autre.
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MessageSujet: Re: Oecuménisme ou syncrétisme?...   Sam 03 Juin 2006, 23:28

Cher Alain,votre premier post ici-meme avait mon plein soutien.

Mais pas les suivants.

La Paix du Christ.
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MessageSujet: Re: Oecuménisme ou syncrétisme?...   Sam 03 Juin 2006, 23:29

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:


Cher Alain,vous n'etes pas logique.

Comment se convertiront-ils,si aucun de nous les fréquente?

N'oubliez pas que c'est le Christ qui est allé auprès du peuple et qu'ils le suivirent"pour la plupart"

Entre évangéliser et fréquenter, il y a toute la différence de la Pitié à l'Amour fraternel!
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jo zecat
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MessageSujet: Re: Oecuménisme ou syncrétisme?...   Sam 03 Juin 2006, 23:31

Alain Rioux a écrit:
Jesus Christ est mon Dieu a écrit:


Vous confondez tout cher Alain.

Pour évangéliser,il nous faut etre aupres des non chrétiens.

De plus si vous etes invité chez un non-chrétien,qu'il prit son idole,rien ne vous empeche de partir puis de revenir plus tard.

L'évangélisation,la Seule,c'est l'Amour.

L'Amour ne se réjouit pas de l'injustice, mais se réjouit de la vérité(Icor13/6). Or, le Christ seul et sa parole sont la vérité(Jn14/6,Jn17)! Donc, il nous faut évangéliser les idolâtres et les mécréants mais ne pas les fréquenter jusqu'à leur conversion. Car, les mauvaises compagnies corrompent les bonnes moeurs(Icor15/33)...

Voyez, moi, c'est ce genre de propos qui me mettent en colère ! Voilà pourquoi je disais qu'on se sent souvent malheureusement plus proche d'un juif que d'un protestant. Je ne me permettrais jamais de traiter qui que ce soit d'idolatres et mécréant

D'autre part, il s'agit de rapprochements et non pas d'une démarche commerciale avec intéressement au pourcentage

C'est jésus qu convertit, pas nous. Nous ne sommes que canal
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MessageSujet: Re: Oecuménisme ou syncrétisme?...   Sam 03 Juin 2006, 23:32

Alain Rioux a écrit:
Jesus Christ est mon Dieu a écrit:


Cher Alain,vous n'etes pas logique.

Comment se convertiront-ils,si aucun de nous les fréquente?

N'oubliez pas que c'est le Christ qui est allé auprès du peuple et qu'ils le suivirent"pour la plupart"

Entre évangéliser et fréquenter, il y a toute la différence de la Pitié à l'Amour fraternel!

Cher Alain,nous nous devons d'aimer,meme les paiens.
Car notre prochain,ce n'est pas celui qui nous plait,mais tous ceux qui ont besoin de nous.

J'ai expliqué mon point de vue plus haut:

- imiter les pratiques paiennes qui sont en contradiction avec le Christ est un péché mortel.
- Mais pour les évangeliser,il faut aller vers eux comme Jésus en son temps.
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MessageSujet: Re: Oecuménisme ou syncrétisme?...   Sam 03 Juin 2006, 23:34

Jo a écrit:
Alain Rioux a écrit:
Jesus Christ est mon Dieu a écrit:


Vous confondez tout cher Alain.

Pour évangéliser,il nous faut etre aupres des non chrétiens.

De plus si vous etes invité chez un non-chrétien,qu'il prit son idole,rien ne vous empeche de partir puis de revenir plus tard.

L'évangélisation,la Seule,c'est l'Amour.

L'Amour ne se réjouit pas de l'injustice, mais se réjouit de la vérité(Icor13/6). Or, le Christ seul et sa parole sont la vérité(Jn14/6,Jn17)! Donc, il nous faut évangéliser les idolâtres et les mécréants mais ne pas les fréquenter jusqu'à leur conversion. Car, les mauvaises compagnies corrompent les bonnes moeurs(Icor15/33)...

Voyez, moi, c'est ce genre de propos qui me mettent en colère ! Voilà pourquoi je disais qu'on se sent souvent malheureusement plus proche d'un juif que d'un protestant. Je ne me permettrais jamais de traiter qui que ce soit d'idolatres et mécréant

D'autre part, il s'agit de rapprochements et non pas d'une démarche commerciale avec intéressement au pourcentage

C'est jésus qu convertit, pas nous. Nous ne sommes que canal

Chere soeur,

rien ne sert de s'enerver ou de s'émouvoir pour ce qui n'est en définitive qu'un texte,pas plus que des mots.

Alain sait que nous devons aimer tout le monde.
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Clotilde
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MessageSujet: Re: Oecuménisme ou syncrétisme?...   Sam 03 Juin 2006, 23:36

Jo a écrit:
D'autre part, il s'agit de rapprochements et non pas d'une démarche commerciale avec intéressement au pourcentage

C'est jésus qu convertit, pas nous. Nous ne sommes que canal

Amen, amen, amen..!! thumleft
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saint Zibou



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MessageSujet: Re: Oecuménisme ou syncrétisme?...   Sam 03 Juin 2006, 23:37

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:

- Mais pour les évangeliser,il faut aller vers eux comme Jésus en son temps.

Le Christ nous dit aussi que les mauvaise compagnies corrompent les bonnes moeurs(Icor15/33)! IL faut les évangéliser sans les fréquenter. Je ne fréquente que les chrétiens.Seuls ils sont fréquentables!
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Clotilde
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MessageSujet: Re: Oecuménisme ou syncrétisme?...   Sam 03 Juin 2006, 23:38

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:
Cher Alain,nous nous devons d'aimer,meme les paiens.
Car notre prochain,ce n'est pas celui qui nous plait,mais tous ceux qui ont besoin de nous.

Amen, amen, amen..itoo..! Thumright
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Jesus Christ est mon Dieu



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MessageSujet: Re: Oecuménisme ou syncrétisme?...   Sam 03 Juin 2006, 23:39

Alain Rioux a écrit:
Jesus Christ est mon Dieu a écrit:

- Mais pour les évangeliser,il faut aller vers eux comme Jésus en son temps.

Le Christ nous dit aussi que les mauvaise compagnies corrompent les bonnes moeurs(Icor15/33)! IL faut les évangéliser sans les fréquenter. Je ne fréquente que les chrétiens.Seuls ils sont fréquentables!

oui biensur,apres c'est à nous de trier parmi nos connaissances.
Ceux qui ne veulent recevoir la Parole et qui veulent nous en détourner,ils sont libre,mais nous aussi de ne plus les fréquenter.

c'est meme un devoir de ne plus les fréquenter.


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MessageSujet: Re: Oecuménisme ou syncrétisme?...   Sam 03 Juin 2006, 23:40

Jo a écrit:


D'autre part, il s'agit de rapprochements et non pas d'une démarche commerciale avec intéressement au pourcentage

C'est jésus qu convertit, pas nous. Nous ne sommes que canal

L'Évangélisation est un acte de grand amour:surtout que nous ne devons rien à personne! Alors, il est loin le commerce lorsqu'on évangélise!
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jo zecat
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MessageSujet: Re: Oecuménisme ou syncrétisme?...   Sam 03 Juin 2006, 23:43

Alain Rioux a écrit:
Jesus Christ est mon Dieu a écrit:

- Mais pour les évangeliser,il faut aller vers eux comme Jésus en son temps.

Le Christ nous dit aussi que les mauvaise compagnies corrompent les bonnes moeurs(Icor15/33)! IL faut les évangéliser sans les fréquenter. Je ne fréquente que les chrétiens.Seuls ils sont fréquentables!

C'est les pharisiens qui caignaient d'être coompus et ont péché par orguei et égoïsme. Le bon samaritain, lui, ce mécréant dolâtre, était rempli d'amour et a répondu aux deux commandements
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saint Zibou



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MessageSujet: Re: Oecuménisme ou syncrétisme?...   Sam 03 Juin 2006, 23:43

Jo a écrit:


Voyez, moi, c'est ce genre de propos qui me mettent en colère ! Voilà pourquoi je disais qu'on se sent souvent malheureusement plus proche d'un juif que d'un protestant. Je ne me permettrais jamais de traiter qui que ce soit d'idolatres et mécréant

Je sais bien ce que mes propos ont de dur. Toutefois, la fidélité à Jésus-Christ, en ce monde pervers, est à ce prix!
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Jesus Christ est mon Dieu



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MessageSujet: Re: Oecuménisme ou syncrétisme?...   Sam 03 Juin 2006, 23:45

Jo a écrit:
Alain Rioux a écrit:
Jesus Christ est mon Dieu a écrit:

- Mais pour les évangeliser,il faut aller vers eux comme Jésus en son temps.

Le Christ nous dit aussi que les mauvaise compagnies corrompent les bonnes moeurs(Icor15/33)! IL faut les évangéliser sans les fréquenter. Je ne fréquente que les chrétiens.Seuls ils sont fréquentables!

C'est les pharisiens qui caignaient d'être coompus et ont péché par orguei et égoïsme. Le bon samaritain, lui, ce mécréant dolâtre, était rempli d'amour et a répondu aux deux commandements

un samaritain chere jo n'est pas,à ma connaissance,un idolatre mais bien un juif monotheiste.

les pharisiens jugeaient beaucoup,surtout les leurs,quit à faire des exclus.
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MessageSujet: Re: Oecuménisme ou syncrétisme?...   Sam 03 Juin 2006, 23:45

Jo a écrit:
Alain Rioux a écrit:
Jesus Christ est mon Dieu a écrit:

- Mais pour les évangeliser,il faut aller vers eux comme Jésus en son temps.

Le Christ nous dit aussi que les mauvaise compagnies corrompent les bonnes moeurs(Icor15/33)! IL faut les évangéliser sans les fréquenter. Je ne fréquente que les chrétiens.Seuls ils sont fréquentables!

C'est les pharisiens qui caignaient d'être coompus et ont péché par orguei et égoïsme. Le bon samaritain, lui, ce mécréant dolâtre, était rempli d'amour et a répondu aux deux commandements

Pour nous,pro-testants, donc judéens, les samaritains, ce sont les romains. C'est pour cela que je vous fréquente! Laughing Laughing Laughing lol!


Dernière édition par le Sam 03 Juin 2006, 23:46, édité 1 fois
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Jesus Christ est mon Dieu



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MessageSujet: Re: Oecuménisme ou syncrétisme?...   Sam 03 Juin 2006, 23:46

Alain Rioux a écrit:
Jo a écrit:


Voyez, moi, c'est ce genre de propos qui me mettent en colère ! Voilà pourquoi je disais qu'on se sent souvent malheureusement plus proche d'un juif que d'un protestant. Je ne me permettrais jamais de traiter qui que ce soit d'idolatres et mécréant

Je sais bien ce que mes propos ont de dur. Toutefois, la fidélité à Jésus-Christ, en ce monde pervers, est à ce prix!

cher Alain,

à quoi bon de réagir sur ce qui au fond,n'a pas d'importance?
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Sylvie



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MessageSujet: Re: Oecuménisme ou syncrétisme?...   Sam 03 Juin 2006, 23:54

..


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jo zecat
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MessageSujet: Re: Oecuménisme ou syncrétisme?...   Dim 04 Juin 2006, 00:16

Sylvie dit :
Citation :
Il y a le dialogue inter-religieux qui peut aider à se comprendre humainement. À faire du bon voisinage. Mais nous ne pouvons pas partager la prière ou la spiritualité. Nous pouvons partager des recettes culinaires.

Je ne suis absolument pas d'accord. J'ai prié avec mon ami juif, nous nous sommes confiés notre amour pour Dieu et nous avons pu progresser dans une compréhension mutuelle de certains domaines spirituels. Nous y avons gagné en tolérance

Je n'ose pas trop en parler icimais j'ai également de beaux échanges spirituels avec des musulmans

C'est d'ailleurs le travail que font certaines communautés religieuses comme la communauté des béatitudes ou les fraternités monastiques de jérusalem que j'admire beaucoup
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saint Zibou



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MessageSujet: Re: Oecuménisme ou syncrétisme?...   Dim 04 Juin 2006, 00:20

Jo a écrit:
Sylvie dit :
Citation :
Il y a le dialogue inter-religieux qui peut aider à se comprendre humainement. À faire du bon voisinage. Mais nous ne pouvons pas partager la prière ou la spiritualité. Nous pouvons partager des recettes culinaires.

Je ne suis absolument pas d'accord. J'ai prié avec mon ami juif, nous nous sommes confiés notre amour pour Dieu et nous avons pu progresser dans une compréhension mutuelle de certains domaines spirituels. Nous y avons gagné en tolérance

Je n'ose pas trop en parler icimais j'ai également de beaux échanges spirituels avec des musulmans

C'est d'ailleurs le travail que font certaines communautés religieuses comme la communauté des béatitudes ou les fraternités monastiques de jérusalem que j'admire beaucoup

Eh bien, vous êtes le parfait exemple du syncrétisme que je dénonçais en début de rubrique!...
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Clotilde
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MessageSujet: Re: Oecuménisme ou syncrétisme?...   Dim 04 Juin 2006, 00:22

Jo a écrit:
Je n'ose pas trop en parler icimais j'ai également de beaux échanges spirituels avec des musulmans

ah! Donc c'est possible..?
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Sylvie



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MessageSujet: Re: Oecuménisme ou syncrétisme?...   Dim 04 Juin 2006, 00:24

Travailler, dialoguer, échanger etc. avec aucun problème.

Prier ensemble, en unité, impossible.

Sylvie
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Clotilde
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MessageSujet: Re: Oecuménisme ou syncrétisme?...   Dim 04 Juin 2006, 00:25

Alain Rioux a écrit:

Eh bien, vous êtes le parfait exemple du syncrétisme que je dénonçais en début de rubrique!...

Alain, vous n'avez rien compris... Exclamation ce n'est pas parce que Jo dialogue ou prie en compagnie de non-chrétiens qu'elle en perd sa foi ou fait quelconque concession à ce sujet. Elle est une des premières à défendre l'Église catholique lorsque celle-ci est attaquée par des non-chrétiens ou des non-catholique, alors.... Rolling Eyes
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Clotilde
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MessageSujet: Re: Oecuménisme ou syncrétisme?...   Dim 04 Juin 2006, 00:26

Sylvie a écrit:
Travailler, dialoguer, échanger etc. avec aucun problème.

Prier ensemble, en unité, impossible.

Sylvie

et prier "en compagnie de"...?
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saint Zibou



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MessageSujet: Re: Oecuménisme ou syncrétisme?...   Dim 04 Juin 2006, 00:27

Clotilde a écrit:
Alain Rioux a écrit:

Eh bien, vous êtes le parfait exemple du syncrétisme que je dénonçais en début de rubrique!...

Alain, vous n'avez rien compris... Exclamation ce n'est pas parce que Jo dialogue ou prie en compagnie de non-chrétiens qu'elle en perd sa foi ou fait quelconque concession à ce sujet. Elle est une des premières à défendre l'Église catholique lorsque celle-ci est attaquée par des non-chrétiens ou des non-catholique, alors.... Rolling Eyes

Je suis en accord avec Sylvie:il est impossible de prier avec les idolâtres sans participer, ne fut-ce qu'en apparence, à leur idolâtrie!
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jo zecat
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MessageSujet: Re: Oecuménisme ou syncrétisme?...   Dim 04 Juin 2006, 00:29

Vous voulez que je vous dise : il faudra que la terre soit dans le chaos, pour qu'enfin tous les hommes se prosternent pour supplier Dieu. C'est alors à cette extrémité, enfin tous unis dans une même prière que le Christ se manifestera

Il faudra en arriver là
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Oecuménisme ou syncrétisme?...
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