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 Quelques croyances d'un non catholique

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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Quelques croyances d'un non catholique   Ven 31 Aoû 2012, 23:22

Mister be a écrit:
Spoiler:
 

Si il ne s'agit que de n'importe quel homme sinon votre "kénose" ne tient pas!
S'il avait la préscience il n'aurait pas choisi Judas qui allait le trahir,soyez logique SVP...Il est Dieu ou pas?

Si, mais pendant qu'on y est, s'il avait la prescience, il ne se serait pas incarné en sachant qu'il allait mourir sur la croix.

Je crois que tout cela faisait partie du plan de Dieu pour le salut de tous. cheers
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MessageSujet: Re: Quelques croyances d'un non catholique   Ven 31 Aoû 2012, 23:24

Mister be a écrit:


Jeb a écrit:

Il ne s'agit pas de n'importe quel homme à l'agonie, mais il s'agit de Jésus ici, Vrai Dieu et Vrai Homme, mourant sur la croix pour notre Salut, ayant la prescience des évènements. C'est biblique ça aussi.

Bon Shabbat à vous et à tous vos frères et soeurs ! Very Happy

Si il ne s'agit que de n'importe quel homme sinon votre "kénose" ne tient pas!
S'il avait la préscience il n'aurait pas choisi Judas qui allait le trahir,soyez logique SVP...Il est Dieu ou pas?

Mais qu'est-ce qui t'arrive Mister be depuis hier pour arriver à dire de telles sottises ? Serait-ce que tu perdes pied et que tu craignes que l'on davine que tu as un poster de Marie dans ta chambre ? Laughing J'espère que tu blagues quand tu dis que Jésus ne savait pas que Judas allait le trahir ? Sinons je vais devoir prier pour toi des journées entières ! Tu es certain que tu as déjà lu la Bible. Ah oui c'est vrai tu ne crois ni au NT, ni à Marie Mère de tous les hommes, ni au Pape - enfin c'est ce que tu dis, mais je n'en pense pas moins.....
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MessageSujet: Re: Quelques croyances d'un non catholique   Ven 31 Aoû 2012, 23:27

Si Mister be c'était Arnaud déguisé qui écrit toutes ces bêtises pour mettre de l'ambiance dans le forum il n'aurait pas fait mieux !
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Mister be



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MessageSujet: Re: Quelques croyances d'un non catholique   Ven 31 Aoû 2012, 23:30

Simon1976 a écrit:
Mister be a écrit:
Spoiler:
 

Si il ne s'agit que de n'importe quel homme sinon votre "kénose" ne tient pas!
S'il avait la préscience il n'aurait pas choisi Judas qui allait le trahir,soyez logique SVP...Il est Dieu ou pas?

Si, mais pendant qu'on y est, s'il avait la prescience, il ne se serait pas incarné en sachant qu'il allait mourir sur la croix.

Je crois que tout cela faisait partie du plan de Dieu pour le salut de tous. cheers

S'il est D.ieu il aurait pu trouver un autre moyen,non?
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MessageSujet: Re: Quelques croyances d'un non catholique   Ven 31 Aoû 2012, 23:32

Simon1976 a écrit:
Mister be a écrit:
Spoiler:
 

Si il ne s'agit que de n'importe quel homme sinon votre "kénose" ne tient pas!
S'il avait la préscience il n'aurait pas choisi Judas qui allait le trahir,soyez logique SVP...Il est Dieu ou pas?

Si, mais pendant qu'on y est, s'il avait la prescience, il ne se serait pas incarné en sachant qu'il allait mourir sur la croix.

Je crois que tout cela faisait partie du plan de Dieu pour le salut de tous. cheers

En effet je me rappelle cette parole qui m'a marquée dans mon adolescence :


Arrivés sur le mont de Césarée de Philippe (je cite de mémoire) Jésus leur dit et pour vous qui Suis je ??

Simon-Pierre répondit mais tu es le Christ, le Fils du Dieu Vivant !!

Jésus répondit : Heureux sois tu Simon car ce n'est ni la chair ni le sang qui t' ont révélé cela mais mon Père qui est dans les Cieux ... !!!

Ce qui prouve que la foi dans la vie d'un chrétien est primordiale , la Foi est un don de Dieu !! cheers sunny

Comprenne qui pourra !
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Quelques croyances d'un non catholique   Ven 31 Aoû 2012, 23:34

Mister be a écrit:
Simon1976 a écrit:
Mister be a écrit:
Spoiler:
 

Si il ne s'agit que de n'importe quel homme sinon votre "kénose" ne tient pas!
S'il avait la préscience il n'aurait pas choisi Judas qui allait le trahir,soyez logique SVP...Il est Dieu ou pas?

Si, mais pendant qu'on y est, s'il avait la prescience, il ne se serait pas incarné en sachant qu'il allait mourir sur la croix.

Je crois que tout cela faisait partie du plan de Dieu pour le salut de tous. cheers

S'il est D.ieu il aurait pu trouver un autre moyen,non?

Il aurait pu mais je crois qu'il voulait manifester ainsi son amour pour nous.

Dieu a tellement aimé le monde qu'il a voulu partager notre condition mortelle pour que nous ne périssions pas. Smile
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Quelques croyances d'un non catholique   Ven 31 Aoû 2012, 23:35

Julienne a écrit:
Simon1976 a écrit:
Mister be a écrit:
Spoiler:
 

Si il ne s'agit que de n'importe quel homme sinon votre "kénose" ne tient pas!
S'il avait la préscience il n'aurait pas choisi Judas qui allait le trahir,soyez logique SVP...Il est Dieu ou pas?

Si, mais pendant qu'on y est, s'il avait la prescience, il ne se serait pas incarné en sachant qu'il allait mourir sur la croix.

Je crois que tout cela faisait partie du plan de Dieu pour le salut de tous. cheers

En effet je me rappelle cette parole qui m'a marquée dans mon adolescence :


Arrivés sur le mont de Césarée de Philippe (je cite de mémoire) Jésus leur dit et pour vous qui Suis je ??

Simon-Pierre répondit mais tu es le Christ, le Fils du Dieu Vivant !!

Jésus répondit : Heureux sois tu Simon car ce n'est ni la chair ni le sang qui t' ont révélé cela mais mon Père qui est dans les Cieux ... !!!

Ce qui prouve que la foi dans la vie d'un chrétien est primordiale , la Foi est un don de Dieu !! cheers sunny

Comprenne qui pourra !

Oui, il est grand, le mystère de la foi ! cheers
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MessageSujet: Re: Quelques croyances d'un non catholique   Ven 31 Aoû 2012, 23:35

Mister be a écrit:
Simon1976 a écrit:
Mister be a écrit:
Spoiler:
 

Si il ne s'agit que de n'importe quel homme sinon votre "kénose" ne tient pas!
S'il avait la préscience il n'aurait pas choisi Judas qui allait le trahir,soyez logique SVP...Il est Dieu ou pas?

Si, mais pendant qu'on y est, s'il avait la prescience, il ne se serait pas incarné en sachant qu'il allait mourir sur la croix.

Je crois que tout cela faisait partie du plan de Dieu pour le salut de tous. cheers

S'il est D.ieu il aurait pu trouver un autre moyen,non?

Dieu ne s'impose pas dans notre vie, il nous respecte tellement ! Dieu n'est pas un gendarme et Il aime passer par des voies naturelles. Very Happy
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MessageSujet: Re: Quelques croyances d'un non catholique   Ven 31 Aoû 2012, 23:36

Simon1976 a écrit:
Julienne a écrit:
Simon1976 a écrit:
Mister be a écrit:
Spoiler:
 

Si il ne s'agit que de n'importe quel homme sinon votre "kénose" ne tient pas!
S'il avait la préscience il n'aurait pas choisi Judas qui allait le trahir,soyez logique SVP...Il est Dieu ou pas?

Si, mais pendant qu'on y est, s'il avait la prescience, il ne se serait pas incarné en sachant qu'il allait mourir sur la croix.

Je crois que tout cela faisait partie du plan de Dieu pour le salut de tous. cheers

En effet je me rappelle cette parole qui m'a marquée dans mon adolescence :


Arrivés sur le mont de Césarée de Philippe (je cite de mémoire) Jésus leur dit et pour vous qui Suis je ??

Simon-Pierre répondit mais tu es le Christ, le Fils du Dieu Vivant !!

Jésus répondit : Heureux sois tu Simon car ce n'est ni la chair ni le sang qui t' ont révélé cela mais mon Père qui est dans les Cieux ... !!!

Ce qui prouve que la foi dans la vie d'un chrétien est primordiale , la Foi est un don de Dieu !! cheers sunny

Comprenne qui pourra !

Oui, il est grand, le mystère de la foi ! cheers

Je ploussoie, je ploussoie Simon !!! sunny
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Mister be



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MessageSujet: Re: Quelques croyances d'un non catholique   Ven 31 Aoû 2012, 23:40

Petit messager a écrit:
Mister be a écrit:


Jeb a écrit:

Il ne s'agit pas de n'importe quel homme à l'agonie, mais il s'agit de Jésus ici, Vrai Dieu et Vrai Homme, mourant sur la croix pour notre Salut, ayant la prescience des évènements. C'est biblique ça aussi.

Bon Shabbat à vous et à tous vos frères et soeurs ! Very Happy

Si il ne s'agit que de n'importe quel homme sinon votre "kénose" ne tient pas!
S'il avait la préscience il n'aurait pas choisi Judas qui allait le trahir,soyez logique SVP...Il est Dieu ou pas?

Mais qu'est-ce qui t'arrive Mister be depuis hier pour arriver à dire de telles sottises ? Serait-ce que tu perdes pied et que tu craignes que l'on davine que tu as un poster de Marie dans ta chambre ? Laughing J'espère que tu blagues quand tu dis que Jésus ne savait pas que Judas allait le trahir ? Sinons je vais devoir prier pour toi des journées entières ! Tu es certain que tu as déjà lu la Bible. Ah oui c'est vrai tu ne crois ni au NT, ni à Marie Mère de tous les hommes, ni au Pape - enfin c'est ce que tu dis, mais je n'en pense pas moins.....

Il m'arrive ce qui devrait vois arriver,les gars!
Je ne perds pas pied...je remets l'église au milieu du village
Non je n'ai ni poster du christ,ni crucifix,ni rien ...sauf une chaine avec un pendentif représentant la ménorah le Meguen,l'ichtus et le tau...
Non je ne blague pas mettez vous à la place de Jésus...auriez-vous choisi quelqu'un qui allait vous trahir si vous le saviez d'avance?Et puis dans la tête de Judas qui vous dit que c'est Judas qui trahit et pas Yéshoua qui ne conrespondait pas au messianisme juif?
Prie quand même pour moi...comme je le fais pour toi et oui j'ai lu la Bible même si je suis limité dans ma compréhension...Si je crois au Brit hadasha(NT),pas à Marie comme vos car c'est exagéré,pas au pape mais disciple de Jacques qui por moi a la même fonction....Mais je respecte tes conviction sans les partager et je me mets parfois à vous envier mais voilà,comme le béréen les ecritures ne me parlent pas comme à vous!
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MessageSujet: Re: Quelques croyances d'un non catholique   Ven 31 Aoû 2012, 23:41

Mister be a écrit:
Simon1976 a écrit:
Mister be a écrit:
Spoiler:
 

Si il ne s'agit que de n'importe quel homme sinon votre "kénose" ne tient pas!
S'il avait la préscience il n'aurait pas choisi Judas qui allait le trahir,soyez logique SVP...Il est Dieu ou pas?

Si, mais pendant qu'on y est, s'il avait la prescience, il ne se serait pas incarné en sachant qu'il allait mourir sur la croix.

Je crois que tout cela faisait partie du plan de Dieu pour le salut de tous. cheers

S'il est D.ieu il aurait pu trouver un autre moyen,non?

Non car c'est le moyen adéquat pour que les mécréants bornés ne puissent avoir accès à la connaissance du Christ ! Tongue lol!
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Mister be



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MessageSujet: Re: Quelques croyances d'un non catholique   Ven 31 Aoû 2012, 23:43

Julienne a écrit:
Simon1976 a écrit:
Mister be a écrit:
Spoiler:
 

Si il ne s'agit que de n'importe quel homme sinon votre "kénose" ne tient pas!
S'il avait la préscience il n'aurait pas choisi Judas qui allait le trahir,soyez logique SVP...Il est Dieu ou pas?

Si, mais pendant qu'on y est, s'il avait la prescience, il ne se serait pas incarné en sachant qu'il allait mourir sur la croix.

Je crois que tout cela faisait partie du plan de Dieu pour le salut de tous. cheers

En effet je me rappelle cette parole qui m'a marquée dans mon adolescence :


Arrivés sur le mont de Césarée de Philippe (je cite de mémoire) Jésus leur dit et pour vous qui Suis je ??

Simon-Pierre répondit mais tu es le Christ, le Fils du Dieu Vivant !!

Jésus répondit : Heureux sois tu Simon car ce n'est ni la chair ni le sang qui t' ont révélé cela mais mon Père qui est dans les Cieux ... !!!

Ce qui prouve que la foi dans la vie d'un chrétien est primordiale , la Foi est un don de Dieu !! cheers sunny

Comprenne qui pourra !

Thumright
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Mister be



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MessageSujet: Re: Quelques croyances d'un non catholique   Ven 31 Aoû 2012, 23:45

Simon1976 a écrit:
Julienne a écrit:
Simon1976 a écrit:
Mister be a écrit:
Spoiler:
 

Si il ne s'agit que de n'importe quel homme sinon votre "kénose" ne tient pas!
S'il avait la préscience il n'aurait pas choisi Judas qui allait le trahir,soyez logique SVP...Il est Dieu ou pas?

Si, mais pendant qu'on y est, s'il avait la prescience, il ne se serait pas incarné en sachant qu'il allait mourir sur la croix.

Je crois que tout cela faisait partie du plan de Dieu pour le salut de tous. cheers

En effet je me rappelle cette parole qui m'a marquée dans mon adolescence :


Arrivés sur le mont de Césarée de Philippe (je cite de mémoire) Jésus leur dit et pour vous qui Suis je ??

Simon-Pierre répondit mais tu es le Christ, le Fils du Dieu Vivant !!

Jésus répondit : Heureux sois tu Simon car ce n'est ni la chair ni le sang qui t' ont révélé cela mais mon Père qui est dans les Cieux ... !!!

Ce qui prouve que la foi dans la vie d'un chrétien est primordiale , la Foi est un don de Dieu !! cheers sunny

Comprenne qui pourra !

Oui, il est grand, le mystère de la foi ! cheers

je proclame ta mort Adonai yéshoua,je célébre ta résurrection et j'attends ton retour pour la vie éternelle....
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Mister be



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MessageSujet: Re: Quelques croyances d'un non catholique   Ven 31 Aoû 2012, 23:46

Petit messager a écrit:
Mister be a écrit:
Simon1976 a écrit:
Mister be a écrit:
Spoiler:
 

Si il ne s'agit que de n'importe quel homme sinon votre "kénose" ne tient pas!
S'il avait la préscience il n'aurait pas choisi Judas qui allait le trahir,soyez logique SVP...Il est Dieu ou pas?

Si, mais pendant qu'on y est, s'il avait la prescience, il ne se serait pas incarné en sachant qu'il allait mourir sur la croix.

Je crois que tout cela faisait partie du plan de Dieu pour le salut de tous. cheers

S'il est D.ieu il aurait pu trouver un autre moyen,non?

Non car c'est le moyen adéquat pour que les mécréants bornés ne puissent avoir accès à la connaissance du Christ ! Tongue lol!

clown
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MessageSujet: Re: Quelques croyances d'un non catholique   Ven 31 Aoû 2012, 23:47

@ Mister be

Bon, le principal c'est que tu sois cool et que tu aies de l'humour. Et rassure-toi, ton entêtement est parfois énervant, mais en même temps il est amusant dans sa naïvetéf.
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Mister be



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MessageSujet: Re: Quelques croyances d'un non catholique   Ven 31 Aoû 2012, 23:48

Julienne a écrit:
Mister be a écrit:
Simon1976 a écrit:
Mister be a écrit:
Spoiler:
 

Si il ne s'agit que de n'importe quel homme sinon votre "kénose" ne tient pas!
S'il avait la préscience il n'aurait pas choisi Judas qui allait le trahir,soyez logique SVP...Il est Dieu ou pas?

Si, mais pendant qu'on y est, s'il avait la prescience, il ne se serait pas incarné en sachant qu'il allait mourir sur la croix.

Je crois que tout cela faisait partie du plan de Dieu pour le salut de tous. cheers

S'il est D.ieu il aurait pu trouver un autre moyen,non?

Dieu ne s'impose pas dans notre vie, il nous respecte tellement ! Dieu n'est pas un gendarme et Il aime passer par des voies naturelles. Very Happy

Il sait s'imposer quand il faut!
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MessageSujet: Re: Quelques croyances d'un non catholique   Ven 31 Aoû 2012, 23:50

Mister be a écrit:
Julienne a écrit:
Mister be a écrit:
Simon1976 a écrit:


Si, mais pendant qu'on y est, s'il avait la prescience, il ne se serait pas incarné en sachant qu'il allait mourir sur la croix.

Je crois que tout cela faisait partie du plan de Dieu pour le salut de tous. cheers

S'il est D.ieu il aurait pu trouver un autre moyen,non?

Dieu ne s'impose pas dans notre vie, il nous respecte tellement ! Dieu n'est pas un gendarme et Il aime passer par des voies naturelles. Very Happy

Il sait s'imposer quand il faut!

Les pensées de Dieu ne sont pas les nôtres, pauvres créatures humaines, nous n'avons pas idée de la Splendeur des pensées de Dieu !
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Mister be



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MessageSujet: Re: Quelques croyances d'un non catholique   Ven 31 Aoû 2012, 23:53

Petit messager a écrit:
@ Mister be

Bon, le principal c'est que tu sois cool et que tu aies de l'humour. Et rassure-toi, ton entêtement est parfois énervant, mais en même temps il est amusant dans sa naïvetéf.

Je suis cool et on me dit que je ne manque pas d'humour...D.ieu aussi a de l'humour,n'a-t-il pas appelé un de ses fils : יצחק /isHāq?
Il est vrai que je ne rigole pas toujours de son humour!
Je sais que je suis énervant mes filles vous le confirmeront mais réfléchissez...
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Mister be



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MessageSujet: Re: Quelques croyances d'un non catholique   Ven 31 Aoû 2012, 23:54

Julienne a écrit:
Mister be a écrit:
Julienne a écrit:
Mister be a écrit:


S'il est D.ieu il aurait pu trouver un autre moyen,non?

Dieu ne s'impose pas dans notre vie, il nous respecte tellement ! Dieu n'est pas un gendarme et Il aime passer par des voies naturelles. Very Happy

Il sait s'imposer quand il faut!

Les pensées de Dieu ne sont pas les nôtres, pauvres créatures humaines, nous n'avons pas idée de la Splendeur des pensées de Dieu !

Un peu quand même...ne sommes-nous pas créé à son image?
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MessageSujet: Re: Quelques croyances d'un non catholique   Ven 31 Aoû 2012, 23:56

Mister be a écrit:
Julienne a écrit:
Mister be a écrit:
Julienne a écrit:


Dieu ne s'impose pas dans notre vie, il nous respecte tellement ! Dieu n'est pas un gendarme et Il aime passer par des voies naturelles. Very Happy

Il sait s'imposer quand il faut!

Les pensées de Dieu ne sont pas les nôtres, pauvres créatures humaines, nous n'avons pas idée de la Splendeur des pensées de Dieu !

Un peu quand même...ne sommes-nous pas créé à son image?

Oui, je te le concède une petite idée mais au Ciel nous serons bien étonnés ! cheers
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MessageSujet: Re: Quelques croyances d'un non catholique   Sam 01 Sep 2012, 00:00

Mister be a écrit:
Petit messager a écrit:
@ Mister be

Bon, le principal c'est que tu sois cool et que tu aies de l'humour. Et rassure-toi, ton entêtement est parfois énervant, mais en même temps il est amusant dans sa naïvetéf.

Je suis cool et on me dit que je ne manque pas d'humour...D.ieu aussi a de l'humour,n'a-t-il pas appelé un de ses fils : יצחק /isHāq?
Il est vrai que je ne rigole pas toujours de son humour!
Je sais que je suis énervant mes filles vous le confirmeront mais réfléchissez...

Parce que Jésus a un fils? Des filles aussi? Une famille nombreuse ?
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Mister be



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MessageSujet: Re: Quelques croyances d'un non catholique   Sam 01 Sep 2012, 00:09

Julienne a écrit:
Mister be a écrit:
Julienne a écrit:
Mister be a écrit:


Il sait s'imposer quand il faut!

Les pensées de Dieu ne sont pas les nôtres, pauvres créatures humaines, nous n'avons pas idée de la Splendeur des pensées de Dieu !

Un peu quand même...ne sommes-nous pas créé à son image?

Oui, je te le concède une petite idée mais au Ciel nous serons bien étonnés ! cheers


:bisou:
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Mister be



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MessageSujet: Re: Quelques croyances d'un non catholique   Sam 01 Sep 2012, 00:12

Petit messager a écrit:
Mister be a écrit:
Petit messager a écrit:
@ Mister be

Bon, le principal c'est que tu sois cool et que tu aies de l'humour. Et rassure-toi, ton entêtement est parfois énervant, mais en même temps il est amusant dans sa naïvetéf.

Je suis cool et on me dit que je ne manque pas d'humour...D.ieu aussi a de l'humour,n'a-t-il pas appelé un de ses fils : יצחק /isHāq?
Il est vrai que je ne rigole pas toujours de son humour!
Je sais que je suis énervant mes filles vous le confirmeront mais réfléchissez...

Parce que Jésus a un fils? Des filles aussi? Une famille nombreuse ?
Mais oui Isaac,Jacob,Abraham,MoIse...Myriam(Marie),Rachel,Ruth,Maria Magdelana...Yéshoua,Petit messager,Arnaud,Julienne....et le plus important Mister be 1er
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MessageSujet: Re: Quelques croyances d'un non catholique   Sam 01 Sep 2012, 01:19

T'as quand-même oublié Grand messager :vexe: qui vient de refuser d'être pape ! Quelle méconnaissance de la théologie catholique Mister be, vos actes manqués ne cessent de me décevoir, savez-vous ? Crying or Very sad


Dernière édition par Petit messager le Sam 01 Sep 2012, 08:40, édité 1 fois
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Quelques croyances d'un non catholique   Sam 01 Sep 2012, 01:57

Mister be a écrit:


Que me racontez -vous là?
Aucun rapport entre l'arche d'alliance et marie...voilà où est votre erreur mais bon...Ca c'est biblique!

De même que l'arche d'alliance contenait Dieu, de même Marie enceinte portait Dieu.

Et ensuite, Dieu habitait dans le coeur de Marie par la grâce.

_________________
Arnaud
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Mister be



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MessageSujet: Re: Quelques croyances d'un non catholique   Sam 01 Sep 2012, 07:28

Petit messager a écrit:
T'as quand-même oublié Grand messager :vexe: qui vient de refuser d'être pape ! Quelle méconnaissance de la théologie catholique Mister be, vos actes manqués ne cessent de me décevoir, savez-vous ? Crying or Very sad
Thumright Quelle méconnaissance de vos racines juives!
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MessageSujet: Re: Quelques croyances d'un non catholique   Sam 01 Sep 2012, 08:46

Mister be a écrit:
Petit messager a écrit:
T'as quand-même oublié Grand messager :vexe: qui vient de refuser d'être pape ! Quelle méconnaissance de la théologie catholique Mister be, vos actes manqués ne cessent de me décevoir, savez-vous ? Crying or Very sad
Thumright Quelle méconnaissance de vos racines juives!

Hi hi, de nous deux, le meilleur fils spirituel de Joseph, Marie, et Jésus, tous trois descendants de David, n’est peut-être pas celui qu’on croit. Mon cher Mister be, si vous veniez à apprendre combien Marie est la mère juive par excellence, vous tomberiez de bien bas haut. Et toc.

Signé Petit messager, fils de Marie


Tongue


PS : Je ne suis pas toujours complètement objectif :beret:
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Quelques croyances d'un non catholique   Sam 01 Sep 2012, 13:13

Mister be a écrit:
Spoiler:
 

je proclame ta mort Adonai yéshoua,je célébre ta résurrection et j'attends ton retour pour la vie éternelle....

Thumright
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Quelques croyances d'un non catholique   Sam 01 Sep 2012, 13:15

Mister be a écrit:
Petit messager a écrit:
Mister be a écrit:
Petit messager a écrit:
@ Mister be

Bon, le principal c'est que tu sois cool et que tu aies de l'humour. Et rassure-toi, ton entêtement est parfois énervant, mais en même temps il est amusant dans sa naïvetéf.

Je suis cool et on me dit que je ne manque pas d'humour...D.ieu aussi a de l'humour,n'a-t-il pas appelé un de ses fils : יצחק /isHāq?
Il est vrai que je ne rigole pas toujours de son humour!
Je sais que je suis énervant mes filles vous le confirmeront mais réfléchissez...

Parce que Jésus a un fils? Des filles aussi? Une famille nombreuse ?
Mais oui Isaac,Jacob,Abraham,MoIse...Myriam(Marie),Rachel,Ruth,Maria Magdelana...Yéshoua,Petit messager,Arnaud,Julienne....et le plus important Mister be 1er

Et moi ? :vexe:
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Jeb



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MessageSujet: Re: Quelques croyances d'un non catholique   Sam 01 Sep 2012, 13:34

Mister be a écrit:
Simon1976 a écrit:
Spoiler:
 

Oui, il est grand, le mystère de la foi ! cheers

je proclame ta mort Adonai yéshoua,je célébre ta résurrection et j'attends ton retour pour la vie éternelle....
Non ! Pas le retour, la Venue en Gloire ! Il n'est pas parti ! Ah mais, m'enfin !!!
Citation :
Et moi, je suis avec vous tous les jours jusqu'à la fin du monde. (Matthieu 28, 20 )
Et c'est biblique ! Mr.Red

Qu'est-ce que vous avez (presque) tous à parler de "retour" ?! pukel
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Mister be



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MessageSujet: Re: Quelques croyances d'un non catholique   Sam 01 Sep 2012, 19:15

Jeb a écrit:
Mister be a écrit:
Simon1976 a écrit:
Spoiler:
 

Oui, il est grand, le mystère de la foi ! cheers

je proclame ta mort Adonai yéshoua,je célébre ta résurrection et j'attends ton retour pour la vie éternelle....
Non ! Pas le retour, la Venue en Gloire ! Il n'est pas parti ! Ah mais, m'enfin !!!
Citation :
Et moi, je suis avec vous tous les jours jusqu'à la fin du monde. (Matthieu 28, 20 )
Et c'est biblique ! Mr.Red

Qu'est-ce que vous avez (presque) tous à parler de "retour" ?! pukel

On parle de retour par rapport à sa première venue...On parlerait de venue si il n'était pas déjà venu!
Son retour en gloire pour l'installation de son royaume
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Mister be



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MessageSujet: Re: Quelques croyances d'un non catholique   Sam 01 Sep 2012, 19:16

Simon1976 a écrit:
Mister be a écrit:
Petit messager a écrit:
Mister be a écrit:


Je suis cool et on me dit que je ne manque pas d'humour...D.ieu aussi a de l'humour,n'a-t-il pas appelé un de ses fils : יצחק /isHāq?
Il est vrai que je ne rigole pas toujours de son humour!
Je sais que je suis énervant mes filles vous le confirmeront mais réfléchissez...

Parce que Jésus a un fils? Des filles aussi? Une famille nombreuse ?
Mais oui Isaac,Jacob,Abraham,MoIse...Myriam(Marie),Rachel,Ruth,Maria Magdelana...Yéshoua,Petit messager,Arnaud,Julienne....et le plus important Mister be 1er

Et moi ? :vexe:
wouaip...excuses! Very Happy
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MessageSujet: Re: Quelques croyances d'un non catholique   Sam 01 Sep 2012, 19:16

bonjour à tous

mon cher fredsinam la bible nous invite à ne pas aller au delà de ce qui est écrit : 1 cor.4 v.6 . ce qui veut dire que ce qui n'est pas marqué dans la parole de vérité , nous n'avons pas à le dire car c'est forcément un mensonge .

cette parole signifie aussi que c'est uniquement ce qui se trouve dans la bible que nous devons croire , mais aussi que la bible doit donc etre considérée comme un support viable sur lequel nous devons nous appuyer pour avoir la vérité..

et d'autre part voici ce que paul déclare : romain 5 v.12: " c'est pourquoi par un seul homme le péché est entré dans le monde et par le péché , la mort et qu'ainsi la mort s'est étendue à tous les hommes , parce que tous ont péché..."

ou encore romain 3 v.10 : "selon qu'il est écrit :
il n'y a point de juste , PAS MEME UN SEUL , nul n'est intelligent , nul ne cherche Dieu tous sont égarés , tous sont pervertis , il n'en est aucun qui fasse le bien , PAS MEME un seul "

ou encore ceci : romain 3 v.23 : " car tous ont péché et sont privés de la goire de Dieu ".

mais il n'y a qu'une exeption emise par les apotres : 1 pierre 2 v.22 : "jésus qui n'a point commis de péché et dans la bouche duquel il ne s'est point trouvé de fraude ".

si marie l'était également, les apotres nous l'auraient dit.

certaiens oublient que le christ a donné sa vie sur la croix grace à sa nature sans péché car seul un sang non souillé par le péché aurait pu le faire .

désolé mais la parole est claire la dessus . Dieu nous invite à ne croire que ce qui est écrit . l'immaculée conception de marie n'est pas mentionnée dans les écritures . ce qui veut clairement dire qu'il s'agit d'une doctrine contraire à la bible et donc ne portant pas le sceau de la vérité .

pour ce qui concerne la protituée en la personne du catholiscisme , je préfere ne pas répondre de façon aussi directe . certains ont pu donner d'autres pistes , mais je préfere ne pas en parler pour le moment .
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Mister be



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MessageSujet: Re: Quelques croyances d'un non catholique   Sam 01 Sep 2012, 19:24

boy973 a écrit:
bonjour à tous

mon cher fredsinam la bible nous invite à ne pas aller au delà de ce qui est écrit : 1 cor.4 v.6 . ce qui veut dire que ce qui n'est pas marqué dans la parole de vérité , nous n'avons pas à le dire car c'est forcément un mensonge .

cette parole signifie aussi que c'est uniquement ce qui se trouve dans la bible que nous devons croire , mais aussi que la bible doit donc etre considérée comme un support viable sur lequel nous devons nous appuyer pour avoir la vérité..

et d'autre part voici ce que paul déclare : romain 5 v.12: " c'est pourquoi par un seul homme le péché est entré dans le monde et par le péché , la mort et qu'ainsi la mort s'est étendue à tous les hommes , parce que tous ont péché..."

ou encore romain 3 v.10 : "selon qu'il est écrit :
il n'y a point de juste , PAS MEME UN SEUL , nul n'est intelligent , nul ne cherche Dieu tous sont égarés , tous sont pervertis , il n'en est aucun qui fasse le bien , PAS MEME un seul "

ou encore ceci : romain 3 v.23 : " car tous ont péché et sont privés de la goire de Dieu ".

mais il n'y a qu'une exeption emise par les apotres : 1 pierre 2 v.22 : "jésus qui n'a point commis de péché et dans la bouche duquel il ne s'est point trouvé de fraude ".

si marie l'était également, les apotres nous l'auraient dit.

certaiens oublient que le christ a donné sa vie sur la croix grace à sa nature sans péché car seul un sang non souillé par le péché aurait pu le faire .

désolé mais la parole est claire la dessus . Dieu nous invite à ne croire que ce qui est écrit . l'immaculée conception de marie n'est pas mentionnée dans les écritures . ce qui veut clairement dire qu'il s'agit d'une doctrine contraire à la bible et donc ne portant pas le sceau de la vérité .

pour ce qui concerne la protituée en la personne du catholiscisme , je préfere ne pas répondre de façon aussi directe . certains ont pu donner d'autres pistes , mais je préfere ne pas en parler pour le moment .

Thumright "Car il viendra un temps où les hommes ne supporteront pas la saine doctrine ; mais, ayant la démangeaison d'entendre des choses agréables, ils se donneront une foule de docteurs selon leurs propres désirs, détourneront l'oreille de la vérité, et se tourneront vers les fables" (2 Tim. 4 :3-4).
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MessageSujet: Re: Quelques croyances d'un non catholique   Sam 01 Sep 2012, 19:40

et je voudrais ajouter également que dans la bible , jésus n'a pas dit " voici votre mere " , mais : " voici TA mere " ; ce qui change déjà toute la signification de la phrase .

jésus s'adressait donc à une personne et non à tous . le disciple avait bien compris le sens puisque il la pris chez elle . c'était donc un devoir civique . si jésus voulait nous signifier que marie était notre mere , il aurait parlé en disant :" votre" . de plus il l'aurait également dit aux apotres qui n'étaient pas présents ce jour là au pied de la croix .

jésus le leur auraient dit et appris pour qu'ils l'enseignent au moins à tous les juifs et aux croyants qui n'habitaient pas en judée à cette époque .
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MessageSujet: Re: Quelques croyances d'un non catholique   Sam 01 Sep 2012, 19:41

Mister be a écrit:
Thumright "Car il viendra un temps où les hommes ne supporteront pas la saine doctrine ; mais, ayant la démangeaison d'entendre des choses agréables, ils se donneront une foule de docteurs selon leurs propres désirs, détourneront l'oreille de la vérité, et se tourneront vers les fables" (2 Tim. 4 :3-4).


Y compris les docteurs juifs ?

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Mister be



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MessageSujet: Re: Quelques croyances d'un non catholique   Sam 01 Sep 2012, 19:52

Petit messager a écrit:
Mister be a écrit:
Thumright "Car il viendra un temps où les hommes ne supporteront pas la saine doctrine ; mais, ayant la démangeaison d'entendre des choses agréables, ils se donneront une foule de docteurs selon leurs propres désirs, détourneront l'oreille de la vérité, et se tourneront vers les fables" (2 Tim. 4 :3-4).


Y compris les docteurs juifs ?


Evidemment!C'est pas parce qu'ils sont le peuple élu qu'ils sont exemptés...Os 4:6- Mon peuple périt, faute de connaissance. Puisque toi, tu as rejeté la connaissance, je te rejetterai de mon sacerdoce; puisque tu as oublié l'enseignement de ton Dieu, à mon tour, j'oublierai tes fils.
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MessageSujet: Re: Quelques croyances d'un non catholique   Sam 01 Sep 2012, 20:13

fredsinam a écrit:
boy973 a écrit:


et effectivement une prophétie biblique parle de marie mais certainement pas en des termes pouvant signifier un culte rendu à elle .

Bonjour ,

Je voudrais te poser quelques questions pour mieux comprendre ton point de vue afin que le dialogue ne parte pas dans tous les sens :

1) Croit tu que Marie a enfanté Jésus de manière virginale ?

2) Croit tu que Marie est parfaitement Mère de Jésus qui est parfaitement Dieu ? (ce qui fait dire aux catholiques et aux orthodoxes à la suite des premiers chrétien qu'elle est Mère de Dieu )

3) Croit tu que c'est grâce à la foi et au OUI de Marie (« Voici la servante du Seigneur ; que tout se passe pour moi selon ta parole. » ) qu'un Sauveur nous est née ?

4) Croit tu que Marie est la mère de tout disciple bien aimé ? (" Jésus ayant vu sa mère, et auprès d'elle le disciple qu'il aimait, dit à sa mère: "Femme, voilà votre fils."27 Ensuite il dit au disciple: "Voilà votre mère." Et depuis cette heure-là, le disciple la prit chez lui. ")

5) Et si tu es le disciple bien aimé du Christ comme je le pense as tu pris Marie chez toi ?

6) - Croit tu que Marie est vivant et qu'elle est au ciel ? ("Bienheureuse celle qui a cru" Lc 1, 45 )

- Et si Oui croit tu qu'elle peut interceder pour toi au près de son Fils s'il vient à te manquer l’essentiel dans ta vie comme elle le fit à cana lorsque le vin manqua ? ( "Il n'est pas Dieu de morts, mais de vivants". Mc 12,18-27 )

bien sur que je crois que marie a enfanté jésus de maniere virginale , mais c'était une grace qui ne venait pas d'elle .

oui , la bible dit qu'elle est mere de jésus , relis le livre de mathieu et les autres évangiles , mais la bible distingue clairement deux autorités: dieu le pere et jésus .

selon la bible c'est grace à la fois que nous somme sauvés , la bible n'a rien ajouté de plus . car en relisant le livre , tu t'aperçois que marie n'a pas dit : "que tout se passe par moi " mais :" je suis la servante du seigneur qu'il me SOIT FAIT SELON TA PAROLE ". MARIE S'EST SOUMISE A DIEU. elle n'avait pas le choix mon ami , car qui peut contester avec Dieu ?sommes nous plus forts que lui ?pour ce qui est de jésus qui est parfaitement Dieu voilà : la parole était avec Dieu et la parole était Dieu . il y avait jésus ,la parole et également Dieu le pere , dieu avait partagé sa divinité avec le fils . car c'est écrit dans l'ancien testament.

marie n'est pas la mere de tout disciple car il est écrit" voici TA mere " et non" voici votre mere" comme tu le dis . ce genre de temps fausse completement le sens de la phrase .ce qui montre que jésus s'adressait à une personne en particulier et non à l'église tout entiere. les disciples auraient eu vent de cette information et l'auraient enseigné .
d'autre part , la bible nous dit que si abraham, est le pere des croyants c'est SARA qui est la mere des femmes obéissantes à leurs maris.1 pierre 3 v.6.la bible ne nous dit nulle part que marie est mere des chrétiens .

prendre marie chez soi ne donne pas la vie. c'est jésus qui la donne , la bible ne nous dit absolument rien sur les capacités de marie .

"bienheureuse celle qui a cru" ne veut pas dire que l'on monte au ciel . jean 3 v.13 "personne n'est monté au ciel sinon celui qui en est descendu".
cet évangile a été rédigé apres la mort des disciples et de marie qui se situe vers l'an 54.

la bible dit que seul jésus intercede pour nous. " car il y a un seul dieu et aussi , un seul médiateur entre Dieu et les hommes " 1timothée 2 v.5
ou encore hébreux 7 v.24 : "mais lui , parce qu'il demeure éternellement ,possede un sacerdoce qui n'est POINT TRANSMISSIBLE .c'est aussi pour cela qu'il peut sauver parfaitement ceux qui s'approchent de Dieu par lui,étant TOUJOURS VIVANT POUR INTERCEDER EN LEUT FAVEUR.
en d'autres termes , la fonction d'intercession du christ ne peu etre partagée avec autrui et cela , parce qu'il vit éternellement .
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MessageSujet: Re: Quelques croyances d'un non catholique   Sam 01 Sep 2012, 22:22

Mister be a écrit:
Petit messager a écrit:
Mister be a écrit:
Thumright "Car il viendra un temps où les hommes ne supporteront pas la saine doctrine ; mais, ayant la démangeaison d'entendre des choses agréables, ils se donneront une foule de docteurs selon leurs propres désirs, détourneront l'oreille de la vérité, et se tourneront vers les fables" (2 Tim. 4 :3-4).


Y compris les docteurs juifs ?


Evidemment!C'est pas parce qu'ils sont le peuple élu qu'ils sont exemptés...Os 4:6- Mon peuple périt, faute de connaissance. Puisque toi, tu as rejeté la connaissance, je te rejetterai de mon sacerdoce; puisque tu as oublié l'enseignement de ton Dieu, à mon tour, j'oublierai tes fils.

Tu comprends la Bible aussi bien qu'un docteur Laughing
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Marc.



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MessageSujet: Re: Quelques croyances d'un non catholique   Dim 02 Sep 2012, 01:49

boy973 a écrit:
mon cher fredsinam la bible nous invite à ne pas aller au delà de ce qui est écrit : 1 cor.4 v.6 . ce qui veut dire que ce qui n'est pas marqué dans la parole de vérité , nous n'avons pas à le dire car c'est forcément un mensonge .

cette parole signifie aussi que c'est uniquement ce qui se trouve dans la bible que nous devons croire , mais aussi que la bible doit donc etre considérée comme un support viable sur lequel nous devons nous appuyer pour avoir la vérité..

Bonjour Boy, comprendre St Paul, c'est loin d'être simple, mais là, c'est plutôt facile. Vous devez comprendre que St Paul parle aux corinthiens ici... pas à vous ! D'ailleurs il ne dit pas la même chose aux Thessaoniciens

1 Thessalonic 5, 21 Mais examinez toutes choses ; retenez ce qui est bon !



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Marc.



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MessageSujet: Re: Quelques croyances d'un non catholique   Dim 02 Sep 2012, 01:53

boy973 a écrit:
elle [Marie] n'avait pas le choix mon ami , car qui peut contester avec Dieu ?

Zacharie quelques versets avant.
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Mister be



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MessageSujet: Re: Quelques croyances d'un non catholique   Dim 02 Sep 2012, 09:39

Petit messager a écrit:
Mister be a écrit:
Petit messager a écrit:
Mister be a écrit:
Thumright "Car il viendra un temps où les hommes ne supporteront pas la saine doctrine ; mais, ayant la démangeaison d'entendre des choses agréables, ils se donneront une foule de docteurs selon leurs propres désirs, détourneront l'oreille de la vérité, et se tourneront vers les fables" (2 Tim. 4 :3-4).


Y compris les docteurs juifs ?


Evidemment!C'est pas parce qu'ils sont le peuple élu qu'ils sont exemptés...Os 4:6- Mon peuple périt, faute de connaissance. Puisque toi, tu as rejeté la connaissance, je te rejetterai de mon sacerdoce; puisque tu as oublié l'enseignement de ton Dieu, à mon tour, j'oublierai tes fils.

Tu comprends la Bible aussi bien qu'un docteur Laughing

C'est gentil Very Happy mais j'aime comprendre ce qu'il m'arrive et comme les Béréen...je vérifie ce qui a été écrit et ma compréhension des ecritures n'est permise que si l'esprit Saint entre en oeuvre!
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Mister be



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MessageSujet: Re: Quelques croyances d'un non catholique   Dim 02 Sep 2012, 09:43

Citation :
boy973 a écrit:
elle [Marie] n'avait pas le choix mon ami , car qui peut contester avec Dieu ?

Si on peut toujours contester et refuser...Si on a tous le choix...Moïse a discuté voire marchandé le Salut du Peuple Hébreu avec D.ieu
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Marc.



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MessageSujet: Re: Quelques croyances d'un non catholique   Dim 02 Sep 2012, 09:54

Mister be a écrit:
Citation :
boy973 a écrit:
elle [Marie] n'avait pas le choix mon ami , car qui peut contester avec Dieu ?

Si on peut toujours contester et refuser...Si on a tous le choix...Moïse a discuté voire marchandé le Salut du Peuple Hébreu avec D.ieu

Abraham aussi l'a fait avec "les justes" de Sodome.
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Mister be



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MessageSujet: Re: Quelques croyances d'un non catholique   Dim 02 Sep 2012, 09:59

Marc. a écrit:
Mister be a écrit:
Citation :
boy973 a écrit:
elle [Marie] n'avait pas le choix mon ami , car qui peut contester avec Dieu ?

Si on peut toujours contester et refuser...Si on a tous le choix...Moïse a discuté voire marchandé le Salut du Peuple Hébreu avec D.ieu

Abraham aussi l'a fait avec "les justes" de Sodome.

Thumright
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MessageSujet: Re: Quelques croyances d'un non catholique   Dim 02 Sep 2012, 22:19

Boy973 a écrit sur un autre fil:
boy973 a écrit:
Selon la bible , l'apocalypse déclare que seul dieu est saint. (ap.15 v.4)
la sainteté vient de Dieu seul car il l'est depuis l'origine.

les hommes , eux le deviennent ensuite par l'esprit saint que dieu leur dispense.

j'ai pu lire aussi qu'il ne fallait pas séparer marie de son fils , hors jésus s'adresse bien à marie en ces termes : "femme qu'y a t'il entre moi et toi? " signe que désormais rien ne lie plus le christ à marie signifiant le goufre qui désormais sépare ces deux etres .

j'ai également lu aussi que marie peut nous sauver . hors ce n'est encore une fois pas ce que la bible déclare : seul jésus sauve et nous sommes sauvés par la foi en christ et non par marie.

d'ailleurs , marie elle meme s'est adressé à dieu en ces termes : "mon ame exulte le seigneur MON SAUVEUR ." si marie sauve, pourquoi appelle t'elle dieu , son sauveur ?
pourquoi a t'elle besoin d'etre sauvée ? de toute évidence cette grace ne vient non plus pas d'elle .on ne peut donner ce qu'on ne possède pas .le salut de vient pas de marie et Dieu ne partage pas cette grace avec les autres , pour une raison : le mérite du salut ne revient qu'à Dieu seul et non aux hommes.

en fait , la bible n'a parlé nulle part d'une quelconque doctrine de gloire à savoir sur marie .
Dieu a déclaré dans sa parole (ésaie 48v.11) qu'il ne donnera pas sa gloire à un autre ...


LA RÉPONSE EST :

Latest Medjugorje Message, September 2, 2012 - Apparitions to Mirjana

“Dear children, as my eyes are looking at you, my soul is seeking those souls with whom it desires to be one – the souls who have understood the importance of prayer for those of my children who have not come to know the love of the Heavenly Father. I am calling you because I need you. Accept the mission and do not be afraid, I will strengthen you. I will fill you with my graces. With my love I will protect you from the evil spirit. I will be with you. With my presence I will console you in difficult moments. Thank you for your open hearts. Pray for priests. Pray that the unity between my Son and them may be all the stronger, that they may be one.

(billions of thanks Gospa Sad )




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MessageSujet: Re: Quelques croyances d'un non catholique   Mar 04 Sep 2012, 03:15

Marc. a écrit:
boy973 a écrit:
mon cher fredsinam la bible nous invite à ne pas aller au delà de ce qui est écrit : 1 cor.4 v.6 . ce qui veut dire que ce qui n'est pas marqué dans la parole de vérité , nous n'avons pas à le dire car c'est forcément un mensonge .

cette parole signifie aussi que c'est uniquement ce qui se trouve dans la bible que nous devons croire , mais aussi que la bible doit donc etre considérée comme un support viable sur lequel nous devons nous appuyer pour avoir la vérité..

Bonjour Boy, comprendre St Paul, c'est loin d'être simple, mais là, c'est plutôt facile. Vous devez comprendre que St Paul parle aux corinthiens ici... pas à vous ! D'ailleurs il ne dit pas la même chose aux Thessaoniciens

1 Thessalonic 5, 21 Mais examinez toutes choses ; retenez ce qui est bon !



mon cher marc désolé de te contredire mais tu devrais savoir que qu'il s'agisse de corinthiens , de thessaloniciens ou de français , ce sont des chrétiens avant tout et Dieu ne fait acception de personne et ne met personne à l'écart. Dieu n'enseigne pas certains chrétiens pour cacher la parole aux autres car tous sont concernés par la parole .

ce qu'a dit paul aux corithiens nous concerne donc aussi mon cher car nous ne savons pas plus que les autres . paul faisait ce que jésus a ordonné : matthieu 28 v.19-20 ":faites de toutes les nations mes disciples et ENSEIGNEZ LEUR A OBSERVER TOUT CE QUE JE VOUS AI PRESCRIT."
paul a en plus dit que son enseignement venait d'une révélation de jésus christ lui meme .

et voici encore ceci : col4 v.16 :" lorsque cette lettre sera lue chez vous , faites en sorte qu'elle soit lue aussi chez les laodicéens et que vous lisiez aussi celle qui vous arrivera des laodicéens" . donc nous voyons qu'ici , meme si paul écrivait à une église en particulier ( corinthiens) , il souhaitait également que d'autres puissent avoir acces à cet enseignement car tous n'étaient pas forcément au courant de toute la parole .

mon cher marc , tu devrais savoir que la parole n'est pas réservée à une catégorie de personnes . il s'agit de la parole de Dieu qui est faite pour tous mon ami . il n'y a pas plusieurs paroles différentes mon ami . il n'y en a qu'une .

2th 2 v.15-16 : retenez les instructions que vous avez reçues , soit par notre parole , ou soit par lettre".

ce qui a été enseigné aux corinthiens nous concerne aussi . tu oublies que notre génération n'a pas connu , ni cotoyé le christ et ses apotres ni tous ces dicsiples . il fallait donc bien que cette parole soit rédigée par écrit afin qu'elle nous parvienne et que nous sachions la parole .

c'est la volonté de dieu que paul ait écrit toutes ces lettres car ne pouvant se rendre dans certaines villes pour annoncer cette parole , il a été obligé de leur écrire toutes ces instructions par lettre; et c'est dieu qui a fait que ces écrits nous parviennent aujourd'hui pour que nous la connaissions.

la bible est la parole annoncée par la bouche des apotres qui a ensuite été rédigée par écrit.
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MessageSujet: Re: Quelques croyances d'un non catholique   Mar 04 Sep 2012, 03:22

Mister be a écrit:
Marc. a écrit:
Mister be a écrit:
Citation :
boy973 a écrit:
elle [Marie] n'avait pas le choix mon ami , car qui peut contester avec Dieu ?

Si on peut toujours contester et refuser...Si on a tous le choix...Moïse a discuté voire marchandé le Salut du Peuple Hébreu avec D.ieu

Abraham aussi l'a fait avec "les justes" de Sodome.

Thumright
là mon cher ami tu as tort. abraham n'a jamais marchandé avec Dieu pour les justes de sodome . il a montré sa curiosité concernant la pensée et la mentalité de Dieu dans une certaine situation .car il ne savit pas comment dieu pensait , il lui a posé des questions . : "si il se trouve 10 justes , que feras tu ?"
ce n'est pas du marchandage , c'est une question posée par curiosité de connaitre la mentalité de l'éternel car abraham ne connaissait pas la mentalité de Dieu. on pose des questions quand on ne sait pas mon ami .

de plus contecter n'est pas marchander . personne ne conteste avec Dieu mon cher ami , c'est écrit dans la bible .
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MessageSujet: Re: Quelques croyances d'un non catholique   Mar 04 Sep 2012, 03:25

contester * n'est pas marchander . pardon .
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Jeb



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MessageSujet: Re: Quelques croyances d'un non catholique   Mar 04 Sep 2012, 06:52

boy973 a écrit:
tu devrais savoir que la parole n'est pas réservée à une catégorie de personnes . il s'agit de la parole de Dieu qui est faite pour tous mon ami . il n'y a pas plusieurs paroles différentes mon ami . il n'y en a qu'une .
Tu te contredis ici mon cher Boy973.

Dans un de tes messages plus haut tu dis que lorsque Jésus a dit à Jean : "Voici ta mère" il ne s'adressait qu'à Jean.

Je reprend tes phrases ci-dessus :
"tu devrais savoir que la parole n'est pas réservée à une catégorie de personnes .
La Parole de Dieu est faite pour tous.
il n'y a pas plusieurs paroles différentes mon ami . il n'y en a qu'une.
"

Là je suis bien d'accord avec toi.

Donc la Parole de Jésus à Jean s'adresse aussi à nous tous. Si la Parole ne s'adressait qu'à Jean ce serait une Parole de Dieu "morte". Or la Parole de Dieu est vivante et à double tranchants nous dit l'Ecriture.
Citation :
Hébreux 4:12 Car la parole de Dieu est vivante et efficace, plus tranchante qu’une épée quelconque à deux tranchants, pénétrante jusqu’à partager âme et esprit, jointures et moelles;
Or si nous sommes fils de Dieu par le Fils comme nous dit l'Ecriture :
Citation :
Galates 3:26 Car vous êtes tous fils de Dieu par la foi en Jésus-Christ;
et héritier :
Citation :
Galates 4:7 Ainsi tu n’es plus esclave, mais fils; et si tu es fils, tu es aussi héritier par la grâce de Dieu.
Nous héritons de tout ce que le Fils possède. Et puisque la Vierge Marie est la Mère du Fils, elle est donc aussi, par héritage, la Mère de tous les fils que nous sommes.

A vouloir lire les Saintes Ecritures au "microscope" sans tenir compte de l'ensemble du message que Dieu nous adresse, on finit pas faire dire aux Saintes Ecritures tout et son contraire.

Voilà le danger de la "Sola scriptura".


Dernière édition par Jeb le Mar 04 Sep 2012, 07:54, édité 2 fois
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Quelques croyances d'un non catholique   Mar 04 Sep 2012, 07:21

boy973 a écrit:
là mon cher ami tu as tort. abraham n'a jamais marchandé avec Dieu pour les justes de sodome . il a montré sa curiosité concernant la pensée et la mentalité de Dieu dans une certaine situation .car il ne savit pas comment dieu pensait , il lui a posé des questions . : "si il se trouve 10 justes , que feras tu ?"
ce n'est pas du marchandage , c'est une question posée par curiosité de connaitre la mentalité de l'éternel car abraham ne connaissait pas la mentalité de Dieu. on pose des questions quand on ne sait pas mon ami .

de plus contecter n'est pas marchander . personne ne conteste avec Dieu mon cher ami , c'est écrit dans la bible .

Abraham peut marchander avec Dieu car Dieu le considère comme son ami.

Et Job a pu contester Dieu et exiger de lui qu'il vienne s'expliquer, ici et maintenant, car son coeur était juste.

Ces deux hommes sont à l'image de la relation d'amitié et de confiance que Jésus voudra établir entre le Père et nous et qui conduiront certains grands saints chrétiens à se comporter avec Dieu comme avec leur époux très aimé, allant jusqu'à lui faire des scènes de ménage lorsqu'une injustice trop flagrante les faisaient s'adresser à lui.

Dieu veut cela et, au Ciel, lorsque nous seront devenus humbles et aimant comme il l'attend de nous, il nous confiera tout, en toute confiance.

_________________
Arnaud
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