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 Clément XV, le "pape" lorrain de Clémery

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Gilles



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MessageSujet: Clément XV, le "pape" lorrain de Clémery    Mer 08 Aoû 2012, 22:14

Bonsoir à tous,

J'ouvre un nouveau sujet sur le "Pape" Clément XV de Lorraine, en raison que dans celui qui est verrouillé sur le forum je ne trouve pas la réponse à ma question, dans l'espoir que vous allez pouvoir m'aider.

J'habite à quelques kilomètres de ce petit village de Lorraine. Je suis déjà passé à plusieurs reprises devant ce que l'on a appelé autrefois "le petit vatican" et qui a défrayé la chronique. Etant moi même Catholique, j'ai tout de suite été frappé par cet endroit et par les statues visibles à l'extérieur de la Vierge Marie. Je n'ai jamais vu personne aux alentours, mais le site me semble toujours bien entretenu, ma question était de savoir si cette branche du catholicisme survit toujours et dans quelle mesure ?

Merci pour vos réponses.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Clément XV, le "pape" lorrain de Clémery    Mer 08 Aoû 2012, 23:01

Cher Gilles,

Il est mort en 1974 et a eu une série de successeurs qui n'ont plus beaucoup de fidèles. Ces papes qui lui ont succédés se sont entre-excommuniés !
Citation :


LE CURÉ COLLIN… OU L’ANTIPAPE CLÉMENT XV


Lorsque nous avons prospecté autour de l’histoire de Loubillé, nous avons été interpellés par la « présence » d’un « Pape » à Loubillé. Nous pensions devoir consulter dans ses moindres lignes l’histoire de l’Eglise et de ses papes, qu’ils soient de Rome ou d’Avignon. C’est en fouillant une nouvelle fois le livre de Marcel Daniaud1 Et le site Internet de la commune de Loubillé, que la lumière a jailli…
« J’ai été enfant de chœur avec le Pape Clément XV2, nous a dit en souriant Michel Talbot que nous sommes allés rencontrer avec son épouse à Loubillé, il était ici pendant l’occupation, il avait une petite voiture, une Rosengart… qu’il menait grand train en lâchant le volant pour nous épater quand il nous menait à Couture, qu’il prêtait aux jeunes même non titulaires du permis ».

Le Père Collin et les communiants de Loubillé en juin 1940.

Clément XV a fait couler beaucoup d’encre. On peut consulter l’ouvrage d’Antoine Delestre : Clément XV prêtre lorrain et pape à Clémery paru en janvier 1985 aux éditions Presses universitaires de Nancy. Cet ouvrage, qui est encore disponible, décrit « L'itinéraire d'un personnage « extraordinaire » qui défraya la chronique dans les années 70, Michel Collin, religieux et prêtre lorrain, devenu chef de l'église Interplanétaire et installé au « petit vatican » de Clémery sous le nom de Clément XV ».
Un enfant de Lorraine

Michel Collin est né le 13 septembre 1905 à Béchy, un petit village de Moselle, près de Metz, dans une famille très catholique, il avait onze frères et sœurs. C’est le jour de sa communion que Jésus lui apparaît et lui assure qu’il serait prêtre, évêque, pape. D’où des études au séminaire, à Metz, puis à la faculté de Lille. Là, le 9 juillet 1933, il est ordonné prêtre par le cardinal Liénart.

Il débute comme professeur dans le Nord. Il est installé curé de Loubillé quelques temps avant la guerre (1938). « J’avais été son ami. Je possède encore de lui une lettre pleine de tendresse, datée du 8 janvier 1940 qu’il m’adressa « Aux Armées » écrit Marcel Daniaud. Quelle ne fut pas ma stupéfaction à mon retour de captivité, en 1945, d’apprendre son étrange comportement et le chagrin qu’il causait à ses supérieurs de l’Église. Fut-il traumatisé par ces tragiques événements de la défaite de nos armées et de la capitulation de la France ? Mystère ! »


L'église de Loubillé en 2009.

En 1940, le Père Collin qui ne cesse d’agacer son évêque, quitte Loubillé mais sera parfois nommé curé dans diverses paroisses. En 1943, il soutient Léon Millet - dit le Chevalier blanc ou le Roi blanc - qui doit sauver la France. En 1946, il quitte sa congrégation des prêtres du Sacré Cœur de Saint-Quentin. Mais lisons Marcel Daniaud :
« Avant la guerre, il s’était occupé de la J.A.C., mais il fonda ensuite de nombreux groupements ou associations qui dénotaient chez lui un certain mysticisme. Il fut réduit à l’état laïc par l’Eglise catholique, le 17 mai 19513, en raison de son comportement d’illuminé. (…)

Michel Collin ne tiendra jamais compte de cette condamnation.

(…) Il poursuivit néanmoins ses activités intempestives, accompagné de son groupe de fidèles, à Paris, à l’Arc de Triomphe et sous la Tour Eiffel, ainsi qu’en Italie. Enfin, il se proclama Pape et prit le nom de Clément XV.
C’est à Clémery, près de Nancy, en Meurthe et Moselle, (…), où il s'installa en novembre 1960, (…) qu’il organisa « son Vatican ». Il portait toujours la soutane blanche. (…)

La légitimité de cet antipape est claire4 : c’est le troisième secret - qui se trouve enfin révélé - de Fatima annonçant la papauté de Michel Collin, couronné le 9 juin 1963, six jours après le décès de Jean XXIII. Clément XV illumine de sa doctrine la France comme la Belgique, la Suisse comme l'Allemagne. Il est assuré du soutien du pape Jean XXIII et de Jésus.

(…) Il recevait beaucoup d’argent de France et du Canada. Le directeur du centre des Impôts, ayant voulu mettre le nez dans sa comptabilité fut excommunié… C’était bien mérité ! (…)

Son règne s’accompagne de nombreux procès et condamnations. L’Eglise bien entendu, mais la justice aussi. Alors, Clément XV excommunie à tout va : des ministres, des inspecteurs des impôts, des journalistes, sans oublier les communistes et les francs-maçons.

(…) Michel Collin est décédé le 23 juin 1974 après une longue et douloureuse maladie : un cancer de l’œsophage. Nous ne jugerons pas. Il avait conservé dans ses égarements une certaine dignité sacerdotale. Que dans l’immense « Empire des âmes » où nous allons tous, il ait trouvé la paix, sa récompense et son repos. »

_________
1 « L’Histoire de nos villages. »
2 Selon Wikipédia : Clément XV (Michel Collin 1905-1974), prêtre du diocèse de Nancy. En 1963 une « révélation céleste » le désigne comme Pape sous le nom de Clément XV. Il prêche une doctrine ultra traditionnelle, additionnée d'une croyance dans les extra-terrestres. À sa mort en 1974, sa mouvance connaît diverses scissions, Gaston Tremblay (« Jean-Grégoire XVII ») est issu d'une de ces scissions.
3 Décret du 17 janvier 1951 : la Suprême Congrégation du Saint-Office réduit à l'état laïc le prêtre Michel Collin de la Congrégation des Prêtres du Sacré-Coeur, déjà démis et circulant à travers plusieurs diocèses et qui, souvent et sous de multiples formes, a violé les prescriptions des saints Canons. De même la S. Congrégation a dissous et a interdit de reconstituer l'association dont le titre est "INSTITUT DES APÔTRES DE L'AMOUR INFINI", que le prêtre cité avait prétendu fonder sans l'approbation de l'Autorité ecclésiastique compétente." (Notification de la S. Congrégation du Saint-Office (30 mai 1951). Acta Apostolica Sedes, XXXXIII, 1951, p. 477.)

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Arnaud
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Gilles



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MessageSujet: Re: Clément XV, le "pape" lorrain de Clémery    Mer 08 Aoû 2012, 23:07

Merci, on trouve beaucoup de choses sur internet sur la vie du fondateur (le Père Collin). Mais rien sur les successeurs et surtout sur ce qu'il en reste aujourd'hui.

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Arnaud Dumouch
Administrateur


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MessageSujet: Re: Clément XV, le "pape" lorrain de Clémery    Mer 08 Aoû 2012, 23:22

Si ! Il y a une liste ! Cherchez à "Sédévacantistes" ! Laughing

Liste des principaux papes selon les courants conclavistes

Afin d'éviter de se « perdre » dans les différentes tendances, les fusions, scissions, cette liste est présentée par ordre de date de naissance des « papes »

Clément XV (Michel Collin) (1905-1974), prêtre du diocèse de Nancy. Dit avoir eu en 1963 une révélation céleste qui le désigne comme Pape sous le nom de Clément XV. Il prêche une doctrine ultra traditionnelle empreinte de messianisme extra-terrestre. À sa retraite en 1968, sa mouvance connaît diverses scissions, Grégoire XVII se proclame son successeur.


Emmanuel Ier
(Gino Frediani, 1913-1984). Autoproclamé pape en 1973 en Italie. Décédé en 1984 sans succession, ses fidèles attendant sa résurrection.


Pie XIII, (Lucian Pulvermacher, né en 1918 et décédé en 2009) élu suite à un conclave par téléphone en 1998, auparavant une petite assemblée de religieux avait décrété que les quatre papes ayant succédé à Pie XII étaient des usurpateurs, et qu'il fallait occuper le siège vacant.


Pierre II,
(Maurice Archieri, né en 1923). Mécanicien automobile en retraite habitant Le Perreux en banlieue parisienne, investi par l'opération du Saint-Esprit (ce sont ses propres termes) en 1995. Son fils Jean-Marie Archieri, (né en 1951) lui succédera.


Grégoire XVII
(ou Jean-Grégoire XVII) Jean-Gaston Tremblay, Ce canadien, né en 1928 se proclame le successeur de Clément XV en 1968. Installé à Sainte-Jovite au Québec. A nommé son successeur qui sera une femme, Grégoria XVIII.


Grégoire XVII
(Clemente Domínguez y Gómez, 1946-2005). À la mort de Paul VI, en 1978, il affirma avoir reçu un message de la Vierge, et se proclama successeur du pontife, sous le nom de Grégoire XVII. Il fonde l'Église chrétienne palmarienne des Carmélites de la Sainte-Face, excommunie Jean-Paul II, béatifie le général Franco et crée un Vatican dissident.


Pierre II
(né en 1934) de son vrai nom Manuel Alonso Corral, auparavant « Père Isidore » a pris la succession de Grégoire XVII (Dominguez) en 2005 à la mort de ce dernier.


Linus II
(Victor Von Pentz, Sud-Africain né en 1953, vivant en Angleterre), élu par un conclave réuni à Assise en Italie en 1994. Quatre jours plus tard, ses partisans tentent de pénétrer au Vatican pour l'installer à la place de Jean-Paul II mais se font refouler par la police.


Michael Ier
(David Allen Bawden) Américain. Né en 1959, proclamé pape depuis 1990, prétend que Paul VI était le diable lui-même.


Pierre II
(William Kamm, allemand né en 1950, vivant en Australie). La Vierge Marie lui aurait directement conseillé de sélectionner pour épouses 12 reines et 72 princesses, qui lui permettraient de redévelopper la race humaine après sa destruction par une boule de feu. Condamné à 10 ans de prison pour agression sexuelle.

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Arnaud
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Gilles



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MessageSujet: Re: Clément XV, le "pape" lorrain de Clémery    Mer 08 Aoû 2012, 23:40

Arnaud Dumouch a écrit:
Grégoire XVII[/b] (ou Jean-Grégoire XVII) Jean-Gaston Tremblay, Ce canadien, né en 1928 se proclame le successeur de Clément XV en 1968. Installé à Sainte-Jovite au Québec. A nommé son successeur qui sera une femme, Grégoria XVIII.


Moi ce qui m'intéresse c'est juste Clémery. Merci en tout ca je ne connaissais pas celui là, ce Grégoire XVII. A-t-il vécu lui aussi à Clémery ?

Qu'en est-il aujourd'hui de Clémery ? Il y a toujours quelqu'un dans ce lieu c'est une certitude, je suis passé devant ce n'est pas à l'abandon.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Clément XV, le "pape" lorrain de Clémery    Mer 08 Aoû 2012, 23:46

A Clemery, tout est mort. Ces successeurs sont ailleurs dans le monde !

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Gilles



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MessageSujet: Re: Clément XV, le "pape" lorrain de Clémery    Mer 08 Aoû 2012, 23:50

Arnaud Dumouch a écrit:
A Clemery, tout est mort. Ces successeurs sont ailleurs dans le monde !

Vous dites "successeurs", mais il n'y a pas de filiation directe, je suppose ce sont des personnes qui s'autoproclament comme ça "pape", pour récupérer un peu l'héritage du Père Collin et bénéficier d'une certaine popularité.

Pour Clémery, je vous assure que NON. Il y a toujours quelqu'un c'est très correctement entretenu. Je vais essayer de vous faire des photos de l'extérieur ce week end. Si vous voulez je peux les publier sur le forum, vous jugerez par vous même.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Clément XV, le "pape" lorrain de Clémery    Jeu 09 Aoû 2012, 05:55

Gilles a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
A Clemery, tout est mort. Ces successeurs sont ailleurs dans le monde !

Vous dites "successeurs", mais il n'y a pas de filiation directe, je suppose ce sont des personnes qui s'autoproclament comme ça "pape", pour récupérer un peu l'héritage du Père Collin et bénéficier d'une certaine popularité.


Oui !
Citation :

Pour Clémery, je vous assure que NON. Il y a toujours quelqu'un c'est très correctement entretenu. Je vais essayer de vous faire des photos de l'extérieur ce week end. Si vous voulez je peux les publier sur le forum, vous jugerez par vous même.

C'est possible qu'il y ait quelques anciens de ces années là (l'histoire a presque 40 ans). ...

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Clément XV, le "pape" lorrain de Clémery    Jeu 09 Aoû 2012, 09:11

Arnaud Dumouch a écrit:
Si ! Il y a une liste ! Cherchez à "Sédévacantistes" ! Laughing

Liste des principaux papes selon les courants conclavistes

Afin d'éviter de se « perdre » dans les différentes tendances, les fusions, scissions, cette liste est présentée par ordre de date de naissance des « papes »

Clément XV (Michel Collin) (1905-1974), prêtre du diocèse de Nancy. Dit avoir eu en 1963 une révélation céleste qui le désigne comme Pape sous le nom de Clément XV. Il prêche une doctrine ultra traditionnelle empreinte de messianisme extra-terrestre. À sa retraite en 1968, sa mouvance connaît diverses scissions, Grégoire XVII se proclame son successeur.


Emmanuel Ier
(Gino Frediani, 1913-1984). Autoproclamé pape en 1973 en Italie. Décédé en 1984 sans succession, ses fidèles attendant sa résurrection.


Pie XIII, (Lucian Pulvermacher, né en 1918 et décédé en 2009) élu suite à un conclave par téléphone en 1998, auparavant une petite assemblée de religieux avait décrété que les quatre papes ayant succédé à Pie XII étaient des usurpateurs, et qu'il fallait occuper le siège vacant.


Pierre II,
(Maurice Archieri, né en 1923). Mécanicien automobile en retraite habitant Le Perreux en banlieue parisienne, investi par l'opération du Saint-Esprit (ce sont ses propres termes) en 1995. Son fils Jean-Marie Archieri, (né en 1951) lui succédera.


Grégoire XVII
(ou Jean-Grégoire XVII) Jean-Gaston Tremblay, Ce canadien, né en 1928 se proclame le successeur de Clément XV en 1968. Installé à Sainte-Jovite au Québec. A nommé son successeur qui sera une femme, Grégoria XVIII.


Grégoire XVII
(Clemente Domínguez y Gómez, 1946-2005). À la mort de Paul VI, en 1978, il affirma avoir reçu un message de la Vierge, et se proclama successeur du pontife, sous le nom de Grégoire XVII. Il fonde l'Église chrétienne palmarienne des Carmélites de la Sainte-Face, excommunie Jean-Paul II, béatifie le général Franco et crée un Vatican dissident.


Pierre II
(né en 1934) de son vrai nom Manuel Alonso Corral, auparavant « Père Isidore » a pris la succession de Grégoire XVII (Dominguez) en 2005 à la mort de ce dernier.


Linus II
(Victor Von Pentz, Sud-Africain né en 1953, vivant en Angleterre), élu par un conclave réuni à Assise en Italie en 1994. Quatre jours plus tard, ses partisans tentent de pénétrer au Vatican pour l'installer à la place de Jean-Paul II mais se font refouler par la police.


Michael Ier
(David Allen Bawden) Américain. Né en 1959, proclamé pape depuis 1990, prétend que Paul VI était le diable lui-même.


Pierre II
(William Kamm, allemand né en 1950, vivant en Australie). La Vierge Marie lui aurait directement conseillé de sélectionner pour épouses 12 reines et 72 princesses, qui lui permettraient de redévelopper la race humaine après sa destruction par une boule de feu. Condamné à 10 ans de prison pour agression sexuelle.

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