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 Un ancien manuscrit gênant ? Pour qui et pourquoi ?

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MessageSujet: Un ancien manuscrit gênant ? Pour qui et pourquoi ?    Lun 06 Aoû 2012, 02:26

salam alaikoum mes chers Amis chretiens

aujourd'hui je suis ici non pour injurier ou insulter votre religion mais de dialoguer sur un sujet;
-d'un adepte très ardent du fils de Marie (sur lui la Paix !). C'est sous ses dictées personnelles, qu'il transcrivit l'Évangile, l'Évangile du fils de Marie dans la langue hébraïque, la langue maternelle de Ichoua (Jésus) fils de Marie (sur lui la Paix !). Ceci en entier, et en sa présence, avant même que celui-ci soit soulever au ciel par les Anges,il etait secrétaire particulier du fils de Marie.
-il était un Juif de Chypre et l'un des compagnons de Jésus (sur lui la Paix !), ainsi que son disciple.
-il était pratiquement tout le temps avec Jésus durant les trois années de son ministère prophétique et il était un des premiers à annoncer la Bonne Nouvelle de l’Evangile.
Les premiers disciples de Jésus se distinguaient par la pureté de leur monothéisme.

qui connait cet adepte selon la description dans le nouveau testament, est un homme de foi, véridique et l’un des apôtres les plus pieux et le plus connaisseur des enseignements et commandements. Il fut mentionné dans le livre ‘les actes des messagers’,
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boulo
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MessageSujet: Re: Un ancien manuscrit gênant ? Pour qui et pourquoi ?    Lun 06 Aoû 2012, 03:06

Barnabé ?

_________________
" Faux départ . Enquête sur les EMI/NDE " , par Sonia Barkallah , se trouve dans " Témoignages ... " . Dernière réponse le 31/12/2015 1h33 .
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MessageSujet: Re: Un ancien manuscrit gênant ? Pour qui et pourquoi ?    Lun 06 Aoû 2012, 07:50


Mathias ?
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MessageSujet: Re: Un ancien manuscrit gênant ? Pour qui et pourquoi ?    Mar 07 Aoû 2012, 00:39

boulo a écrit:
Barnabé ?
salam boulo"connaisseur" peux tu parler de lui et nous donner ton opinion sur ce 1er secretaire de jesus(psl)
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Jeb



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Inscription : 04/02/2008

MessageSujet: Re: Un ancien manuscrit gênant ? Pour qui et pourquoi ?    Mar 07 Aoû 2012, 00:57

zlitni a écrit:
salam alaikoum mes chers Amis chretiens

aujourd'hui je suis ici non pour injurier ou insulter votre religion mais de dialoguer sur un sujet;
Mon cher zlitni,

Tu nous ressors du réchauffé déjà abordé sur ce forum. Voir http://docteurangelique.forumactif.com/t11755-evangile-de-barnabe

Il s'agit de l'Evangile de Barnabé que les musulmans aiment à nous ressortir à nous chrétiens.

Ton sujet n'est pas aussi innocent que tu nous le dis.

C'est un faux écrit probablement au XVIème siècle par des musulmans :
"Enfin, de bons connaisseurs de l'histoire de l'Espagne après la reconquista veulent, avec raison semble-t-il, rattacher cette affaire à la littérature de résistance des morisques face à l'inquisition ; elle serait à mettre parmi les forgeries bien connues en Espagne datant de cette époque.

Mais le plus clair de son histoire est qu'il a été adopté peu à peu par la propagande musulmane et depuis une cinquantaine d'années, il est utilisé assez largement. Il sert même en France à des propagandistes pour convertir des chrétiens à l'islam.

[...]

Jésus n'est que le précurseur du Messie : « Je ne suis pas digne de dénouer les courroies de chaussures ni les lacets des sandales du Messager de Dieu que vous appelez le Messie. Celui-là est fait avant moi et viendra après moi » (ch. 42). Et à la samaritaine, Jésus déclare qu'il n'est pas le Messie (ch.82). Il est clair que Mohammad a le rôle principal dans l'histoire du salut et le texte rapporte le sacrifice d'Abraham en précisant bien que le fils sacrifié allait être Ismaël. Jésus affirme dès lors que la promesse à Abraham a été faite au sujet d'Ismaël et non d'Isaac (ch. 43-44). Jésus est un prophète ordinaire. Ni la rédemption, ni le croix, ni la passion ne sont conservées."


Spoiler:
 

Source : http://biblio.domuni.org/articlesbible/barnabe/index.htm
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MessageSujet: Re: Un ancien manuscrit gênant ? Pour qui et pourquoi ?    Mar 07 Aoû 2012, 01:57

Jeb a écrit:
zlitni a écrit:
salam alaikoum mes chers Amis chretiens

aujourd'hui je suis ici non pour injurier ou insulter votre religion mais de dialoguer sur un sujet;
Mon cher zlitni,

Tu nous ressors du réchauffé déjà abordé sur ce forum. Voir http://docteurangelique.forumactif.com/t11755-evangile-de-barnabe

Il s'agit de l'Evangile de Barnabé que les musulmans aiment à nous ressortir à nous chrétiens.

Ton sujet n'est pas aussi innocent que tu nous le dis.

C'est un faux écrit probablement au XVIème siècle par des musulmans :
"Enfin, de bons connaisseurs de l'histoire de l'Espagne après la reconquista veulent, avec raison semble-t-il, rattacher cette affaire à la littérature de résistance des morisques face à l'inquisition ; elle serait à mettre parmi les forgeries bien connues en Espagne datant de cette époque.

Mais le plus clair de son histoire est qu'il a été adopté peu à peu par la propagande musulmane et depuis une cinquantaine d'années, il est utilisé assez largement. Il sert même en France à des propagandistes pour convertir des chrétiens à l'islam.

[...]

Jésus n'est que le précurseur du Messie : « Je ne suis pas digne de dénouer les courroies de chaussures ni les lacets des sandales du Messager de Dieu que vous appelez le Messie. Celui-là est fait avant moi et viendra après moi » (ch. 42). Et à la samaritaine, Jésus déclare qu'il n'est pas le Messie (ch.82). Il est clair que Mohammad a le rôle principal dans l'histoire du salut et le texte rapporte le sacrifice d'Abraham en précisant bien que le fils sacrifié allait être Ismaël. Jésus affirme dès lors que la promesse à Abraham a été faite au sujet d'Ismaël et non d'Isaac (ch. 43-44). Jésus est un prophète ordinaire. Ni la rédemption, ni le croix, ni la passion ne sont conservées."


Spoiler:
 


Source : http://biblio.domuni.org/articlesbible/barnabe/index.htm

Merci Jeb pour cette explication, je n'avais jamais entendu parler de ce prétendu disciple de Jésus : "Barnabé".

D'ailleurs, par la suite, je suis allée lire son texte et il est fort évident qu'il n'est pas chrétien...


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MessageSujet: Re: Un ancien manuscrit gênant ? Pour qui et pourquoi ?    Mar 07 Aoû 2012, 02:12

Jeb a écrit:

Mon cher zlitni,
salam cher jeb
Jeb a écrit:
Il s'agit de l'Evangile de Barnabé que les musulmans aiment à nous ressortir à nous chrétiens.
ce n'est de ta faute si tu le renie
Jeb a écrit:
Ton sujet n'est pas aussi innocent que tu nous le dis.
comment sais tu ce qu'il ya dans mon coeur ou ce que je ressents
Jeb a écrit:
C'est un faux écrit probablement au XVIème siècle par des musulmans :
ça me suffit comme reponse par ce terme employé(en gras)
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MessageSujet: Re: Un ancien manuscrit gênant ? Pour qui et pourquoi ?    Mar 07 Aoû 2012, 02:17

zlitni a écrit:
Jeb a écrit:

Mon cher zlitni,
salam cher jeb
Jeb a écrit:
Il s'agit de l'Evangile de Barnabé que les musulmans aiment à nous ressortir à nous chrétiens.
ce n'est de ta faute si tu le renie
Jeb a écrit:
Ton sujet n'est pas aussi innocent que tu nous le dis.
comment sais tu ce qu'il ya dans mon coeur ou ce que je ressents
Jeb a écrit:
C'est un faux écrit probablement au XVIème siècle par des musulmans :
ça me suffit comme reponse par ce terme employé(en gras)

Zlitni, ne t'offusque pas contre Jeb pour un oui ou pour un non.

J'ai lu le texte de Barnabé et cela ressemble à un écrit de quelqu'un qui, bien qu'il reconnaisse le phénomène de Jésus-Christ, n'a pas compris l'essence de son message. Cela est évident, crois-moi. Very Happy



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MessageSujet: Re: Un ancien manuscrit gênant ? Pour qui et pourquoi ?    Mar 07 Aoû 2012, 02:22

Séraphine a écrit:

je n'avais jamais entendu parler de ce prétendu disciple de Jésus : "Barnabé".
ce n'est pas ta faute car si vous chretiens suiviez le dogme d'Issa(psl)jesus tu saura et tu le reconnaitra ce martyr et le 1er secretaire du prophete Issa(psl)jesus
Séraphine a écrit:
D'ailleurs, par la suite, je suis allée lire son texte et il est fort évident qu'il n'est pas chrétien...
c'est evident que tout etre qui ne veut que votre bien n'est pas un chretien,
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MessageSujet: Re: Un ancien manuscrit gênant ? Pour qui et pourquoi ?    Mar 07 Aoû 2012, 02:27

zlitni a écrit:
Séraphine a écrit:

je n'avais jamais entendu parler de ce prétendu disciple de Jésus : "Barnabé".
ce n'est pas ta faute car si vous chretiens suiviez le dogme d'Issa(psl)jesus tu saura et tu le reconnaitra ce martyr et le 1er secretaire du prophete Issa(psl)jesus
Séraphine a écrit:
D'ailleurs, par la suite, je suis allée lire son texte et il est fort évident qu'il n'est pas chrétien...
c'est evident que tout etre qui ne veut que votre bien n'est pas un chretien,

He bien mon cher Zlitni,

Tout être QUI NE VEUT QUE VOTRE BIEN, n'est pas vraiment chrétien...je te le confirme!


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MessageSujet: Re: Un ancien manuscrit gênant ? Pour qui et pourquoi ?    Mar 07 Aoû 2012, 02:29

Barnabé était l’un des apôtres de Jésus (paix sur lui) et l’auteur de l’évangile témoin de la vérité et son martyr. Cet évangile a été supprimé de la bible par décision du pape Gélase 1er en 492 bien avant l'Islam, car il contredit la bible quant à la trinité. Jusqu’à ce qu’un prêtre ‘Fra Marino’ qui l’a eu de la bibliothèque du pape et s’est converti après sa lecture ;

Barnabé, quant à lui, et selon la description dans le nouveau testament, est un homme de foi, véridique et l’un des apôtres les plus pieux et le plus connaisseur des enseignements et commandements. Il fut mentionné dans le livre ‘les actes des messagers’, chapitre 11 ; paragraphes

22-24 : « La nouvelle en vint aux oreilles de l'Église de Jérusalem, et l'on députa Barnabé à Antioche. Lorsqu'il arriva et qu'il vit la grâce accordée par Dieu, il s'en réjouit et les encouragea tous à demeurer, d'un cœur ferme, fidèles au Seigneur ; car c'était un homme de bien, rempli de l'Esprit Saint et de foi. Une foule considérable s'adjoignit ainsi au Seigneur.»
Cette foule aurait ainsi joint le seigneur s’il n’appelait pas à un Dieu unique et à croire en la religion d’Abraham et des prophètes venus après lui
Par Dieu, s’il appelait à ce que les chrétiens de nos jours croient, il n’y aurait pas eu de foule. Il leur aurait fallu des siècles pour leur expliquer la trinité et autres concepts non admis par la raison. Mais plutôt, il s’adressa à leur prime nature et les a appelés vers la religion, vraie qui a été révélée à tous les autres prophètes (BP sur eux tous)…
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MessageSujet: Re: Un ancien manuscrit gênant ? Pour qui et pourquoi ?    Mar 07 Aoû 2012, 02:32

zlitni a écrit:
Barnabé était l’un des apôtres de Jésus (paix sur lui) et l’auteur de l’évangile témoin de la vérité et son martyr. Cet évangile a été supprimé de la bible par décision du pape Gélase 1er en 492 bien avant l'Islam, car il contredit la bible quant à la trinité. Jusqu’à ce qu’un prêtre ‘Fra Marino’ qui l’a eu de la bibliothèque du pape et s’est converti après sa lecture ;

Barnabé, quant à lui, et selon la description dans le nouveau testament, est un homme de foi, véridique et l’un des apôtres les plus pieux et le plus connaisseur des enseignements et commandements. Il fut mentionné dans le livre ‘les actes des messagers’, chapitre 11 ; paragraphes

22-24 : « La nouvelle en vint aux oreilles de l'Église de Jérusalem, et l'on députa Barnabé à Antioche. Lorsqu'il arriva et qu'il vit la grâce accordée par Dieu, il s'en réjouit et les encouragea tous à demeurer, d'un cœur ferme, fidèles au Seigneur ; car c'était un homme de bien, rempli de l'Esprit Saint et de foi. Une foule considérable s'adjoignit ainsi au Seigneur.»
Cette foule aurait ainsi joint le seigneur s’il n’appelait pas à un Dieu unique et à croire en la religion d’Abraham et des prophètes venus après lui
Par Dieu, s’il appelait à ce que les chrétiens de nos jours croient, il n’y aurait pas eu de foule. Il leur aurait fallu des siècles pour leur expliquer la trinité et autres concepts non admis par la raison. Mais plutôt, il s’adressa à leur prime nature et les a appelés vers la religion, vraie qui a été révélée à tous les autres prophètes (BP sur eux tous)…

He bien dans ce cas, l'ami Barnabé a tout simplement loupé l'essentiel de l'utilité du principe de la circoncision (du prépuce) et comment la venue de Jésus-Christ l'a rendue caduque.
Pas besoin d'aller plus avant.

(Jésus-Christ est venu prôner la "circoncision du Coeur"...il est nécessaire de comprendre cela.)



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Jeb



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MessageSujet: Re: Un ancien manuscrit gênant ? Pour qui et pourquoi ?    Mar 07 Aoû 2012, 12:05

zlitni a écrit:
Jeb a écrit:
Ton sujet n'est pas aussi innocent que tu nous le dis.
comment sais tu ce qu'il ya dans mon coeur ou ce que je ressents
Ce qu'il y a dans ton coeur et dans ta tête je n'en sais rien, mais je ne suis pas un naïf quand quelqu'un remet sur le tapis un sujet déjà débattu plusieurs fois et qui tant à nier la divinité de Jésus et à prôner la pseudo qualité de Mahomet en tant que dernier prophète.
Ce n'est pas le meilleur moyen pour un dialogue islamo-chrétien.
Aborde plutôt les sujets, rares il est vrai, sur lesquels on peut dialoguer.

zlitni a écrit:
Cet évangile [de Barnabé] a été supprimé de la bible par décision du pape Gélase 1er en 492 bien avant l'Islam, car il contredit la bible quant à la trinité.
Impossible, puisque le soi-disant évangile de Barnabé a été écrit au XVIème siècle.

Et c'est le Pape Damase 1er en 382 qui fixa le Canon des Ecritures.

Je constate également que tu te contentes de faire des copier-coller colportés de sites musulmans en sites musulmans en prenant ce qui est historiquement FAUX pour vérité, dans le but de faire passer la fausse idée que Jésus n'est qu'un prophète qui a annoncé la soi-disant venue du "messager" Mahomet.

Je demande donc aux Administrateurs et/ou aux Modérateurs de verrouiller ce sujet déjà maintes fois débattu et qui ne mènera à rien une fois de plus si ce n'est à dégrader le dialogue.

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MessageSujet: Re: Un ancien manuscrit gênant ? Pour qui et pourquoi ?    Mar 07 Aoû 2012, 12:38

De toutes façons, Barnabé est cité dans les actes des apôtres sans équivoque.

Ce fut grâce à lui que saint Paul fut introduit près de Pierre et des douze qui se méfiaient de lui et doutaient de sa conversion.

Barnabé fut un entremetteur efficace.
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MessageSujet: Re: Un ancien manuscrit gênant ? Pour qui et pourquoi ?    Mar 07 Aoû 2012, 12:48

En effet ce sujet a déjà été traité. Si vous voulez poursuivre la discussion zlitni c'est ici

http://docteurangelique.forumactif.com/t11755p50-evangile-de-barnabe
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