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 Prophétie APOCRYPHE de Marthe Robin sur la France

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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Prophétie APOCRYPHE de Marthe Robin sur la France   Ven 2 Juin 2006 - 7:30

Citation :
La France tombera très bas. Plus bas que les autres nations, à cause de son orgueil (…) Il n'y aura plus rien. Mais dans sa détresse, elle se souviendra de Dieu et criera vers Lui, et c'est la Sainte Vierge qui viendra la sauver. La France retrouvera alors sa vocation de Fille aînée de l'Eglise, elle sera le lieu de la plus grande effusion de l'Esprit Saint, et elle enverra à nouveau des missionnaires dans le monde entier.




Marthe Robin en 1936,
"France réveille-toi", p.178 (éd. L'Icône de Marie).


Cependant :

joachim bouflet a écrit:
Bonsoir
je suis effaré de voir que l'on fantasme toujours sur cette "prophétie" de Marthe Robin dont on ne connaît pas la source (elle n'apparaît nullement dans les milliers de pages du dossier de canonisation)...Je sais que l'on prête beaucoup aux saints - et à Marthe, en particulier - en matière de prédictions, mais là cela dépasse l'entendement... Il me paraît plus sain de se référer à ses très beaux textes sur la prière, la charité etc. qui nous incitent à œuvrer pour le Royaume...

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Arnaud


Dernière édition par Arnaud Dumouch le Sam 24 Avr 2010 - 21:24, édité 2 fois
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spidle33



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MessageSujet: Re: Prophétie APOCRYPHE de Marthe Robin sur la France   Ven 2 Juin 2006 - 8:00

vivement que ca arrive Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
(elle a dit très bas, masi pas très très très très bas... parce que là on est qd même pas mal non?) What a Face
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Valtortiste91



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MessageSujet: Les bonnes lectures   Ven 2 Juin 2006 - 8:13

Je vois, Cher Arnaud, que nous avons les mêmes lectures : la lettre de Marie de Nazareth.
Ce courrier arrivant chaque matin par courriel, prend une méditation sur Marie et propose un Ave.
C'est réellement de très grande qualité et très informé :
http://www.mariedenazareth.com/lists/?p=forward&uid=94f85651fccd8c063e7b1d536d671463&mid=210
Amitiés
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MessageSujet: Re: Prophétie APOCRYPHE de Marthe Robin sur la France   Ven 2 Juin 2006 - 8:50

j'avais entendu parler de cela oui...
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Prophétie APOCRYPHE de Marthe Robin sur la France   Ven 2 Juin 2006 - 10:40

spidle33 a écrit:
vivement que ca arrive Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
(elle a dit très bas, masi pas très très très très bas... parce que là on est qd même pas mal non?) What a Face

J'ai l'impression que l'épreuve est là, aux portes.

Et cette fois, ce n'est pas seulement une question d'économie. C'est une question d'explosion de l'unité nationale. On le sent venir.

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Prophétie APOCRYPHE de Marthe Robin sur la France   Ven 2 Juin 2006 - 10:48

Arnaud Dumouch a écrit:
Et cette fois, ce n'est pas seulement une question d'économie. C'est une question d'explosion de l'unité nationale. On le sent venir.
Tout à fait exact. La cohésion nationale a explosé et les extrêmes se sont engouffrés dans les brèches.
Dans les cités populaires c'est très sensible : ce n'est plus la poignée de main qui règlent les rapports, c'est le regard de travers.
Ceci dit, ne nous souhaitez pas le malheur.
Amitiés
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Scat



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MessageSujet: Re: Prophétie APOCRYPHE de Marthe Robin sur la France   Ven 2 Juin 2006 - 10:51

Doit-on prendre ça à la lettre ou est-ce une manière plus métaphorique de dire que l'apostasie viendra sur la France et qu'un renouveau charismatique jaillira...
Arnaud, vous envisagez cette prophétie de manière politique et social on dirait non ?
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Prophétie APOCRYPHE de Marthe Robin sur la France   Ven 2 Juin 2006 - 11:04

Citation :
Arnaud, vous envisagez cette prophétie de manière politique et social on dirait non ?

Cher Scat, sa première partie, j'ai l'impression que oui, c'est politique, social, civil : la France ne va pas pouvoir échapper, me semble-t-il, à une terrible crise de conscience et d'unité. Tous les voyants essentiels sont au rouge.

Pour les prochaines élections, on voit d'abord :

- Déliquescence du pouvoir politique (mais ca c'est anecdotique).

On voit surtout:

- Deux populations françaises qui commencent à se haïr
- Dénatalité des français de souche.
- Les richesses appartiennent à la génération de mai 68.

Bref, on voit des lignes de fractures qui pourraient voir, au second tour des élections, un duel Le Pen/ Sarkozy. Il pourrait y avoir une explosion des émeutes avant 2010...


Quant à la deuxième partie (le Renouveau chrétien), je le vois pour le moment comme vous: d'abord charismatique, pas nécessairement un retournement complet et durable des mentalités:
Citation :
"25 ans d'abondantes récoltes"...

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Arnaud
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jo zecat
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MessageSujet: Re: Prophétie APOCRYPHE de Marthe Robin sur la France   Ven 2 Juin 2006 - 11:08

Je crois qu'il faut compléer cette prophétie de Marthe Robn avec celle de Saint-Lous-Marie Grignon de Montfort qu parlait de cette future Pentecôte par Marie, la 4 fois Femme de la bble :
Citation :

.......
J'ai dit que cela arriverait particulièrement à la fin du monde, et bientôt (57), parce que le Très-Haut avec sa sainte mère doivent se former de grands saints qui surpasseront autant en sainteté ]a plupart des autres saints, que les cèdres du Liban surpassent les petits arbrisseaux, comme il a été révélé à une sainte âme dont la vie a été écrite par un grand serviteur de Dieu (58).

Ces grandes âmes, pleines de grâce et de zèle, seront choisies pour s'opposer aux ennemis de Dieu qui frémiront de tous côtés; et elles seront singulièrement dévotes à la très sainte Vierge, éclairées par sa lumière, nourries de son lait, conduites par son esprit, soutenues par son bras et gardées sous sa protection ; en sorte qu'elles combattront d'une main et édifieront de l'autre : d'une main, elles combattront, renverseront, écraseront les hérétiques avec leurs hérésies, les schismatiques avec leurs schismes, les idolâtres avec leurs idolâtries, et les pécheurs avec leurs impiétés; et de l'autre main, elles édifieront le temple du vrai Salomon et la mystique cité de Dieu, c'est-à-dire la très sainte Vierge, appelée par les saints Pères le temple de Salomon et la cité de Dieu. Ils porteront tout le monde, par leurs paroles et leurs exemples, à sa véritable dévotion ; ce qui leur attirera beaucoup d'ennemis, mais aussi beaucoup de victoires et de gloire pour Dieu seul. C'est ce que Dieu a révélé à saint Vincent Ferrier, grand apôtre de son siècle, comme il a suffisamment marqué dans un de ses ouvrages.

C'est que le Saint-Esprit semble avoir prédit dans le Psaume 58e, dont voici les paroles : Et scient quia Dominus dominabitur Jacob et finium terrae ; convertentur ad vesperam, et famem patientur ut canes, et circuibunt civitatem... « Le Seigneur régnera dans Jacob et dans toute la terre ; ils se convertiront sur le soir, et ils souffriront la faim comme des chiens, et ils iront autour de la ville pour trouver de quoi manger. »

Cette ville, que les hommes trouveront à la fin du monde pour se convertir et pour rassasier la faim qu'ils auront de la justice, est la très sainte Vierge qui est appelée par le Saint-Esprit ville et cité de Dieu.

C'est par Marie que le salut du monde a commencé, et c'est par Marie qu'il doit être consommé. Marie n'a presque point paru dans le premier avènement de Jésus-Christ, afin que les hommes, encore peu instruits et éclairés sur la personne de son Fils, ne s'éloignassent pas de la personne de son Fils, en s'attachant trop fortement et trop grossièrement à elle; ce qui apparemment serait arrivé si elle avait été connue, à cause des charmes admirables que le Très-Haut avait mis même en son extérieur : ce qui est si vrai que saint Denys l'Aréopagite nous a laissé par écrit que, quand il la vit, il l'aurait prise pour une divinité, à cause de ses charmes secrets et de sa beauté incomparable, si la foi, dans laquelle il était bien confirmé, ne lui avait appris le contraire; mais, dans le second avènement de Jésus-Christ (59), Marie doit être connue et révélée par le Saint-Esprit, afin de faire par elle connaître, aimer et servir Jésus-Christ. Les raisons qui ont porté le Saint-Esprit à cacher son épouse pendant sa vie, et à ne la révéler que bien peu depuis la prédication de l'Évangile, ne subsistent plus.

Dieu veut donc révéler et découvrir Marie, le chef-d'oeuvre de ses mains, dans ces derniers temps : 1° parce qu'elle s'est cachée dans ce monde et s'est mise plus bas que la poussière par sa profonde humilité, ayant obtenu de Dieu, de ses apôtres et évangélistes, qu'elle ne fût point manifestée ; 2° parce qu'étant le chef-d'oeuvre des mains de Dieu, aussi bien ici-bas par la grâce que dans le ciel par la gloire, il veut en être glorifié et loué sur la terre par les vivants; 3° comme elle est l'aurore qui précède et découvre le Soleil de justice, qui est Jésus-Christ, elle doit être reconnue et aperçue, afin que Jésus-Christ le soit; 4° étant la voie par laquelle Jésus-Christ est venu à nous la première fois, elle le sera encore lorsqu'il viendra la seconde, quoique non pas (60) de la même manière; 5° étant le moyen sûr et la voie droite et immaculée pour aller à Jésus-Christ et le trouver parfaitement, c'est par elle que les saintes âmes, qui doivent éclater en sainteté, doivent le trouver; celui qui trouvera Marie trouvera la vie, c'est-à-dire Jésus-Christ qui est la voie, la vérité et la vie; mais on ne peut trouver Marie qu'on ne la cherche; on ne peut la chercher qu'on ne la connaisse, car on ne cherche ni on ne désire un objet inconnu : il faut donc que Marie soit plus connue que jamais, à la plus grande connaissance et gloire (61) de la très sainte Trinité ; 6° Marie doit éclater, plus que jamais, en miséricorde, en force et en grâce, dans ces derniers temps : en miséricorde, pour ramener et recevoir amoureusement les pauvres pécheurs et dévoyés qui se convertiront et reviendront à l'Église catholique; en force, contre les ennemis de Dieu, les idolâtres, schismatiques, mahométans, juifs et impies endurcis, qui se révolteront terriblement pour séduire et faire tomber, par promesses et menaces, tous ceux qui leur seront contraires; et enfin elle doit éclater en grâce, pour animer et soutenir les vaillants soldats et fidèles serviteurs de Jésus-Christ, qui combattront pour ses intérêts; 7° enfin, Marie doit être terrible au diable et à ses suppôts comme une armée rangée en bataille, principalement dans ces derniers temps, parce que le diable, sachant bien qu'il a peu de temps, et moins que jamais, pour perdre les âmes, redoublera tous les jours ses efforts et ses combats ; Il suscitera bientôt de nouvelles persécutions, et mettra de terribles embûches aux serviteurs fidèles et aux vrais enfants de Marie, qu'il a plus de peine que les autres à surmonter (62).

C'est principalement de ces dernières et cruelles persécutions du diable (63), qui augmenteront tous les jours jusqu'au règne de l'Antéchrist, qu'on doit entendre cette première et célèbre prédiction et malédiction de Dieu, portée dans le paradis terrestre contre le serpent. Il est à propos de l'expliquer ici, pour la gloire de la très sainte Vierge, le salut de ses enfants et la confusion du diable.

Inimicitias ponam inter le et mulierem, et semen tuum et semen illius ; ipsa conteret caput tuum, et tu insidiaberis calcaneo ejus. (Genes. III, 15) « je mettrai des inimitiés entre toi et la femme, et ta race et la sienne ; elle-même t'écrasera la tête et tu mettras des embûches à son talon. »

Jamais Dieu n'a fait et formé qu'une inimitié, mais irréconciliable, qui durera et augmentera même jusqu'à la fin : c'est entre Marie sa digne mère, et le diable; entre les enfants et serviteurs de la sainte Vierge, et les enfants et suppôts de Lucifer; en sorte que la plus terrible des ennemies que Dieu ait faites contre le diable est Marie sa sainte Mère; il lui a même donné, dès le paradis terrestre, quoiqu'elle ne fût encore que dans son idée, tant de haine contre ce maudit ennemi de Dieu, tant l'industrie pour découvrir la malice de cet ancien serpent, tant de force pour vaincre, terrasser et écraser cet orgueilleux impie, qu'il l'appréhende plus, non seulement que tous les anges et les hommes, mais, en un sens, que Dieu même. Ce n'est pas que l'ire (64), la haine et la puissance de Dieu ne soient infiniment plus grandes que celles de la sainte Vierge, puisque les perfections de Marie sont limitées ; mais c'est 1° parce que Satan, étant orgueilleux, souffre infiniment plus d'être vaincu et puni par une petite et humble servante de Dieu; et son humilité l'humilie plus que le pouvoir divin; 2° parce que Dieu a donné à Marie un si grand pouvoir contre les diables, qu'ils craignent plus, comme ils ont été souvent obligés de l'avouer malgré eux par la bouche des possédés, un seul de ses soupirs pour quelque âme, que les prières de tous les saints, et une seule de ses menaces contre eux, que tous les autres tourments.

Ce que Lucifer a perdu par orgueil, Marie l'a gagné par humilité ; ce qu'Ève a damné et perdu par désobéissance, Marie l'a sauvé par obéissance. Ève, en obéissant au serpent, a perdu tous ses enfants avec elle, et les lui a livrés ; Marie, s'étant rendue parfaitement fidèle à Dieu, a sauvé tous ses enfants et serviteurs avec elle, et les a consacrés à sa majesté (65).


Non seulement Dieu a mis une inimitié, mais des inimitiés, non seulement entre Marie et le démon, mais entre la race de la sainte Vierge et la race du démon ; c'est-à-dire que Dieu a mis des inimitiés, des antipathies et haines secrètes entre les vrais enfants et serviteurs de Marie et les enfants et esclaves du diable ; ils ne s'aiment point mutuellement, ils n'ont point de correspondance intérieure (66) les uns avec les autres. Les enfants de Bélial (67), les esclaves de Satan, les amis du monde, (car c'est la même chose), ont toujours persécuté jusqu'ici et persécuteront plus que jamais ceux et celles qui appartiennent à la très sainte Vierge; comme autrefois Caïn persécuta son frère Abel, et Ésaü son frère Jacob, qui sont les figures des réprouvés et des prédestinés; mais l'humble Marie aura toujours la victoire sur cet orgueilleux, et si grande, qu'elle ira jusqu'à lui écraser la tête où réside son orgueil. Elle découvrira toujours sa malice de serpent, elle éventera ses mines infernales et dissipera ses conseils diaboliques, et garantira jusqu'à la fin des temps ses fidèles serviteurs de sa patte cruelle ; mais le pouvoir de Marie sur tous les diables éclatera particulièrement dans les derniers temps où Satan mettra des embûches à son talon, c'est-à-dire à ses humbles esclaves (68) et à ses pauvres enfants qu'elle suscitera pour lui faire la guerre. Ils seront petits et pauvres selon le monde, et abaissés devant tous comme le talon, foulés et persécutés comme le talon l'est à l'égard des autres membres du corps ; mais en échange ils seront riches en grâce de Dieu, que Marie leur distribuera abondamment ; grands et relevés en sainteté devant Dieu ; supérieurs à toute créature par leur zèle animé ; et si fortement appuyés du secours divin, qu'avec l'humilité de leur talon, en union de Marie, ils écraseront la tête du diable et feront triompher Jésus-Christ.
........

Mais qui seront ces serviteurs, esclaves et enfants de Marie ? Ce seront un feu brûlant des ministres du Seigneur qui mettront le feu de l'amour divin partout ; ce seront sicut sagittae in manu potentis, « des flèches aiguës dans la main de la puissante Marie, » pour percer ses ennemis.

Ce seront des enfants de Lévi, bien purifiés par le feu de grande tribulation, et bien collés à Dieu (69), qui porteront l'or de l'amour dans le coeur, l'encens de l'oraison dans l'esprit, et la myrrhe de la mortification dans le corps ; et qui seront partout la bonne odeur de Jésus-Christ aux pauvres et aux petits, tandis qu'ils seront une odeur de mort aux grands, aux riches et aux orgueilleux mondains.

Ce seront des nuées tonnantes et volantes par les airs au moindre souffle du Saint-Esprit, qui, sans s'attacher à rien, ni s'étonner de rien, ni se mettre en peine de rien, répandront la pluie de la parole de Dieu et de la vie éternelle ; ils tonneront contre le péché, ils gronderont contre le monde, ils frapperont le diable et ses suppôts ; et ils perceront d'outre en outre, pour la vie ou pour la mort, avec leur glaive A deux tranchants de la parole de Dieu, tous ceux auxquels ils seront envoyés de la part du Très-Haut.

Ce seront des apôtres véritables des derniers temps, à qui le Seigneur des vertus donnera la parole et la force pour opérer des merveilles et remporter des dépouilles glorieuses sur ses ennemis ; ils dormiront sans or ni argent, et qui plus est, sans soin (70), « au milieu des autres prêtres, ecclésiastiques et clercs », inter medios cleros, et cependant auront les ailes argentées de la colombe pour aller, avec la pure intention de la gloire de Dieu et du salut des âmes, où le Saint-Esprit les appellera; et ils ne laisseront après eux, dans les lieux où ils auront prêché, que l'or de la charité qui est l'accomplissement de toute la loi(71).

Enfin nous savons que ce seront de vrais disciples de Jésus-Christ, qui, marchant sur les traces de sa pauvreté, humilité, mépris du monde et charité, enseigneront la voie étroite de Dieu dans la pure vérité, selon le saint évangile et non selon les maximes du monde, sans se mettre en peine ni faire acception de personne, sans épargner, écouter ni craindre aucun mortel, quelque puissant qu'il soit.

Ils auront dans leur bouche le glaive à deux tranchants de la parole de Dieu ; ils porteront sur leurs épaules l'étendard ensanglanté de la Croix, le Crucifix dans la main droite, le chapelet dans la gauche, les sacrés noms de Jésus et de Marie sur leur coeur, et la modestie et mortification de Jésus-Christ dans toute leur conduite.

Voilà de grands hommes qui viendront : mais Marie sera là par ordre du Très-Haut, pour étendre son empire sur celui des impies, idolâtres et mahométans. Mais quand et comment cela sera-t-il ?... Dieu seul le sait ; c'est à nous de nous taire, de prier, de soupirer et d'attendre
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Scat



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MessageSujet: Re: Prophétie APOCRYPHE de Marthe Robin sur la France   Ven 2 Juin 2006 - 11:15

Citation :
La France tombera très bas. Plus bas que les autres nations, à cause de son orgueil
Moi j'y vois un orgeuil d'athéisme...la laïcité poussé à l'extrême et le rejet de tout ce qui porte le nom de Dieu (donc de toutes les religions...)
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jo zecat
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MessageSujet: Re: Prophétie APOCRYPHE de Marthe Robin sur la France   Ven 2 Juin 2006 - 12:38

Arnaud Dumouch a écrit:
Citation :
Arnaud, vous envisagez cette prophétie de manière politique et social on dirait non ?

Cher Scat, sa première partie, j'ai l'impression que oui, c'est politique, social, civil : la France ne va pas pouvoir échapper, me semble-t-il, à une terrible crise de conscience et d'unité. Tous les voyants essentiels sont au rouge.

Pour les prochaines élections, on voit d'abord :

- Déliquescence du pouvoir politique (mais ca c'est anecdotique).

On voit surtout:

- Deux populations françaises qui commencent à se haïr
- Dénatalité des français de souche.
- Les richesses appartiennent à la génération de mai 68.

Bref, on voit des lignes de fractures qui pourraient voir, au second tour des élections, un duel Le Pen/ Sarkozy. Il pourrait y avoir une explosion des émeutes avant 2010...


Quant à la deuxième partie (le Renouveau chrétien), je le vois pour le moment comme vous: d'abord charismatique, pas nécessairement un retournement complet et durable des mentalités:
Citation :
"25 ans d'abondantes récoltes"...

Ce qui m'inquiète, comme j'ai essayé de le dire dans plusieurs fils, c'est le fondamentalisme :


Citation :

Christianc dit :
Citation :

A ton avis, le fondamentalisme est il lié à une "religion", ou a une attitude religieuse ?

Bonjour Christanc

A une attitude tout cort. Je crois que le fondamentalisme est lié aux peurs : peur d'une société qui gandit trop vite, peu de l'autre, peur d'y perdre son dentité.

Je classe d'ailleurs, à tord ou à raison, dans les fondamentalismes, le fondamentalisme athée qui devient comme ses frères, une "idéologie" violente et fanatique

Si l'apostasie en Europe est due à une surabondance et un attachement aux richesses matérielles qui "engraissent" les coeur jusqu'à les empêche de battre, les cndusant à l'insensbilité puis la mort spirituelle (on aurait d'ailleurs pu à se propos méditer la parabole de l'enfant prodigue, si chère au père Marie-do ;), le conflit vendra du choc de ces fondamentalismes

D'ailleurs, le danger vient souvent de là où on ne l'attendait pas et souvent des plus proches.

Au regard du texte de saint louis-marie grignon de montfort, même si les "mahométans" seront dans le conflit, je pense que les initiateur seront ceux qui voulant s'en prendre à la Femme, s'attaqueront à son "talon", c'est-à-dire ses enfants
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spidle33



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MessageSujet: Re: Prophétie APOCRYPHE de Marthe Robin sur la France   Ven 2 Juin 2006 - 12:38

Je pense aussi qu'on touche un moment important de l'histoire de notre pays, et nécéssairement du monde.
Ces prophéties sont vraiment très intéréssantes, et confirment ce que je pense ne pas êter le seul à préssentir (vos dires me supporte aussi).

C'est sans aucun doute un appel pressant à se tenir prêt, et à puiser au coeur des trois blancheurs (L'Eglise, La Vierge Marie et L'Eucharistie) la force et les armes nécéssaires pour combattre.

Temps de crise mais sans aucun doute temps de grâces énormes !
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Prophétie APOCRYPHE de Marthe Robin sur la France   Ven 2 Juin 2006 - 14:01

Chère Jo,

C'est vrai: le choc des deux fondamentalisme:

Fondamentalisme athée ou laïc (dans sa version sectaire).

Fondamentalisme islamiste (dans sa version agressive).


Le choc se situe bien ici.

Les musulmans regardent de plus en plus l'Occident en l'identifiant à cet extrême (où la femme est d'ailleurs le signe le plus visible puisqu'elle est dévoilée et réduite à un objet).

Les Occidentaux font de même avec les musulmans, les identifiant aux islamistes (où la femme est d'ailleurs le signe le plus visible puisqu'elle est voilée des pids à la tête et réduite à un objet).

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jo zecat
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MessageSujet: Re: Prophétie APOCRYPHE de Marthe Robin sur la France   Ven 2 Juin 2006 - 14:09

Je crois, malheureusement que l'étincelle proviendra du fondamentalisme chrétien Crying or Very sad
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jo zecat
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MessageSujet: Re: Prophétie APOCRYPHE de Marthe Robin sur la France   Ven 2 Juin 2006 - 14:11

....Donc 3 fondamentalismes
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Prophétie APOCRYPHE de Marthe Robin sur la France   Ven 2 Juin 2006 - 14:22

Jo a écrit:
Je crois, malheureusement que l'étincelle proviendra du fondamentalisme chrétien Crying or Very sad

Au niveau mondial ce fondamentalisme peut avoir un rôle dans certains courants évangéliques. Mais, au niveau français, aucun risque. En France, la petite minorité intégriste l'est au niveau des idées, pas de l'action.

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jo zecat
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MessageSujet: Re: Prophétie APOCRYPHE de Marthe Robin sur la France   Ven 2 Juin 2006 - 14:26

Les conflis , aujourd'hui, sont malheureusement planétaires et la France très fragilisée face aux grands blocs E.U./Orient
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spidle33



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MessageSujet: Re: Prophétie APOCRYPHE de Marthe Robin sur la France   Ven 2 Juin 2006 - 16:23

Jo a écrit:
Les conflis , aujourd'hui, sont malheureusement planétaires et la France très fragilisée face aux grands blocs E.U./Orient

Ne doit-elle pas descendre plus bas que tous les autres pays ?

"L'Espérance ne déçoit pas !"
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jo zecat
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MessageSujet: Re: Prophétie APOCRYPHE de Marthe Robin sur la France   Ven 2 Juin 2006 - 16:28

SPIDLE
Citation :
Ne doit-elle pas descendre plus bas que tous les autres pays ?

Exact... Pourquoi pas par un isolement ou une prise en tenailles ....?
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Prophétie APOCRYPHE de Marthe Robin sur la France   Ven 2 Juin 2006 - 16:36

Ou une guerre civile où sa valeur, sa fierté depuis 50 ans, l'accueil de l'étranger, montre son échec: Le monde entier pourrait voir ce qu'est le manque de mesure.

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Clotilde
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MessageSujet: Re: Prophétie APOCRYPHE de Marthe Robin sur la France   Ven 2 Juin 2006 - 17:36

waaoo!! cheers haut les choeurs!! cheers cheers c'est encourageant tout ça!!! :? :? :?
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Jean-Yves Tarrade



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MessageSujet: Re: Prophétie APOCRYPHE de Marthe Robin sur la France   Ven 2 Juin 2006 - 22:51

Il ne faut tout de même pas oublier le principal.
Quelles que soient les épreuves annoncées cette prophétie est positive :

Citation :
elle se souviendra de Dieu et criera vers Lui, et c'est la Sainte Vierge qui viendra la sauver.


sunny
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Prophétie APOCRYPHE de Marthe Robin sur la France   Ven 2 Juin 2006 - 22:55

Oui

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Loup Ecossais



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MessageSujet: Re: Prophétie de Marthe Robin sur la France ?   Sam 3 Juin 2006 - 9:57

[quote="Arnaud Dumouch"]
Citation :
La France tombera très bas. Plus bas que les autres nations, à cause de son orgueil (…) Il n'y aura plus rien. Mais dans sa détresse, elle se souviendra de Dieu et criera vers Lui, et c'est la Sainte Vierge qui viendra la sauver. La France retrouvera alors sa vocation de Fille aînée de l'Eglise, elle sera le lieu de la plus grande effusion de l'Esprit Saint, et elle enverra à nouveau des missionnaires dans le monde entier.

Ce n'est pas le hasard qui a conduit Marie en France après avoir quitté Ephèse.
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philippe



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MessageSujet: Re: Prophétie APOCRYPHE de Marthe Robin sur la France   Sam 3 Juin 2006 - 12:55

Quand on est franc-maçon, on a l’honnêteté de le dire, et de révéler son véritable programme. Et l'on ne se sert pas hypocritement de la laïcité pour détruire l'Eglise ; Ce qui est d'ailleurs le contraire de la laïcité. Et quand au bout de 20 ans le pays est au bord de la ruine avec 20 % d'émmigrés, 20% d'emprunts, 20% d'avortement et 20 % de voix encore favorable et 20 % de non actif chômeur et RMI confondus, on ne s'entête pas. Peut être qu'il faut aller demander l'aide du Bon Dieu.

Mais là n'est pas l'essentiel : La France va tomber très bas parce que JE ne veux pas prier, renoncer à mes aises et réduire mon orgueil. Ceci-dit j'ai beaucoup d'amertume de ne pas être dans la sainteté, de ne pas avoir participer au renouveau ni à la grande vague communautaire des années 70. J'ai essayé, mais cela a échoué. Le gâteau était pour d'autres.

Quand je dis JE, c'est moi, c'est toi, c'est chacun de nous qui devons accepter de se remettre en cause, et non pas le voisin.
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Clotilde
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MessageSujet: Re: Prophétie APOCRYPHE de Marthe Robin sur la France   Sam 3 Juin 2006 - 14:03

Philippe, ce n'est pas parce que tu te mets dans le lot des pécheurs que tu as le droit d'attaquer les autres..!
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jo zecat
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MessageSujet: Re: Prophétie APOCRYPHE de Marthe Robin sur la France   Sam 3 Juin 2006 - 14:43

PHILIPPE dit :
Citation :
Quand je dis JE, c'est moi, c'est toi, c'est chacun de nous qui devons accepter de se remettre en cause, et non pas le voisin.

Je suis d'accord. On a tous notre part de responsabilité, parfois consciente, parfois inconsciente

"je fais le mal que je ne voudrais pas et je ne fais pas le bien que je voudrais"
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Clotilde
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MessageSujet: Re: Prophétie APOCRYPHE de Marthe Robin sur la France   Sam 3 Juin 2006 - 14:46

Jo a écrit:
Je suis d'accord. On a tous notre part de responsabilité, parfois consciente, parfois inconsciente

On a tous notre part de responsabilité, je suis d'accord ausi. Mais est-ce notre responsabilité d'évaluer la part des autres..? :?
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jo zecat
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MessageSujet: Re: Prophétie APOCRYPHE de Marthe Robin sur la France   Sam 3 Juin 2006 - 14:52

C'est comme dans un cours de danse (dnt je suis issue) : quand le professeur réprimande une élève pour un mouvement mal exécuté, il convient de le recevoir comme s'i nous était adressé afin d'en tirer profit et corriger ce qui peut l'être Laughing

J'essaie toujours d'être pratique !
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Jean-Yves Tarrade



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MessageSujet: Re: Prophétie APOCRYPHE de Marthe Robin sur la France   Mar 6 Juin 2006 - 9:14

philippe a écrit:
La France va tomber très bas parce que JE ne veux pas prier, renoncer à mes aises et réduire mon orgueil. Ceci-dit j'ai beaucoup d'amertume de ne pas être dans la sainteté, de ne pas avoir participer au renouveau ni à la grande vague communautaire des années 70. J'ai essayé, mais cela a échoué. Le gâteau était pour d'autres.

Quand je dis JE, c'est moi, c'est toi, c'est chacun de nous qui devons accepter de se remettre en cause, et non pas le voisin.

Mon cher philippe,


Il ne faut pas perdre de temps dans l'introspection, ni dans le regard nostalgique sur le passé.

Etre saint ce n'est pas tenter d'accomplir tout ce que tu décris ou penser avoir tout raté, mais comprendre que cela nous est impossible si Dieu ne nous en fait pas le don.
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Jean-Yves Tarrade



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MessageSujet: Re: Prophétie APOCRYPHE de Marthe Robin sur la France   Mar 6 Juin 2006 - 9:19

Noel a écrit:
La France peut tomber très bas, c'est vrai. Mais c'est surtout en raison de l'incompétence de sa classe politique et économique face à la mondialisation. D'un certain refus de la réforme (normal puisque ce sont tjs les mêmes qui doivent se la serrer pendant que la bourse flambe, que les grands patrons se servent, et qe les politiques font de même). De l'état du corps électoral qui préfère aller à la péche plutôt qu'aux urnes (et qui donc a les élus qu'il mérite même si ce ne sont pas les plus détestables du monde).

Cher Noel,

Tout cela contribura au déclin, certainement, mais je ne pense pas que Marie viendra par pour restaurer la conscience politique et le civisme. Le problème de base est une rupture avec Dieu. La France doit d'abord retrouver la foi. C'est pourquoi elle doit sombrer pour comprendre qu'elle doit crier vers Dieu.
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MessageSujet: Re: Prophétie APOCRYPHE de Marthe Robin sur la France   Mer 7 Juin 2006 - 20:05

Je lis ce fil et il me vient à l'esprit que la Sainte Vierge a vraiment multiplié ses interventions en France.... il me semble plus qu'en aucun autre pays ! (apparitions et autres phénomènes).

Et à Fatima, la Ste Vierge dit : "A la fin, mon Coeur Immaculé triomphera".
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Valtortiste91



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MessageSujet: Re: Prophétie APOCRYPHE de Marthe Robin sur la France   Mer 7 Juin 2006 - 22:12

Vous souvient-il que la France est coutumière de ces épreuves.
Au XVème par exemple, le territoire était partagé entre bourguignons et anglais. Seul un minuscule territoire assurait la continuité nationale. Jeanne d'Arc est intervenue. Une histoire abérrante et déconcertante, inimaginable. Il fallait le Ciel pour réussir une telle solution.
D'autres époques furent des temps d'épreuves suivis de temps de renouveau.
Il en est de même pour l'Eglise. Les temps des cathédrales, de François d'Assise et de Dominique, ont suivi des temps sombres.
Qui aime bien, châtie bien.
Je le comprends de mieux en mieux à force de suivre la troupe apotolique avec Maria Valtorta : c'est étonnant la façon dont Jésus façonne la sainteté des apôtres à partir de leur humanité.
-------------------------------------------
Alors Prière ? oui, mais opprobre, non, je ne peux pas.
Comme je l'ai dit sur une autre file je suis un recommençant en Eglise après des années d'errances et d'erreurs.
Si Dieu avait voulu me punir, il n'aurait pas agi comme cela (+).
-------------------------------------------
Je suis aussi un acteur local dans une cité difficile. J'ai fait de la politique et du mandat électoral. C'est le tonneau des danaïdes : ce qui est fait le jour, est défait dans la nuit.
Et pourtant, l'espoir est toujours là, la certitude que ce que l'on confie à Dieu sera toujours conduit à bonnes fins. Comment ? Dieu seul le sait !
---------------------------------------------
Amitiés
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Clotilde
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MessageSujet: Re: Prophétie APOCRYPHE de Marthe Robin sur la France   Mer 7 Juin 2006 - 23:13

Valtortiste91 a écrit:
je suis un recommençant en Eglise après des années d'errances et d'erreurs.

Arrow http://docteurangelique.forumactif.com/viewtopic.forum?t=1388

...si ça vous dit.. Smile
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Valtortiste91



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MessageSujet: Re: Prophétie APOCRYPHE de Marthe Robin sur la France   Jeu 8 Juin 2006 - 7:22

Clotilde a écrit:
Valtortiste91 a écrit:
je suis un recommençant en Eglise après des années d'errances et d'erreurs.

Arrow http://docteurangelique.forumactif.com/viewtopic.forum?t=1388

...si ça vous dit.. Smile
Je suis caractérisé par plusieurs choses, et si je puis les dires, c'est qu'à près de 63 ans, j'ai suffisemment de choses qui "ont été" (has been)
- Je suis issu d'une famille bretonne très catholique, mais de cette foi vivante. Mon grand oncle a été chapelain du Mont Saint-Michel
- J'ai toujours été très engagé par penchant de caractère et j'ai réfléchi à la vocation étant jeune.
- Je n'ai jamais renié ma foi, je l'ai seulement plié dans un coin et pendant 25 ans, j'ai été fils de mon époque : touché par les nouvelles spiritualités, pensant que l'Eglise n'existait plus, courant les gloires du monde....
Un jour mon père, très spiritualisé après son veuvage, m'a envoyé une K7 que j'ai laissé de côté jusqu'à ce que je veuille enregistrer le Requiem de Mozart. Par acquis de conscience j'ai écouté cette K7 : elle parlait de Mejugorje. Cela m'a troublé, sans plus et puis un jour, dans une période ni heureuse, ni malheureuse, j'ai voulu tester les recommandations de Marie. J'ai essayé de retrouver les prières de mon enfance et les dires avec le coeur, idiotement je les voulais en latin. Je n'y arrivais pas. Alors j'ai dit le Je vous salue Marie. Ce qui s'est passé à ce moment, dans le calme de ma vie, m'appartient. Mais j'ai su à ce moment ce qu'était l'éternité où rien n'existe sinon Dieu.
Depuis je travaille sous le regard de Marie (elle est en page d'accueil sur mon ordinateur) et je récite en action de grâce après chaque messe, le Je vous salue Marie en Croate (lieu de Medjugorje).
Quelques séquelles me sont restées de cette rencontre de Paix et de Joie.
- le coeur qui bondit de Joie quand ma prière réussit à se purifier (c'est rare)
- le larmes de bonheur qui coulent parfois à la messe (c'est rare), discrètement.
- le tremblement dans la voix quand je lis un texte devant l'assemblée et que, brusquement, la prière devient mienne et que mon âme se trouve devant celui que je prie. C'est gênant et pourtant j'avais l'habitude, en tant qu'elu local, de parler en public.
-----------------------------

Je l'ai dit : si Dieu avait été inexorable, je n'aurai pas reçu cette marque (qui m'émeut encore au moment où je vous écrit). J'ai eu, au moment de ces faits, des marques de la Toute Puissance de Dieu, que je confesse, comme je confesse, avec sa Miséricorde, l'universalité du Salut. Dieu est le Dieu de tout l'univers, pas seulement des cathos ou des chrétiens.
En lui sont nés tous les peuples dit la Bible et tous les peuples viendront l'honorer.

Amitiés
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Jean-Yves Tarrade



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MessageSujet: Re: Prophétie APOCRYPHE de Marthe Robin sur la France   Jeu 8 Juin 2006 - 7:28

Merci, Valtorstiste, pour ce beau témoignage.

Il montre que la Gospa touche et guide les coeurs sans même que l'on se rende à Medjugorje. (Et c'est bien normal)

Il faudrait coller ce témoignage sur le fil indiqué par Clotilde.

sunny
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spidle33



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MessageSujet: Re: Prophétie APOCRYPHE de Marthe Robin sur la France   Jeu 8 Juin 2006 - 7:35

Merci, c'est un beau témoignage ! Smile
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MessageSujet: Re: Prophétie APOCRYPHE de Marthe Robin sur la France   Jeu 8 Juin 2006 - 7:54

oh oui ! j'y ajoute aussi mon grain de sel !

superbe témoignage, très édifiant ! merci flower
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Loup Ecossais



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MessageSujet: Re: Prophétie APOCRYPHE de Marthe Robin sur la France   Jeu 8 Juin 2006 - 10:31

Jean-Yves TARRADE a écrit:


Cher Noel,

Tout cela contribura au déclin, certainement, mais je ne pense pas que Marie viendra par pour restaurer la conscience politique et le civisme. Le problème de base est une rupture avec Dieu. La France doit d'abord retrouver la foi. C'est pourquoi elle doit sombrer pour comprendre qu'elle doit crier vers Dieu.

Cher Jean-Yves,

Si je résume ta pensée, cela revient à dire que la "trahison" de Juda l'Iscariote (le seul non galiléen) était nécessaire au salut de Jésus, qui par son sacrifice nous apporte le nôtre.
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Valtortiste91



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MessageSujet: Re: Prophétie APOCRYPHE de Marthe Robin sur la France   Jeu 8 Juin 2006 - 10:50

Ecossais a écrit:
...Juda l'Iscariote (le seul non galiléen) ...
Sans me prononcer sur le fond de votre message, je précise que, toujours selon mes bonnes sources Valtortiennes, il y avait trois judéens :
Judas, fils de Simon, originaire de Kérioth au sud d'Hébron. Presqu'aussi jeune que Jean, il avait commencé sa carrière au Temple. Bel homme et de grande taille. Gâté comme un fils unique.
Thomas (le jumeau) originaire de Rama au nord de Jérusalem, orfèvre de son métier comme son père. La trentaine environ, rondelet et jovial. Jumeau (Didyme) il a vait bien sûr une soeur.
Simon le Zélote, métissé d'une juif très aisé et d'une servante cananéenne. Lépreux guéri par Jésus. il avait une propriété proche de celle de Lazare à Béthanie. Un des apôtres les plus âgés. Mal dans sa peau comme parfois les métis culturels et sociaux, d'où sa révolte zélote.
Bien sûr ceci n'est pas vérités d'évangile, mais prenez l'Evangile : rien ne contredit ces éléments qui n'ont rien d'un DaVinci Code.
Amitiés
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MessageSujet: Re: Prophétie APOCRYPHE de Marthe Robin sur la France   Jeu 8 Juin 2006 - 11:21

Valtortiste91 a écrit:
Ecossais a écrit:
...Juda l'Iscariote (le seul non galiléen) ...
Sans me prononcer sur le fond de votre message, je précise que, toujours selon mes bonnes sources Valtortiennes, il y avait trois judéens :
Judas, fils de Simon, originaire de Kérioth au sud d'Hébron. Presqu'aussi jeune que Jean, il avait commencé sa carrière au Temple. Bel homme et de grande taille. Gâté comme un fils unique.
Thomas (le jumeau) originaire de Rama au nord de Jérusalem, orfèvre de son métier comme son père. La trentaine environ, rondelet et jovial. Jumeau (Didyme) il a vait bien sûr une soeur.
Simon le Zélote, métissé d'une juif très aisé et d'une servante cananéenne. Lépreux guéri par Jésus. il avait une propriété proche de celle de Lazare à Béthanie. Un des apôtres les plus âgés. Mal dans sa peau comme parfois les métis culturels et sociaux, d'où sa révolte zélote.
Bien sûr ceci n'est pas vérités d'évangile, mais prenez l'Evangile : rien ne contredit ces éléments qui n'ont rien d'un DaVinci Code.
Amitiés

Cf : Odon Vallée, Historien et Docteur ès sciences des religions. Il a participé ce matin à l'émission de Jacques Pradel consacrée à l'Evangile de Juda.
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Valtortiste91



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MessageSujet: Re: Prophétie APOCRYPHE de Marthe Robin sur la France   Jeu 8 Juin 2006 - 11:49

Ecossais a écrit:
Cf : Odon Vallée, Historien et Docteur ès sciences des religions. Il a participé ce matin à l'émission de Jacques Pradel consacrée à l'Evangile de Juda.
Cela n'enlève rien à la pertinence des propos d'O.Vallée puisqu'on ne trouve d'indication d'origine que pour la plupart des apôtres, mais pas tous. Rien ne dit donc que... rien ne dit que non...
L'intérêt que je trouve dans ces origines judéennes POSSIBLES, mais non certaines, c'est que l'on pointe moins l'amalgamme Judas=juif=traitrise (ce n'est bien sûr pas un procès que je vous intente).
---------------------------------
Un autre exemples de "précisions" réside en ce que l'Evangile cite deux fratries parmi les apôtres (les fils de Jonas et ceux de Zébédée) et Maria Valtorta trois : Jacques, fils d'Alphée et Jude, les cousins du Seigneur. La différence pourrait être grossière car c'est le sens de "Jude "fils" de Jacques" que reprennent toutes les traductions de Bible.
Il n'empêche que dans la Bible Osty, réputée la plus proche du mot à mot, (à part Chouraqui), ce n'est qu'au hasard d'une note de bas de page que l'on peut lire "Jude 'fils' ou 'frère' de Jacques".
--------------------------------
Ceci dit cela n'a pas empêché 2000 ans d'évangélisation de même que de nombreux points qui sont corrigés par les recherches actuelles.
Amitiés
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Jean-Yves Tarrade



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MessageSujet: Re: Prophétie APOCRYPHE de Marthe Robin sur la France   Ven 9 Juin 2006 - 23:25

Ecossais a écrit:
Jean-Yves TARRADE a écrit:


Cher Noel,

Tout cela contribura au déclin, certainement, mais je ne pense pas que Marie viendra par pour restaurer la conscience politique et le civisme. Le problème de base est une rupture avec Dieu. La France doit d'abord retrouver la foi. C'est pourquoi elle doit sombrer pour comprendre qu'elle doit crier vers Dieu.

Cher Jean-Yves,

Si je résume ta pensée, cela revient à dire que la "trahison" de Juda l'Iscariote (le seul non galiléen) était nécessaire au salut de Jésus, qui par son sacrifice nous apporte le nôtre.

Cher Hugues,

Tu as dû lire récemment l'Evangile de Judas !!!

Ce n'est pas du tout ce que j'ai voulu dire.
Dieu éduque les peuples comme les individus, en se cachant pour qu'on le cherche.
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Jean-Yves Tarrade



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MessageSujet: Re: Prophétie APOCRYPHE de Marthe Robin sur la France   Sam 10 Juin 2006 - 8:32

Dois-je comprendre, cher Noel, que toi, tu vois Dieu ???

scratch
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Loup Ecossais



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MessageSujet: Re: Prophétie APOCRYPHE de Marthe Robin sur la France   Sam 10 Juin 2006 - 10:15

Jean-Yves TARRADE a écrit:


Cher Hugues,

Tu as dû lire récemment l'Evangile de Judas !!!

Ce n'est pas du tout ce que j'ai voulu dire.
Dieu éduque les peuples comme les individus, en se cachant pour qu'on le cherche.

Cher Jean-Yves,

Non. Je n'ai pas lu l'Evangile de Juda. Mais d'après ce que j'en ai retenu suite à l'émission que Jacques Pradel lui a consacré, il ne serait pas inintéressant du tout de le lire. D'ailleurs il a été écrit vers le milieu du deuxième siècle et non pas au troisième. Enfin bref.

Ne le prends pas mal Jean-Yves, mais à l'instar de Noël, je dois avouer que ta manière de présenter Dieu est assez atypique pour ne pas dire infantile. L'Homme est un Temple. Et ce Temple est naturellement habité par le Christ. Celui qui ne le trouve pas, n'en a pas la volonté. Dieu ne se cache pas. Il est là, omniprésent et ne distribue pas des sucettes à ceux qui l'auront trouvé.
En Franc-Maçonnerie, c'est le profane qui frappe à la porte du Temple pour y recevoir la lumière. Or la lumière est en nous, derrière la porte fermée. A nous de l'ouvrir.

Quant à notre éducation, elle se fait surtout par les épreuves auxquelles nous sommes quotidiennement confrontés. Ces épreuves sont notre "chemin de la Croix". C'est en cela que nous imitons le Christ.

Cela dit, il arrive que Dieu intervienne directement pour en remettre quelques-un dans le droit chemin. Saint Paul par exemple, avant sa conversion massacrait des chrétiens à tours de bras. Dieu l'a chaussé de bonnes godasses afin qu'il trouve son chemin de Damas. Et ça a fonctionné.
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Jean-Yves Tarrade



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MessageSujet: Re: Prophétie APOCRYPHE de Marthe Robin sur la France   Sam 10 Juin 2006 - 11:05

Cher Hugues et cher Noel,


Mon approche de Dieu est peu être enfantine mais pas infantile.
En tout cas, elle est surtout dumouchienne

Citation :
Rappelons-le: la vie terrestre permet seule permet la croissance de la capacité d’aimer (c’est-à-dire du désir), pour deux raisons:

1. Dieu se cache;

2. Les malheurs paraissent injustes. Dans le cœur des justes, une soif de justice, d’explication, d’amour grandit à mesure que l’on prend conscience de cette absurdité. Peu importe la révolte, la colère de certains. Profondément, elle est plutôt le signe positif d’un désir grandissant d’amour et de justice. Ces hommes-là seront comblés car Dieu est l’Amour et la Justice. C’est pourquoi cette vie est si importante.

(L'Heure de la Mort - note 185)

Même Adam et Eve pourtant créés dans la pureté originelle n’avaient pas la vision béatifique.
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jo zecat
Invité



MessageSujet: Re: Prophétie APOCRYPHE de Marthe Robin sur la France   Sam 10 Juin 2006 - 11:33

L'ECOSSAIS dit :
Citation :
Ne le prends pas mal Jean-Yves, mais à l'instar de Noël, je dois avouer que ta manière de présenter Dieu est assez atypique pour ne pas dire infantile. L'Homme est un Temple. Et ce Temple est naturellement habité par le Christ. Celui qui ne le trouve pas, n'en a pas la volonté. Dieu ne se cache pas. Il est là, omniprésent et ne distribue pas des sucettes à ceux qui l'auront trouvé.

"Dieu ne se cache pas. Il est là, omniprésent et ne distribue pas des sucettes à ceux qui l'auront trouvé."

Si, si, si......Il se cache !.......Pour agrandir le désir de celui qui le cherche ! La liste des mystiques qui ont parlé de ce "jeu d'amour" est tellemant grande...Que je vous cite "Le Cantique des Cantiques" dont il est question sur un autre fil et qui est l'histoire mystique entre Dieu et son humanité :
Citation :
Chapitre III

1 Sur ma couche, pendant la nuit,
j'ai cherché celui que mon coeur aime ;
je l'ai cherché et je ne l'ai point trouvé.
2 Levons-nous, me suis-je dit,
parcourons la ville;
les rues et les places,
cherchons celui que mon Coeur aime, "
Je l'ai cherché et Je ne l'ai point trouvé.
3 Les gardes m'ont rencontrée,
ceux qui font la ronde dans la ville :
" Avez-vous vu celui que mon coeur aime? "
4 A peine les avais-je dépassés,
que j'ai trouvé celui que mon coeur aime.
Je l'ai saisi et je ne le lâcherai pas,
jusqu'à ce que je l'aie introduit dans la maison de ma mère,
et dans la chambre de celle qui m'a donné le jour.
puis, plus loin :
Citation :

Chapitre V
6 J'ouvre à mon bien-aimé ;
mais mon bien-aimé avait disparu, il avait fui.
J'étais hors de moi quand il me parlait.
Je l'ai cherché, et ne l'ai pas trouvé ;
je l'ai appelé, il ne m'a pas répondu.
Les gardes m'ont rencontrée,
ceux qui font la ronde dans la ville ;
ils m'ont frappée, ils m'ont meurtrie ;
7 Ils m'ont enlevé mon manteau,
ceux qui gardent la muraille.
8 Je vous en conjure, filles de Jérusalem,
si vous trouvez mon bien-aimé,
que lui direz-vous ?
Que je suis malade d'amour!

" Il est là, omniprésent et ne distribue pas des sucettes à ceux qui l'auront trouvé."


Si, si, cela aussi fait partie du jeu d'amour entre Dieu et son humanité. Moi, voyez vous, j'appelle ça des "bonbons" et non des "sucettes"
Quand Dieu a retrouvé une âme qui s'était égarée, ou quand comme plus haut, il s'est laissé chercher pour agrandir le désir de l'âme en distribuant des graces pour l'encourager ou la récompenser, tel qu'on le voit dans l'enfant prodigue :
Citation :
Comme il était encore loin, son père le vit; et, touché de compassion, il
courut, se jeta à son cou, et le couvrit de baisers.
21 Le fils lui dit : " Mon père, j'ai péché contre le ciel et envers toi; je ne suis
plus digne d'être appelé ton fils. "
22 Mais le père dit à ses serviteurs : " Vite, apportez la plus belle robe et
l'en revêtez; mettez-lui un anneau au doigt et des chaussures aux pieds;
23 et amenez le veau gras, tuez-le; et mangeons, festoyons
:
24 car mon fils que voici était mort, et il est revenu à la vie; il était perdu, et
il a été retrouvé. " Et ils se mirent à festoyer.
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