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 Converti a l'Islam, BIS

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Ziyad51



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MessageSujet: Converti a l'Islam, BIS   Jeu 19 Juil 2012, 19:35

Re-bonjour.

Je suis surpris, voir meme scandalisé de voir que mon post a été supprimé au seul motif que je ne suis pas de votre religion, alors que je venais faire un débat constructif et pacifiste. Est ce donc cela la tolérance ? L'ouverture d'esprit? J'appelle cela de l'extremisme

Comme j'avais préparé ma réponse, je me permets de la mettre quand meme:

Bouriquette a écrit:


Salam Ziyad51 , et soit le bienvenu sur ce forum j'espère que tu auras l'occasion de partager ta foi , avec calme , amitié , respect , dialogue et ouverture , ce qui ne sera pas toujours facile au plaisir de te lire bientôt Very Happy


Merci pour l'accueil ;)

mahasaraswati a écrit:
Nous Chrétiens, du fait de cette parole du Christ: "Je suis la Vérité le Chemin et la Vie, et on ne viens au père que par moi," pensons que Jésus le Christ est celui en qui Tout s’accomplit.
Je m'explique: tous les prophètes ont apporté un message de Dieu, pour moraliser ou changer nos comportements. l'exemple d'obéissance et de confiance en Dieu d'Abraham, les lois de Moïse, tout cela était bon pour notre cheminement, qui ne pouvait aboutir qu'à une communion, qui n'est possible qu'avec le Fils (Jésus Christ). C'est cette communion profonde avec le Fils qui nous conduit à la Vérité, et nous conduit vers Dieu. car "Qui a vu le fils a vu le Père".
J'avoue que je ne connais pas du tout le coran, Mais toi qui connais les deux, peux tu me dire quel verset du coran t'a convaincu qu'en suivant les préceptes de Mohammed tu arriveras à Dieu?
je suppose que pour vous comme pour les chrétiens le but est de devenir meilleur, d'accéder au "Royaume des cieux" En un mot, d'"être saint comme notre père du ciel est saint"

Je te souhaite la bienvenue au forum, en espérant que j'apprendrai beaucoup de toi. I love you

Je suis d'accord avec toi : tous les prophètes ont apporté un message de Dieu. Il y a d'ailleurs de nombreuses références a Jesus par exemple dans le Coran. Il est a respecter autant que le prophète Mahomet.
Le but, pour moi comme pour vous, est d'accèder au paradis. En lisant des ouvrages et d'autres, et bien sur le Saint Coran, j'ai la certitude que Mahomet est le dernier des prophètes et qu'il lui a été envoyé le Coran via l'ange Gabriel pour justement changer les comportements des gens qui commencaient a dévier a cause des mauvaises interpretations ou nombreuses modifications au fil du temps. Donc je ne renie aucune religion, c'est juste que pour moi l'Islam est la dernière a avoir été révelée et donc est celle a suivre. Ma conviction a été renforcée lors d'une anecdote au Maroc : je pensais fortement a me convertir, j'ai demandé au Seigneur un geste pour me confirmer que je suivais la bonne voie. Je prenais le jour meme un train Marrakech-Rabat , le train est tombé en panne au milieu du désert, et la j'ai vu un paysan perdu au milieu de nulle part juste devant notre train en panne arreter toute activité et faire sa prière...j'en avais les larmes aux yeux. Voila pour l'anecdote.

Je peux aussi retrouver des versets du Coran qui mettent en avant le fait que meme des non-musulmans mais croyants et qui font le bien autour d'eux n'iront pas en enfer.

Abenader a écrit:


Vous feriez mieux de faire votre Carême et de réciter les trois Angelus quotidiens.

Et permettez-moi de rectifier une erreur de vocabulaire, car je suis assez pointilleux sur le sujet:

Vous ne vous êtes pas converti à l'islam, vous avez apostasié de la foi catholique pour embrasser la religion mahométane.

La Vérité et l'Eglise qui en est la seule dépositaire vous ennuyait tant que ça, cher Ziyad ?

Vous pouvez développer? Ou lisez ce que je viens de mettre juste au dessus. Cependant je sens une pointe d'agressivité dans vos propos non?
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Converti a l'Islam, BIS   Jeu 19 Juil 2012, 20:59

Le message n'a pas été supprimé, il a été mis dans le forum qui lui convient.
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Ziyad51



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MessageSujet: Re: Converti a l'Islam, BIS   Jeu 19 Juil 2012, 21:14

doris60 a écrit:
Le message n'a pas été supprimé, il a été mis dans le forum qui lui convient.

Il l'était :
Citation :
Bienvenue Ziyad51. Vous êtes sur un forum catholique, où l'expérience d'un débat avec certains membres est impossible.
Le forum est donc verrouillé.
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julia



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MessageSujet: Re: Converti a l'Islam, BIS   Jeu 19 Juil 2012, 21:27

Bonjour Ziyad, et bienvenue.

Comme je ne sais pas où ton sujet a été mis, je me permets de te poser qqes questionsn ici: as-tu été au cathéchisme catholique ? as-tu fait ta première communion ? enfin, est-ce que la communion ne te manque pas ?
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Abenader



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MessageSujet: Re: Converti a l'Islam, BIS   Jeu 19 Juil 2012, 21:49

Non cher Ziyad, nulle agressivité, mais seulement du dépit et de la tristesse de voir une brebis s'égarer dans un champ empoisonné.

Citation :
je pensais fortement a me convertir, j'ai demandé au Seigneur un geste pour me confirmer que je suivais la bonne voie. Je prenais le jour meme un train Marrakech-Rabat , le train est tombé en panne au milieu du désert, et la j'ai vu un paysan perdu au milieu de nulle part juste devant notre train en panne arreter toute activité et faire sa prière...j'en avais les larmes aux yeux.

Cela n'est qu'une simple coïncidence, pas un signe du ciel.

Mais avant d'aller plus loin, pourriez-vous nous dire pourquoi songiez-vous à vous convertir ? Que vous manquait-il dans l'Eglise ?

Citation :
j'ai la certitude que Mahomet est le dernier des prophètes et qu'il lui a été envoyé le Coran via l'ange Gabriel

J'imagine que vous parlez du même Gabriel qui annonça à Marie qu'elle allait devenir la Mère du Christ. Dans ce cas, se serait-il trompé, en disant à Marie le conraire de ce qu'il aurait dit à Mahomet ? J'ai des doutes...

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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Converti a l'Islam, BIS   Jeu 19 Juil 2012, 21:52

Abenader a écrit:
Non cher Ziyad, nulle agressivité, mais seulement du dépit et de la tristesse de voir une brebis s'égarer dans un champ empoisonné.

Citation :
je pensais fortement a me convertir, j'ai demandé au Seigneur un geste pour me confirmer que je suivais la bonne voie. Je prenais le jour meme un train Marrakech-Rabat , le train est tombé en panne au milieu du désert, et la j'ai vu un paysan perdu au milieu de nulle part juste devant notre train en panne arreter toute activité et faire sa prière...j'en avais les larmes aux yeux.

Cela n'est qu'une simple coïncidence, pas un signe du ciel.

Mais avant d'aller plus loin, pourriez-vous nous dire pourquoi songiez-vous à vous convertir ? Que vous manquait-il dans l'Eglise ?

Citation :
j'ai la certitude que Mahomet est le dernier des prophètes et qu'il lui a été envoyé le Coran via l'ange Gabriel

J'imagine que vous parlez du même Gabriel qui annonça à Marie qu'elle allait devenir la Mère du Christ. Dans ce cas, se serait-il trompé, en disant à Marie le conraire de ce qu'il aurait dit à Mahomet ? J'ai des doutes...


Je doute aussi que le même ange qui a annoncé à Marie la naissance du Fils de Dieu soit le même qui a dit le contraire 6 siècles plus tard. What the fuck ?!?
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Le moine



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MessageSujet: Re: Converti a l'Islam, BIS   Jeu 19 Juil 2012, 22:03

Simon1976 a écrit:

Je doute aussi que le même ange qui a annoncé à Marie la naissance du Fils de Dieu soit le même qui a dit le contraire 6 siècles plus tard. What the fuck ?!?

Et ce doute s’étend sur toutes les révélations qui rentre en contradictions à celles de la Sainte Bible mais bon...
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julia



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MessageSujet: Re: Converti a l'Islam, BIS   Jeu 19 Juil 2012, 22:34

Cher Ziyad, pour quelque décision importante que ce soit, il faut TOUJOURS demander au moins deux signes, c'est à dire un premier signe, et la confirmation.

A propos, tu l'as faite, ta confirmation ?

Pour l'histoire du train stoppé net dans le désert, c'est curieux, j'ai entendu cette même histoire, mais venant d'une musulmane convertie à Christ !!

Par ailleurs, je me permets de te recopier le message posté il y a 2 jours par Farah sur ce forum, car il semble que Notre Seigneur Jésus Christ se manifeste souvent aux musulmans par les rêves :

Mon rêve datte de mes 7 8 ans aujourd'hui j'en ai 25 et ce rêve me perturbe de plus en plus.
Je commence le descriptif du rêve:

Il faisait nuit il n'y avait aucune lumière j'était dans la pénombre totale.

J'étais devant la porte vitrée du salon de chez ma tante , chez qui enfant je passais tous mon temps, il y avait un orage assourdissant et j'était totalement seule puis le bruit retentissait de plus en plus et le vent soufflait sur cette porte fenêtre et elle se brisa et s'ouvra d'un seul coup je pouvais apercevoir la pluie le vent et les éclairs puis c'est à se moment que je l'ai vu sur sa croix crucifié il me fixait du regard sans que je ne puisse bouger puis il s'est détaché les mains une par une il l'ai a arrachée de ses crucifix, il a mis un genou à terre et est rester à mon niveau à me fixer du regard sans dire un mot son regard était pénétrant.

Un dernier coups d'éclair et boom je me suis réveillé, je me souvient que j'était totalement perturbée car je me souvient avoir voulu le dessiné en détail cet homme que toute ma famille à identifié sur le chant à Jésus et maintenant que je visualise mon rêve et mon dessin d'enfant c’était bien lui.
Ma tante et ma mère on été choqués de ce dessin si précis pour une enfant de 8ans.


Je pense que le message que Notre Seigneur a voulu doner à Farah, c'est qu'IL a bel et bien été crucifié pour nous sauver de l'enfer.
C'est Lui l'agneau de Dieu, le sacrifice sanglant d'animaux depuis Jésus est devenu nul et non avenu, car cela n'apaise pas la colère de Dieu.

Souviens-toi de la croix, cher Ziyad, on ne peut pas la gommer comme ça !!
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Ziyad51



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MessageSujet: Re: Converti a l'Islam, BIS   Jeu 19 Juil 2012, 22:47

julia a écrit:
Bonjour Ziyad, et bienvenue.

Comme je ne sais pas où ton sujet a été mis, je me permets de te poser qqes questionsn ici: as-tu été au cathéchisme catholique ? as-tu fait ta première communion ? enfin, est-ce que la communion ne te manque pas ?

J'ai juste été baptisé. Seuls mes grands parents sont catholiques pratiquants. Mes parents ont fait leur profession de foi par la force des choses quand ils étaient enfants mais ils sont athées.

Qu'entend tu par "communion"? Car j'ai l'impression de communier avec le créateur a chacune de mes prières quotidiennes ;)

Abenader a écrit:
Non cher Ziyad, nulle agressivité, mais seulement du dépit et de la tristesse de voir une brebis s'égarer dans un champ empoisonné.

Cela n'est qu'une simple coïncidence, pas un signe du ciel.

Mais avant d'aller plus loin, pourriez-vous nous dire pourquoi songiez-vous à vous convertir ? Que vous manquait-il dans l'Eglise ?

J'imagine que vous parlez du même Gabriel qui annonça à Marie qu'elle allait devenir la Mère du Christ. Dans ce cas, se serait-il trompé, en disant à Marie le conraire de ce qu'il aurait dit à Mahomet ? J'ai des doutes...


Brebis dans un champ égaré, tout est relatif et question de conviction.. Pour chaque pratiquant de chaque religion les pratiquants d'autres religions sont égarés, mais néanmoins on est tous d'accord , je pense , pour dire que le principal est de croire en Dieu (qu'on est pas la par le big bag Mr.Red ) et de vouloir bien agir au quotidien, en se comportant bien avec les autres etc etc ...

En fait il ne me manquait rien dans l'Eglise tout simplement car je n'ai jamais été pratiquant et intérréssé.. je me souviens de ma pauvre grand mère qui devait me promettre un paquet de bonbons pour que j'aille a la messe... Ensuite en lisant le Coran (précédé d'un ouvrage sur la vie du prophète Mohamet sws pour bien le comprendre) j'ai eu comme une évidence.. et une étude de la Bible n'a fait que renforcer ma théorie.

Quand a l'ange Gabriel, je vais me renseigner pour apporter une réponse de l'Islam a ce sujet ;)

julia a écrit:
Cher Ziyad, pour quelque décision importante que ce soit, il faut TOUJOURS demander au moins deux signes, c'est à dire un premier signe, et la confirmation.

A propos, tu l'as faite, ta confirmation ?

Pour l'histoire du train stoppé net dans le désert, c'est curieux, j'ai entendu cette même histoire, mais venant d'une musulmane convertie à Christ !!

Par ailleurs, je me permets de te recopier le message posté il y a 2 jours par Farah sur ce forum, car il semble que Notre Seigneur Jésus Christ se manifeste souvent aux musulmans par les rêves :

La confirmation je l'ai eu oui .. Je pourrais te donner plein d'exemple, tu vas me dire que tout est dans la tete et que ca ne veut rien dire, mais au final tout ce qui est religieux est subjectif. Alors par exemple je fumais depuis l'age de 15 ans (pas bien lol! ) et jusqu'a 24 ans (un paquet par jour). J'ai esayé d'arreter avec tous les moyens possibles, champix, patches, médicaments etc et finalement c'est la foi qui m'a aidé a arreter d'un coup.



Maintenant mes amis c'est a moi de poser les questions Very Happy :

Je voudrais deja vos avis sur les similitudes entre les comportements de Jésus et l'Islam ... Pour moi jesus est musulman pourquoi?

Le mot musulman ou muslim en arabe, signifie celui qui s'est soumis volontairement à Dieu, tous les prophètes, sans exceptions étaient des soumis à Dieu, ils étaient tous musulmans. L'Islam, la religion de la soumission à Dieu, est en réalité la religion de chaques êtres vivants.

Quelle était la pratique de Jésus ? nous allons voir qu'elle se rapproche plus de celle de l'Islam, que de celle de toute autre religion, et qu'en plus d'être un prophète de Dieu, un soumis, musulman, Jésus vivait comme les centaines de millions de musulmans d'aujourd'hui: priant comme eux, mangeant et buveant comme eux, jeunant comme eux, s'abillant comme eux, parlant et saluant comme eux, ...

Jésus buvait-il de l'alcool ?

Luc 1.15
Car il sera grand devant le Seigneur. Il ne boira ni vin, ni liqueur
enivrante, et il sera rempli de l'Esprit Saint dès le sein de sa mère;


Jésus mangeait-il du porc ? De la viande saignée ?

Lévitique 11.7
Vous ne mangerez pas le porc, qui a la corne fendue et le pied fourchu,
mais qui ne rumine pas: vous le regarderez comme impur.


Comment Jésus priait-il ?

Matthieu 26.39
Puis, ayant fait quelques pas en avant, il se jeta sur sa face, et pria
ainsi: Mon Père, s'il est possible, que cette coupe s'éloigne de moi!
Toutefois, non pas ce que je veux, mais ce que tu veux.


Jésus jeunait-il ? (Ramadan)

Matthieu 4.2
Après avoir jeûné quarante jours et quarante nuits, il eut faim.


Comment Jésus saluait-il les gens ?

Luc 24.36
Tandis qu'ils parlaient de la sorte, lui-même se présenta au milieu d'eux,
et leur dit: La paix soit avec vous! (qui se dit Salam aleykoum en arabe, soit les salutations que l'on fait par exemple en entrant a la mosquée)

Jean 20.26
Jésus vint, les portes étant fermées, se
présenta au milieu d'eux, et dit: La paix soit avec vous!


Comment Jésus appelait-il Dieu ?

Dios, God ? non, Alaha
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tobie



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MessageSujet: Re: Converti a l'Islam, BIS   Jeu 19 Juil 2012, 23:03

j'ai l'impression d'etre sur dialogue islamo-chretien et je sens que ça va vite me saouler Mr. Green
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Converti a l'Islam, BIS   Jeu 19 Juil 2012, 23:18

On va encore retomber dans ces querelles sur le porc... I don't want that
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julia



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MessageSujet: Re: Converti a l'Islam, BIS   Ven 20 Juil 2012, 00:15

Cher Ziyad, il y a au moins une bonne nouvelle : tu es baptisé. sunny

Le baptême fait partie de ce qu'on appelle dans la Sainte Eglise Catholique, Apostolique et Romaine, un sacrement.

C'est le signe que tu es devenu par la régénération de l'Esprit Saint, un enfant de Dieu, lié ainsi par le sceau du baptême qui fait que tu n'appartiens plus à Satan (depuis le péché originel); mais à Dieu par Jésus Christ.

Le sacrement de baptême est une grâce absolument gratuite de Dieu, et un beau cadeau que t'ont fait tes parents.

Il est indissoluble, car il vient de Dieu, et ce que Dieu a scellé, nul ne peut le défaire.

Ce qui fait que, même converti à l'islam, tu resteras toujours un catholique, et que Notre Seigneur Jésus-Christ peut te rappeler quand Il veut au bercail, et le cas n'est pas rare.

Peut-être faut-il que tu apprennes qqchose dans l'islam avant de revenir dans la maison de ton Père...car ta vie est loin d'être finie Very Happy
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Ziyad51



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MessageSujet: Re: Converti a l'Islam, BIS   Ven 20 Juil 2012, 00:19

Simon1976 a écrit:
On va encore retomber dans ces querelles sur le porc... I don't want that

Avoue que vu ce que je cite la question mérite d'etre soulevée non ?

Citation :
Jésus buvait-il de l'alcool ?

Luc 1.15
Car il sera grand devant le Seigneur. Il ne boira ni vin, ni liqueur
enivrante, et il sera rempli de l'Esprit Saint dès le sein de sa mère;


Jésus mangeait-il du porc ? De la viande saignée ?

Lévitique 11.7
Vous ne mangerez pas le porc, qui a la corne fendue et le pied fourchu,
mais qui ne rumine pas: vous le regarderez comme impur.


Comment Jésus priait-il ?

Matthieu 26.39
Puis, ayant fait quelques pas en avant, il se jeta sur sa face, et pria
ainsi: Mon Père, s'il est possible, que cette coupe s'éloigne de moi!
Toutefois, non pas ce que je veux, mais ce que tu veux.


Jésus jeunait-il ? (Ramadan)

Matthieu 4.2
Après avoir jeûné quarante jours et quarante nuits, il eut faim.


Comment Jésus saluait-il les gens ?

Luc 24.36
Tandis qu'ils parlaient de la sorte, lui-même se présenta au milieu d'eux,
et leur dit: La paix soit avec vous! (qui se dit Salam aleykoum en arabe, soit les salutations que l'on fait par exemple en entrant a la mosquée)

Jean 20.26
Jésus vint, les portes étant fermées, se
présenta au milieu d'eux, et dit: La paix soit avec vous!


Comment Jésus appelait-il Dieu ?

Dios, God ? non, Alaha
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Pancrace



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MessageSujet: Re: Converti a l'Islam, BIS   Ven 20 Juil 2012, 00:27

Ziyad51 a écrit:
et la j'ai vu un paysan perdu au milieu de nulle part juste devant notre train en panne arreter toute activité et faire sa prière...j'en avais les larmes aux yeux.
quel argument spirituel , quelle recherche de vérité!
l'islam touche donc les personnes qui sont faibles. Le paysan se tape la tete sur le sol de cette façon 5 fois par jour. Et le paysan dans dans le champ d'à coté , idem
c'est vraiment une chose exceptionnelle de voir un musulman prier (qui?) dans un pays musulman
Il n'y a pas à dire , tu n'es pas influençable.

Moi c'est plutot le génocide organisé des derniers chrétiens en pays musulman qui me met les larmes aux yeux. Et de savoir que 16% des musulmans européens considèrent normal les attentats suicide pour repondre aux "insultes à l'islam" (enquête du Pew Center menée au printemps 2006 dans les principaux pays européens)
Pour ça oui je pleure. car je suis malheureux
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julia



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MessageSujet: Re: Converti a l'Islam, BIS   Ven 20 Juil 2012, 00:32

C'est bien parlé, cher Pancrace, ces massacres de chrétiens dans les pays musulmans sont révoltants et donnent une image détestable de leur religion !!!!

Au sujet de la nourriture, en voilà une (spirituelle) pour notre frère Ziyad qui en manque :


ÉVANGILE SELON Saint MATTHIEU: paroles de Notre Seigneur Jésus Christ :


15.11 Ce n'est pas ce qui entre dans la bouche qui souille l'homme; mais ce qui sort de la bouche, c'est ce qui souille l'homme.

15.17 Ne comprenez-vous pas que tout ce qui entre dans la bouche va dans le ventre, puis est jeté dans les lieux secrets?

15.18 Mais ce qui sort de la bouche vient du coeur, et c'est ce qui souille l'homme.

15.19 Car c'est du coeur que viennent les mauvaises pensées, les meurtres, les adultères, les impudicités, les vols, les faux témoignages, les calomnies


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Le moine



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MessageSujet: Re: Converti a l'Islam, BIS   Ven 20 Juil 2012, 00:46

Ziyad51 a écrit:
Maintenant mes amis c'est a moi de poser les questions Very Happy :

Je voudrais deja vos avis sur les similitudes entre les comportements de Jésus et l'Islam ... Pour moi jesus est musulman pourquoi?

Le mot musulman ou muslim en arabe, signifie celui qui s'est soumis volontairement à Dieu, tous les prophètes, sans exceptions étaient des soumis à Dieu, ils étaient tous musulmans. L'Islam, la religion de la soumission à Dieu, est en réalité la religion de chaques êtres vivants.

Quelle était la pratique de Jésus ? nous allons voir qu'elle se rapproche plus de celle de l'Islam, que de celle de toute autre religion, et qu'en plus d'être un prophète de Dieu, un soumis, musulman, Jésus vivait comme les centaines de millions de musulmans d'aujourd'hui: priant comme eux, mangeant et buveant comme eux, jeunant comme eux, s'abillant comme eux, parlant et saluant comme eux, ...

Jésus buvait-il de l'alcool ?

Luc 1.15
Car il sera grand devant le Seigneur. Il ne boira ni vin, ni liqueur
enivrante, et il sera rempli de l'Esprit Saint dès le sein de sa mère;


Jésus mangeait-il du porc ? De la viande saignée ?

Lévitique 11.7
Vous ne mangerez pas le porc, qui a la corne fendue et le pied fourchu,
mais qui ne rumine pas: vous le regarderez comme impur.


Comment Jésus priait-il ?

Matthieu 26.39
Puis, ayant fait quelques pas en avant, il se jeta sur sa face, et pria
ainsi: Mon Père, s'il est possible, que cette coupe s'éloigne de moi!
Toutefois, non pas ce que je veux, mais ce que tu veux.


Jésus jeunait-il ? (Ramadan)

Matthieu 4.2
Après avoir jeûné quarante jours et quarante nuits, il eut faim.


Comment Jésus saluait-il les gens ?

Luc 24.36
Tandis qu'ils parlaient de la sorte, lui-même se présenta au milieu d'eux,
et leur dit: La paix soit avec vous! (qui se dit Salam aleykoum en arabe, soit les salutations que l'on fait par exemple en entrant a la mosquée)

Jean 20.26
Jésus vint, les portes étant fermées, se
présenta au milieu d'eux, et dit: La paix soit avec vous!


Comment Jésus appelait-il Dieu ?

Dios, God ? non, Alaha

Puisque allah a les mêmes principes que la Saint Bible (et non;l'inverse) donc ton dieu est chrétien Very Happy

Et Jésus appelait DIEU : PERE

Jean 14.6 Jésus lui dit: Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.


Dernière édition par Le moine le Ven 20 Juil 2012, 00:47, édité 1 fois
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Ziyad51



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MessageSujet: Re: Converti a l'Islam, BIS   Ven 20 Juil 2012, 00:46

Pancrace a écrit:
Ziyad51 a écrit:
et la j'ai vu un paysan perdu au milieu de nulle part juste devant notre train en panne arreter toute activité et faire sa prière...j'en avais les larmes aux yeux.
quel argument spirituel , quelle recherche de vérité!
l'islam touche donc les personnes qui sont faibles. Le paysan se tape la tete sur le sol de cette façon 5 fois par jour. Et le paysan dans dans le champ d'à coté , idem
c'est vraiment une chose exceptionnelle de voir un musulman prier (qui?) dans un pays musulman
Il n'y a pas à dire , tu n'es pas influençable.

Moi c'est plutot le génocide organisé des derniers chrétiens en pays musulman qui me met les larmes aux yeux. Et de savoir que 16% des musulmans européens considèrent normal les attentats suicide pour repondre aux "insultes à l'islam" (enquête du Pew Center menée au printemps 2006 dans les principaux pays européens)
Pour ça oui je pleure. car je suis malheureux

1: et les apparitions de la Vierge Marie a certains tu penses que c'est une recherche de vérité ? La vérité n'est pas justifiable par A+B en religion, tout n'est que question de religion. Je me dis que si pendant des années on m'a emmené a l'église sans que je n'y trouve un quelconque interet ou une quelconque emotion, mais que j'ai parfois les larmes aux yeux pour certaines choses en rapport avec l'Islam c'est que c'était ma voie, ma foi meme.
2: le génocide des derniers chrétiens (je suppose que tu parles de l'Egypte?) évidemment que je trouve cela révoltant. Le Coran est clair la dessus : meme dans ses passages dits "violents et guerriers" (par ses détrateurs) il n'est question que de lutter contre les ennemis de l'Islam, les infidèles. Or, les infidèles ne sont pas des chrétiens ou des juifs repris dans le Coran par le terme "les gens du livre" ... c'est ce que j'expliquais plus haut, les vrais musulmans ont un respect pour tous les croyants , meme si ils ne sont pas musulmans. Ce qui se passe dans ces pays, voir pire envers des musulmans au Mali n'est liée qu'a une interpretation mauvaise du Coran par certains.
Une remarque au passage, j'entends souvent dire qu'il s'agit des salafistes . Faux. Les salafistes (ceux avec la longue barbe etc ) qu'on nous fait toujours passer pour des disciples d'al quaida veulent simplement suivre la voie de notre prophète sws et l'ont comme modèle (d'ou la barbe, les vetements etc..).
3: bizarre tu ne m'as pas parlé de Merah, ca allait surement venir après Very Happy . Dans le Coran il est dit que tuer un homme c'est tuer l'humanité. Seul Allah a droit de vie ou de mort. Donc tu connais directement ma position a ce sujet. Il y a d'autres thèmes ou je serai plus mesuré, comme sur l'envahissement americain en Afghanistan sous pretexte de vouloir protéger la population locale ( ange1 ).
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Le moine



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MessageSujet: Re: Converti a l'Islam, BIS   Ven 20 Juil 2012, 00:49

Tu connais l'historique de ton beau modèle ? :

http://www.atheisme.org/listeislam.html
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MessageSujet: Re: Converti a l'Islam, BIS   Ven 20 Juil 2012, 01:00

Curieux comme beaucoup de musulmans viennent soi-disant sur ce forum pour"dialoguer", se présentent en artisants de paix, mais au-dedans, ils ne veulent rien savoir des évangiles, ni des miracles que Notre Seigneur a faits , et fait encore aujourd'hui, non, rien de tout cela : ils ne "dialoguent" avec nous que pour nous convertir à leur foi, alors que nous voyons tous les jours les fruits de cette foi : la violence, encore et toujours, la haine.

Notre Seigneur a un nom pour ces personnages-là : les loups déguisés en agneaux.
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Ziyad51



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MessageSujet: Re: Converti a l'Islam, BIS   Ven 20 Juil 2012, 01:02

Le moine a écrit:
Tu connais l'historique de ton beau modèle ? :

http://www.atheisme.org/listeislam.html

L'histoire de la religion Chrétienne est donc exempte de guerres ou d'épisodes sanglants ? La Saint Barthélemy était le fait des musulmans ?

Et je voulais avoir la confirmation que dans la Bible il est bien question de chatiments corporels par exemple pour ceux qui pratiquent l'adultère ? Alors pourquoi dire que la Charia est inhumaine alors qu'il y a les memes condamnations dans la Bible ?

De plus, savez vous que l'Arabie Saoudite est un des pays les plus sécurisés au Monde ? Vous pouvez laisser les clés sur votre voiture, votre maison ouverte et .. a l'heure ou tout le monde se plaint du laxisme judiciaire chez nous ca ne vous fait pas rever ? Mr. Green
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Le moine



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MessageSujet: Re: Converti a l'Islam, BIS   Ven 20 Juil 2012, 01:08

Ziyad51 a écrit:
Le moine a écrit:
Tu connais l'historique de ton beau modèle ? :

http://www.atheisme.org/listeislam.html

L'histoire de la religion Chrétienne est donc exempte de guerres ou d'épisodes sanglants ? La Saint Barthélemy était le fait des musulmans ?


Pourquoi tu ne répond pas directement au lieu d'aller voir ailleurs ?

C'est bien Mahomet ton beau modèle et tu vois bien ce qu'il a fait :

http://www.atheisme.org/listeislam.html

Tu devrais comparer Mahomet à Jésus et là tu verra qui des deux est Miséricordieux Very Happy

Ne pas oublier que ceux qui ont commis des actes affreux ne faisaient pas ce que Jésus disait.

Alors que tous les actes négatifs des musulmans le font en prenant exemple sur ceux de Mahomet.

Tu vois la nuance Confused
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Ziyad51



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MessageSujet: Re: Converti a l'Islam, BIS   Ven 20 Juil 2012, 01:18

Le moine a écrit:
Ziyad51 a écrit:
Le moine a écrit:
Tu connais l'historique de ton beau modèle ? :

http://www.atheisme.org/listeislam.html

L'histoire de la religion Chrétienne est donc exempte de guerres ou d'épisodes sanglants ? La Saint Barthélemy était le fait des musulmans ?


Pourquoi tu ne répond pas directement au lieu d'aller voir ailleurs ?

C'est bien Mahomet ton beau modèle et tu vois bien ce qu'il a fait :

http://www.atheisme.org/listeislam.html

Tu devrais comparer Mahomet à Jésus et là tu verra qui des deux est Miséricordieux Very Happy

Ne pas oublier que ceux qui ont commis des actes affreux ne faisaient pas ce que Jésus disait.

Alors que tous les actes négatifs des musulmans le font en prenant exemple sur ceux de Mahomet.

Tu vois la nuance Confused

Bien sur , je comprends ce que tu veux dire ;). Par contre pour nous Mahomet n'est pas miséricordieux, il est un homme comme les autres. Seul Dieu est miséricordieux, d'ailleurs lors des prières on s'adresse uniquement a Dieu, pas a Mahomet. Et autre nuance les guerres dans le lien que tu me donnes sont le fait de musulmans ayant suivi la parole de Dieu, pas celle de Mahomet qui n'est que le relai, le messager. Alors évidemment tu vas me répondre : "comment Dieu peux ordonner des guerres sanglantes?", je te répondrai que c'est aussi censé qu'un athée qui va te dire "si Dieu existe pourquoi il y a la famine sur Terre?" ..
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Le moine



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MessageSujet: Re: Converti a l'Islam, BIS   Ven 20 Juil 2012, 01:27

Mahomet n'est qu'un messager mais il est responsable de ses actes et la liste que je te sers et bien ces actes à lui et non révélé dans le coran.

Sur ce site les sujets sur l'islam son verrouillés, si tu veux poursuivre le dialogues je te donne rendez-vous ici :

WWW.FORUM-RELIGIONS.COM



Very Happy
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MessageSujet: Re: Converti a l'Islam, BIS   Ven 20 Juil 2012, 01:38

Le moine a écrit:
Mahomet n'est qu'un messager mais il est responsable de ses actes et la liste que je te sers et bien ces actes à lui et non révélé dans le coran.

Sur ce site les sujets sur l'islam son verrouillés, si tu veux poursuivre le dialogues je te donne rendez-vous ici :

WWW.FORUM-RELIGIONS.COM



Very Happy

Ok ;). Sur ce, bonne nuit a tout le monde Very Happy

EDIT : euh, il a pas l'air très halal ton forum Mr. Green . Je veux dire la page d’accueil annonce la couleur, moi qui pensait que c'était un forum neutre
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MessageSujet: Re: Converti a l'Islam, BIS   Ven 20 Juil 2012, 09:26

Ziyad51 a écrit:
doris60 a écrit:

Il l'était :
Citation :
Bienvenue Ziyad51. Vous êtes sur un forum catholique, où l'expérience d'un débat avec certains membres est impossible.
Le forum est donc verrouillé.

Je me suis mal exprimé, ta première présentation est placée dans le forum 'La Vie du Forum', là où se présentent les nouveaux membres. Tu la trouveras donc à sa bonne place, ainsi que celle-ci. Very Happy
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Le moine



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MessageSujet: Re: Converti a l'Islam, BIS   Ven 20 Juil 2012, 10:24

Ziyad51 a écrit:
Le moine a écrit:
Mahomet n'est qu'un messager mais il est responsable de ses actes et la liste que je te sers et bien ces actes à lui et non révélé dans le coran.

Sur ce site les sujets sur l'islam son verrouillés, si tu veux poursuivre le dialogues je te donne rendez-vous ici :

WWW.FORUM-RELIGIONS.COM



Very Happy

Ok ;). Sur ce, bonne nuit a tout le monde Very Happy

EDIT : euh, il a pas l'air très halal ton forum Mr. Green . Je veux dire la page d’accueil annonce la couleur, moi qui pensait que c'était un forum neutre

Je vois que tu es craintif et pas sur de toi ;)


Mais l'habit ne fait pas le moine



lol!
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MessageSujet: Re: Converti a l'Islam, BIS   Ven 20 Juil 2012, 10:55

Le moine a écrit:
Ziyad51 a écrit:
Le moine a écrit:
Mahomet n'est qu'un messager mais il est responsable de ses actes et la liste que je te sers et bien ces actes à lui et non révélé dans le coran.

Sur ce site les sujets sur l'islam son verrouillés, si tu veux poursuivre le dialogues je te donne rendez-vous ici :

WWW.FORUM-RELIGIONS.COM



Very Happy



Ok Wink. Sur ce, bonne nuit a tout le monde Very Happy

EDIT : euh, il a pas l'air très halal ton forum Mr. Green . Je veux dire la page d’accueil annonce la couleur, moi qui pensait que c'était un forum neutre

Je vois que tu es craintif et pas sur de toi Wink


Mais l'habit ne fait pas le moine

Salam Ziyad , je te resouhaite une bienvenue sur ce forum si tu veux y rester soit respectueux envers les catholiques , tu as totalement raison " Mais l'habit ne faikt pas le moine Very Happy !!! "



lol!
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Converti a l'Islam, BIS   Ven 20 Juil 2012, 13:09

Ziyad51 a écrit:
Simon1976 a écrit:
On va encore retomber dans ces querelles sur le porc... I don't want that

Avoue que vu ce que je cite la question mérite d'etre soulevée non ?

Spoiler:
 

Eh bien voici ce que Jésus pense de manger du porc:

Et ayant appelé de nouveau la foule près de lui, il leur disait : "Ecoutez-moi tous et comprenez ! Il n'est rien d'extérieur à l'homme qui, pénétrant en lui, puisse le souiller, mais ce qui sort de l'homme, voilà ce qui souille l'homme. Si quelqu'un a des oreilles pour entendre, qu'il entende ! " Quand il fut entré dans la maison, à l'écart de la foule, ses disciples l'interrogeaient sur la parabole. Et il leur dit : "Vous aussi, vous êtes à ce point sans intelligence ? Ne comprenez-vous pas que rien de ce qui pénètre du dehors dans l'homme ne peut le souiller, parce que cela ne pénètre pas dans le coeur, mais dans le ventre, puis s'en va aux lieux d'aisance" (ainsi il déclarait purs tous les aliments). Il disait : "Ce qui sort de l'homme, voilà ce qui souille l'homme. Car c'est du dedans, du coeur des hommes, que sortent les desseins pervers : débauches, vols, meurtres, adultères, cupidités, méchancetés, ruse, impudicité, envie, diffamation, orgueil, déraison. Toutes ces mauvaises choses sortent du dedans et souillent l'homme." (Marc 7, 14-23)

Donc, on peut manger du porc ! cheers pig
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Converti a l'Islam, BIS   Ven 20 Juil 2012, 13:12

julia a écrit:
Curieux comme beaucoup de musulmans viennent soi-disant sur ce forum pour"dialoguer", se présentent en artisants de paix, mais au-dedans, ils ne veulent rien savoir des évangiles, ni des miracles que Notre Seigneur a faits , et fait encore aujourd'hui, non, rien de tout cela : ils ne "dialoguent" avec nous que pour nous convertir à leur foi, alors que nous voyons tous les jours les fruits de cette foi : la violence, encore et toujours, la haine.

Notre Seigneur a un nom pour ces personnages-là : les loups déguisés en agneaux.

Et ils se servent de la Bible soi-disant falsifiée pour montrer que leur religion est la vraie.
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Le moine



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MessageSujet: Re: Converti a l'Islam, BIS   Ven 20 Juil 2012, 16:48

Exact mon cher Simon, mais je suis étonné que les moralistes de DA interviennent uniquement lorsqu'il y a le coran qui est soit disant attaqué, mais lorsque c'est la Sainte Bible qui est denigrè là silence radio d'eux !
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lelahel



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MessageSujet: Re: Converti a l'Islam, BIS   Ven 20 Juil 2012, 17:03

julia a écrit:
Cher Ziyad, pour quelque décision importante que ce soit, il faut TOUJOURS demander au moins deux signes, c'est à dire un premier signe, et la confirmation.

A propos, tu l'as faite, ta confirmation ?

Pour l'histoire du train stoppé net dans le désert, c'est curieux, j'ai entendu cette même histoire, mais venant d'une musulmane convertie à Christ !!

Par ailleurs, je me permets de te recopier le message posté il y a 2 jours par Farah sur ce forum, car il semble que Notre Seigneur Jésus Christ se manifeste souvent aux musulmans par les rêves :

Mon rêve datte de mes 7 8 ans aujourd'hui j'en ai 25 et ce rêve me perturbe de plus en plus.
Je commence le descriptif du rêve:

Il faisait nuit il n'y avait aucune lumière j'était dans la pénombre totale.

J'étais devant la porte vitrée du salon de chez ma tante , chez qui enfant je passais tous mon temps, il y avait un orage assourdissant et j'était totalement seule puis le bruit retentissait de plus en plus et le vent soufflait sur cette porte fenêtre et elle se brisa et s'ouvra d'un seul coup je pouvais apercevoir la pluie le vent et les éclairs puis c'est à se moment que je l'ai vu sur sa croix crucifié il me fixait du regard sans que je ne puisse bouger puis il s'est détaché les mains une par une il l'ai a arrachée de ses crucifix, il a mis un genou à terre et est rester à mon niveau à me fixer du regard sans dire un mot son regard était pénétrant.

Un dernier coups d'éclair et boom je me suis réveillé, je me souvient que j'était totalement perturbée car je me souvient avoir voulu le dessiné en détail cet homme que toute ma famille à identifié sur le chant à Jésus et maintenant que je visualise mon rêve et mon dessin d'enfant c’était bien lui.
Ma tante et ma mère on été choqués de ce dessin si précis pour une enfant de 8ans.


Je pense que le message que Notre Seigneur a voulu doner à Farah, c'est qu'IL a bel et bien été crucifié pour nous sauver de l'enfer.
C'est Lui l'agneau de Dieu, le sacrifice sanglant d'animaux depuis Jésus est devenu nul et non avenu, car cela n'apaise pas la colère de Dieu.

Souviens-toi de la croix, cher Ziyad, on ne peut pas la gommer comme ça !!




Julia je tenais a préciser que je ne suis pas converti au Christ...Je voulais enlever se mal entendu.Mais JE crois en lui mais par contre je ne vois pas la meme chose que vous au sujet de JESUS Fils de DIEU, car pour moi c'est une mauvaise interprétation de l'homme il est sont enfant tel que tous les autres prophète ce qui change s'est qu'il l'a créer par le Saint Esprit à travers Marie.
Dieu n'a ni engendré et n'a pas été engendré non plus.

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MessageSujet: Re: Converti a l'Islam, BIS   Ven 20 Juil 2012, 17:05

Dissipons un autre malentendu: Jésus n'a pas annoncé la venue d'un autre prophète qui rétablirait la vérité. pukel
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MessageSujet: Re: Converti a l'Islam, BIS   Ven 20 Juil 2012, 17:19

Simon1976 a écrit:
Dissipons un autre malentendu: Jésus n'a pas annoncé la venue d'un autre prophète qui rétablirait la vérité. pukel

bonjour; Very Happy

Jean (14:16): Pour vous qui est le consolateur?? si Mahomet n'existe pas qui es ce consolateur?

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MessageSujet: Re: Converti a l'Islam, BIS   Ven 20 Juil 2012, 17:21

lelahel a écrit:
Simon1976 a écrit:
Dissipons un autre malentendu: Jésus n'a pas annoncé la venue d'un autre prophète qui rétablirait la vérité. pukel

bonjour; Very Happy

Jean (14:16): Pour vous qui est le consolateur?? si Mahomet n'existe pas qui es ce consolateur?

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" Lorsque viendra le Paraclet, que je vous enverrai d'auprès du Père, l'Esprit de vérité, qui vient du Père, il me rendra témoignage." (Jean 15, 26)

Le Consolateur, le Paraclet n'est pas une personne humaine, c'est le Saint-Esprit, troisième personne de la Trinité.
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MessageSujet: Re: Converti a l'Islam, BIS   Ven 20 Juil 2012, 17:35

Le moine a écrit:
Exact mon cher Simon, mais je suis étonné que les moralistes de DA interviennent uniquement lorsqu'il y a le coran qui est soit disant attaqué, mais lorsque c'est la Sainte Bible qui est denigrè là silence radio d'eux !

Très faux. Le nombre de FM, de musulmans, de Protestants bannis pour exagération dans les attaques, le décomptez vous ?

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MessageSujet: Re: Converti a l'Islam, BIS   Ven 20 Juil 2012, 17:37

Simon1976 a écrit:
lelahel a écrit:
Simon1976 a écrit:
Dissipons un autre malentendu: Jésus n'a pas annoncé la venue d'un autre prophète qui rétablirait la vérité. pukel




" Lorsque viendra le Paraclet, que je vous enverrai d'auprès du Père, l'Esprit de vérité, qui vient du Père, il me rendra témoignage." (Jean 15, 26)

Le Consolateur, le Paraclet n'est pas une personne humaine, c'est le Saint-Esprit, troisième personne de la Trinité.




Le Consolateur n'est pas le Saint Esprit, mais il est l'Esprit de Vérité.

Le Saint Esprit assiste les prophètes dans leur mission. L’Esprit de Vérité, lui, il dira les choses à venir, c'est lui qui glorifiera Jésus et rendra hommage à sa mère(Marie).

Le Saint Esprit = Ange Gabriel.

L'Esprit de Vérité = le Consolateur = le Paraclet = le Prophète Muhammad

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MessageSujet: Re: Converti a l'Islam, BIS   Ven 20 Juil 2012, 17:39

lelahel a écrit:




Le Consolateur n'est pas le Saint Esprit, mais il est l'Esprit de Vérité.

Le Saint Esprit assiste les prophètes dans leur mission. L’Esprit de Vérité, lui, il dira les choses à venir, c'est lui qui glorifiera Jésus et rendra hommage à sa mère(Marie).

Le Saint Esprit = Ange Gabriel.

L'Esprit de Vérité = le Consolateur = le Paraclet = le Prophète Muhammad

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Non. Ce sont deux noms pour désigner la troisième Personne de la Trinité.

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MessageSujet: Re: Converti a l'Islam, BIS   Ven 20 Juil 2012, 17:46

@ ziyad51
Je n'avais pas vu que tu avais ouvert un deuxième sujet, et que tu avais répondu à ma question. je te remercie pour ton témoignage.
j'aime particulièrement le fait que tu trouves que Jésus a des caractères d'un musulman, soumission à Dieu etc..., et que plus loin dans l'échange, Le moine trouve également que Allah a les caractéristiques du Dieu Chrétien. Ce qui me conforte dans ce que j'ai écrit dans le premier sujet, à savoir cette similitude qu'on remarque au niveau des maîtres, dans le domaine de la spiritualité, alors que les religions créent des antagonismes à tous les niveaux.
En fait au niveau des religions il est impossible d'échanger réellement, car chacun, croyant détenir la vérité à lui tout seul, devient intolérant, et même prosélyte.
Par contre, moi ce qui m’intéresse dans la spiritualité, c'est le cheminement d'une âme, les expériences qu'elle est emmené à vivre, pour entrer dans la Vérité de son créateur. C'est à ce niveau que je voyais notre échange. mais je vois que la discussion prend une tournure que je n'aime pas beaucoup. Je pense que je ne vais plus m'attarder sur ce fil.
Bonne chance pour ton cheminement, et que Dieu seul te guide. fleur 6
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MessageSujet: Re: Converti a l'Islam, BIS   Ven 20 Juil 2012, 17:46

Il s'agit pour nous catholiques, de nous intéresser aux membres musulmans qui s'inscrivent sur ce forum catholique (donc pas neutre), comme le dit si justement Ziyad51, et non de leur asséner l'évangile selon notre point de vue catholique. Autrement dit, d'être ouvert au Coran, sans pour autant l'accepter. De même qu'ils n'acceptent pas l'évangile, du fait de leur appartenance au Coran.

2èmement. Je verrouille cette présentation bis, afin que Ziyad51 voit bien que sa première présentation n'était pas supprimée, mais déplacée dans ce topic.

Very Happy


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Converti a l'Islam, BIS
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