Chrétien tunisien rituellement égorgé

Invité

Lebob a écrit:

franc_lazur a écrit:: Je parlais du Coran et non des faits du concret, de même que l'Inquisition n'a jamais été demandée par Jésus !

Jésus n'a certes jamais demandé l'inquisition et a en outre condamné sans équivoque le recours à la violence.

On ne peut en dire autant de Mahomet. Dont le coran contient de nombreux appels aux meurtre en temps de guerre ou pas, ce dernier point restant sujet à discussion. Par ailleurs, la sunna contient de nombreux cas où Mahomet - pour rappel, le musulman modèle, selon le coran et la tradition musulmane - demande ou exige l'assassinat de ceux qui le critiquent et l'obtient ou ratifie après-coup de telles pratiques.

Tu as raison il y a le problème des hadîths chers aux Sunnites. Mais ils sont interprétables, et la tendance actuelle est de les comprendre contextuellement, ce qui est au contraire rassurant !

Messages : 10441 Inscription : 03/05/2006

Un très bon livre :

"L'islam que j'aime, l'islam qui m'inquiète" de Christian Delorme, Antoine d' Abbundo et Tareq Oubrou.

Messages : 2893 Inscription : 28/01/2009

Lebob a écrit:

franc_lazur a écrit:

Citation :: C'est toujours l'excuse de dire les actes des musulmans ont étaient commis en temps de guerre, alors que la paix régné.

1 exemple :

Tous les actes commis dans cette liste ( en très grande majorité toute fois ) sont commis en tant de paix et non en tant de guerre comme voudrait le faire justifier certains.

Dernièrement, des musulmans ( sans généraliser ) sont allés dans un village et ont entouré toutes les maisons des chrétiens, certains ce sont postés devant les issus des habitations et d'autres tirés des rafales de mitraillettes en l'air.

Les chrétiens (enfants, adultes) prient de panique sont vite sortie de leur demeure et là le guet-apens c'est refermé sur eux, ils ont étaient déchiquetés à l'arme automatique.
http://www.atheisme.org/listeislam.html

Je parlais du Coran et non des faits du concret, de même que l'Inquisition n'a jamais été demandée par Jésus !

Jésus n'a certes jamais demandé l'inquisition et a en outre condamné sans équivoque le recours à la violence.

On ne peut en dire autant de Mahomet. Dont le coran contient de nombreux appels aux meurtre en temps de guerre ou pas, ce dernier point restant sujet à discussion. Par ailleurs, la sunna contient de nombreux cas où Mahomet - pour rappel, le musulman modèle, selon le coran et la tradition musulmane - demande ou exige l'assassinat de ceux qui le critiquent et l'obtient ou ratifie après-coup de telles pratiques.

Vous aurez beau nier que le coran ne contient rien de tel, le fait est là. Aussi évident et visible que le nez au milieu de la figure. Sauf si on ne veut pas le voir: oculos habent sed non vident.

Il ni à pas besoin d'interpréter les sourates et dire qu'on peut les comprendres de diverses façons, Mahomet lui même à commis ou fait commettre ces actes suivants ces mêmes sourates ! Mahomet a t-il mal compris les versets du coran ?

Messages : 3319 Inscription : 25/06/2011

Citation :: Chrétien tunisien rituellement égorgé

Je suis écoeuré .

Messages : 2893 Inscription : 28/01/2009

Je te comprend, mais apparemment nous sommes pas très nombreux à l'être.

Messages : 1218 Inscription : 01/10/2011

"Lebob" a dit:"Mais ces musulmans "de base" sont beaucoup plus malléables que les chrétiens et donc plus susceptibles de bouger vers un islam plus radical lorsqu'ils sont confrontés à un discours militant de type salafiste."

Certes les glissements sont toujours possibles néanmoins il convient de signaler que c'est également vrai dans le sens inverse comme c'est le cas par exemple de Khaled al-Berry, un jeune homme de 30 ans, islamiste repenti (voir http://www.lexpress.fr/actualite/societe/confession-d-un-islamiste-repenti_492008.html) salut

Invité

Le moine a écrit:

Lebob a écrit:

franc_lazur a écrit:: Je parlais du Coran et non des faits du concret, de même que l'Inquisition n'a jamais été demandée par Jésus !

Jésus n'a certes jamais demandé l'inquisition et a en outre condamné sans équivoque le recours à la violence.

On ne peut en dire autant de Mahomet. Dont le coran contient de nombreux appels aux meurtre en temps de guerre ou pas, ce dernier point restant sujet à discussion. Par ailleurs, la sunna contient de nombreux cas où Mahomet - pour rappel, le musulman modèle, selon le coran et la tradition musulmane - demande ou exige l'assassinat de ceux qui le critiquent et l'obtient ou ratifie après-coup de telles pratiques.

Vous aurez beau nier que le coran ne contient rien de tel, le fait est là. Aussi évident et visible que le nez au milieu de la figure. Sauf si on ne veut pas le voir: oculos habent sed non vident.

Il ni à pas besoin d'interpréter les sourates et dire qu'on peut les comprendres de diverses façons, Mahomet lui même à commis ou fait commettre ces actes suivants ces mêmes sourates ! Mahomet a t-il mal compris les versets du coran ?

Pas pire qu'Elie égorgeant les prêtres idolâtres !

Ne jamais oublier que le Coran est une mouture bis de l'Ancien Testament ...

Mais dans le Livre des Rois, DIEU va intervenir, comme l'expliquait un pasteur réformé (je le cite) :

"Dans le récit du livre des Rois, Dieu prend finalement la parole. Et cette parole vient mettre fin à la violence. Quelqu’un a écrit que la violence est l’ennemie de la parole ; la violence, c’est ce qui arrive quand il n’y a plus de parole, plus de mots, elle s’oppose à toute parole. Car si je parle à l’autre, et si je l’écoute, alors l’autre n’est plus l’objet que je veux m’approprier en le détruisant, il est ce vis-à-vis, qui se tient à juste distance, et me rappelle ainsi qu’il est un autre moi-même et un autre que moi-même. La violence, c’est ce qui ramène l’autre à moi. Je t’agresse et je te détruis car tu n’as pas le droit d’être et d’exister indépendamment de moi, c’est cela le message –muet- de la violence. "

Lu sur :

http://erf-agen.blogspot.fr/2011/05/predication-du-15-mai-2011-1-rois-1836.html

Parler avec amitié pour être entendu, et être entendu s'oppose à toute violence !

Fraternellement.

Invité

franc_lazur a écrit:: Pas pire qu'Elie égorgeant les prêtres idolâtres !

Cher Franc,

Il faut remettre les évènements dans leur contexte. Elie est un prophète du IXe siècle avant JC. Ici on parle d'évènement du XXIè siècle après JC. 29 siècles se sont donc écoulés !

franc_lazur a écrit:: Ne jamais oublier que le Coran est une mouture bis de l'Ancien Testament ...

Non pas "bis" mon cher Franc et tu le sais mieux que moi. Et tu sais aussi que l'Ancien Testament sans le Nouveau n'a aucun sens. Les deux sont un tout inséparable.

Messages : 2893 Inscription : 28/01/2009

Au lieu de condamné il justifie presque

Invité

Le moine a écrit:: Au lieu de condamné il justifie presque

Vous ne deviez plus vous croiser toi et lazur et discuter !!

Franc ne justifiera jamais l'Islam, nous ne sommes pas Musulmans, ni lui, ni moi ...........

Franc est un catholique engagé comme moi d'ailleurs ....

Notre forum nous permet d'exposer la Foi Chrétienne et Dieu agit dans le secret des coeurs .. on ne convertit personne à coups de massue !

Je suis fatiguée de ces querelles incessantes, cela t'amuse de poursuivre ainsi de tes ressentiments certaines personnes.

Pour ma part, je me sens libre et vois les textes de dimanche prochain : la brebis repose sur des prés d'herbes fraiches ..

Je suis bien avec Mon Seigneur et Mon Dieu .... je ne comprends pas cet acharnement à déformer des propos et discréditer de la sorte ...

J'étais si bien avant sur DA, le forum d'Arnaud ... maintenant je crains ce que je lirai car je vois des propos haineux !!

Oui, j'ai peur de venir ici finalement ! Sad

Inutile de me répondre, moi je ne le ferai pas ...........

Y en a marre de tous ces topics .!!! .. je ne sais plus si je suis sur un forum Catholique ........ Exclamation

Ce forum était pour moi comme une source fraîche ..

Chaque forum a sa spécificité et donc sa vocation propre !!!

Administrateur Messages : 83590 Inscription : 19/05/2005

Je ferme ce débat.

Pour le prolonger, on peut se rendre sur le forum ami http://www.dialogueislam-chretien.com/ qui est plus habilité à gérer les excès venant des personnes qui n'arrivent pas à respecter l'autre religion.

_________________
Arnaud

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