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  Fils de Dieu

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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Fils de Dieu   Ven 12 Avr 2013 - 2:51

Bah pour les mahométans c'est pas nécessaire d'écrire du tout!
Leur religion ne leur apprend pas la subtilité...
Allez leur expliquer les réalités d'en Haut quand ils raisonnent au ras des pâquerettes...
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Casper



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MessageSujet: Re: Fils de Dieu   Ven 12 Avr 2013 - 3:44

Sanctus Germanus a écrit:
J
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MessageSujet: Re: Fils de Dieu   Ven 12 Avr 2013 - 6:51

Par ses excès, l'islam sera anéanti. C'est ce qui arrive à tout ce qui devient un extrémisme – de plus en plus extrémiste. Beaucoup pensaient que le nazisme gouvernerait le monde. Il est allé si loin dans l'horreur que ça semblait une fatalité. L’islam ira peut-être encore plus loin car Satan aime beaucoup utiliser la religion pour attaquer l’homme (les athées claironnent : « Dieu ? On voit ce que ça donne donnent les religions : des guerres. ») Les musulmans (la grosse majorité en tout cas) ne comprennent pas qu’en adorant un dieu orgueilleux ils ne pourront jamais se convertir au Christ. Satan le sait très bien, il utilise cette arme à fond. C’est un de ses derniers combats, perdus d’avance.

Saint Louis-Marie Grignion de Monfort le dit très bien dans une prophétie :

56. Mais qui seront ces serviteurs, esclaves et enfants de
Marie?
Ce seront un feu brûlant, ministres du Seigneur qui
mettront le feu de l'amour divin partout.
Ce seront sicut sagittae in manu potentis, des flèches
aiguës dans la main de la puissante Marie pour percer ses
ennemis.
Ce seront des enfants de Lévi, bien purifiés par le feu
de grandes tribulations et bien collés à Dieu, qui porteront
l'or de l'amour divin dans le coeur, l'encens de l'oraison
dans l'esprit et la myrrhe de la mortification dans le corps,
et qui seront partout la bonne odeur de Jésus-Christ aux
pauvres et aux petis, tandis qu'ils seront une odeur de mort
aux grands, aux riches et orgueilleux mondains.

57. Ce seront des nues tonnantes et volantes par les airs au
moindre souffle du Saint-Esprit, qui, sans s'attacher à rien,
ni s'étonner de rien, ni se mettre en peine de rien,
répandront la pluie de la parole de Dieu et de la vie
éternelle; ils tonneront contre le péché, ils gronderont
contre le monde, ils frapperont le diable et ses suppôts, et
ils perceront d'outre en outre, pour la vie ou pour la mort,
avec leur glaive à deux tranchants de la parole de Dieu, tous
ceux auquels ils seront envoyés de la part du Très-Haut.

58. Ce seront des apôtres véritables des derniers temps, à
qui le Seigneur des vertus donnera la parole et la force pour
opérer des merveilles et remporter des dépouilles glorieuses
sur ses ennemis; ils dormiront sans or ni argent et, qui plus
est, sans soin, au milieu des autres prêtres, et
écclésiastiques et clercs, inter medios cleros; et cependant
auront les ailes argentées de la colombe, pour aller avec la
pure intention de la gloire de Dieu et du salut des âmes, où
le Saint-Esprit les appellera, et ils ne laisseront après eux,
dans les lieux où ils auront prêché, que l'or de la charité
qui est l'accomplissement de toute la loi.

59. Enfin, nous savons que ce seront de vrais disciples de
Jésus-Christ, qui marchant sur les traces de sa pauvreté,
humilité, mépris du monde et charité, enseignant la voie
étroite de Dieu dans la pure vérité, selon le saint Evangile,
et non selon les maximes du monde, sans se mettre en peine ni
faire acception de personne, sans épargner, écouter ni
craindre aucun mortel, quelque puissant qu'ils soit. Ils
auront dans leur bouche le glaive à deux tranchants de la
parole de Dieu; ils porteront sur leurs épaules l'étendard
ensanglanté de la Croix, le crucifix dans la main droite, le
chapelet dans la gauche, les sacrés noms de Jésus et de Marie
sur leur coeur, et la modestie et mortification de Jésus-
Christ dans toute leur conduite.

Voilà de grands hommes qui viendront, mais que Marie fera
par ordre du Très-Haut, pour étendre son empire sur celui des
impies, idolâtres et mahométans
. Mais quand et comment cela
sera-t-il?... Dieu seul le sait: c'est à nous de nous taire,
de prier, soupirer et attendre: Expectans expectavi.


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Abba



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MessageSujet: Re: Fils de Dieu   Lun 20 Mai 2013 - 10:08

zlitni a écrit:
Les principes de la doctrine chrétienne n'offrent aucune explication acceptable à ce sujet
si Jésus avait un droit exclusif au titre, pourquoi trouve-t-on dans la Bible des versets tels que : « Car Je suis un père pour Israël, et Éphraïm est Mon premier-né. » (Jérémie 31:9)

Ici le Seigneur fait comprendre qu'il est un Père avant tout. C'est comme cela que le Dieu d'Israël se révèle petit à petit, il est LE PÈRE DANS UN SENS ABSOLUE.

Citation :
et « Ainsi parle l'Éternel : « Israël est Mon fils, Mon premier-né. » (Exode 4:22)

Les rabbins disaient que Dieu parlait du Roi-Messie. Cela ne manque d'étonner, et en effet si on prend cette écriture dans un sens plus profond on peut comprendre que lorsque Le Père dit à pharaon " Laisse aller mon fils pour qu'il me serve" (Ex 4:23) c'est une allusion au Christ qui sortira du sein d'Israël et qui servira Dieu son Père en devenant l'agneau du Seigneur (Is 53:7, Jn 1:29)


C'est comme en 2 Samuel 7:14 où Dieu dit de son OINT "Je serai pour lui un père, et il sera pour moi un fils" ici le titre n'est que politique mais il est évident que cela préfigurer le vrai Oint, Jésus de Nazareth.

D'ailleurs dans ce passage de l'écriture le Père dit de son messie "C'est lui qui bâtira une maison à mon nom, et j'affermirai pour toujours le trône de son royaume" si cette prophétie c'est accompli en Salomon elle ne trouve que son réel accomplissement en Jésus, lui qui bâti l'Église, le temple de Dieu aussi vrai qu'en réssucitant Christ, le Père a affermi "pour toujours le trône de son royaume"
Amen.
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MessageSujet: Re: Fils de Dieu   Mer 29 Mai 2013 - 8:12

Abenader a écrit:
Zlitni a écrit:
Quel sens doit-on donner, tout d’abord, à l’expression « fils de Dieu »?

Zlitni, ouvrez bien vos yeux, et lisez attentivement:

la foi catholique consiste à vénérer un seul Dieu dans la Trinité et la Trinité dans l’Unité.
Sans confondre les personnes, ni diviser la substance.

Car, autre est la personne du Père, autre celle du Fils, autre celle de l’Esprit-Saint.
Mais du Père et du Fils et du Saint-Esprit, une est la divinité, égale la gloire, coéternelle la majesté.

Incréé est le Père, incréé le Fils, incréé l’Esprit-Saint.
Immense est le Père, immense le Fils, immense l’Esprit-Saint.
Eternel est le Père, éternel le Fils, éternel l’Esprit-Saint.

Et cependant, il n’y a pas trois éternels, mais un seul éternel.
Ni trois incréés, ni trois immenses, mais un seul incréé et un seul immense.

De même, tout-puissant est le Père, tout-puissant le Fils, tout-puissant le Saint-Esprit.
Et cependant, il n’y a pas trois tout-puissants, mais un seul tout-puissant.

De même, le Père est Dieu, le Fils est Dieu et l’Esprit-Saint est Dieu.
Et cependant, il n’y a pas trois Dieux, mais un seul Dieu.

De même le Père est Seigneur, le Fils est Seigneur et l’Esprit-Saint est Seigneur.
Et néanmoins, il n’y a pas trois Seigneurs, mais un seul Seigneur.

Car, de même que nous sommes tenus par la vérité chrétienne de confesser que chacune des personnes prise à
part est Dieu et Seigneur : ainsi nous est-il défendu par la religion catholique de dire qu’il y a trois Dieux ou trois Seigneurs.

Le Père n’est ni fait, ni créé, ni engendré d’aucun autre.
Le Fils est du Père seul, non pas fait, ni créé, mais engendré.
L’Esprit-Saint est du Père et du Fils, non point fait, ni créé, ni engendré, mais procédant.


Il n’y a donc qu’un seul Père, et non trois Pères, un seul Fils, et non trois Fils, un seul Esprit-Saint et non trois Esprits-Saints.

Et dans cette Trinité, rien d’antérieur ou de postérieur, rien de plus grand ou de moins grand ; mais les trois personnes sont toutes coéternelles et coégales entre elles.

En sorte qu’en tout, comme on l’a dit plus haut, nous devons vénérer l’unité dans la Trinité et la Trinité dans l’unité.

Celui donc qui veut être sauvé doit penser ainsi de la Trinité.

Mais il est nécessaire pour le salut éternel de croire aussi à l’Incarnation de Notre-Seigneur Jésus-Christ conformément à la vraie foi.
salam
Les principes de la doctrine chrétienne ne nous offrent aucune explication acceptable à ce sujet et la seule façon qu’ils aient trouvée de clore le débat est en faisant allusion, une fois de plus, au grand mystère de la foi.
Alors encore une fois, quel sens doit-on donner à l’expression « fils de Dieu »?
Et d’abord, si Jésus avait un droit exclusif au titre, pourquoi trouve-t-on dans la Bible des versets tels que : « Car Je suis un père pour Israël, et Éphraïm est Mon premier-né. » (Jérémie 31:9) et « Ainsi parle l'Éternel : « Israël est Mon fils, Mon premier-né. » (Exode 4:22) Dans le contexte de Romains 8:14, qui dit : «… car tous ceux qui sont conduits par l'Esprit de Dieu sont fils de Dieu », plusieurs érudits concluent que « fils de Dieu » est une expression métaphorique et que, comme christos, elle ne sous-entend pas une exclusivité. Après tout, le Oxford Dictionary of the Jewish Religion confirme qu’en langue juive, l’expression « fils de Dieu » est clairement utilisée de façon métaphorique.
Quant à lui, le Hasting’s Bible Dictionary, au sujet de la citation suivante : « L’expression « fils de Dieu », que l’on retrouve de façon occasionnelle dans la littérature juive, biblique et post-biblique, ne signifie en aucun cas la descente physique, [sur terre], de Dieu Lui-même »
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Fils de Dieu   Mer 29 Mai 2013 - 8:14

Mais alors, pourquoi le Sanhédrin a-t-il condamné Jésus pour blasphème si l'expression "fils de Dieu" est métaphorique ?

Ils n'étaient pas idiots, ils avaient compris que Jésus revendiquait son égalité avec Dieu.
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MessageSujet: Re: Fils de Dieu   Mer 29 Mai 2013 - 10:08

Simon1976 a écrit:
Mais alors, pourquoi le Sanhédrin a-t-il condamné Jésus pour blasphème si l'expression "fils de Dieu" est métaphorique ?

Ils n'étaient pas idiots, ils avaient compris que Jésus revendiquait son égalité avec Dieu.
salam cher simon
En langue sémitique, « fils de Dieu » est utilisé au sens large pour indiquer une relation morale plutôt que physique ou métaphysique. Ainsi, les « fils de Bélial » (Juges 19:22, etc) sont des hommes mauvais et non pas des descendants de Bélial. Alors un « fils de Dieu » est un homme, ou même un peuple, qui reflète le caractère de Dieu. Il n’existe pratiquement aucune preuve voulant que l’expression ait été utilisée dans les cercles juifs du Messie, et son utilisation dans un sens allant au-delà de la relation morale aurait été contraire au monothéisme juif.[1]
[1] Hastings, James. Dictionary of The Bible. p. 143.
Le clergé chrétien reconnaît clairement que Jésus ne s’est jamais lui-même attribué le titre de « fils de Dieu », mais prétend que d’autres l’ont fait. Il y a une explication à cela:
Lorsque l’on étudie les différents manuscrits qui composent le Nouveau Testament, on découvre que ce titre attribué à Jésus provient de mauvaises traductions de deux mots grecs,pais et huios qui ont tous deux été traduits comme « fils ». Mais cette traduction paraît sournoise. Le mot grec pais provient de l’hébreu ebed, dont le sens premier est « serviteur » ou « esclave ». Ainsi, la traduction première de pais theou est « serviteur de Dieu »; mais le traduire par « fils de Dieu » ou « enfant de Dieu » est franchement tiré par les cheveux.
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Casper



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MessageSujet: Re: Fils de Dieu   Mar 11 Juin 2013 - 22:11

La vérité c'est que fils de Dieu n'est pas métaphorique
Fils de Dieu, engendré par Dieu, ça existe, c'est la croyance des Chrétiens
Les Chrétiens ne sont pas des fous ou des illuminés
La civilisation Chrétienne domine le monde
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Fils de Dieu   Mar 11 Juin 2013 - 23:59

Pas en Occident, en tout cas... Sad
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Hillel31415



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MessageSujet: Re: Fils de Dieu   Mer 12 Juin 2013 - 7:31

Bonjour Zlitni,
Savez vous répondre à cette question ?
Proverbe 30:4 Qui est monté aux cieux, et qui en est descendu ? Qui a recueilli le vent dans ses mains ? Qui a serré les eaux dans son vêtement ? Qui a fait paraître les extrémités de la terre ? Quel est son nom, et quel est le nom de son fils ? Le sais-tu ?

"Fils de Dieu" peut désigner:
1/ des anges
2/ des hommes qui font la volonté de Dieu
3/ un fils particulier, unique comme dans le verset ci-dessus. (proverbe 30:4)

Comme vous le savez, les juifs ne reconnaissent pas Jésus comme fils de Dieu.
Pourtant, la Tanakh (bible hébraique) annonce par les prophètes juifs que Jésus est fils de Dieu

Ici on dévoile sa nature unique, divine.
Esaie 9:5 Car un enfant nous est né, un fils nous est donné, Et la domination reposera sur son épaule ; On l’appellera Admirable, Conseiller, Dieu puissant, Père éternel, Prince de la paix.

Comme vous le savez, Christ signifie Oint...
Ici on voit sa futur soumission en tant qu'humain:
Psaumes 45:7 Tu aimes la justice, et tu hais la méchanceté : C’est pourquoi, ô Dieu, ton Dieu t’a oint D’une huile de joie

Que Dieu vous bénisse.
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JESUISFILSDEDIEU



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MessageSujet: Re: Fils de Dieu   Mer 12 Juin 2013 - 11:18

sunny on reconnait un Fils de Dieu  quant il Parle de Son Père et du Royaume de Dieu c'est a dire des Cieux ! jean 3:31-36  Celui qui vient d’en haut est au-dessus de tous les autres. Celui qui est de la terre est de la terre et parle de choses de la terre. Celui qui vient du ciel est au-dessus de tous les autres.32Ce qu’il a vu et entendu, de cela il témoigne, mais personne n’accepte son témoignage.


:33Celui qui a accepté son témoignage y a mis son sceau : que Dieu est véridique.Exclamation


34Car celui que Dieu a envoyé dit les paroles de Dieu, car il ne donne pas l’esprit avec mesure.35Le Père aime le Fils et a donné toutes choses en sa main.36Celui qui exerce la foi dans le Fils a la vie éternelle ; celui qui désobéit au Fils ne verra pas la vie, mais la colère de Dieu demeure sur lui.
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gil83



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MessageSujet: Re: Fils de Dieu   Jeu 13 Juin 2013 - 2:17

bonjour jesuisfilsdedieu ,
si je comprends bien il faut croire qu'il y a un Dieu qui a envoyé son fils unique près des hommes , mais seulement les hommes de la terre ? donc (si je comprends toujours bien) il n'y a que la terre habitée par des humains sur les milliard de planètes de la galaxie elle même comprise parmi des milliard d'autres galaxies (ce qui fait "beaucoup" de planètes habitables) ? 
alors prouvez moi qu'il n'y a aucunes vies autre que sur la terre .. 
que le terrien est bien le seul capable d'adorer son Dieu ..
que le terrien a toutes connaissances puisqu'il sait qu'il est tout puissant (après Dieu bien sûr ) .   cat
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JESUISFILSDEDIEU



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MessageSujet: Re: Fils de Dieu   Jeu 13 Juin 2013 - 4:53

sunny il y a un Seul Père Éternelle  sa Oui il n'a ni Commencement ni Fin Contrairement a l'alfa et l’Oméga qui a bien un Commencement et une Fin en ce qui Concerne la Terre ! Le Père C'est Lui Qui a Crée le Fils . avec Qui Toute la Création a été Crée ! Oui C'est Vraie la Terre et Habité Par Les Homme ! Mais D'ou Vient L'Homme il Vient Bien d'autre Planète Qui et le Royaume des Cieux ou de Dieu ! Père dans son Organisation pour la Terre je sai qu'il a Plusieur sytéme solaire sou la qu'elle il travaille l'espace temps enfaite nous en double ou voir triple il et le seul a géré tous sa ainsi que notre mission sur terre pour chaqu'un d'entre vous Mais cela nous d’espace c'est son d'hommaine seul lui sai tout choses au royaume des Cieux il ma Crée avec la Posibilite de Crée par le simple puissance de l'esprit je pense j'imagine et c'est crée mais par la grâce du père qui ma crée ainsi voilà tous comment ? Lui seul le Sai ! mémé Parfait et créeateur au Ciel je ne Sai Par c'est choses et ne me son par autorise a les savoir ! lui sai et ne chercher par a le s'avoir car nous somme fidèle et vrais 

Nous somme tous des >>>ange<<< devenu >>>esprit<<< Psaume 104:4 donnent vie a un Corps Humain jean 6:63 c'est l'esprit qui donne la vie le chair ne sert a Rien !(sa peut par être plus clair) Nous Somme Tous Nos Propre créateurs avec l'accord du père et c'est conseil avens de venire sur terre  Ephesiens 1: 11 ! oui de cela vous savez tous le faire au royaume des Cieux  c'est dans vos capacité vous été tous de source divine et éternelle C'est sa l'esprit saint = vous ange au royaume des Cieux parfait et éternelle le faite de ce souvenirs du royaume des Cieux  sur terre et de votre près vie avens de sortir du ventre de votre mère ! C'est Pour cela que jésus Disait qu'il faillez naître de nouveaux jean 3:3-5 Pour >>>POURVOIR "VOIR"<<< le Royaume des Cieux =Esprit saint 1er Résurrection !

Quant Vous avez la 1er Résurrection alors de-suite au Présent Vous s'avez que vous été de source divine (ange) Donc éternelle c'est sa la Vie éternelle Car c'est l'esprit qui et un ange ! il et Ecrit jean 3:36 de Voir la Vie éternelle et non avoir la vie éternelle Car elle et déjas en Vous et c'est elle qui vous donne la Vie ! de plus jésus a toujours dit celui qui croix en moi>>> A<<<(au présent de suite) la Vie éternelle ! il et Par Ecrit >>>Aura<<<(au future) la Vie éternelle ! 
esprits,
de ses ministres un feu dévorant.


Dernière édition par JESUISFILSDEDIEU le Jeu 13 Juin 2013 - 6:56, édité 1 fois
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gil83



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MessageSujet: Re: Fils de Dieu   Jeu 13 Juin 2013 - 5:50

merci jsfdd:)
oui c'est toujours un prb de traduction , dans ce sens j'aime bien la note de zlitni : il s'agit bien de :serviteur de Dieu et non fils de Dieu (en parlant de Jésus) , 
mais ma question était plus simple : crois-tu au extra-terrestres ? et quel serait leur rapport à la création ?
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JESUISFILSDEDIEU



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MessageSujet: Re: Fils de Dieu   Jeu 13 Juin 2013 - 6:45

gil83 a écrit:
merci jsfdd:)
oui c'est toujours un prb de traduction , dans ce sens j'aime bien la note de zlitni : il s'agit bien de :serviteur de Dieu et non fils de Dieu (en parlant de Jésus) , 
mais ma question était plus simple : crois-tu au extra-terrestres ? et quel serait leur rapport à la création ?


sunny Croire ceux né pas savoir ? Nous Somme Pare définition des Extraterrestre si tu veux aller par la !

Il y a des Intra-terrestre de source humain c'est a dire fait de chaire et de sang a l'image de l'homme ! et des Extraterrestre  d'invention  et de Fabrication Humaine ! non Divine! qui Ressemble et des Mutent ou i-bride ! jésus été bien Fils de Dieu et non son serviteur ?  N'oublier jamais 2 Corinthiens 4:18 Car les choses qui se voient sont temporaires, mais celles qui ne se voient pas sont éternelles.
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Casper



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MessageSujet: Re: Fils de Dieu   Lun 15 Juil 2013 - 5:22

Oui mais c'est une notion bien difficile à aborder
beaucoup pensent comme les musulmans que c'est une métaphore
ça ne s'explique pas vraiment c'est un mystère mais tous ceux qui s'intéressent à la question reconnaissent la divinité du christ
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Casper



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MessageSujet: Re: Fils de Dieu   Lun 15 Juil 2013 - 5:37

Invité a écrit:
Par ses excès, l'islam sera anéanti. C'est ce qui arrive à tout ce qui devient un extrémisme – de plus en plus extrémiste. Beaucoup pensaient que le nazisme gouvernerait le monde. Il est allé si loin dans l'horreur que ça semblait une fatalité. L’islam ira peut-être encore plus loin car Satan aime beaucoup utiliser la religion pour attaquer l’homme (les athées claironnent : « Dieu ? On voit ce que ça donne donnent les religions : des guerres. ») Les musulmans (la grosse majorité en tout cas) ne comprennent pas qu’en adorant un dieu orgueilleux ils ne pourront jamais se convertir au Christ. Satan le sait très bien, il utilise cette arme à fond. C’est un de ses derniers combats, perdus d’avance.
Franchement j'en arrive vraiment à me demander ce qui anime les musulmans
la jalousie, un complexe culturel??
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Fils de Dieu
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