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 Que sont devenu les pretres juifs apres la destruction du temple en 70 ?

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tobie



Masculin Messages : 187
Inscription : 17/01/2012

MessageSujet: Que sont devenu les pretres juifs apres la destruction du temple en 70 ?   Lun 02 Juil 2012, 18:38

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MessageSujet: Re: Que sont devenu les pretres juifs apres la destruction du temple en 70 ?   Lun 02 Juil 2012, 20:55

Magnifique photo TOBIE !! sunny

Peut-être un début de réponse :


Lorsque les Romains, devenus la grande puissance de la région, succédèrent aux Séleucides, ils accordèrent au roi asmonéen régnant, Hyrcan II, une autorité limitée, sous le contrôle du gouverneur romain de Damas. Les juifs, hostiles au nouveau régime, multiplièrent les insurrections au cours des années suivantes. C'est Mattathias Antigone qui fit la dernière tentative de restaurer la gloire de la dynastie asmonéenne. Sa défaite et sa mort mirent fin au régime des Asmonéens (40 av.) et le pays devint une province de l'Empire romain.

En 37 av., Hérode, gendre d'Hyrcan II, fut nommé roi de Judée par les Romains. Jouissant d'une autonomie quasi illimitée pour les affaires intérieures du pays, il devint l'un des monarques les plus puissants de la partie orientale de l'Empire romain. Grand admirateur de la culture gréco-romaine, Hérode lança un vaste programme de construction comprenant les villes de Césarée et Sébastia et les forteresses d'Hérodion et de Massada.

Il restaura également le Temple et en fit l'un des édifices les plus magnifiques de l'époque. Mais en dépit de toutes ses réalisations, Hérode ne parvint pas à gagner la confiance et le soutien de ses sujets juifs.

Dix ans après la mort d'Hérode (4 av.), la Judée passa sous administration romaine directe. La colère croissante contre la suppression systématique de la vie juive dégénéra en violences sporadiques qui culminèrent dans une révolte de grande envergure en l'an 66 de l'ère chrétienne. Des forces romaines supérieures menées par Titus finirent par l'emporter, rasant Jérusalem (an 70) et réduisant le dernier bastion de Massada (an 73).






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RenéMatheux



Masculin Messages : 11998
Inscription : 28/06/2008

MessageSujet: Re: Que sont devenu les pretres juifs apres la destruction du temple en 70 ?   Lun 02 Juil 2012, 21:31

En quoi est ce une réponse à la question posée?
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MessageSujet: Re: Que sont devenu les pretres juifs apres la destruction du temple en 70 ?   Lun 02 Juil 2012, 21:36

RenéMatheux a écrit:
En quoi est ce une réponse à la question posée?

J'ai essayé de répondre à la question de TOBIE, je voyais ce topic sans réponse ... j'ai fait un effort et donc si vous en connaissez plus que moi, je vous serais reconnaissante de répondre... je n'ai pas la réponse à cette question hélas !!!

Merci d'avance Very Happy
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RenéMatheux



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Inscription : 28/06/2008

MessageSujet: Re: Que sont devenu les pretres juifs apres la destruction du temple en 70 ?   Lun 02 Juil 2012, 21:41

La ils faudraient faire appel à des historiens pointus. J'ai beau avoir lu l'histoire de l'Eglise, je n'ai rien vu sur ce sujet!
la réponse la plus naturelle est qu'ils ont été tués ou réduits en esclavage. Mais je n'en sais rien! Et je ne sais pas si quelqu'un le sait!
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Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80848
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MessageSujet: Re: Que sont devenu les pretres juifs apres la destruction du temple en 70 ?   Lun 02 Juil 2012, 21:45

C'est à Flavius Josèphe qu'il faut s'adresser. Il décrit que la destruction fut totale. Les prêtres furent dispersés ou massacrés par les Romains. Les survivant de la tribu de Lévi décidèrent de composer un guide (le Talmud) pour que le peuple Juif survivent à la dispersion et ne se fonde pas parmi les Nations, comme c'était arrivé lors de la première catastrophe, sous Nabuchodonosor.

Interdiction de se marier avec un non juif etc.

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Arnaud
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tobie



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MessageSujet: Re: Que sont devenu les pretres juifs apres la destruction du temple en 70 ?   Lun 02 Juil 2012, 22:00

Julienne a écrit:
RenéMatheux a écrit:
En quoi est ce une réponse à la question posée?

J'ai essayé de répondre à la question de TOBIE, je voyais ce topic sans réponse ... j'ai fait un effort et donc si vous en connaissez plus que moi, je vous serais reconnaissante de répondre... je n'ai pas la réponse à cette question hélas !!!

Merci d'avance Very Happy

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scholasate



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Inscription : 14/10/2010

MessageSujet: Re: Que sont devenu les pretres juifs apres la destruction du temple en 70 ?   Lun 02 Juil 2012, 22:05

Attention, il y a peu de prêtres dans le Talmud, dont la forme principale est babylonienne. Les rabbins du talmud étaient plutôt les descendants des pharisiens, alors que les prêtres étaient plutôt des sadducéens (ou des esséniens, un groupe dissident attaché à un ancien calendrier). Cela dit les juifs ont gardé des traditions sacerdotales, comme la bénédiction des cohanim le sabbat, où les descendants de prêtres de la tribu de Lévi (qui portent souvent un nom issu du mot cohen ou levi, y compris Kahn, Cohn, etc.) sont appelés à la tribune pour bénir l'assemblée en étendant les mains sur elle et en prononçant les mots du texte biblique dans Nb. 6. Mais tous ceux qui portent un nom de ce type ne sont pas des descendants de la tribu de Lévi. Il y a une mémoire orale qui le transmet, et c'est elle qui fait foi. Finalement, il est certain que beaucoup de prêtres adoptèrent la foi chrétienne, en particulier les prêtres issus de la tradition essénienne. Leur quartier à Jérusalem se trouvait dans le même coin que le quartier où se trouvaient les apôtres (il est vrai que ce quartier fut détruit en 70). La fixation de la fête de Pentecôte un dimanche, par exemple, au lieu d'une date fixe cinquante jours après le 14 nisan, est une tradition essénienne.
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Invité
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MessageSujet: Re: Que sont devenu les pretres juifs apres la destruction du temple en 70 ?   Lun 02 Juil 2012, 22:07

tobie a écrit:
Julienne a écrit:
RenéMatheux a écrit:
En quoi est ce une réponse à la question posée?

J'ai essayé de répondre à la question de TOBIE, je voyais ce topic sans réponse ... j'ai fait un effort et donc si vous en connaissez plus que moi, je vous serais reconnaissante de répondre... je n'ai pas la réponse à cette question hélas !!!

Merci d'avance Very Happy

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scholasate



Masculin Messages : 1689
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MessageSujet: Re: Que sont devenu les pretres juifs apres la destruction du temple en 70 ?   Lun 02 Juil 2012, 22:09

Sauf qu'il se trompe sur l'origine du Talmud, mais bon je ne vais pas chicaner.
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Arnaud Dumouch
Administrateur


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MessageSujet: Re: Que sont devenu les pretres juifs apres la destruction du temple en 70 ?   Lun 02 Juil 2012, 22:11

scholasate a écrit:
Attention, il y a peu de prêtres dans le Talmud, dont la forme principale est babylonienne. Les rabbins du talmud étaient plutôt les descendants des pharisiens, alors que les prêtres étaient plutôt des sadducéens (ou des esséniens, un groupe dissident attaché à un ancien calendrier).

Je ne pense pas. Les prêtres sont de la tribu de Lévi. Ils ont gardé le souvenir de leur fonction héréditaire et triballe jusqu'à aujourd'hui. Les familles portant le nom de "Cohen" sont les familles des anciens prêtres.

Citation :

Cela dit les juifs ont gardé des traditions sacerdotales, comme la bénédiction des cohanim le sabbat, où les descendants de prêtres de la tribu de Lévi (qui portent souvent un nom issu du mot cohen ou levi, y compris Kahn, Cohn, etc.) sont appelés à la tribune pour bénir l'assemblée en étendant les mains sur elle et en prononçant les mots du texte biblique dans Nb. 6. Mais tous ceux qui portent un nom de ce type ne sont pas des descendants de la tribu de Lévi. Il y a une mémoire orale qui le transmet, et c'est elle qui fait foi. Finalement, il est certain que beaucoup de prêtres adoptèrent la foi chrétienne, en particulier les prêtres issus de la tradition essénienne. Leur quartier à Jérusalem se trouvait dans le même coin que le quartier où se trouvaient les apôtres (il est vrai que ce quartier fut détruit en 70). La fixation de la fête de Pentecôte un dimanche, par exemple, au lieu d'une date fixe cinquante jours après le 14 nisan, est une tradition essénienne.
salut

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Arnaud
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Que sont devenu les pretres juifs apres la destruction du temple en 70 ?   Lun 02 Juil 2012, 22:12

scholasate a écrit:
Sauf qu'il se trompe sur l'origine du Talmud, mais bon je ne vais pas chicaner.

Le Talmud est complexe. Il commence à être écrit bien avant 70 ap. JC. et longtemps après. C'est une immense compilation de commentateurs.

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Arnaud
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scholasate



Masculin Messages : 1689
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MessageSujet: Re: Que sont devenu les pretres juifs apres la destruction du temple en 70 ?   Lun 02 Juil 2012, 22:26

C'est ce que je viens de dire. En ce qui concerne les sages du talmud, par contre, ceux qui étaient des prêtres sont connus comme tels, mais les principaux rabbins fondateurs de cette tradition, comme Rabbi Hillel, Rabban Gamaliel, Rabbi Yohanan, Rabbi Aqiba (un converti), Rabbi Ishma'el, etc. sont des enseignants, disciples d'un maître dont ils transmettent la Torah. Ils n'avaient aucune prérogative particulière dans la formation de la liturgie synagogale, qui était aux mains des descendants des prêtres.
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Poisson



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MessageSujet: Re: Que sont devenu les pretres juifs apres la destruction du temple en 70 ?   Lun 02 Juil 2012, 22:34

La destruction de temple a aussi eu pour conséquence la disparition des Sadducéens (prêtres au service du temple), mettant ainsi fin à leur rivalité avec les Pharisiens.
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Philippe Fabry
Administrateur


Masculin Messages : 13954
Inscription : 31/01/2009

MessageSujet: Re: Que sont devenu les pretres juifs apres la destruction du temple en 70 ?   Lun 02 Juil 2012, 22:37

Ce sont en effet les pharisiens qui, réfugiés près de Jaffa, ont retravaillé la doctrine qui, peu à peu, est devenu le judaïsme rabbinique d'aujourd'hui, un judaïsme qui n'était plus charnel et fanatique comme celui des zélotes. Se faire étriller par les romains a fait renoncer les Juifs de cette époque à leurs appétits trop terrestres.

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MessageSujet: Re: Que sont devenu les pretres juifs apres la destruction du temple en 70 ?   Lun 02 Juil 2012, 22:46

Philippe Fabry a écrit:
Ce sont en effet les pharisiens qui, réfugiés près de Jaffa, ont retravaillé la doctrine qui, peu à peu, est devenu le judaïsme rabbinique d'aujourd'hui, un judaïsme qui n'était plus charnel et fanatique comme celui des zélotes. Se faire étriller par les romains a fait renoncer les Juifs de cette époque à leurs appétits trop terrestres.

Si j'ai bien compris donc Dieu suscite à chaque époque des événements pour que Son Peuple (par là j'entends tout le monde qui croit en un Dieu Unique) pour que notre coeur devienne plus humble et que l'être humain se rapproche de Lui !!! sunny
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MessageSujet: Re: Que sont devenu les pretres juifs apres la destruction du temple en 70 ?   Lun 02 Juil 2012, 22:49

"Que sont devenu les pretres juifs apres la destruction du temple en 70 ?"

Certains antisémites disent qu'ils se sont réfugiés à wall street, je vais enquêter pour vérifier ça car Jésus avait chassé les marchands du temple; alors je me demande si cela n'est toujours pas d'actualité.
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Poisson



Masculin Messages : 1825
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MessageSujet: Re: Que sont devenu les pretres juifs apres la destruction du temple en 70 ?   Lun 02 Juil 2012, 22:51

Alexis232 a écrit:
"Que sont devenu les pretres juifs apres la destruction du temple en 70 ?"
Certains antisémites disent qu'ils se sont réfugiés à wall street, je vais enquêter pour vérifier ça car Jésus avait chassé les marchands du temple; alors je me demande si cela n'est toujours pas d'actualité.
Humour ?
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MessageSujet: Re: Que sont devenu les pretres juifs apres la destruction du temple en 70 ?   Lun 02 Juil 2012, 22:52

Poisson a écrit:
Alexis232 a écrit:
"Que sont devenu les pretres juifs apres la destruction du temple en 70 ?"
Certains antisémites disent qu'ils se sont réfugiés à wall street, je vais enquêter pour vérifier ça car Jésus avait chassé les marchands du temple; alors je me demande si cela n'est toujours pas d'actualité.
Humour ?
oui humour noir... koi ! Noir ! raciste?
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Poisson



Masculin Messages : 1825
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MessageSujet: Re: Que sont devenu les pretres juifs apres la destruction du temple en 70 ?   Lun 02 Juil 2012, 22:57

Alexis232 a écrit:
Poisson a écrit:
Alexis232 a écrit:
"Que sont devenu les pretres juifs apres la destruction du temple en 70 ?"
Certains antisémites disent qu'ils se sont réfugiés à wall street, je vais enquêter pour vérifier ça car Jésus avait chassé les marchands du temple; alors je me demande si cela n'est toujours pas d'actualité.
Humour ?
oui humour noir... koi ! Noir ! raciste?
Je ne suis pas du tout raciste, mais votre humour me laisse pantois...
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MessageSujet: Re: Que sont devenu les pretres juifs apres la destruction du temple en 70 ?   Lun 02 Juil 2012, 23:08

Non mais je plaisante un petit peu,poisson.
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Que sont devenu les pretres juifs apres la destruction du temple en 70 ?
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