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 Que penser de " l'évènement d' Asbury " ?

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Pauline

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MessageSujet: Que penser de " l'évènement d' Asbury " ?   Que penser de " l'évènement d' Asbury " ? Empty25/2/2023, 16:35



Bonjour

Que peut-t-on en penser ? Question

https://fr.aleteia.org/2023/02/24/il-y-a-quelques-jours-lesprit-saint-soufflait-a-asbury-dans-le-kentucky/

_________________
Ceux qui s'attendent à l'Éternel reprennent de nouvelles forces .  Les ailes leur reviennent . Ils courront, et ne se fatigueront point ; ils marcheront, et ne se lasseront point. Ésaïe 40:31
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MessageSujet: Re: Que penser de " l'évènement d' Asbury " ?   Que penser de " l'évènement d' Asbury " ? Empty25/2/2023, 17:54

D'après Sébastien FATH, historien et spécialiste du protestantisme évangélique :


Citation :
" Il faut laisser du temps pour voir s’il s’agit seulement d’une émotion spirituelle et collective ou si cela ira plus loin.
Si dans les mois qui viennent on constate la création de réseaux d’entraide, de nouvelles Églises, alors oui, on pourra parler de réveil."


voir aussi l'article de "La Vie :  Un nouveau mouvement de réveil a-t-il démarré aux États-Unis ? (lavie.fr)
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Pauline

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MessageSujet: Re: Que penser de " l'évènement d' Asbury " ?   Que penser de " l'évènement d' Asbury " ? Empty25/2/2023, 18:35



" Il faut laisser du temps pour voir s’il s’agit seulement d’une émotion spirituelle et collective ou si cela ira plus loin."

Merci Espérance pour cette citation qui me semble bien juste, et pour le lien.

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MessageSujet: Re: Que penser de " l'évènement d' Asbury " ?   Que penser de " l'évènement d' Asbury " ? Empty25/2/2023, 19:26

Pauline a écrit:


Bonjour

Que peut-t-on en penser ? Question

https://fr.aleteia.org/2023/02/24/il-y-a-quelques-jours-lesprit-saint-soufflait-a-asbury-dans-le-kentucky/


I Cor.12/ 3 C'est pourquoi je vous déclare que nul, s'il parle par l'Esprit de Dieu, ne dit: Jésus est anathème ! et que nul ne peut dire: Jésus est le Seigneur ! si ce n'est par le Saint Esprit.
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Stéphan




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MessageSujet: Réveil spirituel aux USA?   Que penser de " l'évènement d' Asbury " ? Empty28/2/2023, 15:13

Il y aurait effusion du Saint-Esprit, dans le Kentucky aux USA, au départ de l'université d'Asbury et qui s'étendrait à d'autres université. Pour une fois que nous avons une bonne nouvelle autant la partager je trouve  Wink

États-Unis : un réveil spirituel est en cours dans une université chrétienne du Kentucky
Publié le 16 février 2023

Les étudiants de l’université chrétienne d’Asbury ont l’habitude de se rassembler tous les mercredis dans l’auditorium pour des temps spirituels. Mercredi dernier, alors que la célébration se terminait, des centaines de jeunes sont restées et ont poursuivi ce temps d’adoration. Depuis plus de 100 heures, des milliers de personnes de tout âge affluent pour rejoindre cette célébration et être touché par le Saint-Esprit.

Mercredi 8 février, les étudiants de l'université chrétienne d’Asbury dans le Kentucky ont vécu un temps spirituel particulièrement fort lors de leur traditionnel culte du mercredi matin. L’Asbury Collegian, le journal de la fac, rapporte que pendant un appel à la confession, une centaine de personnes sont tombées à genoux, touchées par la présence de Dieu. À tel point que depuis, le culte continue.

Des milliers de personnes affluent dans la petite ville américaine de Wilmore pour participer à ce culte touché par la grâce. Et personne ne semble vouloir partir, comme en témoigne Alexandra Presta, rédactrice en chef de ce journal universitaire, qui décrit ce qu'elle a vu.

"Des pairs, des professeurs, des dirigeants d'églises locales et des étudiants du séminaire m'entourent - tous priants, adorant et louant Dieu ensemble. Des voix retentissent. Les gens se prosternent devant l'autel, les bras tendus. Une paire d'amis s'accrochent l'un à l'autre dans une étreinte, l'une avec des larmes dans les yeux. Un groupe diversifié d'individus se pressent au piano et passe parfaitement d'une chanson à l'autre. Certains s'assoient même comme moi, avec des ordinateurs portables ouverts. Personne ne veut partir."

De nombreux étudiants décrivent la présence "tangible" du "Saint-esprit" dans la pièce. "Les chaînes ont été brisées, la confession a eu lieu et Dieu a été loué comme Saint, Saint, Saint” rapporte Anneli White étudiante et membre de l’église baptise Immanuel.

Zeke Atha, également étudiant de l'université chrétienne déclare : "C’est l’une des choses les plus incroyables que j’aie jamais vu Dieu faire. Il est parmi nous. Il bouge”.

Cette incroyable effusion du Saint-Esprit se propage et attire les parents des étudiants ainsi que d’autres personnes qui veulent prendre part à ce réveil inattendu !

#asburyrevival

As of midnight last night the revival was continuing.

May the manifest PRESENCE of Jesus visit churches TODAY in divine power just like He has in Hughes auditorium as Asbury.

(Leave a comment w/ the name of your church and I will pray) pic.twitter.com/eqa4ruFKXD

— DrMalachi.eth - (Dr. Run) - Marathon Every Day (@malachiobrien) February 12, 2023
Un événement qui rappelle le réveil qui s'est déroulé dans la même université en 1970. Les rapports de l'époque décrivent un mouvement "d'adoration, de prière et de louange" ininterrompu du 3 au 9 février de cette année-là.

Mélanie Boukorras

https://www.infochretienne.com/articles/etats-unis-un-reveil-spirituel-est-en-cours-dans-une-universite-chretienne-du-kentucky/

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MessageSujet: Re: Que penser de " l'évènement d' Asbury " ?   Que penser de " l'évènement d' Asbury " ? Empty1/3/2023, 16:28

Dans le fil initié par Stephan et qui a été verrouillé, il est rappeler qu'un événement similaire avait eu lieu dans la même université (Asbury) en 1970 : c'est cet événement qui est à l'origine du Renouveau Charismatique en France, avec les diverses communautés qui le composent : Chemin Neuf, l'Emmanuel. ..communautés oecuméniques ou catholiques.
On peut espérer que ce nouveau "réveil" ou effusion de l'Esprit porte de beaux fruits jusqu'à chez nous en Europe et dans l'Eglise Catholique.
Rejouissons nous pour les merveilles qui se passent là bas, en plus auprès des jeunes, c'est magnifique. Merci Seigneur !
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MessageSujet: Re: Que penser de " l'évènement d' Asbury " ?   Que penser de " l'évènement d' Asbury " ? Empty1/3/2023, 16:46

@Nane : je vais donc fusionner le fil de Stephan avec celui-ci.
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ptrem




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MessageSujet: Re: Que penser de " l'évènement d' Asbury " ?   Que penser de " l'évènement d' Asbury " ? Empty2/3/2023, 10:19

https://youtu.be/uh8NcJMxwPg?t=114
Le Charisme de guérison avec le Père Emiliano TARDIF.
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ptrem




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MessageSujet: Re: Que penser de " l'évènement d' Asbury " ?   Que penser de " l'évènement d' Asbury " ? Empty2/3/2023, 11:08

Renouveau charismatique Salernes Var
https://www.dominicaines-notre-dame-de-clarte.com/communaute/
Qui sommes nous ?
Les Sœurs Dominicaines Notre Dame de Clarté se rattachent à l’Ordre de saint Dominique donnant le primat à la prière et à la contemplation.

Saisies par l’amour miséricordieux du Seigneur, nous sommes appelées à ne vivre que pour Lui. Nous n’avons pas d’autre raison d’être que Jésus de Nazareth, sans cesse cherché, aimé, obéi, en sorte que demeurant en son amour comme lui même demeure dans l’amour du Père, nous accomplissions sa mission : aimer tous les hommes comme lui même nous a aimés « afin que le monde croie » Jn 17, 21

Notre Charisme
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MessageSujet: Re: Que penser de " l'évènement d' Asbury " ?   Que penser de " l'évènement d' Asbury " ? Empty2/3/2023, 14:19

Je reste très prudente, concernant ce genre d'effusion, et cela me fait surtout penser à la Parole de Jésus à Nicodème :

Jean 3
7 Ne t'étonne pas que je t'aie dit: Il faut que vous naissiez de nouveau.
8 Le vent souffle où il veut, et tu en entends le bruit ; mais tu ne sais d'où il vient, ni où il va. Il en est ainsi de tout homme qui est né de l'Esprit.
_____________

Jésus compare l'Esprit Saint au vent ... En tant que pécheurs, nous pouvons observer les effets bienveillants de l'Esprit Saint.

La 3ème personne de la Trinité, qu’on appelle le souffle de Dieu (en hébreu comme en grec) ne se voit que dans ses effets ! Un peu comme le vent que l’on ne voit que dans les effets qu’il a sur les branches de l’arbre qui plient un jour de grand vent ou sur le parapluie de la dame qui se retourne sous l’effet du vent.

C’est l’Esprit qui fait l’unité mais en même temps et c’est bien dans l’esprit de la Parole de Dieu, nous sommes appelés à la rechercher ou plutôt à la conserver « Efforcez-vous de conserver l’unité que donne l’Esprit » (Ephésiens 4 :3). Le Verbe qui parle d’efforts à fournir.

Oui, l’unité nous est donnée par l’Esprit mais il faut la conserver parce que l’unité est fragile,  parce que chacun sera tenté d'agir "solo".

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MessageSujet: Re: Que penser de " l'évènement d' Asbury " ?   Que penser de " l'évènement d' Asbury " ? Empty2/3/2023, 19:48

Je suis prudent aussi. On ne sait pas ce que c'est vraiment après tout ces réunions de prières.
Aujourd'hui face au désarroi des croyants devant les problèmes du monde et les discours dépressifs sur la foi, on voit une tendance chez les croyants à s'enthousiasmer pour tout évènement qui a l'apparence de la foi. Mais les apparences peuvent être trompeuses. Quel message émerge de ces réunions ? Je n'en vois pas de particulier.

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MessageSujet: Re: Que penser de " l'évènement d' Asbury " ?   Que penser de " l'évènement d' Asbury " ? Empty2/3/2023, 19:55

Tout à fait d'accord avec vous, humanlife et Toi le tout petit  Thumright

Je remets le post que j'avais mis samedi 25 février :



Citation :
D'après Sébastien FATH, historien et spécialiste du protestantisme évangélique :


" Il faut laisser du temps pour voir s’il s’agit seulement d’une émotion spirituelle et collective ou si cela ira plus loin.
 Si dans les mois qui viennent on constate la création de réseaux d’entraide, de nouvelles Églises, alors oui, on pourra parler de réveil."



voir aussi l'article de "La Vie :  Un nouveau mouvement de réveil a-t-il démarré aux États-Unis ? (lavie.fr)

Tant que l'Eglise n'a pas parlé, prudence...
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Tourterelle

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MessageSujet: Re: Que penser de " l'évènement d' Asbury " ?   Que penser de " l'évènement d' Asbury " ? Empty2/3/2023, 21:47

https://www.youtube.com/watch?v=4s7MncNDtiQ

Information sur ce que doit être le renouveau charismatique..

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MessageSujet: Re: Que penser de " l'évènement d' Asbury " ?   Que penser de " l'évènement d' Asbury " ? Empty3/3/2023, 11:26

Effectivement, Tourterelle, le renouveau charismatique ... qui exerce au sein de ma Paroisse avec une journée consacrée au Prédicateur qui invoque l'Esprit Saint en imposant ses mains sur le front du paroissien qui le plus souvent tombe à terre ... . Rolling Eyes

C'est affraid

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MessageSujet: Re: Que penser de " l'évènement d' Asbury " ?   Que penser de " l'évènement d' Asbury " ? Empty3/3/2023, 11:52



5. Le discernement des charismes - Père Raniero Cantalamessa

Enseignement donné par le Père Raniero Cantalamessa, capucin, prédicateur de la Maison pontificale depuis Jean-Paul II.

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MessageSujet: Re: Que penser de " l'évènement d' Asbury " ?   Que penser de " l'évènement d' Asbury " ? Empty3/3/2023, 13:08

Les cultes étaient fréquents et spontanés au 312 Azusa Street et parfois presque de manière continue 24 heures sur 24. Ce mouvement de Réveil attirait non seulement les membres du Mouvement de la Sainteté, mais aussi des baptistes, des mennonites, des quakers et des presbytériens. Un observateur de l'un des services religieux le décrit ainsi : « Aucun instrument de musique n'est utilisé. Il n'y en a pas besoin. Pas de chœur - certains ont entendu les anges en esprit. No collections are taken. Aucune affiche n'a été collée pour annoncer les réunions. Aucune organistion ecclésiale ne soutient le mouvement. Tous ceux qui sont en contact avec Dieu réalisent dès qu'ils entrent que c'est l'Esprit Saint qui dirige15 »

Le Los Angeles Times n'était pas aussi positif ... https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9veil_d%27Azusa_Street
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MessageSujet: Re: Que penser de " l'évènement d' Asbury " ?   Que penser de " l'évènement d' Asbury " ? Empty3/3/2023, 15:24


Bonjour

Prier c'est Vital !



.

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philippe bis

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MessageSujet: Re: Que penser de " l'évènement d' Asbury " ?   Que penser de " l'évènement d' Asbury " ? Empty3/3/2023, 15:32

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MessageSujet: Re: Que penser de " l'évènement d' Asbury " ?   Que penser de " l'évènement d' Asbury " ? Empty3/3/2023, 15:33

Pourquoi toutes ces personnes prient spontanément à Asbury ? Actualités du 1er Mars 2023
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Tourterelle

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MessageSujet: Re: Que penser de " l'évènement d' Asbury " ?   Que penser de " l'évènement d' Asbury " ? Empty3/3/2023, 16:30

Citation :
les étudiants étaient rassemblés pour un culte évangélique
Si l'origine de ses manifestations est vraiment pentecôtiste, il faut être prudent...  Les pentecôtistes n'ont pas les sacrements, il me semble...  Donc , il n'y a pas d'accompagnement par les sacrements. Ce qui n'est pas un bon signe.. Contrairement au catholiques charismatiques.

 Est-ce que tu es Philippe bis "l'historien"...
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MessageSujet: Re: Que penser de " l'évènement d' Asbury " ?   Que penser de " l'évènement d' Asbury " ? Empty3/3/2023, 17:26

Oui Tourterelle, il s'agit d'une université pentecôtiste, donc protestante.
Le mouvement s'étend à d'autres églises protestantes, comme les méthodistes et d'autres.

Voici ce qu'en dit l'archevêque catholique de New York (lien du 1er post du fil par Pauline vers aletaïa)

Interrogé sur ce phénomène, le cardinal Timothy Dolan, archevêque de New York, a exprimé l’espoir d’un renouveau religieux. « C’est une nouvelle extraordinairement bonne », a-t-il ainsi déclaré lors d’une interview à la chaîne Fox News, à l’occasion du mercredi des Cendres. « Ce qui me réjouit, c’est que tout cela n’était pas planifié mais spontané. Ce n’était pas quelque chose de chorégraphié ou d’anticipé. Il s’agit simplement d’étudiants sincères et authentiques qui ont ressenti le besoin de la prière, de la parole de Dieu, de la compagnie et de la foi et qui ont été poussés à persévérer dans la prière, comme Jésus nous le dit dans l’Évangile », a-t-il relevé.



Comme vous Pauline, je suis catholique.
A une époque j'ai fréquenté la communauté du Chemin Neuf (charismatique, oeucuménique/protestants et catholiques)  et j'ai bien été convaincue que l'Esprit Saint soufflait chez les protestants aussi (même si...)
La communauté de l'Emmanuel, pleinement catholique, est familière de cette façon de prier comme à Asbury (chants de louanges, louanges, prière pour les frères et soeurs...) enfin, d'autres en parleraient mieux que moi.

Le Renouveau Charismatique est pleinement accueilli dans l'Eglise catholique et j'ai été surprise de lire que le pape Français l'encourage !  (je pense qu'il a bien raison...si on n'accueille pas l'Esprit Saint - qui souffle quand et ou Il veut Very Happy  - ça serait quand même plus que dommage !)

https://fr.aleteia.org/2019/06/08/avec-charis-le-renouveau-charismatique-appele-a-enflammer-leglise/
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Pauline

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MessageSujet: Re: Que penser de " l'évènement d' Asbury " ?   Que penser de " l'évènement d' Asbury " ? Empty4/3/2023, 12:45

Nane, oui, l'Esprit Saint souffle quand et où Il veut.

Il faut rester prudent, savoir discerner, mais grâce à l’Esprit Saint, Dieu peut, s’Il le veut , toucher le cœur de personnes encore éloignées du vrai catholicisme pour les en rapprocher justement – surtout en ce moment ! et catholique veut bien dire « universel ».

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MessageSujet: Re: Que penser de " l'évènement d' Asbury " ?   Que penser de " l'évènement d' Asbury " ? Empty5/3/2023, 03:14

https://www.youtube.com/watch?v=NGo5OhhNomo

J'ai trouvée cette vidéo d'un laïc catholique charismatique et qui a le don de guérison. Il s'appelle Pierre Lacroix. C'est un québécois qui m'a déjà guérie par le passé. Il exerce un discernement concernant Hasbury. Son discernement est très positif. Alors on verra... Il s'y connait beaucoup mieux que moi.. Very Happy
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MessageSujet: Re: Que penser de " l'évènement d' Asbury " ?   Que penser de " l'évènement d' Asbury " ? Empty5/3/2023, 06:52

Ce n'est pas le discernement d'un laïc catholique charismatique qui aurait le don de guérison qui va me convaincre sur ce qui se passe vraiment dans ces réunions.
Attention au prosélytisme sur un évènement dont on ne sait pas grand chose.

What the fuck ?!?

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Tourterelle

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MessageSujet: Re: Que penser de " l'évènement d' Asbury " ?   Que penser de " l'évènement d' Asbury " ? Empty5/3/2023, 08:50

Si cela est de Dieu, cela continuera et si cela n'est pas de Dieu cela s'arrêtera. Donc on verra...

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Théodéric




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MessageSujet: Re: Que penser de " l'évènement d' Asbury " ?   Que penser de " l'évènement d' Asbury " ? Empty5/3/2023, 15:13

humanlife a écrit:
Ce n'est pas le discernement d'un laïc catholique charismatique qui aurait le don de guérison qui va me convaincre sur ce qui se passe vraiment dans ces réunions.
Attention au prosélytisme sur un évènement dont on ne sait pas grand chose.

What the fuck ?!?

le seul qui Convainc les cœurs c'Est l'Esprit , donc veillez avec l'Esprit et vous aurez Sa réponse !! Very Happy


et pour enfoncer les portes ouvertes , ceux qui devaient avoir le discernement pour toutes ces choses de Dieu , ont laissés arriver deux siècles durant l’innommable crime que l'on sait dans TOUTE l'église , donc Dieu pour Revigorer Souffle Où Il Veut sur qui Il Veut quand ceux qui devaient servir désertent !
Hé oui la leçon est rude mais méritée ; on parle de FAITS Connus et avérés pas d’abstractions Hein !!!!

ces personne reçoivent l'Esprit ou sont touchées par Lui , donc il faut désormais les aider a vivre en Baptisés qui s'impliquent dans l’Église et transmette le Feu auquel elles on goutés (1 Pierre 2 v 1 a 5) !

en ce lieu ce n'est pas que de la théologie intellectuel c’est du Vivre Dieu , donc si ceux qui y viennent y viennent en cherchant la Vérité Vécue avec un coeur pur il ce produit pour eux le même événement que pour Corneil et sa Famille , même Pierre fut surprit de la Liberté de dieu d'accorder l'Esprit a qui Il Veut sans tenir compte du protocole Baptismale établit a cette heure là !

Dieu Est Esprit , donc si les cœurs font une authentique démarche l'Esprit ne se refuse pas aux âmes Droites qui ont soif de Sainteté ! Actes 10 V 30 ,,,, (attentif au 34, 35 ) Dieu Agit Librement même si les Baptisés Juifs s'en scandalisent un temps !!
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Théodéric




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MessageSujet: Re: Que penser de " l'évènement d' Asbury " ?   Que penser de " l'évènement d' Asbury " ? Empty5/3/2023, 15:42

Tourterelle a écrit:
https://www.youtube.com/watch?v=4s7MncNDtiQ

Information sur ce que doit être le renouveau charismatique..  

si Dieu Juge que ceux qui viennent là y viennent avec un cœur Pur Il Agit comme pour Corneil, même Pierre a été surprit sur le coup de ce qui arrivait là !! Livre des Actes, 10
pourtant le Seigneur lui avait fait vivre un événement pour l'y préparer !

ensuite il faut les aider a devenir de vrais membres agissant de l'Eglise , tout est Charisme dans l’Église puisque la vie de l’Église Est 'Esprit !

on voit encore l'esprit de clocher pour certains qui voudrait se réserver le Don et la Vie de l'Esprit , pourtant Jésus a bien expliqué aux Apôtres qui se scandalisait Marc 9 33 (regarder a 38) et jusqu'à la fin du chapitre avec les mises en garde de ceux qui font trébucher les autres (alors qu'ils ont reçu des charges)

ces personne reçoivent l'Esprit ou sont touchées par Lui , donc il faut désormais les aider a vivre en Baptisés qui s'impliquent dans l’Église et transmette le Feu auquel elles on goutés (1 Pierre 2 v 1 a 5)  !

en ce lieu ce n'est pas que de la théologie intellectuel c’est du Vivre Dieu , donc si ceux qui y viennent y viennent en cherchant la Vérité Vécue avec un coeur pur il ce produit pour eux le même événement que pour Corneil et sa Famille , même Pierre fut surprit de la Liberté de dieu d'accorder l'Esprit a qui Il Veut sans tenir compte du protocole Baptismale établit a cette heure là !

Dieu Est Esprit , donc si les cœurs font une authentique démarche l'Esprit ne se refuse pas aux âmes Droites qui ont soif de Sainteté ! Actes 10 V 30 ,,,, (attentif au 34, 35 ) Dieu Agit Librement même si les Baptisés Juifs s'en scandalisent un temps !!

il faut veiller a ce que ceux qui Goutent à l'Esprit fassent croissance spirituelle agissante Dieu Se Donne on devrait s'en réjouir au lieu de vouloir croire que l'y a part nous les autres ne sont pas conforme !

les Charismes sont miraculeux ?, Oui en tout même la Vraie Charité Aimante est un Vrai Miracle Puissant , il suffit de se rappeler ce Saint Gendarme Beltram qui a échangé sa vie en contre celle d'une femme puis a été abattu ensuite par le terroriste le 18 Mars 2018 , quelle charité, on ne cherche pas a en faire un Saint ou au moins un exemple flagrant pourtant il a raconté avoir été touché quelques années plutôt par l'Esprit (tiens lui aussi touché !) il a changé de vie qui était loin du Christ ,,,, suite a cela il a dit a son curé " si cela arrivait j’échangerais ma vie pour une victime puisque Jésus l'a fait pour moi ! " il l'a fait mais Pff on passe a autre chose !
on va nous canoniser des écrivains des beaux parleurs mais pas un Chrétien qui par Amour du Christ a échangé sa vie avec un otage !!

le curé disait de lui " il était devenu vraiment fervent Chrétien parfois cela faisait peur sa ferveur" il était marié et avait 1 enfant (au moins) mais il a fiat ce que jésus Dit = " LE préférer Lui a sa famille et aux siens !" c’est sûr ça fiat peur à al tiédeur bienpensante actuelle !
donc Dieu souffle Où Il Veut , il faut aider a ce que le Feu Enflamme le monde au lieu comme trop souvent entretenir la cendre morte et froide et un souvenir du feu qui n'est plus !

quand Corniel fut Baptisé de façon non conforme et qui plus est un non Juif , il a fallu rendre des comptes sur la Liberté de Dieu a engendrer des fils !! :mdr: Que penser de " l'évènement d' Asbury " ? 2259885686


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MessageSujet: Re: Que penser de " l'évènement d' Asbury " ?   Que penser de " l'évènement d' Asbury " ? Empty5/3/2023, 15:43

https://youtu.be/oKMgVsqRWFs
https://emmanuel.info/le-renouveau-charismatique-vu-par-le-pape-francois/
« Je n’aimais pas beaucoup ces charismatiques »

Comme vous le savez peut-être – parce que les nouvelles vont vite – les premières années du Renouveau Charismatique à Buenos Aires, je n’aimais pas beaucoup ces charismatiques. Et je disais d’eux : ‘‘Ils ont l’air d’une école de samba !’’. Je ne partageais pas leur façon de prier et les nombreuses nouvelles choses qui se passaient dans l’Église. Après, j’ai commencé à les connaître et en fin de compte j’ai compris le bien que le Renouveau Charismatique fait à l’Église.
« Le Renouveau, un courant de grâce »

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MessageSujet: Re: Que penser de " l'évènement d' Asbury " ?   Que penser de " l'évènement d' Asbury " ? Empty5/3/2023, 21:22

humanlife a écrit:

Attention au prosélytisme sur un évènement dont on ne sait pas grand chose.

What the fuck ?!?

Facile de se faire une idée : il y a des retransmissions en direct.  Au moment ou j'écris j'en ai vu trois. (trois lieux différents)
Theodoric, sur l'une des trois il y a une traduction des chants en langues des signes 😊. Ils sont bien organisés.
(Je ne sais pas si la langue des signes pour l'anglais est la même que pour le français ? ). Si oui Theo va tout comprendre et pas nous - enfin pas moi Wink.
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MessageSujet: Re: Que penser de " l'évènement d' Asbury " ?   Que penser de " l'évènement d' Asbury " ? Empty5/3/2023, 21:46

Facile de se faire une idée en effet, et chacun peut en avoir une différente.

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Le sabbat a été fait pour l’homme, et non pas l’homme pour le sabbat. Voilà pourquoi le Fils de l’homme est maître, même du sabbat.
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MessageSujet: Re: Que penser de " l'évènement d' Asbury " ?   Que penser de " l'évènement d' Asbury " ? Empty5/3/2023, 21:54

humanlife a écrit:
Facile de se faire une idée en effet, et chacun peut en avoir une différente.
et alors ?


vous ne croyez pas à l'Esprit Saint apparemment ? 

Lorsqu’il souffle, il donne à profusion : 


- Les vertus théologales - Foi, Espérance et Charité - qui nous disposent à agir. 


- Les charismes, propres à chacun (de la capacité à discerner, discrète, à la capacité de guérir, plus spectaculaire) qui nous permettent de nous mettre au service de l’Église. 


Dernière édition par Espérance2 le 5/3/2023, 22:03, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Que penser de " l'évènement d' Asbury " ?   Que penser de " l'évènement d' Asbury " ? Empty5/3/2023, 22:02

Il n'y a aucun rapport entre croire ou pas en l'esprit saint et avoir un avis personnel sur un type de réunions de groupes évangéliques.

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MessageSujet: Re: Que penser de " l'évènement d' Asbury " ?   Que penser de " l'évènement d' Asbury " ? Empty5/3/2023, 22:04

humanlife a écrit:
Il n'y a aucun rapport entre croire ou pas en l'esprit saint et avoir un avis personnel sur un type de réunions de groupes évangéliques.

alors, gardez votre avis personnel pour vous et attendez comme tout le monde ce qui se passera d'ici quelques temps et ce que l'Eglise en dira.
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MessageSujet: Re: Que penser de " l'évènement d' Asbury " ?   Que penser de " l'évènement d' Asbury " ? Empty5/3/2023, 22:12

Je répondais simplement à Nane, qui semble pouvoir donner son avis sans attendre ce que l'Eglise en dira.

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MessageSujet: Re: Que penser de " l'évènement d' Asbury " ?   Que penser de " l'évènement d' Asbury " ? Empty6/3/2023, 08:20

Nane
Spoiler:
[/quote]


Hélas non ! La langue des signes britannique est même différente de l'américaine ...

Un candide comme moi ( ou vous , apparemment ) trouve idiot de ne pas avoir inventé une langue des signes universelle ...

Mais moi , chère Nane , l'idiotie du terrien ne m'étonne plus depuis longtemps  Very Happy .

_________________
Elargissement du Credo latin par Bardet en 1970 : Y H W H signe la Trinité , ne se prononce pas , se chante par l'Esprit , est UN
MOUVEMENT , de toute éternité ( 24/05/2021 ) .



NB La couleur rouge est réservée à la modération .
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MessageSujet: Re: Que penser de " l'évènement d' Asbury " ?   Que penser de " l'évènement d' Asbury " ? Empty6/3/2023, 09:55

Merci boulo pour l'l'info . C'est bien dommage en effet.
Concernant l'avis de l'Eglise, je suis étonnée que l'avis de l'archevêque de New York ne compte pas ? (Lien du 1er post)
(Lien du 1er post)
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philippe bis

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MessageSujet: Re: Que penser de " l'évènement d' Asbury " ?   Que penser de " l'évènement d' Asbury " ? Empty6/3/2023, 19:49

Tourterelle a écrit:
Citation :
les étudiants étaient rassemblés pour un culte évangélique
Si l'origine de ses manifestations est vraiment pentecôtiste, il faut être prudent...  Les pentecôtistes n'ont pas les sacrements, il me semble...  Donc , il n'y a pas d'accompagnement par les sacrements. Ce qui n'est pas un bon signe.. Contrairement au catholiques charismatiques.

 Est-ce que tu es Philippe bis "l'historien"...
Je connais un peu l 'Histoire mais je ne suis pas historien. "Le Réveil d'Azusa Street est une manifestation de Réveil qui a eu lieu à Los Angeles, en Californie, à partir de 1906 et qui est à l'origine du mouvement pentecôtiste" https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9veil_d%27Azusa_Street
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philippe bis

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MessageSujet: Re: Que penser de " l'évènement d' Asbury " ?   Que penser de " l'évènement d' Asbury " ? Empty6/3/2023, 19:53

REVEIL D'AZUSA STREET : Le commencement 1/3 https://www.youtube.com/watch?v=-kcZ2O9eQWs
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Tourterelle

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MessageSujet: Re: Que penser de " l'évènement d' Asbury " ?   Que penser de " l'évènement d' Asbury " ? Empty6/3/2023, 20:17

Bonjour Philippe,

Je me souviens de toi... Tu n'étais pas historien mais tu t'intéressais à l'histoire. Heureuse de te retrouver Philippe. Very Happy Et merci pour tes précieuses informations. Que penser de " l'évènement d' Asbury " ? 2259885686
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Geoffrey

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MessageSujet: Re: Que penser de " l'évènement d' Asbury " ?   Que penser de " l'évènement d' Asbury " ? Empty7/3/2023, 10:36

Salutation,


Personnellement, je ne comprends pas cette "soi-disant" manifestation à Asbury. En effet, il faut toujours être prudent et faire preuve de discernement.

Mais ce qui m'interroge le plus est que cela se passe chez nos frères protestants. Tant mieux pour eux si cela est vrai! Cependant, je ne parviens pas à saisir la pédagogie

divine (ce qui est sûrement normal d'ailleurs). => Si Dieu comble nos frères évangéliques, calvinistes, méthodistes, etc., ne va-t-il pas les éloigner de la foi chrétienne

catholique?


Ce genre d’événement va les renforcer dans leur foi (protestante) qui rejette l'autorité apostolique, l’Eucharistie, la Communion des saints, l'Immaculée Conception, et tant

d'autres choses, repoussant toujours plus l'unité des chrétiens.

Étant catholique, je m'interroge sur le sens de cela.


Donnez moi vos avis s'il vous plaît.

Bien à vous
Gloire à l'Agneau vainqueur
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MessageSujet: Re: Que penser de " l'évènement d' Asbury " ?   Que penser de " l'évènement d' Asbury " ? Empty7/3/2023, 10:49

Bonjour Geoffrey et bienvenue.

Mon avis se rapproche du vôtre Tant mieux pour eux si cela est vrai!


car pour la seule fois où j'ai participé à une soit-disant  "manifestation de l'Esprit", je me suis enfuie à toutes jambes... c'était de l'hystérie... et ce que l'Esprit avait soufflé à une personne était complètement faux. Seulement, les autres avaient eu le même "souffle"...  confused


Il est vrai que les voies de Dieu sont impénétrables ! mais quand même !!


Il faut attendre ce que cela va donner.
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MessageSujet: Re: Que penser de " l'évènement d' Asbury " ?   Que penser de " l'évènement d' Asbury " ? Empty7/3/2023, 12:23

Bonjour Geoffrey,
Je comprends complètement votre questionnement.
Je vais "tenter" d'y apporter des réponses :

Lorsque j'ai fréquenté la communauté du Chemin Neuf (Renouveau Charismatique oeucuménique protestant / catholique) , ce qui se disait, c'est que le Seigneur ne demande pas la conversion d'une Eglise à l'autre. (saufs cas particuliers, évidemment)
On peut sembler deviner (j'essaie de parler avec beaucoup beaucoup de prudence) que le Seigneur cherche d'abord la sanctification de toutes les églises  (du moins celles qui lui sont au minimum fidèles - je pense au respect des  commandements en particulier...) et de tous les chrétiens.  L'Eglise catholique - c'est à dire les baptisés - n'est pas à l'écart de ce besoin de sanctification...vous me l'accorderez ?  Il existe aussi de gros besoins de guérisons intérieures, probablement plus que jamais. Peut-être cette notion là est plus prise en compte dans certaines églises protestantes et/ou du renouveau charismatique.
La louange, les chants de louange, l'appel à l'Esprit Saint, l'humble demande de guérison (humble et audacieuse) - parfois précédée d'une nécessaire confession/renonciation des péchés- , pourquoi en Eglise catholique s'en priverait ? Cela semble porter des fruits chez certains protestants. C'est ce qu'essaie de faire le Renouveau.
L'unité, le Seigneur veut la faire, mais à son heure semble-t-il.
Si l'Eglise catholique apprend (de ses églises soeurs) à plus louer le Seigneur, et appeler plus fort et à accueillir l'Esprit Saint -, c'est Elle qui mettra le feu de l'Esprit au monde.
Je sais ma réponse très imparfaite, mais vous aurez compris l'idée j'espère.
Ce genre d'évènement spirituel a plutôt pour effet de rapprocher les églises. Pas de les opposer - donc pas de crainte je pense "d'éloigner" de l'Eglise catholique.
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Pauline

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MessageSujet: Re: Que penser de " l'évènement d' Asbury " ?   Que penser de " l'évènement d' Asbury " ? Empty7/3/2023, 12:32

Il me semble bien aussi que ce genre d’évènements a son bon et son mauvais côté ou plutôt ses bons et moins bons effets.

Ce n’est pas aux catholiques de régresser en s’éloignant des Sacrements. Au contraire ces manifestations étonnantes doivent, selon moi, montrer  le Chemin de Jésus qui conduit aux Sacrements. Comprendre qu’ils ne sont pas qu’un symbole comme les sacrements  le sont dans la perspective évangélique serait  un véritable Eveil.

https://www.baptistes-compiegne.fr/wp-content/uploads/2018/05/sacrements-perspective-evangelique.pdf

mais je crois que la Sanctification doit toucher tout le monde.

Je pense comme Nane le dit que :

« Si l'Eglise catholique apprend (de ses églises soeurs) à plus louer le Seigneur, et appeler plus fort et à accueillir l'Esprit Saint -, c'est Elle qui mettra le feu de l'Esprit au monde.

Ce genre d'évènement spirituel a plutôt pour effet de rapprocher les églises. Pas de les opposer ".


Quelle est la Volonté de Dieu ?

_________________
Ceux qui s'attendent à l'Éternel reprennent de nouvelles forces .  Les ailes leur reviennent . Ils courront, et ne se fatigueront point ; ils marcheront, et ne se lasseront point. Ésaïe 40:31
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Théodéric




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MessageSujet: Re: Que penser de " l'évènement d' Asbury " ?   Que penser de " l'évènement d' Asbury " ? Empty7/3/2023, 13:03

Nane a écrit:
humanlife a écrit:

Attention au prosélytisme sur un évènement dont on ne sait pas grand chose.

What the fuck ?!?

Facile de se faire une idée : il y a des retransmissions en direct.  Au moment ou j'écris j'en ai vu trois. (trois lieux différents)
Theodoric, sur l'une des trois il y a une traduction des chants en langues des signes 😊. Ils sont bien organisés.
(Je ne sais pas si la langue des signes pour l'anglais est la même que pour le français ? ). Si oui Theo va tout comprendre et pas nous - enfin pas moi Wink.

Bonjour Nane ,

et non la France a eu la bonne idée de vouloir créer un L-angage des S-ignes F-rançais (appelé LSF) c'était trop pratique il n'y avait qu'un langage des signes donc international, mais nos chers imbéciles heureux de l'administration ont dit" mais alors n'importe quel prof dans le monde qui connait le langage des signes peut venir enseigner en France ce qui va concurrencer les profs français en langage des signes !" il faut défendre son prés carré quitte a em,,rder tous les sourds qui en utilisant le lange international pouvait échanger avec n'importe qui a l’étranger ! donc le génie est de créer une barrière cela s'appellerait aider ?? (ou défendre ses avantages et nuire a ceux que l'on devaient servir) !

bref , je ne comprend pas le langage , en plus je ne le lis pas (langage des signes) car vivant seul et assez en retrait je en côtoie pas de personne utilisant ce lange LSF et si tu ne le pratique pas régulièrement avec d'autres tu le perds, c’est complexe c'est un langage entier !!
avec mes proches ont a mis un langage simple au point ça marche bien , parce que comme j'ai entendu pendant 26ans je sais parler !

bon voila le speech sur la langue des sourd!! Very Happy

ensuite si une personne se met a louer Jésus et aimer l'Evangile et a l'aimer et aimer son prochain, en mettant cela en pratique ; en quoi cela serait-il suspect ?? qu'ont fait tous ceux qui se sont convertis au temps de l'incarnation du Christ et des Apôtres ?? H ails seraient pas dans la bonne chapelle ?
Bof on en connait beaucoup qui se disaient de la bonne et unique chapelle et ;;;;;; !!
Jésus Dit "on reconnait un arbre a se fruits !" voyons venir alors, pour le moment les fleurs sont belles !

Paul mettez en garde qu'il faut tenir la distance et veiller a Vivre de l'Esprit , car logiquement toute vie spirituelle est éprouvée sur la durée par le combat en ce monde et son prince des ténèbres !
on vérifie l'or au feu , la pureté de notre or spirituel est éprouvée au feu ( de l'enfer ) !
pour eux qui commencent là ça démarre en chantant , mais c’est logique , " tout prisonnier libéré (des ténèbres) Est Heureux Joyeux et Chante Sa Joie " ensuite il faut durer et être purifié , mais on a vu les 1er Baptisés en Esprit et les Apôtres se mettre a chanter danser Louer et Annoncer le Christ , seul les détracteurs indifférents ont l'Action de Dieu Esprit en cause, car eux n'attendait rien n'espérait rien seulement une fade conformité stérile !
Livre des Actes 2 !

pour moi par un tel (évènement) Dieu nous rappel a tous ce qu'Est recevoir la Vie de Résurrection Vie du Royaume , non pas une cérémonie engoncée , mais une fête de Résurrection= Naitre d'en Haut "passer de la mort à la vie ne peut-être fade !!" !
on c’est tellement endormie refroidie que lorsque Dieu Agit avec Liberté et Libéralité on ne comprend plus !
c’est Son Bien Il Le donne comme Il Veut !

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MessageSujet: Re: Que penser de " l'évènement d' Asbury " ?   Que penser de " l'évènement d' Asbury " ? Empty7/3/2023, 13:28

Geoffrey
Spoiler:
[/quote]

on peut te répondre , mais c’est rude , mais je le fais tout de même car tu dis  "est(-ce que cela ne va pas éloigner de la foi Chrétienne = catholique !?"

d'abord si dieu décide de donner Son Esprit , il est sûr que cela ne va pas éloigner les âmes de Dieu Esprit , ils ne connaissaient pas Jésus intérieurement et les voila qui Le Loue , il est étroit de cœur de limiter et ne voir la Venue de l'Esprit Saint au seul fait de la dénomination , Dieu Vient Là Où on enseigne droitement l’Évangile et où l'on rend un témoignage digne du Christ aux hommes et si les âmes sont touchées (comme Corneil et les siens) alors Dieu se Donne ; Notre Père et Seigneur n'a pas dit de rendre témoignage a des dénominations mais Au Seigneur Jésus - Christ !

et pour être rude voila ce que je dis , si tu peux regarder la Venue de l'Esprit sur des hommes et t'inquiéter de leurs éloignements de la foi Chrétienne , alors qu'en est-il du fait que toute une hiérarchie et ceux qui se veulent consacrés a Dieu dans la vraie église et foi Chrétienne aient vioiés des enfants durant 2 siècles sans que l'on se bouge dés le commencement du crime ? et même encore aujourd'hui on ne rend pas justice  et on s'en va en prétendant la prescription ce qui est un abandon pur et simple des victimes ; l'Esprit est-Il favorable a cela ?? n'est-ce pas cela qui fuir les Baptisés déjà tièdes et trébucher de nombreuses personnes qui ne viendront pas au Christ ?

si l'Esprit Vient ainsi , ces personnes Connaissent Jésus par Lui Seul , personne ne pouvant revendique rune Baptême dénominationnel !!
On est Baptisé au Nom de Jésus Envoyé par Le père Divin et de Son Œuvre de Salut Accomplie, Confirmé par  le Père par la Résurrection et par le Don de l'Esprit !
l'Esprit n'appartient pas a telle ou telle église ou religion Il Est A Dieu et De Dieu quand Notre Père l'Accorde c’est pour rendre Témoignage au Fils :jesus: et au cœur qui Le Désir en Vérité !

donc ce qui éloigne de la Vraie Foi c’est notre comportement en tant que Baptisé , il faut relire la lettre aux 7 églises au début de l'Apocalypse , le Seigneur y est extrêmement rigoureux clair et sévère

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MessageSujet: Re: Que penser de " l'évènement d' Asbury " ?   Que penser de " l'évènement d' Asbury " ? Empty7/3/2023, 15:03

Geoffrey
Spoiler:
[/quote]

Volontairement, j'ai assisté durant plusieurs heures dans l'église de ma Paroisse, à ce genre d'effusion ... .
Pourtant ce ne sont pas des protestants etc ... Mais ils appartiennent au mouvement du renouveau Charismatique.

Le Prédicateur voire une none se présentaient comme ayant la compétence d'invoquer l'Esprit Saint, en disant à haute voix : "Il y a quelqu'un qui connait des difficultés dans son travail, des troubles du sommeil, qui connait le rejet de ses parents, de son frère ou de sa soeur etc ..." La personne se reconnaissant s'approchait du Prédicateur qui lui imposait les mains sur son front en faisant un mouvement vers l'avant qui faisait bouger la personne. Cette même personne, tombait au sol sans se heurter la tête (heureusement).

Ces pratiques ne peuvent pas être celles de notre Seigneur mais sont proches de celles de Satan. Car un côté spectaculaire (chants, danses, voix haute ...) puis soi-disant un côté guérisseur. Rolling Eyes

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MessageSujet: Re: Que penser de " l'évènement d' Asbury " ?   Que penser de " l'évènement d' Asbury " ? Empty7/3/2023, 15:08

Bonjour, et Bienvenue  Geoffrey

Au plaisir de vous lire et d'échanger. Very Happy

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MessageSujet: Re: Que penser de " l'évènement d' Asbury " ?   Que penser de " l'évènement d' Asbury " ? Empty7/3/2023, 15:17

En plein coeur de Paris, à l'église Saint Nicolas-des -champs, il existe une "prière des malades" le jeudi en fin d'après midi. J'y suis allée une fois, l'église était pleine à craquer. Il y a tellement de monde que beaucoup sont debout, à moins d'arriver à l'avance.
Je vous laisse vous faire une idée :

https://asaintnicolas.com/guerison/agenda-de-la-priere-des-malades/
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MessageSujet: Re: Que penser de " l'évènement d' Asbury " ?   Que penser de " l'évènement d' Asbury " ? Empty7/3/2023, 15:32

Toi le tout petit 
Spoiler:
[/quote]

SUPPRIME

les apôtres ont eu le même problème a accepter que d'autres agissent au Nom de Jésus sans venir s’agenouiller devant eux , et la réponse de Jésus est clair ! Marc 8 v 33 a 50 et au passage et  il parle fermement a l'encontre de ceux qui accueillent les enfants en Son Nom puis son objets de chutes et scandales !

tu réagit comme Jésus l'explique en Matthieu 20 v 1 a 16 , Dieu ne serait pas libre de Ses dons , car vous seriez les seuls le s1ers et les autres ne sont rien !!! relit ce chapitre !

j'ai été guérit de nombreux problèmes de santé grave et cela par un pasteur évangélique et il invoqué Jésus , cet homme n'était pas parfait mais il faisait ce qu'il faisait pour le Christ , lorsque j'allais voir des catholiques ils n'ont pas réussit a me guérir ! c’est pas les explications qui leurs faisait défaut mais l'action , Jésus a disputé les apôtres parce qu'ils ne réussissaient pas a guérir en Son Nom ceux qui dans le besoin venaient a eux !!
pourtant voila ce que Jésus a dit avant d'être enlevé au Ciel , si cela s'accomplit pourquoi discuter la réalisation de Sa promesse ??

Marc 16
…16 Celui qui croira et qui sera baptisé sera sauvé, mais celui qui ne croira pas sera condamné. 17 Voici les miracles qui accompagneront ceux qui auront cru: en mon nom, ils chasseront les démons; ils parleront de nouvelles langues ; 18 ils saisiront des serpents; s'ils boivent quelque breuvage mortel, il ne leur fera point de mal; ils imposeront les mains aux malades, et les malades, seront guéris.


SUPPRIMé ?????

façon très mal honnête de contredire sans que personne puisse vérifier ce que je dis , la moindre honnêteté de votre part serait le Spoiler , mais vous avez peur d'être confronté a vos propres contradictions vérifiable , alors vous supprimez !
votre façon de faire n'a rien de Chrétienne c’est de plus en plus indigne cette gestion de type dictatoriale qui trahi l'honnêteté Chrétienne ! ce n'est même pas catholique !!

pas étonnant de voir ce qui ce passe alors !
 Sad


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MessageSujet: Re: Que penser de " l'évènement d' Asbury " ?   Que penser de " l'évènement d' Asbury " ? Empty7/3/2023, 15:36

Nane
Spoiler:
[/quote]

Est-ce un moyen pour attirer les foules ? Rolling Eyes

Pourtant la prière est un excellent moyen pour obtenir réparation, guérison ...

Sur le lien, le prêtre utilise l'ostensoire, il se déplace avec en direction des personnes, est-ce une pratique validée par la Foi Catholique ? Je n'ai jamais vu cela.

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