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 Pour les vacances d'été

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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Pour les vacances d'été   Lun 02 Juil 2012, 17:43

ancien-mahométan a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Cher ancien-Mahométan, la pudeur est affaire intérieure, selon les moeurs du temps.


Non. Elle fait partie de la Chasteté, Loi divine.

La pudeur fait effectivement partie de la loi divine. Mais sa manifestation ne se mesure que par rapport à certains standards, qui appartiennent à une société dans son ensemble. Il n'y a guère à ce sujet de règle absolue. C'est quand même pas compliqué à comprendre.
Dieu nous demande d'être chastes, et donc pudiques. Mais il n'y a pas de règle générale de pudicité, elles doivent être discernées en fonction des moeurs locales.


Citation :
Parallèlement,
en Afrique, certaines tribus vivant complètement nues

C'est pourquoi les missionnaires les habillaient en même temps qu'ils les évangélisaient.

Ils les habillaient parce que pour eux c'était de l'impudicité que d'être dévêtu. Cela ne l'était pas pour les membres de ces tribus.
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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Pour les vacances d'été   Lun 02 Juil 2012, 17:49

ancien-mahométan a écrit:
Fabry n'a t-il pas compris que je le lui répondrais plus ?

Que les choses soient claires : je n'ai pas besoin de vos avis pour dire ce que je veux dire sur ce forum, et vous ne devez qu'à mon immense magnanimité de pouvoir encore vous y exprimer.

Vous savez, si vous vouliez vraiment me faire taire, il suffirait de me convaincre. Et pour cela il faudrait me démontrer que j'ai tort.
Je suis ouvert, quand j'ai tort je le reconnais, et je l'ai déjà fait sur ce forum.

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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Pour les vacances d'été   Lun 02 Juil 2012, 17:56

ancien-mahométan a écrit:
Soit. Il parlera donc dans le vide.

+

Je ne parle pas dans le vide.

Au cas où cela vous aurait échappé votre cas ne m'intéresse pas prioritairement. Ce que je veux c'est que toutes vos affirmations gratuites, vos contresens trouvent sur ce forum une réponse éclairée afin de ne pas laisser désarmé le lecteur de passage.

Après, que vous vous enfonciez dans les abysses de la stupidité crasse, c'est votre choix.

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julia



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MessageSujet: Re: Pour les vacances d'été   Lun 02 Juil 2012, 18:17

Philippe Fabry a écrit:
julia a écrit:

Reste qu'ils sont encore largement torse nu....n'oublions pas que des tas d'ados enfilent leur T Shirt pour se baigner, pour ne pas qu'on voit leur acné !!! Embarassed Sad

J'en ai jamais vu un faire ça.

En général ceux qui le font c'est pour ne pas attraper de coups de soleil parce qu'ils ont la peau fragile.
Je le faisais enfant jusqu'à ce que l'on comprenne que les grosses plaques que je développais étaient dues à des bains trop longs dans l'eau salée.

Cher Philippe, ils se débrouillent pour ne pas se faire remarquer, se mettent à l'écard, ou...ne se baignent tout simplement pas !

Il faut en connaître et vivre avec eux pour le savoir.

C'est vraiment une réalité, chez les filles comme chez les garçons, l'arrivée de l'été et de la plage peut être une véritable source d'angoisse pour certains jeunes, croyez-moi, j'en ai autour de moi, et les complexes commencent de plus en plus tôt (à cause de l'impudicité justement, qui est une dictature dans certains lieux que fréquentent les jeunes)
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julia



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MessageSujet: Re: Pour les vacances d'été   Lun 02 Juil 2012, 18:24

Voici le texte qui présente la collection de robes de bain pudiques de la marque "Sea Secret" (une autre marque que "simply modest":


Maillot de bain pudique SeaSecret, pourquoi les porter ?
Pourquoi porter une robe de bain ?
La pudeur est une très belle vertu… C’est un commandement de Dieu.

Le monde moderne tente de nous la faire perdre.

La Société SEA SECRET s'efforce, à travers sa robe de bain, de redonner à la pudeur sa place tout en conservant un style très élégant et très féminin adapté à tous les âges (collection femme et collection jeune fille)
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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Pour les vacances d'été   Lun 02 Juil 2012, 18:29

julia a écrit:
Voici le texte qui présente la collection de robes de bain pudiques de la marque "Sea Secret" (une autre marque que "simply modest":


Maillot de bain pudique SeaSecret, pourquoi les porter ?
Pourquoi porter une robe de bain ?
La pudeur est une très belle vertu… C’est un commandement de Dieu.

Précisément, je m'inscris en faux contre ce discours qui prétend qu'une femme en maillot de bain à la plage est impudique. Une femme qui se promène en string ou qui fait du topless, d'accord, mais le maillot de bain de base n'a rien d'impudique.

Et d'ailleurs vous noterez que ce n'est même pas une question de quantité de tissu, car il y a des maillots de bain une-pièce qui sont beaucoup plus sexy que les maillots de bain deux-pièces standards.

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MessageSujet: Re: Pour les vacances d'été   Lun 02 Juil 2012, 21:19

Philippe Fabry a écrit:
julia a écrit:
Voici le texte qui présente la collection de robes de bain pudiques de la marque "Sea Secret" (une autre marque que "simply modest":


Maillot de bain pudique SeaSecret, pourquoi les porter ?
Pourquoi porter une robe de bain ?
La pudeur est une très belle vertu… C’est un commandement de Dieu.

Précisément, je m'inscris en faux contre ce discours qui prétend qu'une femme en maillot de bain à la plage est impudique. Une femme qui se promène en string ou qui fait du topless, d'accord, mais le maillot de bain de base n'a rien d'impudique.

Et d'ailleurs vous noterez que ce n'est même pas une question de quantité de tissu, car il y a des maillots de bain une-pièce qui sont beaucoup plus sexy que les maillots de bain deux-pièces standards.

non mais ils sont grave bientôt ils vont nous faire une piscine chrétienne comme les musulmane c'est incroyable comment les intégriste comme ancien momo vivent dans les année 1905 ça doit être horrible pour eux!!!!
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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Pour les vacances d'été   Lun 02 Juil 2012, 22:29

ancien-mahométan a écrit:
La conscience chrétienne a disparue, petit à petit.

+

Oh l'autre, hé. Il est "chrétien" depuis cinq minutes et il vient donner des leçons à ses coreligionnaires pétris de catholicisme depuis suffisamment longtemps pour avoir survécu aux razzias sarrasines, au catharisme, au Grand Schisme, aux Borgias, aux expéditions punitives de l'amiral Coligny, à la Constitution civile du clergé, à la République maçonnique et aux hérétiques progressistes qui ont prétendu faire une OPA sur Vatican II.

Cela ressemble à un gros péché d'orgueil, ça.

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julia



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MessageSujet: Re: Pour les vacances d'été   Mar 03 Juil 2012, 10:42

La collection "simply modest" a été créé par une chrétienne fervente, une "new born christian", et correspond au désir de pudeur de beaucoup de chrétiennes, catholiques traditionnelles ou évangéliques qui tiennent à rester discrètes sur la plage.

C'est une très bonne chose que ces vêtements existent, la plage ne doit pas être un lieu de dictature "tout le monde en deux pièces et basta !"

Peut-être bien que l'Esprit Saint souffle dans le sens de la modestie dans les vêtements, on est allés tellement loin dans l'impudicité sur les plages, devant les hommes, devant les gosses (monokini, nudisme et j'en passe), autant d'offenses à Dieu...

sans tomber dans l'obssession islamiste ou dans l'excès, il faut savoir raison garder et être raisonnable en veillant à garder sa dignité et à ne pas trop se dévêtir.

Pour ma part, voici ce que m'ai dit mon directeur spirituel :
"soyez discrète, prudente et ne vous attardez pas (en maillot de bain hors de l'eau)"
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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Pour les vacances d'été   Mar 03 Juil 2012, 11:10

julia a écrit:
La collection "simply modest" a été créé par une chrétienne fervente, une "new born christian", et correspond au désir de pudeur de beaucoup de chrétiennes, catholiques traditionnelles ou évangéliques qui tiennent à rester discrètes sur la plage.

C'est une très bonne chose que ces vêtements existent, la plage ne doit pas être un lieu de dictature "tout le monde en deux pièces et basta !"

Certes, tout le monde doit pouvoir s'habiller comme il l'entend, et si certains sont mal à l'aise avec les "standards", rien ne leur interdit de se vêtir plus. Ce n'est pas que certains veuillent se vêtir plus qui me dérange, c'est l'accusation d'impudicité à l'égard de ceux qui se sentent très bien en faisant comme tout le monde, sans arrière-pensée obscène.

C'est assez agaçant d'être accusé d'avoir des pensées que l'on n'a pas. Et très honnêtement, en tant qu'homme, je dois vous dire que j'ai plus tendance à regarder les femmes dans la rue qu'à la plage, justement parce que l'uniformité a un effet anesthésiant.

L'homme ne réagit pas au quart de tour, contrairement à ce que l'on croit, à la première manifestation de nudité. L'homme, en ce qui concerne la pulsion sexuelle, est un animal comme les autres et qui réagit notamment à un signal précis : le signal de disponibilité sexuelle. Les gènes poussant à la reproduction optimale, le mâle humain (je ne sais toujours pas exactement comment fonctionnent les femmes à ce niveau Mr.Red ) réagira par une pulsion à tout signal d'une femelle (au moins un peu séduisante, mais dans ces circonstances les critères sont nettement moins élevés qu'on ne croit) promettant un accouplement, donc une possibilité de reproduction.
Or un signal, cela s'interprète dans un contexte. Si vous allez à une soirée plutôt habillée et qu'une femme porte une robe très moulante et très courte, à l'inverse de toutes les autres, elle envoie un signal de disponibilité sexuelle très fort, car elle crée un contraste. Pareil dans la rue, en plein hiver.
Alors qu'inversement, si vous allez à la plage et que tous, enfants, vieillards, sont en maillot de bain, il y a zéro contraste, donc aucune espèce de lisibilité sur ce signal de disponibilité sexuelle, à l'exception d'une personne qui recréerait le contraste, par exemple en se promenant nue, mais aussi qui viendrait en bas résille et robe moulante ; et pourtant elle serait plus habillée que les autres ! Mais le signal, le contraste exprimant une idée sexuelle serait là. C'est ça le critère déterminant. C'est cela qui permet de parler ou pas d'impudicité.

Note : le contraste peut également être collectif. Par exemple si à l'entrée d'une soirée chic on vous demande de tous vous mettre en sous-vêtements parce que c'est le thème de la soirée, cela choquera à juste titre votre pudeur, parce que cela crée un contraste avec l'idée que l'on se fait habituellement d'une soirée chic, et un contraste sexué puisqu'il s'agit de se mettre en sous-vêtements (et pas de se déguiser en légume, ce qui n'enverrait aucun signal sexuel, sauf pour des gens très curieux Laughing ).

Voilà pourquoi toutes les tentatives de mesurer la pudeur en quantité de tissu porté de manière générale est à côté de la plaque.

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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Pour les vacances d'été   Mar 03 Juil 2012, 12:55

ancien-mahométan a écrit:

Demandez à votre directeur spirituel si du temps de saint Louis, par exemple, ou tout simplement lorsque la France était encore vraiment catholique, on aurait toléré les tenues actuelles.

Argument sans aucune espèce de portée. Cf plus haut.

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MessageSujet: Re: Pour les vacances d'été   Mar 03 Juil 2012, 13:35

A.-M,
Tu es un grand romantique, au fond...derrière ta carapace ...

Sinon, j'ai regardé ton site, et je n'ai pas trouvé ton témoignage.
Lequel est-ce ?
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MessageSujet: Re: Pour les vacances d'été   Mar 03 Juil 2012, 13:38

"Aux musulmans qui n'ont pas d'honneur" ?
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Pour les vacances d'été   Mar 03 Juil 2012, 13:46

ancien-mahométan a écrit:
Quoi ?! Des musulmanes ?! Non, des Catholiques !


Vous voulez remettre les femmes au lavoir ?

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MessageSujet: Re: Pour les vacances d'été   Mar 03 Juil 2012, 13:48

Mets une poutre dans ton oeil ;)



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MessageSujet: Re: Pour les vacances d'été   Mar 03 Juil 2012, 13:51

Une femme qui a la foi, n'a plus envie d'être un objet de désir, alors elle se couvre, sans que ce soit un ordre venu du dehors....
Du moins elle ne fait rien pour attirer ni attiser les regards.
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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Pour les vacances d'été   Mar 03 Juil 2012, 13:56

Quelqu'un a une réponse rationnelle à ça :
Citation :
l'uniformité a un effet anesthésiant.

L'homme ne réagit pas au quart de tour, contrairement à ce que l'on croit, à la première manifestation de nudité. L'homme, en ce qui concerne la pulsion sexuelle, est un animal comme les autres et qui réagit notamment à un signal précis : le signal de disponibilité sexuelle. Les gènes poussant à la reproduction optimale, le mâle humain (je ne sais toujours pas exactement comment fonctionnent les femmes à ce niveau Mr.Red ) réagira par une pulsion à tout signal d'une femelle (au moins un peu séduisante, mais dans ces circonstances les critères sont nettement moins élevés qu'on ne croit) promettant un accouplement, donc une possibilité de reproduction.
Or un signal, cela s'interprète dans un contexte. Si vous allez à une soirée plutôt habillée et qu'une femme porte une robe très moulante et très courte, à l'inverse de toutes les autres, elle envoie un signal de disponibilité sexuelle très fort, car elle crée un contraste. Pareil dans la rue, en plein hiver.
Alors qu'inversement, si vous allez à la plage et que tous, enfants, vieillards, sont en maillot de bain, il y a zéro contraste, donc aucune espèce de lisibilité sur ce signal de disponibilité sexuelle, à l'exception d'une personne qui recréerait le contraste, par exemple en se promenant nue, mais aussi qui viendrait en bas résille et robe moulante ; et pourtant elle serait plus habillée que les autres ! Mais le signal, le contraste exprimant une idée sexuelle serait là. C'est ça le critère déterminant. C'est cela qui permet de parler ou pas d'impudicité.

Note : le contraste peut également être collectif. Par exemple si à l'entrée d'une soirée chic on vous demande de tous vous mettre en sous-vêtements parce que c'est le thème de la soirée, cela choquera à juste titre votre pudeur, parce que cela crée un contraste avec l'idée que l'on se fait habituellement d'une soirée chic, et un contraste sexué puisqu'il s'agit de se mettre en sous-vêtements (et pas de se déguiser en légume, ce qui n'enverrait aucun signal sexuel, sauf pour des gens très curieux Laughing ).

Voilà pourquoi toutes les tentatives de mesurer la pudeur en quantité de tissu porté de manière générale est à côté de la plaque.

pour justifier ce déferlement d'affirmations péremptoires ?

Nul ami de la vérité ne se méfie de la raison.

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MessageSujet: Re: Pour les vacances d'été   Mar 03 Juil 2012, 13:58

A.-M.,

Sois faible devant le Seigneur, et c'est ainsi qu'il pourra trôner dans ton Temple, et les remparts inutiles fondront comme neige au soleil.
Pour l'instant tu en as besoin pour des raisons que toi seul connaît.

+
Smile
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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Pour les vacances d'été   Mar 03 Juil 2012, 14:01

ancien-mahométan a écrit:
La France, La Vraie.

Qu'est-ce que vous y connaissez à la vraie France du XIXe siècle ? Votre nom c'est bien Moussa Abd al Nour ? C'est celui qui apparaît sur la vidéo dans laquelle vous expliquez votre "conversion".

En ce qui me concerne j'ai 1500 ans de France dans le sang (et sans doute quelques siècles de Gaule avant ça). Mes ancêtres s'appellent Lagarde, Caussou, Carassus, Alfaric. Mes ancêtres foulaient ce sol avant Clovis. J'avais de la famille à Lourdes à l'époque de sainte Bernadette. J'ai eu des ancêtres pris dans des conflits de bornage avec des Templiers.

Recevoir des leçons d'identités civilisationnelle de votre part est un peu fort.

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MessageSujet: Re: Pour les vacances d'été   Mar 03 Juil 2012, 14:02

ancien-mahométan a écrit:

L'homme a oublié qu'il est le chef de famille.

Vous voulez qu'on parle de Florence au XVIe siècle ?

Ou du sort réservé par la papauté à Savonarole, qui en son temps prêchait sur le même ton que vous ?

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MessageSujet: Re: Pour les vacances d'été   Mar 03 Juil 2012, 14:11

ancien-mahométan a écrit:

La France redeviendra Catholique, ou elle disparaitra.

C'est extraordinaire. Jamais deux lignes d'argumentation, de démonstration. Uniquement des affirmations péremptoires. Saint Thomas d'Aquin vous collerait une baffe.

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MessageSujet: Re: Pour les vacances d'été   Mar 03 Juil 2012, 14:12

Hé bien moi, ces photos et ces commentaires de "la vraie France" me font bien rire !!! merci pour la détente...

Pourquoi, ancien-mahométan, n'allez vous pas demander à nos dirigeants qui cherchent à faire des économies, d'exiger, sous peine d'amende (pourquoi pas après tout ?), de mettre machines à laver, tracteurs agricoles, à la poubelle et retourner au bon vieux temps des lavoirs (ha oui, là, c'était très catholique car la langue des femmes marchait bien !), des semis à la main, rechercher les anciens vêtements qui sont au fond des malles...

Mais... il y a un problème quand même : vous vous servez d'un ordinateur ! vous croyez que c'est catholique ça ? je pense aussi qu'il serait à mettre à la poubelle, car St Louis n'en n'avait pas...

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MessageSujet: Re: Pour les vacances d'été   Mar 03 Juil 2012, 14:20

ancien-mahométan a écrit:

Jusqu'ou tombera la France avant qu'elle ne comprenne qu'elle doit se soumettre au Christ ?

On était pas mal soumis au Christ pendant la Peste Noire.

Jusqu'où devrez-vous tomber pour comprendre qu'on ne se soumet pas au Christ pour obtenir une vie heureuse sur terre ?

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MessageSujet: Re: Pour les vacances d'été   Mar 03 Juil 2012, 14:22

Philippe Fabry a écrit:
ancien-mahométan a écrit:

La France redeviendra Catholique, ou elle disparaitra.

C'est extraordinaire. Jamais deux lignes d'argumentation, de démonstration. Uniquement des affirmations péremptoires. Saint Thomas d'Aquin vous collerait une baffe.

En fait, ça n'a rien d'extraordinaire. D'expérience, j'ai constaté que beaucoup de musulmans "discutent" - enfin si on peut appeller cette forme de psittacisme discuter - de cette façon: copiés/collés, vidéo youtubes (longues et emmerdantes comme la pluie) réponses laconiques sans argumentation; bref, le point zéro de l'échange de vues.

En l'espèce, la caque sentira toujours le hareng et le mahométan sera toujours incapable d'opérer la distinction entre forme et substance... Rolling Eyes



Dernière édition par Lebob le Mar 03 Juil 2012, 14:22, édité 1 fois
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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Pour les vacances d'été   Mar 03 Juil 2012, 14:38

ancien-mahométan a écrit:
Je veux remettre des tenues décentes aux femmes.

Je crois savoir ce qu'elles vous répondent :

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MessageSujet: Re: Pour les vacances d'été   Mar 03 Juil 2012, 14:44

Philippe Fabry a écrit:
ancien-mahométan a écrit:
Je veux remettre des tenues décentes aux femmes.

Je crois savoir ce qu'elles vous répondent :


Thumright

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Renaud



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MessageSujet: Re: Pour les vacances d'été   Mar 03 Juil 2012, 15:17

Ancien-Mahométan, je suggère que vous soyez nommé responsable des tenues vestimentaires estivales au sein de la congrégation des brûleurs d'hérétiques.

Autre suggestion, changez de tenue quand vous vous promenez dans les bois sinon le loup pourrait bien vous manger.
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Espérance
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Féminin Messages : 16706
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MessageSujet: Re: Pour les vacances d'été   Mar 03 Juil 2012, 16:24

Renaud a écrit:
Ancien-Mahométan, je suggère que vous soyez nommé responsable des tenues vestimentaires estivales au sein de la congrégation des brûleurs d'hérétiques.

Autre suggestion, changez de tenue quand vous vous promenez dans les bois sinon le loup pourrait bien vous manger.

je plussoie Laughing

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Rose



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MessageSujet: Re: Pour les vacances d'été   Mar 03 Juil 2012, 16:48

Citation :
Je veux remettre des tenues décentes aux femmes.

What the fuck ?!?
Vous n'avez aucune le droit d'imposer un style vestimentaire aux femmes Catholiques sous couvert de l'arbitraire. De quelle autorité?
L'Eglise ne prescrit pas une tenue d'époque particulière, elle ne prescrit que ce qui est juste à savoir préserver la chasteté et la pureté d'intention peu importe la couleur du vêtement.
Je préfère suivre l'Eglise plutôt que votre tyrannie.

Nombre d'entre nous s'habillent de façon décente sans pour autant porter des antiquités, moi même j'ai un goût prononcé pour certains styles très modernes et pourtant je fréquente une paroisse Tradi.

Ca passe très bien à partir du moment où cela reste pudique et sans ostentation.

Vous n'êtes pas ni le confesseur, ni le père spirituel des dames.

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Lebob



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MessageSujet: Re: Pour les vacances d'été   Mar 03 Juil 2012, 17:25

ancien-mahométan a écrit:
Rose a écrit:
Citation :
Je veux remettre des tenues décentes aux femmes.

L'Eglise ne prescrit pas une tenue d'époque particulière, elle ne prescrit que ce qui est juste à savoir préserver la chasteté et la pureté d'intention peu importe la couleur du vêtement.



Qui a dit le contraire ?

Il y a des vêtements modernes et décents.



Lisez ce que j'écris, pas ce qu'écrivent les enfumeurs.

+

Petrone était l'arbitre des élégances. ancien-mahométan, lui, prétend au titre d'arbitre de la décense. Un titre très convoité, où il aura à faire à rude concurrence, à commencer par celle de ses (anciens?) corelegionnaires, dont il n'a jamais réellement abandonné la mentalité, celles des mormons, des témoins de jéhovah et, last but not least, ceux des intégristes chrétiens de toutes obédiences. Que du beau monde. Et surtout, des mecs incapable de se contenir à la vue d'une femme (et pour certains, d'un homme) un tant soit peu dénudée.
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Scrogneugneu



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MessageSujet: Re: Pour les vacances d'été   Lun 30 Juil 2012, 11:03

julia a écrit:
Pour les filles, j'ai trouvé une collection de "robes de bains" créée par une chrétienne américaine.

Ces modèles respectent la pudeur; la marque s'appelle "simply modest"




voir:

http://www.rtl.fr/actualites/insolite/article/video-se-baigner-toute-habillee-une-nouvelle-mode-aux-etats-unis-7751178211

VIDEO - Se baigner toute habillée, une nouvelle "mode" aux Etats-Unis ?
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Pour les vacances d'été
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