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 Pour les vacances d'été

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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Pour les vacances d'été   Ven 29 Juin 2012, 19:47



(Je sais, j'en rajoute un peu, mais ça me fait marrer)

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"Les désastres nous enseignent l'humilité" Saint Anselme de Canterbury
« N’attendre de l’État que deux choses : liberté, sécurité. Et bien voir que l’on ne saurait, au risque de les perdre toutes deux, en demander une troisième. » Frédéric Bastiat
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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Pour les vacances d'été   Sam 30 Juin 2012, 12:22

S'habiller en particulier pour aller à l'Eglise, tout comme on ne va pas en petite tenue à une réception, ok.

Mais s'il s'agit aussi de critiquer le bikini à la plage, ça devient absurde.

D'ailleurs j'ai toujours eu le sentiment que les gens se regardent moins à la plage : quand tout le monde est en maillot pour aller se baigner, toute signification sexuelle disparaît, précisément.

De manière générale, ces choses-là sont fonction du contexte.

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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Pour les vacances d'été   Lun 02 Juil 2012, 13:07

L'impudicité est un mot qui n'a de sens que par rapport à un contexte.

Dire par exemple que les peuplades primitives vivant pratiquement nues, encore aujourd'hui dans certaines contrées reculées, sont "impudiques" n'a de sens que pour une culture pour laquelle la quasi-nudité est impudique.

Pour les Juifs, les romains étaient globalement impudiques. Mais il y avait des comportements que les romains eux-mêmes jugeaient impudiques !

Chercher à établir des règles absolues en tout temps et tout lieu ne mène qu'à des absurdités.

Si vous prenez à la lettre ce que dit saint Paul au sujet des cheveux, alors le Christ était un effeminé parce qu'il avait les cheveux longs !
Saint Paul était-il un imbécile ? Non ! Il raisonnait simplement suivant la mode romaine, qui était l'éducation que lui-même avait reçue ( qui plaidait pour les cheveux courts et le visage glabre, le reste étant de la négligence). Et il avait raison, parce qu'un individu s'insère dans une société et, connaissant les standards d'une société, généralement ce sont les marginaux ou les débauchés qui s'amusent à violer allègement ces standards.
Ainsi quand au XIXe siècle une femme se promenait les bras nus et sans chapeau, on pouvait la dire impudique, parce qu'elle se faisait ainsi remarquer et provoquait du scandale.
Aujourd'hui, une femme se promenant ainsi ne provoquera aucun scandale et ne se fera pas remarquer. Est-ce que la société est impudique ? Dire cela n'a pas de sens puisque c'est précisément les standards de la société qui définissent ce qui est impudique, étant donné que l'impudicité se mesure au scandale qu'elle provoque et au mépris des règles de conduite qu'elle manifeste.

Dire "l'impudicité est la norme" est une contradiction dans les termes.

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MessageSujet: Re: Pour les vacances d'été   Lun 02 Juil 2012, 14:27

C'est hyper grave d'arriver a ce stade de vestimentaire quelle sacrée débat!!!! qu'en je dit que les chrétien deviens de plus en plus comme les musulman ba j'ai pas tort finalement,
PARDON,,, on voit mon coude ohlalalala!!!!!
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MessageSujet: Re: Pour les vacances d'été   Lun 02 Juil 2012, 14:28

donc pour vous même les coloration capillaire c'est grave??? mais ou va on va là??
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julia



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MessageSujet: Re: Pour les vacances d'été   Lun 02 Juil 2012, 14:46

C'est vrai que l'on voit chez les chrétiennes des choses pas toujours correctes : lors de cérémonies de mariages ou de baptême, les femmes se croient obligées de se décolleter, de montrer leurs jambes très largement, pour être "sexy" (sic); y compris dans l'église. Shocked pukel

Quiconque va à l'église un tant soit peu sait bien que c'est vrai, mais plus personne n'ose en parler.

Alors qu'en fait, ça peut être grave, j'ai connu le cas d'une jeune femme pourtant très croyante, et sincère, qui a fait chuter un homme marié à cause de sa tenue trop sexy justement.

C'est grave ces choses-là, et il faut tout de même le rappeler de temps en temps : les chrétiennes doivent être pudiques, c'est bien la moindre des choses; le monde a les yeux braqués sur nous, alors si nous nous conduisons comme les paëins, notre "sel" perdra sa faveur et ne sera plus bon qu'à être foulé aux pieds.

Pour la baignade, je me pose la question : comment faire pour tout de même se baigner en famille l'été, sans risquer d'être impudique ?

Y-a-il un pape ou un évêque qui ait dit qqchose là dessus ?

Pour moi; une seule solution : la discrétion, la prudence, et ne pas s'attarder...
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MessageSujet: Re: Pour les vacances d'été   Lun 02 Juil 2012, 15:01

julia a écrit:
C'est vrai que l'on voit chez les chrétiennes des choses pas toujours correctes : lors de cérémonies de mariages ou de baptême, les femmes se croient obligées de se décolleter, de montrer leurs jambes très largement, pour être "sexy" (sic); y compris dans l'église. Shocked pukel

Quiconque va à l'église un tant soit peu sait bien que c'est vrai, mais plus personne n'ose en parler.

Alors qu'en fait, ça peut être grave, j'ai connu le cas d'une jeune femme pourtant très croyante, et sincère, qui a fait chuter un homme marié à cause de sa tenue trop sexy justement.

C'est grave ces choses-là, et il faut tout de même le rappeler de temps en temps : les chrétiennes doivent être pudiques, c'est bien la moindre des choses; le monde a les yeux braqués sur nous, alors si nous nous conduisons comme les paëins, notre "sel" perdra sa faveur et ne sera plus bon qu'à être foulé aux pieds.

Pour la baignade, je me pose la question : comment faire pour tout de même se baigner en famille l'été, sans risquer d'être impudique ?

Y-a-il un pape ou un évêque qui ait dit qqchose là dessus ?

Pour moi; une seule solution : la discrétion, la prudence, et ne pas s'attarder...
HA oui dans les église la je suis d'accord y'en a qui on dut culot de venir avec la mini jupe c'est un peu juste quand même,,
une fois j'ai vue un mec en baggie je lui et dit qu'on voyer son caleçon il s'en fichait, mais a l'église quand même,,,,
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julia



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MessageSujet: Re: Pour les vacances d'été   Lun 02 Juil 2012, 15:15

Il n'irait pas voir son patron comme ça !!

Alors Dieu ...
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julia



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MessageSujet: Re: Pour les vacances d'été   Lun 02 Juil 2012, 15:53

Pour les filles, j'ai trouvé une collection de "robes de bains" créée par une chrétienne américaine.

Ces modèles respectent la pudeur; la marque s'appelle "simply modest"







Sans forcément acheter, les femmes chrétiennes peuvent s'inspirer du concept, pas compliqué


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julia



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MessageSujet: Re: Pour les vacances d'été   Lun 02 Juil 2012, 16:20

C'est vrai, je vais voir si je trouve qqchose de pudique pour les hommes et je vous tiens au courant ;)
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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Pour les vacances d'été   Lun 02 Juil 2012, 16:35

julia a écrit:

Pour la baignade, je me pose la question : comment faire pour tout de même se baigner en famille l'été, sans risquer d'être impudique ?

Il suffit de ne pas se déshabiller plus que tous les membres de ces familles qui ne viennent pas à la plage pour satisfaire des pulsions lubriques mais juste prendre le soleil et se baigner.

Si quelqu'un a un problème avec les familles en maillot de bain sur la plage, cela vient de lui, pas des baigneurs ! Ne vous laissez pas entraîner dans les névroses de l'ancien-mahométan, qui en fait a toujours l'esprit mahométan, légaliste et étriqué, préférant la lettre à l'esprit.

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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Pour les vacances d'été   Lun 02 Juil 2012, 16:40

julia a écrit:
C'est vrai que l'on voit chez les chrétiennes des choses pas toujours correctes : lors de cérémonies de mariages ou de baptême, les femmes se croient obligées de se décolleter, de montrer leurs jambes très largement, pour être "sexy" (sic); y compris dans l'église. Shocked pukel

Quiconque va à l'église un tant soit peu sait bien que c'est vrai, mais plus personne n'ose en parler.

Alors qu'en fait, ça peut être grave, j'ai connu le cas d'une jeune femme pourtant très croyante, et sincère, qui a fait chuter un homme marié à cause de sa tenue trop sexy justement.

C'est grave ces choses-là, et il faut tout de même le rappeler de temps en temps : les chrétiennes doivent être pudiques, c'est bien la moindre des choses; le monde a les yeux braqués sur nous, alors si nous nous conduisons comme les paëins, notre "sel" perdra sa faveur et ne sera plus bon qu'à être foulé aux pieds.

Pour la baignade, je me pose la question : comment faire pour tout de même se baigner en famille l'été, sans risquer d'être impudique ?

Y-a-il un pape ou un évêque qui ait dit qqchose là dessus ?

Pour moi; une seule solution : la discrétion, la prudence, et ne pas s'attarder...

Pas seulement durant les mariages ou les baptêmes; à la messe aussi. Embarassed

Mesdames, quand vous allez à la messe, ce n'est pas la même chose qu'à la taverne ou à la maison. Cachez vos bustes et vos jambes !
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Scrogneugneu



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MessageSujet: Re: Pour les vacances d'été   Lun 02 Juil 2012, 16:42

julia a écrit:
C'est vrai, je vais voir si je trouve qqchose de pudique pour les hommes et je vous tiens au courant ;)
les garçons et les jeunes hommes portent tous des shorts de bain très classes, tandis que les vieux de +de 50 ans portent des slips moulants absolument obscènes.
Mr.Red
Il y a un gros travail à faire sur eux.
Laughing
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Scrogneugneu



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MessageSujet: Re: Pour les vacances d'été   Lun 02 Juil 2012, 16:43

Si vous voulez voir que des gens très pudiques, allez sur les plages écossaises cet été ! Very Happy
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Scrogneugneu



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MessageSujet: Re: Pour les vacances d'été   Lun 02 Juil 2012, 16:44

julia a écrit:
Pour les filles, j'ai trouvé une collection de "robes de bains" créée par une chrétienne américaine.

Ces modèles respectent la pudeur; la marque s'appelle "simply modest"
ce qui est bien avec ces modèles, c'est que tu n'a pas besoin de te changer. Tu peux traverser toute la ville en maillot de bain à l'aller et au retour, tout le monde croit que tu es habillée normalement !
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julia



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MessageSujet: Re: Pour les vacances d'été   Lun 02 Juil 2012, 16:53

Scrogneugneu a écrit:
julia a écrit:
Pour les filles, j'ai trouvé une collection de "robes de bains" créée par une chrétienne américaine.

Ces modèles respectent la pudeur; la marque s'appelle "simply modest"
ce qui est bien avec ces modèles, c'est que tu n'a pas besoin de te changer. Tu peux traverser toute la ville en maillot de bain à l'aller et au retour, tout le monde croit que tu es habillée normalement !

Bah oui, c'est super ! je crois que les matières de ces "robes de bain" sont faites pour aller dans l'eau, c'est peut-être ce qui les distingue d'une tenue "normale.

Sinon, bravo à la jeune femme qui a pensé à lancer sa marque, les modèles sont bien pensés, actuels et gais, pas du tout austères.















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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Pour les vacances d'été   Lun 02 Juil 2012, 16:55

ancien-mahométan a écrit:
Fabry va faire un infarctus. affraid


En fait, cette photo est-elle celle de votre fille en partance pour les vacances ?

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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Pour les vacances d'été   Lun 02 Juil 2012, 16:56

ancien-mahométan a écrit:
Philippe Fabry a écrit:


les névroses de l'ancien-mahométan


Vous en avez d'autres des insultes, c'est le moment videz votre sac.

C'est pas une insulte, c'est un diagnostic.




Vous traitez, à travers moi, vos ancêtres de névrosés, pauvre égaré.

Mes ancêtres vivaient au XIXe siècle, contrairement à vous, pauvre c.ouillon (ça c'est une insulte, mais gentille par chez moi).
Au lieu de raconter n'importe quoi retournez donc au De Lege de saint Thomas d'Aquin où lui qui était beaucoup plus chrétien que vous expliquait que la loi doit convenir au temps et au lieu.

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Dernière édition par Philippe Fabry le Lun 02 Juil 2012, 16:57, édité 1 fois
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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Pour les vacances d'été   Lun 02 Juil 2012, 17:00

ancien-mahométan a écrit:

Après tout Fabry, vous n'êtes bon qu'à insulter ...

+

Vous devriez me remercier : à chaque fois je vous balance un petit fion sur lequel vous pouvez vous concentrer afin d'esquiver le fond du problème et ne pas avoir à répondre du fait que vous ne comprenez rien de rien à la moindre ligne des évangiles et des textes pontificaux.

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julia



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MessageSujet: Re: Pour les vacances d'été   Lun 02 Juil 2012, 17:01

Scrogneugneu a écrit:
julia a écrit:
C'est vrai, je vais voir si je trouve qqchose de pudique pour les hommes et je vous tiens au courant ;)
les garçons et les jeunes hommes portent tous des shorts de bain très classes, tandis que les vieux de +de 50 ans portent des slips moulants absolument obscènes.
Mr.Red
Il y a un gros travail à faire sur eux.
Laughing

Je confirme, et c'est là pour moi une grande source d'espérance : les ados garçons ont pigé que le "slip de bain moule-b****" (excusez moi); c'était vraiment trop la honte, et maintenant ils portent des bermudas larges et bien plus seyants.

C'est une mode issue des surfeurs.

Reste qu'ils sont encore largement torse nu....n'oublions pas que des tas d'ados enfilent leur T Shirt pour se baigner, pour ne pas qu'on voit leur acné !!! Embarassed Sad

Hé oui, la plage, un moment de détente et de partage en famille pour les uns, de drague pour les autres, mais aussi de souffrance pour beaucoup qui ne sont pas "parfaits" !!

Cela exacerbe les discriminations et les complexes à des âges où on a besoin au contraire d'être en confiance.

C'est qqchose que l'industrie du vêtement devrait prendre en compte, en faisant des vêtements pudiques.
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MessageSujet: Re: Pour les vacances d'été   Lun 02 Juil 2012, 17:05

julia a écrit:

Reste qu'ils sont encore largement torse nu....n'oublions pas que des tas d'ados enfilent leur T Shirt pour se baigner, pour ne pas qu'on voit leur acné !!! Embarassed Sad

J'en ai jamais vu un faire ça.

En général ceux qui le font c'est pour ne pas attraper de coups de soleil parce qu'ils ont la peau fragile.
Je le faisais enfant jusqu'à ce que l'on comprenne que les grosses plaques que je développais étaient dues à des bains trop longs dans l'eau salée.

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MessageSujet: Re: Pour les vacances d'été   Lun 02 Juil 2012, 17:06

ancien-mahométan a écrit:

Vous devriez aller vous coucher, la rage fatigue, en effet.

Si je rageais j'aurais déjà appuyé sur un petit bouton qui nous éviterait à tous vos interventions ineptes de pseudo-converti.

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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Pour les vacances d'été   Lun 02 Juil 2012, 17:09

ancien-mahométan a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
ancien-mahométan a écrit:
Fabry va faire un infarctus. affraid


En fait, cette photo est-elle celle de votre fille en partance pour les vacances ?



Si j'ai une fille et si elle est appelée par Dieu et qu'elle l'accepte, quelle joie de la voir ainsi ! Deo gratias.

Ah bon ? Je la croyais laïque et ici en maillot de bain ! Laughing


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Arnaud
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MessageSujet: Re: Pour les vacances d'été   Lun 02 Juil 2012, 17:10

ancien-mahométan a écrit:
ancien-mahométan a écrit:
Citation :
L'homme lui-même n'échappe pas au goût de l'exhibition de sa chair : on
va le torse nu en public, on porte un pantalon ou un maillot collant
trop abrégé. On commet par là des infractions à la vertu de modestie,
quand on n'est pas occasion de péché, en pensée ou en désir, pour le
prochain. (Sa Sainteté Pie XII)


Un temps ou la Religion catholique était observée.


Ce n'était pas la religion catholique qui était observée, c'étaient les moeurs du lieu et du temps. Lex loco temporique conveniens.

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MessageSujet: Re: Pour les vacances d'été   Lun 02 Juil 2012, 17:19

ancien-mahométan a écrit:


Fabry, vous êtes un clown. Si les femmes et les hommes ne montraient pas leur chair c'est à cause de l'enseignement Chrétien.

Et vous avez un élément qui vous permet d'étayer cette affirmation ? Une preuve historique d'un brusque changement de mode ?

Les Gauloises étaient-elles à moitié nues ?

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MessageSujet: Re: Pour les vacances d'été   Lun 02 Juil 2012, 17:20

Ben non :

_________________
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MessageSujet: Re: Pour les vacances d'été   Lun 02 Juil 2012, 17:30

Cher ancien-Mahométan, la pudeur est affaire intérieure, selon les moeurs du temps.

Des gros Ayatollah baveux fantasmaient il y a plusieurs années sur des films pornographiques de Canal + pourtant cryptés.

Parallèlement, en Afrique, certaines tribus vivant complètement nues sont chastes jusque dans leur regards par habitude et cela dès l'enfance.

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Pour les vacances d'été   Lun 02 Juil 2012, 17:43

ancien-mahométan a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Cher ancien-Mahométan, la pudeur est affaire intérieure, selon les moeurs du temps.


Non. Elle fait partie de la Chasteté, Loi divine.

La pudeur fait effectivement partie de la loi divine. Mais sa manifestation ne se mesure que par rapport à certains standards, qui appartiennent à une société dans son ensemble. Il n'y a guère à ce sujet de règle absolue. C'est quand même pas compliqué à comprendre.
Dieu nous demande d'être chastes, et donc pudiques. Mais il n'y a pas de règle générale de pudicité, elles doivent être discernées en fonction des moeurs locales.


Citation :
Parallèlement,
en Afrique, certaines tribus vivant complètement nues

C'est pourquoi les missionnaires les habillaient en même temps qu'ils les évangélisaient.

Ils les habillaient parce que pour eux c'était de l'impudicité que d'être dévêtu. Cela ne l'était pas pour les membres de ces tribus.

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MessageSujet: Re: Pour les vacances d'été   Lun 02 Juil 2012, 17:49

ancien-mahométan a écrit:
Fabry n'a t-il pas compris que je le lui répondrais plus ?

Que les choses soient claires : je n'ai pas besoin de vos avis pour dire ce que je veux dire sur ce forum, et vous ne devez qu'à mon immense magnanimité de pouvoir encore vous y exprimer.

Vous savez, si vous vouliez vraiment me faire taire, il suffirait de me convaincre. Et pour cela il faudrait me démontrer que j'ai tort.
Je suis ouvert, quand j'ai tort je le reconnais, et je l'ai déjà fait sur ce forum.


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