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 si Dieu m'appelle pourquoi me soigner ?

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Le moine



Messages : 2893
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MessageSujet: Re: si Dieu m'appelle pourquoi me soigner ?   Sam 23 Juin 2012, 09:20

Bonjour Jean Luc,



de quelle confession est tu ?


je te conseille de lire cela :

http://www.eglise.catholique.fr/page.php?Id=8749

et surtout je vais prier pour toi afin que tu sache que tout ne viens pas de DIEU et que ta foi te fasse comprendre que, la grâce de DIEU ce trouve aussi dans la guérison des malades.

:pape:
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outreneuve



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MessageSujet: Re: si Dieu m'appelle pourquoi me soigner ?   Sam 23 Juin 2012, 10:57



Jean-Luc écrit :
Citation :
voici, je rencontre un problême de santé conséquent. mon épouse, ( qui à des droits sur mon corps ),
me demande de me faire soigner.
je le refuse expressément car, c'est pour moi, c'est une offense à Dieu que de vouloir essayer de me guérir.
en effet, si Dieu nous appelle,
pourquoi se défendre de cette magnifique grâce ??.
comment, et est ce que je peux faire comprendre tout celà à ma femme et mes enfants s'il vous plait ?

C'est une épreuve personnelle à la mesure de ta foi qui est grande et belle !
Seul l'Esprit peut te guider, pour ce qui est d'expliquer cela à ta femme et tes enfants.
Quant à poser cette question dans un forum, chacun te répondra selon sa propre foi, selon ses peurs...

Citation :
Jacques 1:2
Regardez comme joie toute entière lorsque vous tombez dans diverses épreuves


Citation :
Philippiens 4:6
Ne vous inquiétez de rien,
mais en toutes choses faites connaître à Dieu
vos requêtes par la demande et la prière,
avec actions de grâces

Citation :

I Corinthiens 10:13
Aucune tentation ne vous est survenue qui n'ait été humaine,
et Dieu, qui est fidèle, ne permettra pas que vous soyez tentés au delà de vos forces;
mais avec la tentation il préparera aussi le moyen d'en sortir,
afin que vous puissiez la supporter.


lemoine dit :
Citation :
et surtout je vais prier pour toi afin que tu sache que tout ne viens pas de DIEU

Pour le croyant, tout vient de Dieu, tout ce qui arrive EST le chemin vers Dieu.
L'incroyant divise, choisit lui-même ce qui vient de Dieu et ce qui n'en vient pas.
Satan est pratique pour cela...Satan c'est la force de division qui est en nous.
Que fais-tu, le moine, de cette Parole de Jésus :
Ne vend-on pas deux passereaux pour un sou? Cependant, il n'en tombe pas un à terre sans la volonté de votre Père.
Et même les cheveux de votre tête sont tous comptés.



Par cette réponse, Jean-Luc, je me joins à ta prière, dans l'Esprit de Vérité, pour que tu puisses témoigner de ta foi, selon le désir et le plan que Dieu a pour toi et ta famille.

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cébé



Messages : 2334
Inscription : 07/09/2007

MessageSujet: Re: si Dieu m'appelle pourquoi me soigner ?   Sam 23 Juin 2012, 14:19

Oui mais bon .... et si Dieu veut passer par les mains d'un médecin pour vous soigner ? .. vous auriez bonne mine de ne pas l'entendre y compris dans la sagesse et les connaissances humaines!

Je pense que vous connaissez la fameuse blague :

Spoiler:
 
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outreneuve



Messages : 1055
Inscription : 21/04/2011

MessageSujet: Re: si Dieu m'appelle pourquoi me soigner ?   Sam 23 Juin 2012, 15:02

cébé,
Citation :
arrivé au paradis, le curé rencontre Dieu, et lui dit :
'Dis-donc Dieu, tu m'a bien laissé tomber tout à l'heure!'

S'il n'a rien trouvé de mieux à dire, c'est qu'il n'était certes pas au paradis ;)


Une blague signée "lemalin dwarf " !


Que l'on se soigne ou non, l'important c'est le chemin, le témoignage, et le message que Dieu transmet à travers nous.


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Sanctus Germanus



Masculin Messages : 680
Inscription : 19/01/2012

MessageSujet: Re: si Dieu m'appelle pourquoi me soigner ?   Sam 23 Juin 2012, 16:02

cébé a écrit:
Oui mais bon .... et si Dieu veut passer par les mains d'un médecin pour vous soigner ? .. vous auriez bonne mine de ne pas l'entendre y compris dans la sagesse et les connaissances humaines!

En effet, Padre Pio a béni le travail d'un médecin afin qu'une jeune fille recouvre la vue.
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: si Dieu m'appelle pourquoi me soigner ?   Sam 23 Juin 2012, 19:36

cébé a écrit:
Oui mais bon .... et si Dieu veut passer par les mains d'un médecin pour vous soigner ? .. vous auriez bonne mine de ne pas l'entendre y compris dans la sagesse et les connaissances humaines !
Complètement d'accord bien sûr. On doit toujours prendre garde à ne pas surestimer notre foi. Accepter de se soigner quand survient une maladie grave ou un grave accident (prenons aussi l'exemple d'une jambe arrachée dans un accident affraid ), c'est faire preuve d'humilité.
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Arnaud Dumouch
Administrateur


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MessageSujet: Re: si Dieu m'appelle pourquoi me soigner ?   Sam 23 Juin 2012, 20:47

jean-luc a écrit:
bonjour à tous.

voici, je rencontre un problême de santé conséquent. mon épouse, ( qui à des droits sur mon corps ), me demande de me faire soigner. je le refuse expressément car, c'est pour moi, c'est une offense à Dieu que de vouloir essayer de me guérir. en effet, si Dieu nous appelle, pourquoi se défendre de cette magnifique grâce ??.
comment, et est ce que je peux faire comprendre tout celà à ma femme et mes enfants s'il vous plait ?

merci pour vos réponses.

Cher Jean-Luc, Si Dieu vous appelle dans l'autre monde, alors il vous appellera par une maladie incurable.

Mais, en attendant, il vous demande de faire votre devoir sur terre, de toutes vos forces, envers votre femme et vos enfants.

Il viendra vous chercher un jour, soyez en sûr. On meurt tous.

Mais C'est à son heure à lui.

Cette maladie là, quant à elle, puisqu'elle est soignable, n'est pas envoyée pour vous tuer mais pour que vous viviez avec elle dans la joie du christ et le service de votre famille.


si vous faites autre chose, vous ne gagnerez aucun temps pour aller auprès de Dieu puisque, ayant compris votre erreur là haut, vous chercherez à la réparer au purgatoire.

_________________
Arnaud
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denis



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MessageSujet: Re: si Dieu m'appelle pourquoi me soigner ?   Sam 23 Juin 2012, 22:08

jean-luc a écrit:
bonjour à tous.

voici, je rencontre un problême de santé conséquent. mon épouse, ( qui à des droits sur mon corps ), me demande de me faire soigner.

Bonsoir jean-luc,

Tant que vous êtes pas un saint qui peut se soigner tout seul, soignez vous avec des moyens que Dieu a mit à votre disposition.
Les médicaments sont là pour vous aider physiquement. Le spirituel, c'est une autre histoire.


jean-luc a écrit:

je le refuse expressément car, c'est pour moi, c'est une offense à Dieu que de vouloir essayer de me guérir. en effet, si Dieu nous appelle, pourquoi se défendre de cette magnifique grâce ??.
comment, et est ce que je peux faire comprendre tout celà à ma femme et mes enfants s'il vous plait ?
merci pour vos réponses.

Je comprend.
Si Dieu vous appel, bien sur il faut répondre.
Mais ne vous a t'il pas donné une famille?
Dieu est UN avec nous, lorsqu'on est UN avec les nôtres. Qu'en pensez vous?
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Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80766
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MessageSujet: Re: si Dieu m'appelle pourquoi me soigner ?   Lun 25 Juin 2012, 20:35

salut

Citation :

si j'étais né ne serait ce que, 50 ans plus tôt...
ce serait bel et bien une maladie incurable non ?

C'st vrai. Et dans ce cas, vous auriez du prendre cette attitude d'abandon.

la règle pour résumé est celle là :

Ce que tu peux guérir, guéris le.

ce que tu ne peux guérir, accepte le.


Regardez Jean-Paul II face à sa maladie. Un excellent modèle et à la fin, il arrête toute acharnement inutile.

_________________
Arnaud
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Chrysostome



Masculin Messages : 28466
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MessageSujet: Re: si Dieu m'appelle pourquoi me soigner ?   Lun 25 Juin 2012, 21:18

salut

Mais de nos jours, on parle d'euthanasie, de suicide assisté... Triste époque. Sad
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Renaud



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MessageSujet: Re: si Dieu m'appelle pourquoi me soigner ?   Mar 26 Juin 2012, 02:40

Bonjour Jean-Luc, une maladie ce n'est juste une épreuve distribuée au hasard comme un ticket de loto gagnant.
Cette façon de voir c'est le politiquement correct médical actuel et on peut en comprendre les raisons.
Puisque vous avez le courage de faire face à cette maladie alors vous aurez le courage de faire face au message.
Je vous préviens ça va faire mal.
Mais ça ne fera pas mal à votre corps contrairement aux traitements de la médecine scientifique.
Je vous avais envoyé un message privé il y a qq jours, vous ne l'avez pas vu.
A vous de voir et bon courage.
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benedictus



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MessageSujet: Re: si Dieu m'appelle pourquoi me soigner ?   Mar 26 Juin 2012, 20:11

Bonjour Jean Luc,

Je compati à la souffrance que vous vivez et peux comprendre le choix cornélien que vous vous affrontez.

Néanmoins vous avez une femme. Vous avez des enfants. Je pense, pour l'avoir vécu moi même, que vous avez le devoir de vous battre pour recouvrer la santé, non pas pour vous, mais pour eux. Ils vous aiment et ils ont besoin de vous. Ils ne comprendraient pas que vous baissiez les bras.

Par rapport à Dieu qui vous a permis d'avoir la Vie, ne pas tout faire pour améliorer votre santé quitte à perdre la vie est contraire aux plans de Dieu qui vous aime et qui veut votre bien. Dieu est Amour, il n'a pas décidé que vous tombiez malade, il l'a tout au plus permis car il vous laisse libre comme il laisse libre la nature.

Jean Luc, courage, votre famille a tant besoin de vous

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Renaud



Masculin Messages : 2405
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MessageSujet: Re: si Dieu m'appelle pourquoi me soigner ?   Dim 01 Juil 2012, 01:42

Les médecins vous guériront Jean Luc mais si en même temps vous découvrez que vous n'êtes pas seul au monde, que vous n'êtes pas le lonesome cowboy qui n'a besoin de personne, alors cela vous guérira vraiment.
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Lheureux



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MessageSujet: Re: si Dieu m'appelle pourquoi me soigner ?   Dim 01 Juil 2012, 09:14

Rapelle toi la formule , UN CHIEN VIVANT VAUX MIEUX QU'UN LION MORT", la première chose que tu entendras la haut c'est la question " Pourquoi as tu abandonné ta femme et tes enfants ? "
et tu répondras " Parce que je t'aime plus qu'eux seigneur"
et lui il va répondre ...
Abandonner sa femme et ses enfants pour un autre amour , c'est de l'adultère.. allez hop , en enfer.
Enfin moi c'est ce que je répondrais si j'étais Dieu.
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Lheureux



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MessageSujet: Re: si Dieu m'appelle pourquoi me soigner ?   Dim 01 Juil 2012, 10:15

Citation :
"mon" bonheur, n'est pas de ce monde

Celui qui est bien dans sa peau est bien partout. Il faut arreter de jouer au perpétuel insatisfait sinon même dans l'au-dela tu trouveras quelque chose à redire :-)

Pour la porte de sortie , voir le film mon oncle d'amérique , l'expérience du rat dans la cage.
Voici les propos d'Henri Laborit ... auteur entre autre de Dieu ne joue pas aux dés :-)

Première situation.

On prend un rat et on le met dans une cage à deux compartiments, c’est-à-dire, dont l’espace est séparé par une cloison dans laquelle se trouve une porte. Le plancher est électrifié intermittemment. Avant que le courant électrique passe dans le grillage du plancher, un signal prévient l’animal qui se trouve dans la cage que, quatre secondes après, le courant va passer. Mais il ne sait pas au départ. Il s’en aperçoit vite. Au début, il est inquiet et très rapidement il s’aperçoit qu’il y a une porte ouverte et il passe dans la pièce d’à côté. La même chose va se reproduire quelques secondes après. Mais il apprendra aussi très vite qu’il peut éviter la «punition» du petit choc électrique dans les pattes en passant dans le compartiment de la cage où il était au début. Cet animal, qui subit cette expérience pendant une dizaine de minutes par jours pendant sept jours consécutifs, au bout de ces sept jours, va être en parfait état, en parfaite santé : son poil est lisse, il ne fait pas d’hypertension artérielle ; il a évité, par la fuite, la «punition» ; il s’est fait plaisir ; il a maintenu son équilibre biologique.


Dans la seconde situation, la porte de communication entre les deux compartiments est fermée. Le rat ne peut pas fuir. Il va donc être soumis à la punition à laquelle il ne peut pas échapper. Cette punition va provoquer chez lui un comportement d’inhibition. Il apprend que toute action est inefficace, qu’il ne peut ni fuir ni lutter. Il s’inhibe. Et cette inhibition qui s’accompagne chez l’homme de ce que l’on appelle l’angoisse, s’accompagne aussi dans son organisme de perturbations biologiques extrêmement profondes. Si bien que si un microbe passe dans les environs, s’il en porte même sur lui-même, alors que normalement, il aurait pu les faire disparaître, là, ne le pouvant pas, il fera une infection. S’il a une cellule cancéreuse qu’il aurait détruite, il va faire une évolution cancéreuse. Et puis ces troubles biologiques aboutissent à tout ce qu’on appelle les maladies de «civilisation» ou psychosomatiques. Les ulcères de l’estomac, les hypertensions artérielles, ils aboutissent à l’insomnie, à la fatigue, au mal-être.


Dans la troisième situation, le rat ne peut pas fuir. Il va donc recevoir toutes les «punitions» mais il sera en face d’un autre rat qui lui servira d’adversaire. Et, dans ce cas, il va lutter. Cette lutte est absolument inefficace. Elle ne lui permet pas d’éviter la «punition». Mais il agit. Un système nerveux ça ne sert qu’à agir. Ce rat ne fera aucun accident pathologique de ceux que nous avions rencontrés dans le cas précédent. Il va être en très bon état et pourtant, il aura subi toutes les «punitions». Or, chez l’homme, les lois sociales interdisent généralement cette violence défensive. L’ouvrier qui voit tous les jours son chef de chantier dont la tête ne lui revient pas. Il ne peut pas lui casser la figure parce qu’on lui enverrait les agents ; il ne peut pas fuir parce qu’il serait au chômage. Et tous les jours de la semaine, toutes les semaines du mois, tous les mois de l’année, toutes les années, quelquefois, qui se succèdent, il est en inhibition de l’action.

L’homme a plusieurs façons de lutter contre cette inhibition de l’action. Il peut le faire par l’agressivité. L’agressivité n’est jamais gratuite. Elle est toujours en réponse à une inhibition de l’action. On débouche sur une explosion agressive qui est rarement rentable mais qui, sur le plan du fonctionnement du système nerveux, est parfaitement explicable.
Ainsi, répétons-le, cette situation dans laquelle un individu peut se trouver d’inhibition dans son action, si elle se prolonge, commande à toute la pathologie. Les perturbations biologiques qui l’accompagnent vont déchaîner aussi bien l’apparition de maladies infectieuses que tous les comportements de ce qu’on appelle les maladies mentales. Quand son agressivité ne peut plus s’exprimer sur les autres, elle peut encore s’exprimer sur lui-même de deux façons. Il somatisera. C’est-à-dire qu’il dirigera son agressivité sur son estomac ; il y fera un trou, un ulcère d’estomac. Sur son coeur et ses vaisseaux il fera une hypertension artérielle. Quelquefois même des lésions aiguës qui aboutissent aux maladies cardiaques brutales : les infarctus, les hémorragies cérébrales ; ou les urticaires ou les crises d’asthme. Il pourra aussi orienter son agressivité contre lui-même d’une façon encore plus efficace : il peut se suicider. Et quand on ne peut pas être agressif envers les autres, on peut, par le suicide, être agressif encore par rapport à soi.

Que t'inspires cette expérience ?
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MessageSujet: Re: si Dieu m'appelle pourquoi me soigner ?   Dim 01 Juil 2012, 12:34

jean-luc a écrit:
Jsus n'a t-il pas dit : Celui qui aime son père ou sa mère plus que moi n'est pas digne de moi, et celui qui aime son fils ou sa fille plus que moi n'est pas digne de moi... ?
Bonjour Jean-Luc. Atention à l'interprétation que l'on fait de la Bible, c'est un exercice délicat de bien la comprendre, surtout lorsqu'on est confronté à des situations difficiles. Bien sûr il ne faut pas négliger Dieu au profit de n'importe quelle créature humaine, fusse-t-elle notre propre enfant, mais je pense que le Père de votre épouse et de vos enfants doit estimer que votre présence auprès d'eux est très précieuse, et ce dans n'importe quelle situation de la vie. Un père reste tjrs un père, comme une mère reste tjrs une mère. Je peux tenter d'imaginer la profondeur de votre dilemme, et je crois que nous sommes nombreux sur ce forum à apprécier votre honnêteté, et à vous être reconnaissants de nous partager votre ressenti. Merci d'être là avec nous Jean-Luc.
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Michael



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MessageSujet: Re: si Dieu m'appelle pourquoi me soigner ?   Dim 01 Juil 2012, 14:22

Bonjour Jean-Luc!!!
Essayez cette courte et belle prière, que vous devez sûrement connaitre.
Bonne journée.



Mon Dieu,
Donnez-moi la sérénité
D'accepter
Les choses que je ne puis changer,
Le courage
De changer les choses que je peux,
Et la sagesse
D'en connaître l
a différence.
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MessageSujet: Re: si Dieu m'appelle pourquoi me soigner ?   Dim 01 Juil 2012, 16:49

Hello Jean-Luc, je viens de faire un copier-coller de ce passage "Celui qui aime son père ou sa mère plus que moi n'est pas digne de moi, et celui qui aime son fils ou sa fille plus que moi n'est pas digne de moi" dans Google. J'ai trouvé ce lien explicatif

http://leon.paillot.pagesperso-orange.fr/A13ordinaire.htm

(lire surtout à partir du paragraphe :"Des arrachements nécessaires"). Pour moi ce passage biblique ne s'applique pas à votre situation dans le sens où vous l'entendez. Vous pourriez aussi trouver d'autres liens internet peut-être. Je ne peux pas me mettre à votre place, je n'ai pas votre vécu, je ne connais pas votre vie, je ne peux avoir qu'un regard extérieur, mais je crois comme vous le dites vous-même que le temps de la réflexion vous aidera à faire le choix que vous jugerez le meilleur pour vous et pour votre famille.

La prière que vient d'insérer Michael est très sage, très puissante, elle est à méditer pour chacun d'entre nous, je crois que c'est par elle que vous pourriez peut-être rouver une réponse à votre interrogation. Bonne soirée à vous.
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Chrysostome



Masculin Messages : 28466
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MessageSujet: Re: si Dieu m'appelle pourquoi me soigner ?   Dim 01 Juil 2012, 17:01

Lheureux a écrit:
Rapelle toi la formule , UN CHIEN VIVANT VAUX MIEUX QU'UN LION MORT", la première chose que tu entendras la haut c'est la question " Pourquoi as tu abandonné ta femme et tes enfants ? "
et tu répondras " Parce que je t'aime plus qu'eux seigneur"
et lui il va répondre ...
Abandonner sa femme et ses enfants pour un autre amour , c'est de l'adultère.. allez hop , en enfer.
Enfin moi c'est ce que je répondrais si j'étais Dieu.

Heureusement que tu n'es pas Dieu. Laughing
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si Dieu m'appelle pourquoi me soigner ?
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