DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE

Théologie Spirituelle Catholique
Pour déposer une intention de prière:Agapé
ATTENTION : Les publicités ci-dessous sont indépendantes de notre volonté !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

Partagez | 
 

 Conversion des musulmans"PDF"

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
Jesus Christ est mon Dieu



Masculin Messages : 5705
Inscription : 25/04/2006

MessageSujet: Conversion des musulmans"PDF"   Dim 28 Mai 2006, 04:01

Conversion des musulmans"PDF"

http://www.dici.org/dl/nouvelles/Nouvelles_98.pdf
Revenir en haut Aller en bas
http://foicatholique.cultureforum.net
Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80840
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Conversion des musulmans"PDF"   Dim 28 Mai 2006, 07:36

Cher JCEMD,

Je ne sais pas si, face à cette guerre islamiste qui se profile, les musulmans de la génération suivante, plutôt que de se convertir au Christ, ne se convertiront pas au monde, rejetant toute religion...

Quel est votre avis?

_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
Valtortiste91



Masculin Messages : 5058
Inscription : 15/05/2006

MessageSujet: Re: Conversion des musulmans"PDF"   Dim 28 Mai 2006, 07:51

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:
Conversion des musulmans"PDF"

http://www.dici.org/dl/nouvelles/Nouvelles_98.pdf
Ce sujet me tiens particulièrement à coeur : je suis acteur d'une paroisse en milieu populaire dans la région parisienne. Pour caricaturer, de ces cités qui ont des voitures sui brûlent et des pittbulls.
La présence de l'Islam et de l'Islamisme y est très forte et les conversions à l'Islam de jeunes chrétiens, une réalité douloureuse pour les familles (Antilles, Afrique, ...)
A ce titre j'ai trouvé les causes de ce phénomène très justement analysées dans la page 13 du PDF au début du paragraphe intitulé "les catéchumènes venant de l'Islam".
C'est très rapidement énoncé, trop. Il faudrait décortiquer chaque information car c'est une réalité.
En rapport avec l'objet de ce forum, ceci oblige à se poser des questions fondamentales : Le christianisme est-il "un des" religions ou "La" religion ? Quel est le plan de Dieu dans le développement de ce phénomène ? Notamment au regard de la liberté religieuse et de cette annonce de Jean dans sa première lettre (chapitre 4) "tous ceux qui aiment sont enfants de Dieu" ? Est-ce irréversible, du moins dans des quartiers comme les nôtres ?
Pour nous ce sont autant de questions concrètes.
Amitiés
Revenir en haut Aller en bas
http://www.maria-valtorta.org
Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80840
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Conversion des musulmans"PDF"   Dim 28 Mai 2006, 09:37

Cher Valtortiste91,

S'agit-il de conversions à l'islam ou de conversion à une identité nouvelle, par opposition au désespérant matérialisme occidental?

Toute la question est là.

Sans doute les deux: le christianisme Occidental est lui-même malade, du moins dans les paroisses, où il s'est souvent mis à la remorque des valeurs de ce monde.

Et une certaine jeunesse trouve un sens de l'absolu dans l'islam, religion qui donne des repères rassurants, forts, structurés.

_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
Jesus Christ est mon Dieu



Masculin Messages : 5705
Inscription : 25/04/2006

MessageSujet: Re: Conversion des musulmans"PDF"   Dim 28 Mai 2006, 15:52

Arnaud Dumouch a écrit:
Cher JCEMD,

Je ne sais pas si, face à cette guerre islamiste qui se profile, les musulmans de la génération suivante, plutôt que de se convertir au Christ, ne se convertiront pas au monde, rejetant toute religion...

Quel est votre avis?

c'est à chacun de nous,de leur faire connaitre LA Vérité.

Personne apres avoir vu la Vérité ne se détourne d'Elle.

Et ceux qui par orgueil ne voudront pas,Dieu sera leur juge.
Revenir en haut Aller en bas
http://foicatholique.cultureforum.net
manuel



Messages : 1005
Inscription : 20/05/2005

MessageSujet: Re: Conversion des musulmans"PDF"   Dim 28 Mai 2006, 15:58

Merci à JCEMD.


Je crois sincérement que l'évangélisation est la meilleure réponse.


Pourrions-nous approfondir le sujet?



Manuel
Revenir en haut Aller en bas
Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80840
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Conversion des musulmans"PDF"   Dim 28 Mai 2006, 16:37

Ce serait l'idéal.

Cependant, cher Manuel, si par malheur une civilisation islamique provoque par son agressivité une catastrophe mondiale (nucléaire par exemple), on ne pourra empêcher l'apostasie de masse de la génération suivante, partout dans le monde.

Le modèle sociologique de ce que provoquent ces monstres de l'histoire est visible en Allemagne: les descendants de la génération Hitler rejettent même le patriotisme comme suspect de fachisme.


Toutes les religions, selon moi, payeront de la même manière. L'espérance théologale, en particulier, elle qui suscite les kamikazes, pourrait être rejetée comme source de tout mal.

_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
Jesus Christ est mon Dieu



Masculin Messages : 5705
Inscription : 25/04/2006

MessageSujet: Re: Conversion des musulmans"PDF"   Dim 28 Mai 2006, 17:58

Citation :
Le modèle sociologique de ce que provoquent ces monstres de l'histoire est visible en Allemagne: les descendants de la génération Hitler rejettent même le patriotisme comme suspect de fachisme.

c'est le cas pour la france aussi.. :evil:
Revenir en haut Aller en bas
http://foicatholique.cultureforum.net
Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80840
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Conversion des musulmans"PDF"   Dim 28 Mai 2006, 18:15

Absolument, toute l'Europe est encore malade de ses guerres dues à l'idolatrie de la nation.

D'où leur rejet de cette notion.

J'ai peur qu'une guerre de religion ne provoque un jour le même effet contre les religions.

_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
Valtortiste91



Masculin Messages : 5058
Inscription : 15/05/2006

MessageSujet: Re: Conversion des musulmans"PDF"   Dim 28 Mai 2006, 19:08

Arnaud Dumouch a écrit:
S'agit-il de conversions à l'islam ou de conversion à une identité nouvelle..., une certaine jeunesse trouve un sens de l'absolu dans l'islam, religion qui donne des repères rassurants, forts, structurés.
Très pertinent, Cher Arnaud, mais je dirais oui et non, car cette offre est assurée chez nous par les Evangélistes, les Témoins de Jéhovah et les musulmans.
Faut-il donc radicaliser le catholicisme, enfer à l'appui ? Ce n'est pas mon avis, ou alors à la manière que le firent St François et St Dominique en leur temps troublé : par l'exemple et l'absolu de vie.
---------------------------------------------------------------------------------
Conviction 1 : Sur la montagne de Dieu, il n'y a qu'un sommet, mais plusieurs versants. Tous les chemins mènent-ils donc au sommet ? OUI
Tous les chemins se valent-ils ? NON. Certains sont risqués, d'autres aboutissent à des impasses infranchissables, d'autres se perdent dans d'épaisses forêts.
Ainsi donc Jésus, qui m'a choisi (et non l'inverse), n'est pas le Dieu d'un chemin, mais de Tous. Il n'est pas l'alternative de Mahomet, il est au-dessus et il l'inclue. En tant que catholique, je suis à son service exclusif, mais l'inverse n'est pas vrai. Mon rôle, que j'ai accepté, est de faire fructifier le don (talent) inestimable que j'ai reçu : partager la vie trinitaire de Dieu, sa nature même, dès cette terre.
----------------------------------------------------------------------------------
Conviction 2 : Si Dieu peut transformer les pierres en fils d'Abraham (Jean-Baptiste), s'Il peut créer un corps, celui de Jésus, à partir de l'unique germe d'une femme, si le moindre de mes cheveux sont comptés (Matthieu), s'Il fait naître et mourrir (Psaume), alors c'est Lui qui dirige les peuples de la terre dans leur destinée et notamment le peuple qu'Il s'est choisi et auquel j'appartiens (+).
Ainsi donc on ne peut dire que les musulmans sont destinés au feu éternel, (ou, à l'inverse, les chrétiens) car cela voudrait dire que Dieu, qui peut tout (omnipotens), travaille pour remplir l'Enfer. C'est pour moi un blasphème.
-----------------------------------------------------------------------------------
La recette ? Je ne l'ai pas. Je crois seulement, de façon profonde, que dans ce milieu où Jésus m'a appelé (il doit en être pareil pour chacun d'entre vous), je dois être un "Christophe", un porteur du Christ en moi. Mais quel travail pour passer de la théorie à la pratique !
Mais après tout Jésus m'a recruté sur CV, Il savait ce que je puis faire et ce que je ne suis pas capable de faire.
Amitiés.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.maria-valtorta.org
Jesus Christ est mon Dieu



Masculin Messages : 5705
Inscription : 25/04/2006

MessageSujet: Re: Conversion des musulmans"PDF"   Dim 28 Mai 2006, 20:32

Arnaud Dumouch a écrit:
Absolument, toute l'Europe est encore malade de ses guerres dues à l'idolatrie de la nation.

D'où leur rejet de cette notion.

J'ai peur qu'une guerre de religion ne provoque un jour le même effet contre les religions.

c'est aussi deja le cas...

combien de fois ai-je entendu croisades inquisition pretres pedo etc...etc...

on bouffe du curé à longueur de journée..
Revenir en haut Aller en bas
http://foicatholique.cultureforum.net
Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80840
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Conversion des musulmans"PDF"   Dim 28 Mai 2006, 22:22

Chere Valtortiste91,

Bravo pour vos trois convictions ! Elle sont le fondement d'une sagesse. J'espère que Philippe ous lira. salut

_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
Valtortiste91



Masculin Messages : 5058
Inscription : 15/05/2006

MessageSujet: Il y a islam et Islam   Dim 28 Mai 2006, 23:54

Arnaud Dumouch a écrit:
J'espère que Philippe vous lira
Je suis nouveau sur ce forum et j'ai donc recherché qui était Philippe. J'ai raccroché à votre remarque, maintenant que j'ai vu quelques unes de ses opinions. Chacun les siennes, bien sûr, dans le respect mutuel. Mais pour moi, il faut distinguer plusieurs choses :
------------------------------------------------------
L'islam et l'Islam
Il est nécessaire de distinguer la civilisation arabo-musulmane (et son expression moderne) de l'Islam comme religion. A l'identique, la chrétienté fut le support du christianisme, il n'en est pas le périmètre.
C'est une déformation bien humaine que je pratique moi-même parfois. Mais ne voit-on pas l'Esprit, dans les Actes des apôtres, rappeler à propos du débat violent sur la circoncision des païens, que Dieu transcende les civilisations ?
Ceci dit les manifestations de femmes voilées (voir complètement) les fatwas et les djîhads ... sont des expressions culturelles que je n'apprécie pas et dont je pense que l'islam devra se libérer à l'identique des 666 préceptes des pharisiens qui ont limités le judaïsme aux dimensions d'une culture, d'une époque, voire d'un peuple avant que les théologiens juifs les revisitent.
--------------------------------------------------------
L'escabeau de Dieu
Ce n'est pas parce que j'ai conscience d'avoir été appelé au plus près du coeur de Dieu que je négligerais les marches qui y conduisent. Je m'explique :
Le cercle de Dieu c'est l'amour (1Jean 4).
1 - au plus large, les hommes de bonne volonté, croient à la justice et à la paix comme fondement de la société humaine, même s'ils ne croient pas en Dieu. Les chrétiens partagent cette préoccupation.
2 - un cercle plus retreint, pensent que cette société des hommes est régit par des règles universelles aux quelles ils faut se conformer. Les chrétiens aussi.
3 - un cercle plus restreint encore reconnaît dans ces règles Dieu comme origine, fin et moyen de l'harmonie. Les chrétiens aussi, comme tous les croyants.
4 - un cercle plus retreint enfin est appelé à entrer, dès maintenant, dans le coeur de Dieu, à partager sa nature trinitaire pour le service des hommes. Cela, c'est seulement les chrétiens, les fils de Dieu, unis par le Baptême et les sacrements.
Je ne reprends ici que ce que dit le concile Vatican II qui a étendu l'Eglise aux dimensions du Salut.
Ainsi une foi musulmane est bien, mais j'ai mieux.
-------------------------------------------------------------------------------
La Bible et le Qoran ne sont pas sur le même plan
La Bible récapitule tous les dons que Dieu a fait par les prophètes depuis le début des temps : pas le Qoran
La Bibl(iothèque) n'est pas un livre, mais des livres écrits par des dizaines de prophètes dont aucun ne se contredit et aucun ne déclare abolit ce qui précède : pas le Qoran
La Bible commence par le don de la création aux hommes et s'achève par le retour de la création à Dieu. Avant il n'y avait que Dieu, après il n'y a que l'Humanité réunie à Dieu : Ce n'est pas le cas du Qoran.
La Bible reprend toute l'histoire du monotéisme et en la lisant je lis aussi la Torah, comme le judaïsme. Le Qoran ne reprend que lui-même.
Ainsi la Bible raconte-t-elle l'amour de Dieu pour les hommes, mille fois trahit et mille et une fois redonné, jusqu'au Don sublime et unique : Dieu lui-même. La Révélation est ainsi achevée, Dieu lui-même a parlé.
Cela n'empêche que les dons ultérieurs que Dieu fait aux hommes, dont le Qoran, entre dans le plan universel du Salut à la place qui lui revient; pour le temps qui lui est donné et pour la tâche qui lui est assignée. Laquelle ? Dieu seul le sait !
Amitiés
Revenir en haut Aller en bas
http://www.maria-valtorta.org
 
Conversion des musulmans"PDF"
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» "Irtidad" : un nouveau site pour la conversion des musulmans !
» Vidéo-Prophétie : "Message de Jésus à Monique-Marie sur la conversion des musulmans" !
» Groupe de prières pour la conversion des musulmans, des juifs et des protestants
» Prière pour la Conversion des Musulmans
» Messages de Jésus pour la conversion des Musulmans !

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE :: Archives :: Archives : Théologie dogmatique, morale et divers-
Sauter vers: