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 Comment faîtes-vous pour être certain de la bonté de Dieu?

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gautier



Messages : 64
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MessageSujet: Comment faîtes-vous pour être certain de la bonté de Dieu?   Ven 15 Juin 2012, 09:35

Bonjour tout le monde,

une question me tourmente ces derniers temps, je me pose une question: "Comment peut-on être sur que Dieu est profondément bon ?" [qu'il n'y ait rien sous roche, une dette, une demande de retour ou autre]. Finalement, on est soumis à une force supérieure dès la naissance. L'individu est beaucoup plus tranquil s'il ne se croit pas sous la tutelle d'une entité supérieure ...


Dernière édition par gautier le Ven 15 Juin 2012, 22:40, édité 3 fois
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Anonymouss



Féminin Messages : 3319
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MessageSujet: Re: Comment faîtes-vous pour être certain de la bonté de Dieu?   Ven 15 Juin 2012, 09:40

Il parait qu'il est amour, son amour il nous le fait payer très cher.
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christianK



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MessageSujet: Re: Comment faîtes-vous pour être certain de la bonté de Dieu?   Ven 15 Juin 2012, 09:56

Il faut distinguer le dieu des philo du dieu xtien.
POur les xtiens c'est une révélation: lui meme le dit et il est parfait.

Pour les philos, il faut creuser l'idee de bonté, liée a la perfection. Il faut d'abord passer par le concept de Bien, et la bonté est une sous espece de bien. Etre bon c'est vouloir un cas particulier de bien, le bien d'autrui.
Tout etre parfait tend au bien par definition, pcq les 2 concepts, bien et perfection, sont liés par la notion d'etre.
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cébé



Messages : 2334
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MessageSujet: Re: Comment faîtes-vous pour être certain de la bonté de Dieu?   Ven 15 Juin 2012, 10:09

L'homme fait payer très cher à Dieu l'Amour qu'IL a pour lui ..... L'homme est comme une femme capricieuse et intéressée qui veut épouser un homme riche pour son fric .....

....... Heureusement que Dieu est bon et miséricordieux.
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Comment faîtes-vous pour être certain de la bonté de Dieu?   Ven 15 Juin 2012, 10:25

Citation :
cébé a écrit:
L'homme fait payer très cher à Dieu l'Amour qu'IL a pour lui ..... L'homme est comme une femme capricieuse et intéressée qui veut épouser un homme riche pour son fric .....

....... Heureusement que Dieu est bon et miséricordieux.


Si Dieu n'est pas bon, l'homme n'a aucun avenir en Lui; donc nous n'avons pas à nous poser de question... Tout est joué!
Si Dieu est bon, l'homme peut et même DOIT tout attendre de Lui.
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Anonymouss



Féminin Messages : 3319
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MessageSujet: Re: Comment faîtes-vous pour être certain de la bonté de Dieu?   Ven 15 Juin 2012, 10:48

cébé a écrit:
L'homme fait payer très cher à Dieu l'Amour qu'IL a pour lui ..... L'homme est comme une femme capricieuse et intéressée qui veut épouser un homme riche pour son fric .....

....... Heureusement que Dieu est bon et miséricordieux.

A oui et pourtant ça va barder hein.



A part cala Dieu est amour et miséricordieux quand on lit Mathieu on comprend surtout que ça va saigner oui .
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outreneuve



Messages : 1055
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MessageSujet: Re: Comment faîtes-vous pour être certain de la bonté de Dieu?   Ven 15 Juin 2012, 11:21

Citation :
L'homme est comme une femme capricieuse et intéressée qui veut épouser un homme riche pour son fric .....

Bien vu cébé !
Encore pire que ça, Dieu, par la voix d'Isaïe, Ezechiel, Jérémie et Jean dans l'Apocalypse qualifie le peuple élu de "prostituée"

Jérusalem, (la Jérusalem des deux Alliances qui n'en font qu'une), c'est la ville parfaite et intérieure que Dieu a disposée en nous que nous avons transformée en Babylone,
avec ses richesses de pacotille et ses désirs terrestres.

Gautier et House,

Citation :
L'individu est beaucoup plus tranquille s'il ne se croit pas sous la tutelle d'une entité supérieure

Priez Dieu de vous débarrasser du vieil homme, celui qui voit le Ciel comme une organisation terrestre, avec ses mesquineries et son esprit tortueux.


Citation :
Matthieu 11,30

Venez à moi, vous tous qui êtes fatigués et chargés, et je vous donnerai du repos.

Prenez mon joug sur vous et recevez mes instructions, car je suis doux et humble de cœur, et vous trouverez du repos pour vos âmes.

Car mon joug est aisé, et mon fardeau léger.

House, tu es en train de nous manifester ta terrible déception des institutions religieuses terrestres...
Ne t'attardes pas trop là-dessus et tu pourras bientôt trouver la Porte.
Remets ta vie dans les mains du Christ seul, car lui seul comprend ta blessure.
Et ne regarde pas aux autres qui sont aussi sur le chemin, comme toi, qui ne peuvent regarder sans projeter leur propre état



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outreneuve



Messages : 1055
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MessageSujet: Re: Comment faîtes-vous pour être certain de la bonté de Dieu?   Ven 15 Juin 2012, 11:45

J'ai regardé cette vidéo, on en trouve plein le net(z) avec toujours la même musique tragique, grave, sombre, terrible...;)

Les évangéliques, comme les catholiques du siècle dernier aiment à faire peur pour obtenir une soumission toute terrestre.
La fin du monde, c'est le grand Jour où notre projection du monde cesse, notre ancienne mentalité tortueuse, et où commence le monde nouveau, le règne du Christ en nous. Et pas besoin d'attendre le seuil de la mort pour cela.
Pourquoi focaliser sur la manière extérieure dont cette projection s'éteint ?

Ce genre de vidéo est une insulte de plus faite au Christ.
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christianK



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MessageSujet: Re: Comment faîtes-vous pour être certain de la bonté de Dieu?   Ven 15 Juin 2012, 12:01

Oui ca va saigner mais c'est bon pareil, autrement la justice divine ne serait pas bonne mais bonasse. La bonté est un équilibre n'excluant pas les justes chatiments (réglés par ce que le latin appelle la vertu de vindicta, vengeance.
Et puis ca saigne déja chaque jour: toute mort et son moment est causé par des mécanismes eux memes sous controle de la providence divine (lois de la nature)
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panpan-tutu



Féminin Messages : 908
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MessageSujet: Re: Comment faîtes-vous pour être certain de la bonté de Dieu?   Ven 15 Juin 2012, 13:24

Difficile de croire que Dieu est bon quand on voit les malheurs du monde. Et pourtant, avec un peu d'honnêteté, si on réfléchit bien, la plupart de nos malheurs sont simplement les conséquences de nos actes, librement posés.
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Raphaël



Masculin Messages : 2334
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MessageSujet: Re: Comment faîtes-vous pour être certain de la bonté de Dieu?   Ven 15 Juin 2012, 13:50

christianK a écrit:
Oui ca va saigner mais c'est bon pareil, autrement la justice divine ne serait pas bonne mais bonasse. La bonté est un équilibre n'excluant pas les justes châtiments (réglés par ce que le latin appelle la vertu de vindicta, vengeance.

Et puis ca saigne déjà chaque jour: toute mort et son moment est causé par des mécanismes eux mêmes sous contrôle de la providence divine (lois de la nature)

Jésus a dit ceci à Sainte Faustine : "Qui n'entre pas dans mon Royaume par ma miséricorde y entrera par ma justice"

C'est vrai que la justice de Dieu est terrible, car terriblement juste. Voir la parabole de la dette remise au serviteur impitoyable : sa dette lui est remise, une énorme dette, mais lui-même refuse de remettre une minuscule somme à un débiteur. Alors il est jugé de sa mesure, et il va en prison jusqu'à payer complètement sa dette.

Mais Jésus offre toujours Sa miséricorde à celui qui la lui demande humblement.
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Théodéric



Messages : 6689
Inscription : 21/08/2007

MessageSujet: Re: Comment faîtes-vous pour être certain de la bonté de Dieu?   Sam 16 Juin 2012, 03:07

gautier a écrit:
Bonjour tout le monde,

une question me tourmente ces derniers temps, je me pose une question: "Comment peut-on être sur que Dieu est profondément bon ?" [qu'il n'y ait rien sous roche, une dette, une demande de retour ou autre]. Finalement, on est soumis à une force supérieure dès la naissance. L'individu est beaucoup plus tranquil s'il ne se croit pas sous la tutelle d'une entité supérieure ...

Salut Gautier,


un Dieu une entité supérieure ben sur ça craint un truc pareil !!! "tout le monde aux abris l'entité pique sa crise du soir !" affraid


Jésus nous propose de partager Sa Vie par Son Esprit et ainsi de Connaitre Son Abba= Notre Père Divin ; ensuite si une vie de famille tu fais suspecter les tiens , évidement t'a un problème qu'en même !

mais c'est sûr que le temps que ton Père est un dieu une entité un inconnu irascible t'as certainement du mourront a te faire pour essayer de voir comment lui plaire ou ne pas lui déplaire !

mais ça na absolument rien a voir avec ce que Jésus nous donne et dit !

se convertir n'est pas subir mais choisir l'Amour et le partage du UN Divin , soit on le fait soit on le fait pas et alors Il :jesus: :sts: Il reste une idée voir un s What the fuck ?!? uspect et nous on craint !

j'avoue que j'ai fait le pas de Lui faire confiance et depuis je ne regrette rien " Non RIEN DE RIEN JE NE REGRETTE RIEN !!" :pompom:
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Vincent01



Masculin Messages : 1283
Inscription : 09/02/2009

MessageSujet: Re: Comment faîtes-vous pour être certain de la bonté de Dieu?   Sam 16 Juin 2012, 15:42

Gauthier que te répondre frères en Christ, si ce n'est que je n'ai aucun doute sur l'Amour de Dieu, et je crois que Dieu à confiance en chacun de nous.
Citation :
Alors que nous étions encore des pécheurs,
le Christ est mort pour nous.
(Romain 5.8 )

Lisez les évangiles, la vie du Christ est un témoignage d'amour, de l'Amour pour Dieu envers les hommes, envers chaque hommes. Et un prêtre de ma paroisse l'avaient très bien formulé dans son homélie," Le Seigneur Jésus Christ à vu en Dieu combien chaque homme (avant sa création) est aimé par le Père."


Pour l'Apocalypse de Saint Jean, Dieu n'agit pas contre nature envers les hommes, d'après pas mal de commentateurs de l'Apocalypse les fléau correspondent plus à des avertissement, que de simple fléau pour obliger les hommes à avoir peur de Dieu ou je ne sais quoi d'autres.

Il faut comprendre que Dieu est le Bien c'est peut être simpliste seulement tout ce que Dieu fait est bon, regarder par vous même la nature, la création. Very Happy

L'Apocalypse n'est pas une exception tout ce que Dieu fait, est bon, sa parait difficile à comprendre si on regarde l'Apocalypse d'une manière matérielle, hors c'est d'une manière spirituelle que Saint Jean rapporte le message que Dieu lui a confié. Thumright
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Sanctus Germanus



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MessageSujet: Re: Comment faîtes-vous pour être certain de la bonté de Dieu?   Sam 16 Juin 2012, 15:58

Jésus dit: Il n'y a point de jugement dans le Père mais tout jugement est remis au Fils. Donc le Père est infiniment bon. C'est à Jésus qu'est délégué la capacité de punir ou de juger. C'est Jésus le gros méchant, pas Dieu. Et Jésus est-il si méchant que ça, dans sa punition? Voyons un exemple:

"Papa, le soldat romain m'a fait bobo, puis il a dit que j'étais un Juste."

Papa laisse Jésus condamner le soldat romain.
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fredsinam



Messages : 3919
Inscription : 30/11/2008

MessageSujet: Re: Comment faîtes-vous pour être certain de la bonté de Dieu?   Sam 16 Juin 2012, 17:36

gautier a écrit:
Bonjour tout le monde,

une question me tourmente ces derniers temps, je me pose une question: "Comment peut-on être sur que Dieu est profondément bon ?" [qu'il n'y ait rien sous roche, une dette, une demande de retour ou autre]. Finalement, on est soumis à une force supérieure dès la naissance. L'individu est beaucoup plus tranquil s'il ne se croit pas sous la tutelle d'une entité supérieure ...

1) Nous le savons d'abord par la raison , si un Dieu existe c'est qu'il est bon.Mais je reconnais que ce n'est pas un raisonnement évident surtout pour quelqu'un qui souffre .

2) Nous le savons par Jésus.Personne ne peut nier la bonté extraordinaire du Christ (à la lecture des évangile ) qui sur la croix va jusqu'à prier pour ces boulots pour lesquelles il était entrain de donner sa vie .Or le Christ nous a dit : « Moi et le Père, nous sommes un » (Jn 10,30). « Qui m’a vu a vu le Père » (Jn 14,9). et ailleurs il dit " je suis doux et humble de coeur " et dans un autre passage il dit " le Père est plus grand que moi." Donc Dieu est aussi bon que Jésus .

3) Et enfin nous le savons par la Foi en Jésus .La foi en Jésus nous fait dire que Dieu n'est pas infiniment bon mais qu'il est la bonté même .

Après, toute la difficulté c'est de le croire vraiment surtout lorsqu'on traverse les épreuves . Mais c'est aussi cela la foi ,faire confiance à celui qui te dis qu'il t'aime même lorsque tous semble exprime le contraire .

Hier on fêtait le sacré coeur et la 1er lecture répond à ta question :

Livre d'Osée 11,1.3-4.8c-9.
Parole du Seigneur. J'ai aimé Israël dès son enfance, et, pour le faire sortir d'Egypte, j'ai appelé mon fils.
C'est moi qui lui apprenais à marcher, en le soutenant de mes bras, et il n'a pas compris que je venais à son secours.
Je le guidais avec humanité, par des liens de tendresse ; je le traitais comme un nourrisson qu'on soulève tout contre sa joue ; je me penchais vers lui pour le faire manger. Mais ils ont refusé de revenir à moi : vais-je les livrer au châtiment ?
Non ! Mon cœur se retourne contre moi, et le regret me consume.
Je n'agirai pas selon l'ardeur de ma colère, je ne détruirai plus Israël, car je suis Dieu, et non pas homme : au milieu de vous je suis le Dieu saint, et je ne viens pas pour exterminer.


jésus disait à sainte marguerite marie
« Voilà ce Cœur qui a tant aimé les hommes, [...] jusqu’à s’épuiser et se consommer pour leur témoigner son amour, et pour reconnaissance je ne reçois de la plupart que des ingratitudes... ». Une autre fois, il lui a dit : « Mon divin Cœur est [...] passionné d’amour pour les hommes, et pour chacun en particulier ».

Et en définitive nous croyons que Dieu est bon parce que Jésus est bon
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denis



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MessageSujet: Re: Comment faîtes-vous pour être certain de la bonté de Dieu?   Sam 16 Juin 2012, 18:13

Dr house a écrit:
Il parait qu'il est amour, son amour il nous le fait payer très cher.

Vous aimez beaucoup la série dr house ^^
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denis



Masculin Messages : 1268
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MessageSujet: Re: Comment faîtes-vous pour être certain de la bonté de Dieu?   Sam 16 Juin 2012, 18:17

Citation :
Comment faîtes-vous pour être certain de la bonté de Dieu?

C'est naturelle, on ne fait rien du tout ...
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Comment faîtes-vous pour être certain de la bonté de Dieu?   Sam 16 Juin 2012, 19:12

Pour moi , la réponse est simple : l' amour que nous ressentons dans notre coeur , c'est Dieu qui l'y a déposé car nous sommes créés à son image...

AIMER, ce n'est pas si simple et ne vient pas de la nature humaine mais bien d'un Dieu qui s'est laissé mourir pour nous sur la Croix et de son Coeur transpercé ruisselle le fleuve d'Amour.
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Comment faîtes-vous pour être certain de la bonté de Dieu?   Sam 16 Juin 2012, 19:13

:amen: I love you
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Théodéric



Messages : 6689
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MessageSujet: Re: Comment faîtes-vous pour être certain de la bonté de Dieu?   Lun 18 Juin 2012, 00:26

Sanctus Germanus a écrit:
Jésus dit: Il n'y a point de jugement dans le Père mais tout jugement est remis au Fils. Donc le Père est infiniment bon. C'est à Jésus qu'est délégué la capacité de punir ou de juger. C'est Jésus le gros méchant, pas Dieu. Et Jésus est-il si méchant que ça, dans sa punition? Voyons un exemple:

"Papa, le soldat romain m'a fait bobo, puis il a dit que j'étais un Juste."

Papa laisse Jésus condamner le soldat romain.
Salut Sanstus Germanus,

je crois que cela veut surtout dire ,

qu'il faut avoir = s'être laissé Consommé et Consumé en Christ pour Voir le Père, la mesure du jugement du Père qui ne Juge pas Est justement Jésus , donc la démesure du cœur du Christ " Père Pardonne leurs " Est le jugement où tout s'arrête " Père J'ai Révélé Ton Nom aux hommes !" " qui M'a vu a Vu Le Pére" !

avant d'atteindre la non mesure du Père il faut accueillir la Démesure du Principe par Lequel Il nous Appel a la Vie Éternelle , Jésus n'est jugement que pour ceux qui refuse sinon pour les autres Il Est Porte d'Accés Au Père !
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Comment faîtes-vous pour être certain de la bonté de Dieu?
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