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 Le catholicisme est-il le christianisme ?

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MessageSujet: Re: Le catholicisme est-il le christianisme ?   Mar 12 Juin 2012, 21:34

je change de sujet vu que j'ai beaucoup d'estime et de respect envers quelques amis chretiens epris de paix et de tolerance pour vous chers Amis veuillez m'excusez

montrer quelques différences de base ou fondamental entre le catholicisme et le christianisme dans cet article. Je crois que la plupart des catholiques ne sont même pas conscients du fait que les deux ne sont pas synonymes. Si les deux ont des croyances et des pratiques différentes différents, ils sont différents et ont des têtes différentes. Si elles ont des pratiques fondamentales, alors soit ils sont à la fois faux ou l'un est faux et un vrai, ils ne peuvent pas être vraies. Si l'on suit les enseignements de la Bible, alors il est vrai à la Bible. Si l'on ne suit pas les enseignements de la Bible, alors c'est un fake. Le christianisme est tirés de la Bible et des enseignants de la Bible, c'est comment il a été conservé à travers les siècles. Si ni le catholicisme ni le christianisme suivre les enseignements de la Bible, alors les deux sont fausses. Si les deux suivent les enseignements de la Bible, ils devraient observer les mêmes choses.
dans tous les cas '"Le catholicisme n'est pas le christianisme"
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Chrysostome



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MessageSujet: Le catholicisme est-il le christianisme ?   Mar 12 Juin 2012, 21:36

Alors qu'est-ce qui est le christianisme ?

Le protestantisme ?

L'orthodoxie ?

L'anglicanisme ?
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cébé



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MessageSujet: Re: Le catholicisme est-il le christianisme ?   Mar 12 Juin 2012, 22:20

Merci pour la question, zlitni!

Pour commencer, un peu de vocabulaire :

Christianisme vient de Christ
Catholique signifie universel.
C'est à dire que c'est pour tous les êtres humains sans exception.

Simon vous parle de protestantisme : les Protestants sont des Chrétiens. Ils étaient catholiques, puis ils se sont séparés des Catholiques pour quelques raisons.

Il vous parle aussi d'Anglicanisme : les Anglicans sont des Chrétiens. Ils étaient catholiques, puis ils se sont séparés des Catholiques pour quelques raisons.

Enfin, il vous parle d'Orthodoxie : les Orthodoxes sont des Chrétiens. Quand les Chrétiens des Eglises d'orient et ceux des Eglise d'occident se sont séparés je ne sais plus trop quand, ça a donné les Catholiques et les Orthodoxes.


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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Le catholicisme est-il le christianisme ?   Mar 12 Juin 2012, 22:22

C'est en 1054 qu'a eu lieu le schisme avec les orthodoxes. ;)

Le christianisme est une religion universelle, donc le christianisme est catholique, si on veut.
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Lebob



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MessageSujet: Re: Le catholicisme est-il le christianisme ?   Mar 12 Juin 2012, 23:35

zlitni a écrit:
je change de sujet vu que j'ai beaucoup d'estime et de respect envers quelques amis chretiens epris de paix et de tolerance pour vous chers Amis veuillez m'excusez

montrer quelques différences de base ou fondamental entre le catholicisme et le christianisme dans cet article. Je crois que la plupart des catholiques ne sont même pas conscients du fait que les deux ne sont pas synonymes. Si les deux ont des croyances et des pratiques différentes différents, ils sont différents et ont des têtes différentes. Si elles ont des pratiques fondamentales, alors soit ils sont à la fois faux ou l'un est faux et un vrai, ils ne peuvent pas être vraies. Si l'on suit les enseignements de la Bible, alors il est vrai à la Bible. Si l'on ne suit pas les enseignements de la Bible, alors c'est un fake. Le christianisme est tirés de la Bible et des enseignants de la Bible, c'est comment il a été conservé à travers les siècles. Si ni le catholicisme ni le christianisme suivre les enseignements de la Bible, alors les deux sont fausses. Si les deux suivent les enseignements de la Bible, ils devraient observer les mêmes choses.
dans tous les cas '"Le catholicisme n'est pas le christianisme"

Rie que ce texte montre que vous avez encore beaucoup de livre à lire avant de pouvoir seulement songer à commencer à avoir une petite idée de ce que sont le christianisme, le catholicisme, leurs sources, leurs livres, leur principes et, plus fondamentalement leur essence.

Cela dit, lire ne peut vous faire de tort. Ca vous changera des vidéos frelatées qui semblent composer votre ordinaire...

Au fait, puisque vous évoquez la bible, pourriez vous (enfin) nous expliquer où vous avez trouvé dans la bible des "informations sur les origines, les enseignements et les traditions païennes de Rome". Je ne suis certes pas un lecteur assidu de la bible (du moins de l'ancien testament), mais je ne me souvent pas y avoir jamais vu de tels passages. Mais je ne doute pas que vous allez pouvoir nous éclairer...
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MessageSujet: Re: Le catholicisme est-il le christianisme ?   Mer 13 Juin 2012, 00:02

Lebob a écrit:

Je ne suis certes pas un lecteur assidu de la bible (du moins de l'ancien testament), mais je ne me souvent pas y avoir jamais vu de tels passages. Mais je ne doute pas que vous allez pouvoir nous éclairer...
bien sure pour lire tte la bible il te faut 1 ou 2 ans
estimons tres heureux que nous avons 1 livre (le coran) lu a travers tout le monde et en langue arabe et pour la suite de ta question ça sera demain incha allah mais je te conseille d'aporter une feuille et un stylo
n'oublie pas cher le bob(sais tu que je t'aime)
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MessageSujet: Re: Le catholicisme est-il le christianisme ?   Mer 13 Juin 2012, 03:50

zlitni a écrit:
je change de sujet vu que j'ai beaucoup d'estime et de respect envers quelques amis chretiens epris de paix et de tolerance pour vous chers Amis veuillez m'excusez

montrer quelques différences de base ou fondamental entre le catholicisme et le christianisme dans cet article. Je crois que la plupart des catholiques ne sont même pas conscients du fait que les deux ne sont pas synonymes. Si les deux ont des croyances et des pratiques différentes différents, ils sont différents et ont des têtes différentes. Si elles ont des pratiques fondamentales, alors soit ils sont à la fois faux ou l'un est faux et un vrai, ils ne peuvent pas être vraies. Si l'on suit les enseignements de la Bible, alors il est vrai à la Bible. Si l'on ne suit pas les enseignements de la Bible, alors c'est un fake. Le christianisme est tirés de la Bible et des enseignants de la Bible, c'est comment il a été conservé à travers les siècles. Si ni le catholicisme ni le christianisme suivre les enseignements de la Bible, alors les deux sont fausses. Si les deux suivent les enseignements de la Bible, ils devraient observer les mêmes choses.
dans tous les cas '"Le catholicisme n'est pas le christianisme"

Rebonjour, décidément on se croise souvent!

Présentement, je préfère dire que je me livre au Christianisme plutôt qu'à toute religion insitutionnalisée. Par contre, une chose est claire pour moi : la religion Catholique est celle qui a su le mieux difuser la "Parole Vivante" dans le monde.

C'est ma religion de base et cette religion revendique dans ses rangs plusieurs hommes et femmes faits Saints, sous l'égide de son Ministère apostolique.
De sorte qu'on ne peut nier ce qui a fait naître plusieurs "Chrétiens" et "Chrétiens en devenir" (que je suis), de tout horizon.





Dernière édition par Séraphine le Mer 13 Juin 2012, 05:21, édité 1 fois
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Anonymouss



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MessageSujet: Re: Le catholicisme est-il le christianisme ?   Mer 13 Juin 2012, 04:17

Bonjour,
D'un côté les catholiques et de l'autre les protestants deux styles du christianisme qui a raison qui a tors ?
Cependant beaucoup de morts pour rien...
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MessageSujet: Re: Le catholicisme est-il le christianisme ?   Mer 13 Juin 2012, 04:18

Dr house a écrit:
Bonjour,
D'un côté les catholiques et de l'autre les protestants ces deux styles du christianisme qui a raison qui a tors ?
Cependant beaucoup de mort pour rien...

Effectivement, trop de Mort pour Rien.







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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Le catholicisme est-il le christianisme ?   Mer 13 Juin 2012, 07:33

cébé a écrit:
Merci pour la question, zlitni!

Pour commencer, un peu de vocabulaire :

Christianisme vient de Christ
Catholique signifie universel.
C'est à dire que c'est pour tous les êtres humains sans exception.

Simon vous parle de protestantisme : les Protestants sont des Chrétiens. Ils étaient catholiques, puis ils se sont séparés des Catholiques pour quelques raisons.

Il vous parle aussi d'Anglicanisme : les Anglicans sont des Chrétiens. Ils étaient catholiques, puis ils se sont séparés des Catholiques pour quelques raisons.

Enfin, il vous parle d'Orthodoxie : les Orthodoxes sont des Chrétiens. Quand les Chrétiens des Eglises d'orient et ceux des Eglise d'occident se sont séparés je ne sais plus trop quand, ça a donné les Catholiques et les Orthodoxes.



Chaque séparation a eu lieu, comme en islam pour les Sunnites et les chiites, pour des raisons d'autorité. En résumé, le problème fondamental était : "Qui est le chef", chaque parti étant dirigé par des chefs trop arrogant qui provoquaient la rupture d'un autre chef arrogant en face.

Ceci dit, ces trois christianismes restent fondamentalement des chrétiens qui croient en la Trinité et en la divinité du Christ, de même que chiites, soufistes, ismaéliens, Sunnites restent fondamentalement des musulmans.

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Arnaud
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Le moine



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MessageSujet: Re: Le catholicisme est-il le christianisme ?   Mer 13 Juin 2012, 09:07

Dr house a écrit:
Bonjour,
D'un côté les catholiques et de l'autre les protestants deux styles du christianisme qui a raison qui a tors ?

Là il faut lire La Sainte Bible pour voir la différence que tu connais déjà


Citation :
Cependant beaucoup de morts pour rien...

Cela n'a rien à voir à la Sainte Parole de Jésus, certains ce sont donnés à des missions personnelles.

Jésus est l'Amour pur et sincère et n'avait de cesse de Pardonner et surtout d'être divinement Miséricordieux avec les pécheurs afin qu'ils se convertissent.
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MessageSujet: Re: Le catholicisme est-il le christianisme ?   Mer 13 Juin 2012, 10:20

Le moine a écrit:
Dr house a écrit:
Bonjour,
D'un côté les catholiques et de l'autre les protestants deux styles du christianisme qui a raison qui a tors ?

Là il faut lire La Sainte Bible pour voir la différence que tu connais déjà
oui je connais les différences, trop de différences qu se contredisent justement


Citation :
Cependant beaucoup de morts pour rien...

Cela n'a rien à voir à la Sainte Parole de Jésus, certains ce sont donnés à des missions personnelles.
c'est facile à dire

Jésus est l'Amour pur et sincère et n'avait de cesse de Pardonner et surtout d'être divinement Miséricordieux avec les pécheurs afin qu'ils se convertissent.

Je ne suis pas certain de la miséricorde si on lit l'apocalypse et même matieux
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Anonymouss



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MessageSujet: Re: Le catholicisme est-il le christianisme ?   Mer 13 Juin 2012, 10:25

Simon1976 a écrit:
Alors qu'est-ce qui est le christianisme ?

Le protestantisme ?

L'orthodoxie ?

L'anglicanisme ?

Ou est la vérité ?
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Anonymouss



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MessageSujet: Re: Le catholicisme est-il le christianisme ?   Mer 13 Juin 2012, 11:07

En restant dans le christianisme le baptême catholique et évangélique n'est pas le même alors ?
En ce qui concerne les catholiques ils ne sont même pas sur de leur salut.
Donc pourquoi enseigner le salut des âmes si on n'est pas sur nous même d'aller au paradis ?
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Le catholicisme est-il le christianisme ?   Mer 13 Juin 2012, 11:18

Dr house a écrit:
En restant dans le christianisme le baptême catholique et évangélique n'est pas le même alors ?
En ce qui concerne les catholiques ils ne sont même pas sur de leur salut.
Donc pourquoi enseigner le salut des âmes si on n'est pas sur nous même d'aller au paradis ?

Le baptême évangélique est l'entrée dans une foi commune. Si on garde cette foi, on est sûr d'être sauvé.

Le baptême catholique et orthodoxe est entrée dans une vie de CHARITE réciproque, impliquant un amour d'amitié actif entre Dieu et l'âme. On n'est jamais sûr qu'on aime Dieu. Parfois, on croit aimé Dieu et on n'aime que son propre intérêt ou plaisir.

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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Le catholicisme est-il le christianisme ?   Mer 13 Juin 2012, 11:19

ancien-mahométan a écrit:
Dr house a écrit:

En ce qui concerne les catholiques ils ne sont même pas sur de leur salut.

Qui dit ça ?

Un catholique digne de ce nom sait ce qu'il a à faire pour aller au Ciel. Il sait très bien que s'il fait ce qu'il doit il ira au Ciel.

+

Mais i n'est jamais sûr de son salut, c'est-à-dire qu'il n'est jamais sûr d'aimer vraiment Dieu. Embarassed Il connaît son indignité.

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mahasaraswati



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MessageSujet: Re: Le catholicisme est-il le christianisme ?   Mer 13 Juin 2012, 11:25

Arnaud Dumouch a écrit:
cébé a écrit:
Merci pour la question, zlitni!

Pour commencer, un peu de vocabulaire :

[b]Christianisme vient de Christ




Chaque séparation a eu lieu, comme en islam pour les Sunnites et les chiites, pour des raisons d'autorité. En résumé, le problème fondamental était : "Qui est le chef", chaque parti étant dirigé par des chefs trop arrogant qui provoquaient la rupture d'un autre chef arrogant en face.

Ceci dit, ces trois christianismes restent fondamentalement des chrétiens qui croient en la Trinité et en la divinité du Christ, de même que chiites, soufistes, ismaéliens, Sunnites restent fondamentalement des musulmans.

Donc, Arnaud, vous pourrez aussi dire: "pour des raisons purement humaines, des raisons d'EGO".
Ceci étant, notre ami Zlitni peut-il nous dire ce qu'il entend par Christianisme?
Merci, cébé, de lui rappeler l’étymologie du mot.
Il devrait savoir que le christianisme, c'est la religion de ceux qui croit en Christ, comme fils de Dieu, mort et ressuscité. Il me semble que le catholicisme répond bien à cette définition, que veut-il donc dire? qu'il nous donne sa définition du Christianisme, celle qui lui permet de dire que le catholicisme n'en est pas.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Le catholicisme est-il le christianisme ?   Mer 13 Juin 2012, 11:29

[quote]
mahasaraswati a écrit:

Donc, Arnaud, vous pourrez aussi dire: "pour des raisons purement humaines, des raisons d'EGO".

C'est certain.

Et j'ajoute que Dieu lui-même, à cause de l'orgueil, voulut ces divisions.

La Bible en donne l'explication à Babel mais aussi dans ce texte, face aux péchés de Salomon, image du chef du peuple saint au début, gras et abusif dans sa vieillesse :


Citation :

1 Rois 11, 11 Alors Yahvé dit à Salomon : "Parce que tu t'es comporté ainsi et que tu n'as pas observé mon alliance et les prescriptions que je t'avais faites, je vais sûrement t'arracher le royaume et le donner à l'un de tes serviteurs.
1 Rois 11, 12 Seulement je ne ferai pas cela durant ta vie, en considération de ton père David ; c'est de la main de ton fils que je l'arracherai.
1 Rois 11, 13 Encore ne lui arracherai-je pas tout le royaume : je laisserai une tribu à ton fils, en considération de mon serviteur David et de Jérusalem que j'ai choisie.
1 Rois 11, 14 Yahvé suscita un adversaire à Salomon : l'Edomite Hadad, de la race royale d'Edom.

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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Le catholicisme est-il le christianisme ?   Mer 13 Juin 2012, 11:45

ancien-mahométan a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:


Et j'ajoute que Dieu lui-même, à cause de l'orgueil, voulut ces divisions.


Ah bon, ce serait Dieu l'auteur des schismes ? et non pas la folie humaine sans doute exaltée par satan ? On est pas loin du blasphème là.

La folie humaine ne voudrait pas ces divisions. Elle rêve au contraire, par orgueil, d'une forme d'unité totalitaire.

C'est Dieu qui, tristement et à défaut, préfère laisser s'envenimer les choses vers la division.

Saint Jean Chrysostome avait commenté cela par cette phrase :

Citation :
« Donnez-moi deux attelages pour une course de chars. Que les chevaux du premier s’appellent Vérité (christianisme) et Orgueil, ceux du second s’appellent Hérésie et Humilité. Et bien vous verrez le second attelage remporter la victoire, non à cause de l’erreur mais à cause de la force du cheval Humilité. »


La citation exacte ne dit pas tout à fait les choses comme cela. Mais l'idée est là :
Citation :

S. Chrys. (hom. sur la nat. incompréh. de Dieu.) Cette parabole nous représente deux chars et deux conducteurs dans une arène, l’un porte la justice unie à l’orgueil, l’autre le péché avec l’humilité ; et vous voyez le char du péché dépasser celui de la justice, non par ses propres forces, mais par la vertu de l’humilité qui lui est unie, tandis que le char de la justice reste en arrière, retardé non par la faiblesse de la justice, mais par la masse pesante de l’orgueil. En effet, de même que l’humilité par son élévation et son excellence triomphe du poids du péché, et s’élance pour atteindre Dieu ; ainsi l’orgueil par sa masse pesante entrave facilement la marche de la justice. Ainsi quand vous auriez fait un grand nombre d’actions vertueuses, si elles sont pour vous un sujet de vaine présomption, vous avez perdu tout le fruit de votre prière, elle est tout à fait stérile pour vous. Au contraire, votre conscience fût-elle chargée d’une multitude innombrable de fautes, si vous vous estimez le dernier de tous, vous pourrez vous présenter devant Dieu avec une grande confiance. Notre-Seigneur donne la raison de la sentence qu’il vient de prononcer " Car quiconque s’exalte sera humilié, et quiconque s’humilie sera exalté. " Le nom d’humilité s’applique à plusieurs choses toutes différentes. Il y a la vertu d’humilité que nous voyons dans ces paroles : " Mon Dieu, vous ne rejetterez pas un coeur contrit et humilié " (Ps 50) ; il y a l’humilité produite par les tribulations : " Il a humilié mon âme jusqu’à terre. " (Ps 142.) Il y a l’humilité ou l’humiliation qui est la suite du péché, de l’orgueil, du désir insatiable des richesses, car quelle humiliation plus profonde que celle de ces hommes qui se rendent esclaves, qui s’abaissent et s’avilissent dans la recherche des honneurs et des richesses, et qu iles regardent comme le comble de la grandeur ?
Chaîne d'Or sur les 4 évangiles: Saint Matthieu- Saint Luc - Saint Marc - Saint Jean (1261-1267).
Compilation, réalisée par saint Thomas d'Aquin, de commentaires des Pères de l'église sur l'évangile source: www.clerus.org. (Traduction édition Vivès, 1856, Paris).

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MessageSujet: Re: Le catholicisme est-il le christianisme ?   Mer 13 Juin 2012, 11:46

Bien sur que le catholicisme est le christianisme !

Le problème vient du fait qu'une seule personne dans l'histoire de l'humanité est réellement catholique.

C'est Sainte Marie. Qui fut suffisament humble pour accueillir en son sein la Vérité, le corps physique du Christ et son corps mystique qu'est l'Eglise.

Tous les autres sans exception nous sommes, du fait du péché originel et de notre nature, et à des dégrés divers hérétiques.

Et certains dont les hérésies sont semblables, se sont regroupés entre eux (ex: protestant).

Ceux que l'on appelle catholiques sont, au final, ceux qui se savent hérétiques mais qui savent également que la vrai foi existe en la personne de la Vierge Marie.

Pour résumer, en réalité tout les hommes (sauf Marie) sont catholiques hérétiques et seul ceux qui se disent catholiques savent que la foi parfaite existe en Marie.




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mahasaraswati



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MessageSujet: Re: Le catholicisme est-il le christianisme ?   Mer 13 Juin 2012, 11:46

ancien-mahométan a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:


Et j'ajoute que Dieu lui-même, à cause de l'orgueil, voulut ces divisions.


Ah bon, ce serait Dieu l'auteur des schismes ? et non pas la folie humaine sans doute exaltée par satan ? On est pas loin du blasphème là.

IL n'en est pas l'auteur mais IL laisse faire. Libre arbitre oblige!
Comme toujours Dieu qui sait tirer du bien du mal que l'homme a créé, rendra ces divisions bénéfiques pour l'homme
Comme je le disais dans un autre sujet, il faut que l'homme sache apprendre de cette diversité, au lieu de se faire la guerre inutilement.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Le catholicisme est-il le christianisme ?   Mer 13 Juin 2012, 11:53

ancien-mahométan a écrit:


La folie humaine, poussée par satan, aime la division et ce qui en résulte: la haine et l'homicide.
+

Non, elle préfère une unité de domination de tous par la force d'un seul. C'est l'unité que donne la puissance totalitaire.

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MessageSujet: Re: Le catholicisme est-il le christianisme ?   Mer 13 Juin 2012, 12:01

ancien-mahométan a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
ancien-mahométan a écrit:


La folie humaine, poussée par satan, aime la division et ce qui en résulte: la haine et l'homicide.
+

Non, elle préfère une unité de domination de tous par la force d'un seul. C'est l'unité que donne la puissance totalitaire.


Le monde actuel démontre le contraire: idéologie multiculturelle imposée à tous.

Ceci n'est pas du à l'orgueil, mais à une réaction viscérale aux horreurs qu'a produit l'orgueil totalitaire et unifiant au XX° s.

Maintenant les Nations cherchent un nouveau modèle pour le monde et le fondent sur la recherche du plaisir, de la jouissance d'une vie tranquille et donc de la paix des armes.

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Le moine



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MessageSujet: Re: Le catholicisme est-il le christianisme ?   Mer 13 Juin 2012, 12:19

Arnaud Dumouch a écrit:
ancien-mahométan a écrit:


La folie humaine, poussée par satan, aime la division et ce qui en résulte: la haine et l'homicide.
+

Non, elle préfère une unité de domination de tous par la force d'un seul. C'est l'unité que donne la puissance totalitaire.

Et pour arriver à cet domination il faut de la persécution !
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MessageSujet: Re: Le catholicisme est-il le christianisme ?   Mer 13 Juin 2012, 12:44

zlitni a écrit:
Lebob a écrit:

Je ne suis certes pas un lecteur assidu de la bible (du moins de l'ancien testament), mais je ne me souvent pas y avoir jamais vu de tels passages. Mais je ne doute pas que vous allez pouvoir nous éclairer...
bien sure pour lire tte la bible il te faut 1 ou 2 ans
estimons tres heureux que nous avons 1 livre (le coran) lu a travers tout le monde et en langue arabe et pour la suite de ta question ça sera demain incha allah mais je te conseille d'aporter une feuille et un stylo
n'oublie pas cher le bob(sais tu que je t'aime)

avec tes copier-coller... oui... même un enfant de 10 ans peut les trouver sur Internet...
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MessageSujet: Re: Le catholicisme est-il le christianisme ?   Mer 13 Juin 2012, 15:02

Dr house a écrit:
Bonjour,
D'un côté les catholiques et de l'autre les protestants deux styles du christianisme qui a raison qui a tors ?
Cependant beaucoup de morts pour rien...

Cher Doc,

Vous simplifiez trop les choses, les eglises protetantes((des le début on voyait des différences entre Calvin et Luther) sont loin d'etre un bloc uniforme,et il y a autant de différences entre les catholiques et les luthériens qu'entre les luthériens et les évangiliques ( qui eux aussi sont multiples) , c'est sans compter sur les anglicans, à la frontière des catholiques et des protestants. de plus vous oubliez l'orthodoxie, et les églises d'orient dont certaines sont ratachés à Rome.

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Lebob



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MessageSujet: Re: Le catholicisme est-il le christianisme ?   Mer 13 Juin 2012, 15:39

zlitni a écrit:
Lebob a écrit:

Je ne suis certes pas un lecteur assidu de la bible (du moins de l'ancien testament), mais je ne me souvent pas y avoir jamais vu de tels passages. Mais je ne doute pas que vous allez pouvoir nous éclairer...
bien sure pour lire tte la bible il te faut 1 ou 2 ans

C'est pour le moins laborieux. Vous avez des problèmes de dyslexie? Je comprends que vous préfériez baser votre apprentissage sur des documentaires vidéo. Cela dit, cela ne vous dispense pas de procéder à un minimum de vérifications. Ne serait-ce que pour éviter de sortir des énormités du style "l'inquisition a fait 50 milliosn de morts" et d'avoir l'air ridicule.

zlitni a écrit:
estimons tres heureux que nous avons 1 livre (le coran) lu a travers tout le monde et en langue arabe

Comem la majorité de ceux qui croient à ce bidule n'entravent que pouic à la langue arabe, et encore moins à la langue arabe utilisée pour la rédaction originelle de cet ouvrage (l'arable du VIIème siècle), qu'une bonne partie d'entre aux est en outre illettrée voir analphabète, ledit grimoire moyennâgeux est appris par coeur et pas lu. Ce qui permet à ceux qui le commentent (et qui de ce fait détiennent le pouvoir) de pouvoir raconter à pu près tout et n'importe quoi (surout n'importe quoi du reste) à leur crédules ouailles, le meilleur (parfois) comme le pire (le plus souvent).

Par ailleurs, on se demde vraiment pourquoi dieu aurait décrété que son message en pouvait être délivré qu'en langue arabe. Rien que dogme me paraît paraitement ridicule. A comparer avec l'histoire de la Pentecôte ou dieu fait des apôtes des polyglotes pour leur permettre de mieux diffuser son message. Ca aussi illustre la visée universelle du catholicisme. Alors que le coran en "arabe only" montre surtout une visée impérialiste qui n'a pas grand chose à voir avec dieu, mais bien plus avec avec la soif de pouvoir d'un simple mortel.

zlitni a écrit:
et pour la suite de ta question ça sera demain incha allah mais je te conseille d'aporter une feuille et un stylo

Je vous suggère d'éviter ce genre de forfanteries. Je ne pense pas que vous soyez en mesure d'apporter quoi que ce soit de rpobant sur cette question. Au demeurant, ça ne fait que trois jours que j'attends le début du commencement du réponse é ma question. C'est vraiment si difficile à trouver?

Dites-moi, s'il vous faut un à deux ans pour lire totue la bible, je risque d'avoir à attendre longtemps...

zlitni a écrit:
n'oublie pas cher le bob(sais tu que je t'aime)

Et moi je déteste l'hypocrisie...
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MessageSujet: Re: Le catholicisme est-il le christianisme ?   Mer 13 Juin 2012, 22:50

ancien-mahométan a écrit:
Satan est le diviseur, il sait ce qu'il fait.

+

Oui, oui Jean 8:44 et après c'est quoi ?
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MessageSujet: Re: Le catholicisme est-il le christianisme ?   Jeu 14 Juin 2012, 05:34

zlitni a écrit:
(...)
'"Le catholicisme n'est pas le christianisme"

C'est vrai dans un certain sens.
Je crois que la seule histoire du Sadou nous démontre clairement qu'il y a d'autres façons de revenir au Christ sans passer par l'Institution (catholique ou autre). Tout en se rappelant qu'on ne serait pas ici à en parler sans les nombreux efforts de l'Église catholique depuis le début. C'est quand le Sadou a entendu parler du Christ et qu'il a souhaité de tout coeur le recevoir qu'il fut converti.

Alors dans l'énoncé : "Hors de l'Église, point de Salut". On parle ici de la grande Église des enfants de Dieu.

Salam Zlitni








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MessageSujet: Re: Le catholicisme est-il le christianisme ?   Ven 15 Juin 2012, 21:05

eric121 a écrit:
zlitni a écrit:
Lebob a écrit:

Je ne suis certes pas un lecteur assidu de la bible (du moins de l'ancien testament), mais je ne me souvent pas y avoir jamais vu de tels passages. Mais je ne doute pas que vous allez pouvoir nous éclairer...
bien sure pour lire tte la bible il te faut 1 ou 2 ans
estimons tres heureux que nous avons 1 livre (le coran) lu a travers tout le monde et en langue arabe et pour la suite de ta question ça sera demain incha allah mais je te conseille d'aporter une feuille et un stylo
n'oublie pas cher le bob(sais tu que je t'aime)

avec tes copier-coller... oui... même un enfant de 10 ans peut les trouver sur Internet...
tu sais pauvre eric a force de repeter les memes mots vulgaires tu va te bousillé la cervelle au moins dis quelque chose mais je sais que tu n'a rien a dire
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MessageSujet: Re: Le catholicisme est-il le christianisme ?   Ven 15 Juin 2012, 21:12

Lebob a écrit:
zlitni a écrit:
Lebob a écrit:

Je ne suis certes pas un lecteur assidu de la bible (du moins de l'ancien testament), mais je ne me souvent pas y avoir jamais vu de tels passages. Mais je ne doute pas que vous allez pouvoir nous éclairer...
bien sure pour lire tte la bible il te faut 1 ou 2 ans

C'est pour le moins laborieux. Vous avez des problèmes de dyslexie? Je comprends que vous préfériez baser votre apprentissage sur des documentaires vidéo. Cela dit, cela ne vous dispense pas de procéder à un minimum de vérifications. Ne serait-ce que pour éviter de sortir des énormités du style "l'inquisition a fait 50 milliosn de morts" et d'avoir l'air ridicule.

zlitni a écrit:
estimons tres heureux que nous avons 1 livre (le coran) lu a travers tout le monde et en langue arabe

Comem la majorité de ceux qui croient à ce bidule n'entravent que pouic à la langue arabe, et encore moins à la langue arabe utilisée pour la rédaction originelle de cet ouvrage (l'arable du VIIème siècle), qu'une bonne partie d'entre aux est en outre illettrée voir analphabète, ledit grimoire moyennâgeux est appris par coeur et pas lu. Ce qui permet à ceux qui le commentent (et qui de ce fait détiennent le pouvoir) de pouvoir raconter à pu près tout et n'importe quoi (surout n'importe quoi du reste) à leur crédules ouailles, le meilleur (parfois) comme le pire (le plus souvent).

Par ailleurs, on se demde vraiment pourquoi dieu aurait décrété que son message en pouvait être délivré qu'en langue arabe. Rien que dogme me paraît paraitement ridicule. A comparer avec l'histoire de la Pentecôte ou dieu fait des apôtes des polyglotes pour leur permettre de mieux diffuser son message. Ca aussi illustre la visée universelle du catholicisme. Alors que le coran en "arabe only" montre surtout une visée impérialiste qui n'a pas grand chose à voir avec dieu, mais bien plus avec avec la soif de pouvoir d'un simple mortel.

zlitni a écrit:
et pour la suite de ta question ça sera demain incha allah mais je te conseille d'aporter une feuille et un stylo

Je vous suggère d'éviter ce genre de forfanteries. Je ne pense pas que vous soyez en mesure d'apporter quoi que ce soit de rpobant sur cette question. Au demeurant, ça ne fait que trois jours que j'attends le début du commencement du réponse é ma question. C'est vraiment si difficile à trouver?

Dites-moi, s'il vous faut un à deux ans pour lire totue la bible, je risque d'avoir à attendre longtemps...

zlitni a écrit:
n'oublie pas cher le bob(sais tu que je t'aime)

Et moi je déteste l'hypocrisie...
comment ça se fait que vous dite et parliez Amour et je ne lis que des insultes,
est ce ça l'education de la bible?
Tu me déçois je pensais que tu allais nous sortir des "nouveautés"et defendre ta religion et surtout Issa(psl)jesus
EST CE QUE NOS AMIS CHRETIENS SUIVENT LES COMMANDEMENTS DE JESUS?


Dernière édition par zlitni le Ven 15 Juin 2012, 22:00, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Le catholicisme est-il le christianisme ?   Ven 15 Juin 2012, 21:18

Séraphine a écrit:
Salam Zlitni
salam seraphine,tu est un ange ,je me demande tjrs pourquoi les femmes chretiennes sont polies,sages et tolerantes?
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MessageSujet: Re: Le catholicisme est-il le christianisme ?   Ven 15 Juin 2012, 21:36

Les différences entre le catholicisme et le christianisme pourrait remplir des volumes. pour être bref. et mettre l'accent sur:

*Catholiques observe le dimanche mais les chrétiens à garder le Sabbat saint.
comme c'était son habitude, Jésus entra dans la synagogue le jour du sabbat, et se leva pour lire. Luc 4:16
*Les catholiques ont une masse, mais les chrétiens ont sermons.
Il existe de nombreux exemples dans les écritures de la parole de Jésus, la lecture et de donner des instructions aux gens, mais il n'ya pas d'exemples de masses.

*les Catholiques comptent sur le clergé pour leur connaissance et de salut mais les chrétiens faire leur salut avec crainte et tremblement.

*Les catholiques croient aller au ciel quand ils meurent, mais les chrétiens vont à la tombe quand ils meurent et se reposer en paix jusqu'à ce que le retour du Christ et la résurrection.

*Les catholiques sont pleines de faux espoirs mais les chrétiens craignent Dieu.
-La crainte de l'Éternel est le commencement de la sagesse: une bonne compréhension de tout ce qu'ils ont et qui exécutez ses commandements: des éloges pour sa dure jamais. Psaume 111:10 (LSG)
-La crainte de l'Éternel est le commencement de la science; Les insensés méprisent la sagesse et l'instruction. Proverbes 1:7 (LSG)

*Catholiques confiance dans leurs prêtres, évêques, archevêques et les papes mais les chrétiens de confiance dans le Seigneur.
-La confiance en l'Éternel, et font de bonnes Psaume 37:3 (LSG)
-Par conséquent, nous avons tous deux du travail et souffrent de reproche, car nous avons confiance dans le Dieu vivant, qui est le Sauveur de tous les hommes, spécialement de ceux qui croient. 1 Timothée 4:10 (LSG)


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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Le catholicisme est-il le christianisme ?   Ven 15 Juin 2012, 21:38

zlitni a écrit:
Les différences entre le catholicisme et le christianisme pourrait remplir des volumes. pour être bref. et mettre l'accent sur:

*Catholiques observe le dimanche mais les chrétiens à garder le Sabbat saint.
comme c'était son habitude, Jésus entra dans la synagogue le jour du sabbat, et se leva pour lire. Luc 4:16
*Les catholiques ont une masse, mais les chrétiens ont sermons.
Il existe de nombreux exemples dans les écritures de la parole de Jésus, la lecture et de donner des instructions aux gens, mais il n'ya pas d'exemples de masses.

*les Catholiques comptent sur le clergé pour leur connaissance et de salut mais les chrétiens faire leur salut avec crainte et tremblement.

*Les catholiques croient aller au ciel quand ils meurent, mais les chrétiens vont à la tombe quand ils meurent et se reposer en paix jusqu'à ce que le retour du Christ et la résurrection.

*Les catholiques sont pleines de faux espoirs mais les chrétiens craignent Dieu.
-La crainte de l'Éternel est le commencement de la sagesse: une bonne compréhension de tout ce qu'ils ont et qui exécutez ses commandements: des éloges pour sa dure jamais. Psaume 111:10 (LSG)
-La crainte de l'Éternel est le commencement de la science; Les insensés méprisent la sagesse et l'instruction. Proverbes 1:7 (LSG)

*Catholiques confiance dans leurs prêtres, évêques, archevêques et les papes mais les chrétiens de confiance dans le Seigneur.
-La confiance en l'Éternel, et font de bonnes Psaume 37:3 (LSG)
-Par conséquent, nous avons tous deux du travail et souffrent de reproche, car nous avons confiance dans le Dieu vivant, qui est le Sauveur de tous les hommes, spécialement de ceux qui croient. 1 Timothée 4:10 (LSG)



Donc nous ne sommes pas chrétiens ?
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Rose



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MessageSujet: Re: Le catholicisme est-il le christianisme ?   Ven 15 Juin 2012, 21:53

Citation :
Je me demande tjrs pourquoi les femmes chretiennes sont polies,sages et tolerantes?

Parce qu'elles sont aimées de Dieu leur Seigneur, choyées et respectées par leur époux, leur unique époux.
Aussi nous suivons pour modèle Féminin la Bienheureuse Vierge Marie avec pour idéal sa douceur, sa pureté, humilité, piété et amour de Dieu. I love you
La Dignité et la Vocation de la Femme chrétienne, qui est une encyclique du Pape, détaille avec beaucoup d'estime le rôle unique qui nous est dévolu.

Le Christianisme ne traite pas la femme comme un animal à battre, ni un objet à partager par la polygamie par exemple.
Essayez de faire de même, cela changera leur vie.




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MessageSujet: Re: Le catholicisme est-il le christianisme ?   Ven 15 Juin 2012, 22:03

Simon1976 a écrit:
zlitni a écrit:
Les différences entre le catholicisme et le christianisme pourrait remplir des volumes. pour être bref. et mettre l'accent sur:

*Catholiques observe le dimanche mais les chrétiens à garder le Sabbat saint.
comme c'était son habitude, Jésus entra dans la synagogue le jour du sabbat, et se leva pour lire. Luc 4:16
*Les catholiques ont une masse, mais les chrétiens ont sermons.
Il existe de nombreux exemples dans les écritures de la parole de Jésus, la lecture et de donner des instructions aux gens, mais il n'ya pas d'exemples de masses.

*les Catholiques comptent sur le clergé pour leur connaissance et de salut mais les chrétiens faire leur salut avec crainte et tremblement.

*Les catholiques croient aller au ciel quand ils meurent, mais les chrétiens vont à la tombe quand ils meurent et se reposer en paix jusqu'à ce que le retour du Christ et la résurrection.

*Les catholiques sont pleines de faux espoirs mais les chrétiens craignent Dieu.
-La crainte de l'Éternel est le commencement de la sagesse: une bonne compréhension de tout ce qu'ils ont et qui exécutez ses commandements: des éloges pour sa dure jamais. Psaume 111:10 (LSG)
-La crainte de l'Éternel est le commencement de la science; Les insensés méprisent la sagesse et l'instruction. Proverbes 1:7 (LSG)

*Catholiques confiance dans leurs prêtres, évêques, archevêques et les papes mais les chrétiens de confiance dans le Seigneur.
-La confiance en l'Éternel, et font de bonnes Psaume 37:3 (LSG)
-Par conséquent, nous avons tous deux du travail et souffrent de reproche, car nous avons confiance dans le Dieu vivant, qui est le Sauveur de tous les hommes, spécialement de ceux qui croient. 1 Timothée 4:10 (LSG)
Donc nous ne sommes pas chrétiens ?
salam simon
c'est une question posée pour savoir est ce qu'il y a une difference entre chretiens et catholiques
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Le catholicisme est-il le christianisme ?   Ven 15 Juin 2012, 22:11

zlitni a écrit:
Simon1976 a écrit:
zlitni a écrit:
Les différences entre le catholicisme et le christianisme pourrait remplir des volumes. pour être bref. et mettre l'accent sur:

*Catholiques observe le dimanche mais les chrétiens à garder le Sabbat saint.
comme c'était son habitude, Jésus entra dans la synagogue le jour du sabbat, et se leva pour lire. Luc 4:16
*Les catholiques ont une masse, mais les chrétiens ont sermons.
Il existe de nombreux exemples dans les écritures de la parole de Jésus, la lecture et de donner des instructions aux gens, mais il n'ya pas d'exemples de masses.

*les Catholiques comptent sur le clergé pour leur connaissance et de salut mais les chrétiens faire leur salut avec crainte et tremblement.

*Les catholiques croient aller au ciel quand ils meurent, mais les chrétiens vont à la tombe quand ils meurent et se reposer en paix jusqu'à ce que le retour du Christ et la résurrection.

*Les catholiques sont pleines de faux espoirs mais les chrétiens craignent Dieu.
-La crainte de l'Éternel est le commencement de la sagesse: une bonne compréhension de tout ce qu'ils ont et qui exécutez ses commandements: des éloges pour sa dure jamais. Psaume 111:10 (LSG)
-La crainte de l'Éternel est le commencement de la science; Les insensés méprisent la sagesse et l'instruction. Proverbes 1:7 (LSG)

*Catholiques confiance dans leurs prêtres, évêques, archevêques et les papes mais les chrétiens de confiance dans le Seigneur.
-La confiance en l'Éternel, et font de bonnes Psaume 37:3 (LSG)
-Par conséquent, nous avons tous deux du travail et souffrent de reproche, car nous avons confiance dans le Dieu vivant, qui est le Sauveur de tous les hommes, spécialement de ceux qui croient. 1 Timothée 4:10 (LSG)
Donc nous ne sommes pas chrétiens ?
salam simon
c'est une question posée pour savoir est ce qu'il y a une difference entre chretiens et catholiques

Les catholiques sont chrétiens.

C'est comme si je demandais: "les chiites sont-ils musulmans ?"
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MessageSujet: Re: Le catholicisme est-il le christianisme ?   Ven 15 Juin 2012, 22:14

Rose a écrit:


Rose a écrit:
Parce qu'elles sont aimées de Dieu leur Seigneur, choyées et respectées par leur époux, leur unique époux.
Aussi nous suivons pour modèle Féminin la Bienheureuse Vierge Marie avec pour idéal sa douceur, sa pureté, humilité, piété et amour de Dieu. I love you
La Dignité et la Vocation de la Femme chrétienne, qui est une encyclique du Pape, détaille avec beaucoup d'estime le rôle unique qui nous est dévolu.
c'est tout ça est beau mais......
Le Christianisme ne traite pas la femme comme un animal à battre, ni un objet à partager par la polygamie par exemple.
Essayez de faire de même, cela changera leur vie.
dans ce cas tu a tout melangé rose trouve le courage de lire ta bible une bonne fois pour toute en complet et tu trouvera d'horrible persecution de la femme comme dans:
[1 Corinthiens 11:3-10], [1 Corinthiens 14:34-35], [Deutéronome 25:5], [Lévitique 12:2-5],[Deutéronome 22:28-29] ,[Deutéronome 25:11 SGD] ,[Lévitique 21:9] , [Siracide 42:9 BFC]
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Le catholicisme est-il le christianisme ?   Ven 15 Juin 2012, 22:20

zlitni a écrit:
Rose a écrit:


Rose a écrit:
Parce qu'elles sont aimées de Dieu leur Seigneur, choyées et respectées par leur époux, leur unique époux.
Aussi nous suivons pour modèle Féminin la Bienheureuse Vierge Marie avec pour idéal sa douceur, sa pureté, humilité, piété et amour de Dieu. I love you
La Dignité et la Vocation de la Femme chrétienne, qui est une encyclique du Pape, détaille avec beaucoup d'estime le rôle unique qui nous est dévolu.
c'est tout ça est beau mais......
Le Christianisme ne traite pas la femme comme un animal à battre, ni un objet à partager par la polygamie par exemple.
Essayez de faire de même, cela changera leur vie.
dans ce cas tu a tout melangé rose trouve le courage de lire ta bible une bonne fois pour toute en complet et tu trouvera d'horrible persecution de la femme comme dans:
[1 Corinthiens 11:3-10], [1 Corinthiens 14:34-35], [Deutéronome 25], [Lévitique 12-5],[Deutéronome 22-29] ,[Deutéronome 25 SGD] ,[Lévitique 21] , [Siracide 42 BFC]

Éphésiens 5, 25; Colossiens 3, 19...
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Rose



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MessageSujet: Re: Le catholicisme est-il le christianisme ?   Ven 15 Juin 2012, 22:25

Citation :
dans ce cas tu a tout melangé rose trouve le courage de lire ta bible une bonne fois pour toute en complet et tu trouvera d'horrible persecution de la femme comme dans:
[1 Corinthiens 11:3-10], [1 Corinthiens 14:34-35], [Deutéronome 25:5], [Lévitique 12:2-5],[Deutéronome 22:28-29] ,[Deutéronome 25:11 SGD] ,[Lévitique 21:9] , [Siracide 42:9 BFC]

Tous les jours je la lis avec compréhension ce qui te manque.

Nulle persécution ici. Very Happy
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Rose



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MessageSujet: Re: Le catholicisme est-il le christianisme ?   Ven 15 Juin 2012, 22:30

Citation :
Éphésiens 5, 25; Colossiens 3, 19...

I love you
L'encyclique de Jean-Paul II sur la Dignité de la Femme est une merveille, et les devoirs mutuels des époux l'un envers l'autre est très bien explicité à la lumière de la Volonté Divine.
La dévotion envers la Vierge Marie a aussi hautement contribué à faire rayonner la Féminité, exalter ses Vertus.
De même que le nombre important de Saintes dans l'Eglise.

Beaucoup de Chrétiens sont consternés autour de moi de la manière dont les musulmans traitent (leur ou leurs) femmes, c'est affligeant.
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Le catholicisme est-il le christianisme ?
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