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 Pharaon: un petit pécheur

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Sanctus Germanus



Masculin Messages : 680
Inscription : 19/01/2012

MessageSujet: Pharaon: un petit pécheur   Lun 11 Juin 2012, 01:54

Bonjour,

Quand je regarde le combat entre Moïse et Pharaon, j'en déduit que Pharaon est un petit pécheur. En effet, à mesure que les plaies s'abattent sur son pays, il reconnaît peu à peu le bon Dieu de Moïse. Il fait même appel à lui. De plus, par Dieu, Moïse a la force de vaincre le Pharaon et libérer son peuple.

En comparaison de méchanceté et de force, je cite l'Apocalypse de Jean:

La bête qui monte de l'abîme va mettre à mort les 2 témoins. Si c'est 2 témoins sont ceux de la transfiguration, il s'agit de Moïse et Élie. Donc ici, contre la bête, Moïse n'a aucune force et est vaincu.

Le Pharaon est un bien petit pécheur devant cette bête de la fin des temps.

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Enlui



Messages : 8019
Inscription : 04/10/2008

MessageSujet: Re: Pharaon: un petit pécheur   Lun 11 Juin 2012, 23:44

Tout à fait Sanctus

Je pense que tu connais:

Ex 10,16 Pharaon se hâta d'appeler Moïse et Aaron et dit : « J'ai péché contre Yahvé votre Dieu et contre vous

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Raphaël



Masculin Messages : 2334
Inscription : 14/02/2010

MessageSujet: Re: Pharaon: un petit pécheur   Lun 11 Juin 2012, 23:53

Oui, mais il s'obstine jusqu'à la folie. C'est un pécheur pharaonique.
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Enlui



Messages : 8019
Inscription : 04/10/2008

MessageSujet: Re: Pharaon: un petit pécheur   Mar 12 Juin 2012, 20:35

Bien sûr Raphaël ,surtout quand Dieu a décidé d'obscurcir son entendement.

Mais nous parlons de ce moment où il reconnait Dieu...
Pense à Nabuchodonozor qui rendu à la puissance et splendeur grâce à Dieu,s'est attribué narcissiquement sa potition et est tombé de bien haut jusqu'au jour où il a glorifié Dieu.

__________________


Je crois bien que certains des versets que je vais citer ,je les ai cités près de cinq fois dans le forum...sans jamais avoir une seule réaction>...marrant non ?

19. Ce jour-là, il y aura un autel dédié à Yahvé au milieu du pays d'Égypte, et près de la frontière une stèle dédiée à Yahvé.
20. Ce sera un signe et un témoin de Yahvé Sabaot au pays d'Égypte. Quand ils crieront vers Yahvé par crainte des oppresseurs, il leur enverra un sauveur et un défenseur qui les délivrera.
21. Yahvé se fera connaître des Égyptiens, et les Égyptiens connaîtront Yahvé, en ce jour-là. Ils offriront sacrifices et oblations, ils feront des vœux à Yahvé et les accompliront.
22. Et si Yahvé frappe les Égyptiens, il frappera et guérira, ils se convertiront à Yahvé qui accueillera leurs demandes et les guérira.
23. Ce jour-là, il y aura un chemin allant d'Égypte à Assur. Assur viendra en Égypte et l'Égypte en Assur. L'Égypte servira avec Assur.
24. Ce jour-là, Israël viendra en troisième avec l'Égypte et Assur, bénédiction au milieu de la terre,
25. bénédiction que prononcera Yahvé Sabaot : « Béni mon peuple l'Égypte, et Assur l'œuvre de mes mains, et Israël mon héritage. »



Ce sont là des lignes à méditer ....

Pharaon ..: l'instrument que ,pour l'utiliser à la révélation de son peuple choisi Dieu a endurci ,mais à qui Dieu en toute grâce ménage une grande bénédiction .

J'aimerais bien, soit toi, soit un autre , avoir une réaction à ces lignes:


25. bénédiction que prononcera Yahvé Sabaot : « Béni mon peuple l'Égypte, et Assur l'œuvre de mes mains, et Israël mon héritage."


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Raphaël



Masculin Messages : 2334
Inscription : 14/02/2010

MessageSujet: Re: Pharaon: un petit pécheur   Mer 13 Juin 2012, 00:03

Enlui a écrit:
Bien sûr Raphaël ,surtout quand Dieu a décidé d'obscurcir son entendement.

Mais nous parlons de ce moment où il reconnait Dieu...
Pense à Nabuchodonozor qui rendu à la puissance et splendeur grâce à Dieu,s'est attribué narcissiquement sa position et est tombé de bien haut jusqu'au jour où il a glorifié Dieu.

__________________


Je crois bien que certains des versets que je vais citer ,je les ai cités près de cinq fois dans le forum...sans jamais avoir une seule réaction>...marrant non ?

19. Ce jour-là, il y aura un autel dédié à Yahvé au milieu du pays d'Égypte, et près de la frontière une stèle dédiée à Yahvé.
20. Ce sera un signe et un témoin de Yahvé Sabaot au pays d'Égypte. Quand ils crieront vers Yahvé par crainte des oppresseurs, il leur enverra un sauveur et un défenseur qui les délivrera.
21. Yahvé se fera connaître des Égyptiens, et les Égyptiens connaîtront Yahvé, en ce jour-là. Ils offriront sacrifices et oblations, ils feront des vœux à Yahvé et les accompliront.
22. Et si Yahvé frappe les Égyptiens, il frappera et guérira, ils se convertiront à Yahvé qui accueillera leurs demandes et les guérira.
23. Ce jour-là, il y aura un chemin allant d'Égypte à Assur. Assur viendra en Égypte et l'Égypte en Assur. L'Égypte servira avec Assur.
24. Ce jour-là, Israël viendra en troisième avec l'Égypte et Assur, bénédiction au milieu de la terre,
25. bénédiction que prononcera Yahvé Sabaot : « Béni mon peuple l'Égypte, et Assur l'œuvre de mes mains, et Israël mon héritage. »



Ce sont là des lignes à méditer ....

Pharaon ..: l'instrument que ,pour l'utiliser à la révélation de son peuple choisi Dieu a endurci ,mais à qui Dieu en toute grâce ménage une grande bénédiction .

J'aimerais bien, soit toi, soit un autre , avoir une réaction à ces lignes:


25. bénédiction que prononcera Yahvé Sabaot : « Béni mon peuple l'Égypte, et Assur l'œuvre de mes mains, et Israël mon héritage."


Salut Enlui,

Le verset cité concerne la conversion d'Assur et de l'Egypte, il n'est plus question de Pharaon. Le peuple égyptien, lors du départ des juifs, leur donnèrent leur or; ça tranche d'avec l'obstination de Pharaon.

Autrement, Yahvé est toujours miséricordieux pour qui crie vers Lui.

Espérons que la prophétie sur l'Egypte se réalise très vite... bounce

Autrement, ai-je répondu à ta question ?
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Enlui



Messages : 8019
Inscription : 04/10/2008

MessageSujet: Re: Pharaon: un petit pécheur   Mer 13 Juin 2012, 04:11

Déjà, Pharaon vient à reconnaitre Dieu lui aussi ...Ex 10,16 Pharaon se hâta d'appeler Moïse et Aaron et dit : « J'ai péché contre Yahvé votre Dieu et contre vous"


( Dire que Sanctus Germanus voulait simplement dire que pharaon est pécheur ,oui ,mais moins en comparaison du péché que représente la bête à venir...)

Sais-tu, Raphaël, lorsque je lis "Béni mon peuple l'Égypte, et Assur l'œuvre de mes mains, et Israël mon héritage" je ne peux m'empécher d'inclure pharaon dans Egypte ....je voulais juste noter par ce verset la vision finale de Dieu....pour ce pécheur pharaonique :twisted:

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Raphaël



Masculin Messages : 2334
Inscription : 14/02/2010

MessageSujet: Re: Pharaon: un petit pécheur   Mer 13 Juin 2012, 15:27

C'est entre son âme et Dieu. Mais moi-même, je dissocie le peuple du pécheur, comme je dissocie les allemands de l'armée nazie d'Hitler. L'Egypte n'a pas qu'une histoire de persécution avec Israël, c'est chez elle que Joseph y a été établi d'esclave à intendant, là où Isaac et sa descendance se sont réfugiés pour fuir la famine. Dieu n'oublie jamais.

Mais si l'Egypte n'avait eu qu'une histoire de meutres et de persécution envers le peuple juif, la prophétie, certainement, aurait été semblable à celle de Babylone : "Heureux celui qui prendra tes petits et les fracassera contre la pierre".
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Vincent01



Masculin Messages : 1270
Inscription : 09/02/2009

MessageSujet: Re: Pharaon: un petit pécheur   Jeu 14 Juin 2012, 10:14

Il n'y a pas de petit pécheur tout comme il n'y a pas de petit péché.

De plus il me semble que l'egypte est caractérisé pareillement à la "grande Babylone" à savoir la cité sans Dieu. L'adversaire principal de nous croyants est décrit plus d'une fois dans la Bible, en prenant exemple sur des tyrans que cela soit dans l'AT nottamment on peut voir l'étendue des dégâts que cause le mal.
Heureusement Dieu est là et il est victorieux du mal et des ténèbres.
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Enlui



Messages : 8019
Inscription : 04/10/2008

MessageSujet: Re: Pharaon: un petit pécheur   Jeu 14 Juin 2012, 14:32

Bonjour Vincent,Raphaël,

Dieu lui-même sait employer ce qui est symbole :

Ap.11:8. Et leurs cadavres, sur la place de la Grande Cité, Sodome ou Égypte comme on l'appelle symboliquement, là où leur Seigneur aussi fut crucifié

Or nous savons que la crucifixion a eut lieu ailleurs n'est-ce pas ?

A mettre donc en confrontation ces deux versets:

"Béni mon peuple l'Égypte, et Assur l'œuvre de mes mains"
et "Sodome ou Égypte comme on l'appelle symboliquement, là où leur Seigneur aussi fut crucifié"

De quoi réfléchir quoi !!!





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