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 Le pape fait renouvelle le geste d'accueil de Jean-Paul II pour les divorcés remariés

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Espérance
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MessageSujet: Le pape fait renouvelle le geste d'accueil de Jean-Paul II pour les divorcés remariés   Mar 05 Juin 2012, 14:32

"Le pape a paru faire un geste, dimanche, à Milan à l'égard des divorcés remariés en demandant aux diocèses et aux paroisses de les intégrer "pleinement" et concrètement, mais Benoit XVI est resté inflexible sur la possibilité pour eux de communier"

(le Télégramme de Brest du 5 juin 2012)

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Le moine



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MessageSujet: Re: Le pape fait renouvelle le geste d'accueil de Jean-Paul II pour les divorcés remariés   Mar 05 Juin 2012, 14:47

Spoiler:
 

Très bonne initiative de sa part


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MessageSujet: Re: Le pape fait renouvelle le geste d'accueil de Jean-Paul II pour les divorcés remariés   Mar 05 Juin 2012, 14:51

ça, c'est un vrai drame, amoindri cependant, parce que les personnes le savent avant de divorcer et même avant de se marier. D'un autre côté, vu la situation actuelle ou tout est permis et risque de rentrer dans la 'normalité', il est bon que l'Eglise ne cède pas. Naturellement, c'est facile de dire ça quand on est célibataire....... Very Happy
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MessageSujet: Re: Le pape fait renouvelle le geste d'accueil de Jean-Paul II pour les divorcés remariés   Mar 05 Juin 2012, 14:55

Espérance a écrit:
"Le pape a paru faire un geste, dimanche, à Milan à l'égard des divorcés remariés en demandant aux diocèses et aux paroisses de les intégrer "pleinement" et concrètement, mais Benoit XVI est resté inflexible sur la possibilité pour eux de communier"

(le Télégramme de Brest du 5 juin 2012)

Bonjour Espérance enfin une bonne nouvelle d'ouverture il était temps !
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Le pape fait renouvelle le geste d'accueil de Jean-Paul II pour les divorcés remariés   Mar 05 Juin 2012, 15:28

Les divorcés-remariés doivent se sentir « aimés »

Leur contribution à la vie de l'Eglise


Anita Bourdin

MILAN, samedi 2 juin 2012 (ZENIT.org) – Dans les paroisses, les personnes divorcées et remariées doivent se sentir « aimées », pouvoir jouir de l’accompagnement spirituel d’un prêtre, et même si elles n’ont pas accès aux sacrements, elles sont « dans l’Eglise », pas en dehors d’elle, fait remarquer le pape Benoît XVI qui insiste sur l’importance de leur contribution à la vie de l’Eglise.

Maria Marta et Manoel Angelo Araujo, sont des époux du Brésil, qui ont une expérience dans le domaine de la psychothérapie pour les couples en difficulté.

Ils ont posé au pape, lors d la veillée de Bresso, avec les familles du monde, e en direct à al télévision, une question franche sur le thème de l’échec des mariages qui se développe dans le monde entier en lui demandant une “parole d’espérance” pour les personnes divorcées et remariées en “grande souffrance” aujourd’hui dans l’Eglise mais qui “voudraient se rapprocher de l’Eglise et sont très déçus lorsqu’ils se voient refuser les sacrements”.

“Le problème des divorces et des remariages est l’une des grandes souffrances de l’Eglise d’aujourd’hui, a constaté le pape. Nous n’avons pas de recettes, la souffrance est grande et nous ne pouvons qu’aider les paroisses et les personnes en promouvant, c’est très important, la prévention, en approfondissant la période où ils sont amoureux, de façon à conduire à une « décision mûre », en aidant les couples et en les « accompagnant pendant le mariage » afin que les familles « ne soient jamais seules mais soient accompagnées sur le chemin de la vie quotidienne ».

Benoît XVI insiste sur le fait que les personnes divorcées et remariés « doivent sentir l’amour de l’Eglise, doivent se sentir aimées et acceptées même si elles ne peuvent pas recevoir l’eucharistie. Elles doivent voir que même comme cela, elles vivent pleinement dans l’Eglise, qu’elles ne sont pas en-dehors d’elle », même si elles n’ont pas accès « aux sacrements ».

Il invite les prêtres à les accompagner spirituellement : « Même s’il n’y a pas de confession, d’absolution, le contact avec un prêtre est important, très important comme guide de l’âme ».

Ces personnes peuvent participer à la messe et se nourrir spirituellement du Christ », « trouver réellement la possibilité d’une vie de foi en communion avec l’Eglise ».

Plus encore, Benoît XVI a fait observer que l’offrande de leur souffrance porte toute l’Eglise : « Leur souffrance sert aussi pour défendre la stabilité de l’amour et du mariage, ne se réduit pas à un tourment physique et psychique, mais pour les grandes valeurs de notre foi : leur souffrance intérieurement acceptée servent l’Eglise et sont au cœur de l’Eglise ».

« Merci de votre engagement » a ajouté Benoît XVI à l’adresse de ce couple au service des mariages en difficulté, car c’est un thème qui lui tient à cœur.

http://www.zenit.org/article-31005?l=french
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Oculus



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MessageSujet: Re: Le pape fait renouvelle le geste d'accueil de Jean-Paul II pour les divorcés remariés   Mar 05 Juin 2012, 21:39

C'est vrai ça , le contact avec un prêtre est important comme guide de l'âme ;

le pape a cent fois raison ; Toutefois , je me demande comment vont faire les catholiques pour trouver un prêtre qui aurait le temps d'accompagner des divorcés remariés. Car il se trouve qu'une paroisse catholique sur deux dans le monde n'a pas de curé ou de titulaire ou de vicaire nommé en charge .

Et que les prêtres étant regroupés dans des regroupements paroissiaux de plus en plus larges deviennent complètement débordés et surmenés par leurs activités de multiplier les messes et sacrements sur des lieux de culte multiples ; Au moins est-ce la situation en Europe , en Amérique du nord et en Australie-Nouvelle zélande .

Et puis , finalement si des hommes mariés étaient ordonnés prêtres , est-ce que cela ne résoudrait pas à la fois le problème de l'indisponibilité de plus en plus fréquente des prêtres surmenés et le problème qu'ils pourraient donner l'exemple de la solidité de leur propre couple , ce qui vaudrait largement mieux que de donner l'exemple de la clandestinité de leur concubinage ....en terme de crédibilité spirituelle , ça me semblerait nettement plus sérieux .

mais sans doute il y a peu de chance que mes arguments émeuvent la "SEVIMABLASCE." ( Acronyme représentant "la SEcte des VIeux Males BLAncs Supposés CElibataires ")
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Le pape fait renouvelle le geste d'accueil de Jean-Paul II pour les divorcés remariés   Mar 05 Juin 2012, 21:43

Un prêtre marié aurait à s'occuper de sa paroisse, de ses fidèles et de sa femme... ça ne fait pas un peu trop ?

Je crois que Paul avait vu juste dans ce passage:

"Je voudrais vous voir exempts de soucis. L'homme qui n'est pas marié a souci des affaires du Seigneur, des moyens de plaire au Seigneur. Celui qui s'est marié a souci des affaires du monde, des moyens de plaire à sa femme ; et le voilà partagé. De même la femme sans mari, comme la jeune fille, a souci des affaires du Seigneur ; elle cherche à être sainte de corps et d'esprit. Celle qui s'est mariée a souci des affaires du monde, des moyens de plaire à son mari. Je dis cela dans votre propre intérêt, non pour vous tendre un piège, mais pour vous porter à ce qui est digne et qui attache sans partage au Seigneur." (1 Co 7, 32-35)
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MessageSujet: Re: Le pape fait renouvelle le geste d'accueil de Jean-Paul II pour les divorcés remariés   Mar 05 Juin 2012, 21:47

Les hommes mariés ont des maîtresses, et il est bon qu'un homme célibataire (qui a choisi le célibat) remette un peu d'ordre. Smile
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Espérance
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MessageSujet: Re: Le pape fait renouvelle le geste d'accueil de Jean-Paul II pour les divorcés remariés   Mar 05 Juin 2012, 21:51

doris60 a écrit:
Les hommes mariés ont des maîtresses, et il est bon qu'un homme célibataire (qui a choisi le célibat) remette un peu d'ordre. Smile

Tu penses que c'est le motif du célibat des prêtres ? Laughing

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MessageSujet: Re: Le pape fait renouvelle le geste d'accueil de Jean-Paul II pour les divorcés remariés   Mar 05 Juin 2012, 22:04

La chair est faible ! Et rien n'indique que si les prêtres se mariaient, l'un d'eux ne succomberait pas au charme d'une de ses brebis Mr. Green
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Espérance
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MessageSujet: Re: Le pape fait renouvelle le geste d'accueil de Jean-Paul II pour les divorcés remariés   Mar 05 Juin 2012, 22:10

doris60 a écrit:
La chair est faible ! Et rien n'indique que si les prêtres se mariaient, l'un d'eux ne succomberait pas au charme d'une de ses brebis Mr. Green

Ah c'est ça ?

J'avais compris Rolling Eyes que tu voulais dire que les prêtres vont mettre de l'ordre dans les ménages... Rolling Eyes

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MessageSujet: Re: Le pape fait renouvelle le geste d'accueil de Jean-Paul II pour les divorcés remariés   Mar 05 Juin 2012, 22:17

de l'ordre dans le sacrement du mariage, une tite piqûre de rappel.
Mr. Green
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Espérance
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MessageSujet: Re: Le pape fait renouvelle le geste d'accueil de Jean-Paul II pour les divorcés remariés   Mar 05 Juin 2012, 22:22

doris60 a écrit:
de l'ordre dans le sacrement du mariage, une tite piqûre de rappel.
Mr. Green

Tu sais Doris, j'ai connu notre vieux curé dans les années 60 qui venait mettre de l'ordre dans le ménage de mes parents, alors Exclamation :evil:

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MessageSujet: Re: Le pape fait renouvelle le geste d'accueil de Jean-Paul II pour les divorcés remariés   Mar 05 Juin 2012, 23:50

On se marie à l'église, on reçoit un sacrement, et il est sain et même saint d'aller trouver le prêtre qui a marié, lorsqu'un souci se présente. Very Happy
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Le pape fait renouvelle le geste d'accueil de Jean-Paul II pour les divorcés remariés   Mer 06 Juin 2012, 10:06

Espérance a écrit:
"Le pape a paru faire un geste, dimanche, à Milan à l'égard des divorcés remariés en demandant aux diocèses et aux paroisses de les intégrer "pleinement" et concrètement, mais Benoit XVI est resté inflexible sur la possibilité pour eux de communier"

(le Télégramme de Brest du 5 juin 2012)

C'était déjà la position de Jean-Paul II dans Familiaris Consortio. Voici le texte :

Citation :

e) Les divorcés remariés

84. L'expérience quotidienne montre, malheureusement, que ceux qui ont recours au divorce envisagent presque toujours de passer à une nouvelle union, évidemment sans cérémonie religieuse catholique. Et comme il s'agit là d'un fléau qui, comme les autres, s'attaque de plus en plus largement aux milieux catholiques eux-mêmes, il faut d'urgence affronter ce problème avec la plus grande sollicitude. Les Pères du Synode l'ont expressément étudié. L'Eglise, en effet, instituée pour mener au salut tous les hommes, et en particulier les baptisés, ne peut pas abandonner à eux-mêmes ceux qui - déjà unis dans les liens du sacrement de mariage - ont voulu passer à d'autres noces. Elle doit donc s'efforcer, sans se lasser, de mettre à leur disposition les moyens de salut qui sont les siens.
Les pasteurs doivent savoir que, par amour de la vérité, ils ont l'obligation de bien discerner les diverses situations. Il y a en effet une différence entre ceux qui se sont efforcés avec sincérité de sauver un premier mariage et ont été injustement abandonnés, et ceux qui par une faute grave ont détruit un mariage canoniquement valide. Il y a enfin le cas de ceux qui ont contracté une seconde union en vue de l'éducation de leurs enfants, et qui ont parfois, en conscience, la certitude subjective que le mariage précédent, irrémédiablement détruit, n'avait jamais été valide.
Avec le Synode, j'exhorte chaleureusement les pasteurs et la communauté des fidèles dans son ensemble à aider les divorcés remariés. Avec une grande charité, tous feront en sorte qu'ils ne se sentent pas séparés de l'Eglise, car ils peuvent et même ils doivent, comme baptisés, participer à sa vie. On les invitera à écouter la Parole de Dieu, à assister au Sacrifice de la messe, à persévérer dans la prière, à apporter leur contribution aux œuvres de charité et aux initiatives de la communauté en faveur de la justice, à élever leurs enfants dans la foi chrétienne, à cultiver l'esprit de pénitence et à en accomplir les actes, afin d'implorer, jour après jour, la grâce de Dieu. Que l'Eglise prie pour eux, qu'elle les encourage et se montre à leur égard une mère miséricordieuse, et qu'ainsi elle les maintienne dans la foi et l'espérance!
L'Eglise, cependant, réaffirme sa discipline, fondée sur l'Ecriture Sainte, selon laquelle elle ne peut admettre à la communion eucharistique les divorcés remariés. Ils se sont rendus eux-mêmes incapables d'y être admis car leur état et leur condition de vie est en contradiction objective avec la communion d'amour entre le Christ et l'Eglise, telle qu'elle s'exprime et est rendue présente dans l'Eucharistie. Il y a par ailleurs un autre motif pastoral particulier: si l'on admettait ces personnes à l'Eucharistie, les fidèles seraient induits en erreur et comprendraient mal la doctrine de l'Eglise concernant l'indissolubilité du mariage.
La réconciliation par le sacrement de pénitence - qui ouvrirait la voie au sacrement de l'Eucharistie - ne peut être accordée qu'à ceux qui se sont repentis d'avoir violé le signe de l'Alliance et de la fidélité au Christ, et sont sincèrement disposés à une forme de vie qui ne soit plus en contradiction avec l'indissolubilité du mariage. Cela implique concrètement que, lorsque l'homme et la femme ne peuvent pas, pour de graves motifs - par l'exemple l'éducation des enfants -, remplir l'obligation de la séparation, «ils prennent l'engagement de vivre en complète continence, c'est-à-dire en s'abstenant des actes réservés aux époux»(180).
De la même manière, le respect dû au sacrement de mariage, aux conjoints eux-mêmes et à leurs proches, et aussi à la communauté des fidèles, interdit à tous les pasteurs, pour quelque motif ou sous quelque prétexte que ce soit, même d'ordre pastoral, de célébrer, en faveur de divorcés qui se remarient, des cérémonies d'aucune sorte. Elles donneraient en effet l'impression d'une célébration sacramentelle de nouvelles noces valides, et induiraient donc en erreur à propos de l'indissolubilité du mariage contracté validement.
En agissant ainsi, l'Eglise professe sa propre fidélité au Christ et à sa vérité; et en même temps elle se penche avec un cœur maternel vers ses enfants, en particulier vers ceux qui, sans faute de leur part, ont été abandonnés par leur conjoint légitime.
Et avec une ferme confiance, elle croit que même ceux qui se sont éloignés du commandement du Seigneur et continuent de vivre dans cet état pourront obtenir de Dieu la grâce de la conversion et du salut, s'ils persévèrent dans la prière, la pénitence et la charité.

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Arnaud
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Espérance
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MessageSujet: Re: Le pape fait renouvelle le geste d'accueil de Jean-Paul II pour les divorcés remariés   Mer 06 Juin 2012, 10:24

Merci Arnaud. Benoit XVI est dans la continuité de JP II I love you

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cébé



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MessageSujet: Re: Le pape fait renouvelle le geste d'accueil de Jean-Paul II pour les divorcés remariés   Mer 06 Juin 2012, 10:34

Pour répondre à House sur le sujet de l'Eglise n'ayant "rien fait" dans les cas de pédophilie et ne voulant rien faire ...

Spoiler:
 
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Anonymouss



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MessageSujet: Re: Le pape fait renouvelle le geste d'accueil de Jean-Paul II pour les divorcés remariés   Mer 06 Juin 2012, 18:24

Citation :
Pour répondre à House sur le sujet de l'Eglise n'ayant "rien fait" dans les cas de pédophilie et ne voulant rien faire .
Cébé quel coup d'éclat

:bravo:


Dernière édition par Dr house le Mer 06 Juin 2012, 18:34, édité 1 fois
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Espérance
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MessageSujet: Re: Le pape fait renouvelle le geste d'accueil de Jean-Paul II pour les divorcés remariés   Mer 06 Juin 2012, 18:27

doris60 a écrit:
On se marie à l'église, on reçoit un sacrement, et il est sain et même saint d'aller trouver le prêtre qui a marié, lorsqu'un souci se présente. Very Happy

Faudrait encore qu'il soit en vie Sad

Celui dont je parle qui était le curé d'un village, allait mettre son grain de sel chaque fois qu'il entendait parler qu'il y avait un problème dans un couple : il a fait plus de mal que de bien, je peux te dire ! et ce n'était pas lui qui avait marié mes parents.


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MessageSujet: Re: Le pape fait renouvelle le geste d'accueil de Jean-Paul II pour les divorcés remariés   Mer 06 Juin 2012, 18:37

Oui, je suis d'accord avec toi, Espérance, pas d'ingérence exagérée. Le prêtre attend que l'on vienne le voir et lui parler de nos problèmes. En ce qui concerne le sacrement du mariage (comme tous les autres sacrements, d'ailleurs), quel que soit le prêtre, il est le ministre 'assermenté' pour toutes les brebis ayant reçus lesdits sacrements. Si un couple se marie à Paris et qu'il soit amené à déménager dans le Sud, par exemple, si il y a problème, ce couple peut très bien voir le prêtre de leur nouvelle paroisse.
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Espérance
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MessageSujet: Re: Le pape fait renouvelle le geste d'accueil de Jean-Paul II pour les divorcés remariés   Mer 06 Juin 2012, 18:41

doris60 a écrit:
Oui, je suis d'accord avec toi, Espérance, pas d'ingérence exagérée. Le prêtre attend que l'on vienne le voir et lui parler de nos problèmes. En ce qui concerne le sacrement du mariage (comme tous les autres sacrements, d'ailleurs), quel que soit le prêtre, il est le ministre 'assermenté' pour toutes les brebis ayant reçus lesdits sacrements. Si un couple se marie à Paris et qu'il soit amené à déménager dans le Sud, par exemple, si il y a problème, ce couple peut très bien voir le prêtre de leur nouvelle paroisse.

On est d'accord Doris Laughing
Ce que je constate par contre autour de moi, c'est que lorsqu'il y a un problème de couple, ils sont souvent orientés vers un psy ou un sexologue.



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MessageSujet: Re: Le pape fait renouvelle le geste d'accueil de Jean-Paul II pour les divorcés remariés   Mer 06 Juin 2012, 18:45

Eh oui : c'est ça le drame. Les psys endorment, l'église réveille. Encore faut-il vouloir entendre et reconnaître que ce n'est pas un seul qui a tort dans un couple, mais que l'autre peut y être aussi pour quelque chose.

On vit les Sacrements, comme un 'formulaire' à remplir une bonne fois pour toutes.
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Anonymouss



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MessageSujet: Re: Le pape fait renouvelle le geste d'accueil de Jean-Paul II pour les divorcés remariés   Mer 06 Juin 2012, 18:46

Arnaud,
Quand j'étais encore évangélique je ne comprenais pas pourquoi l'église catholique ne levait pas cette interdiction de la non communion au couples divorcés ou couples remarié.
A l'époque je pensais ceci si ont veut réintégrer un couple remarié, ou personne divorcée il faut leur donner accès à la communion autrement la dites réintégration est nulle.
Cette thèse je l'ai toujours défendu quand j'évangélisais, je le redis l'église catholique complique trop la foi des gents, elle parle d'amour, de pardon etc, etc.. Alors qu'elle est plus dure que du granite.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Le pape fait renouvelle le geste d'accueil de Jean-Paul II pour les divorcés remariés   Mer 06 Juin 2012, 18:51

Cher Dr House, l'Eglise est liée par son maître Jésus et lui est fidéle lorsqu'il interdit toute répudiation et tout remariage, invitant à la fidélité pour le meilleur et le pire.

Il faut donc interroger Jésus dans sa foi et comprendre comment cet appel, loin d'être un piège, est une invitation à l'amour.

Cependant, Jésus donne une voie de salut pour ceux qui n'arrivent pas à ne pas se remettre en couple et il les comprend.

Cette voie est celle du publicain que l'Eglise propose aux divorcés remariés. Elle est décrite ici :

Citation :

Luc 18, 13 Le publicain, se tenant à distance, n'osait même pas lever les yeux au ciel, mais il se frappait la poitrine, en disant : Mon Dieu, aie pitié du pécheur que je suis!
Luc 18, 14 Je vous le dis : ce dernier descendit chez lui justifié, l'autre non. Car tout homme qui s'élève sera abaissé, mais celui qui s'abaisse sera élevé."

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MessageSujet: Re: Le pape fait renouvelle le geste d'accueil de Jean-Paul II pour les divorcés remariés   Mer 06 Juin 2012, 18:53

Dr house a écrit:
Arnaud,
Quand j'étais encore évangélique je ne comprenais pas pourquoi l'église catholique ne levait pas cette interdiction de la non communion au couples divorcés ou couples remarié.
A l'époque je pensais ceci si ont veut réintégrer un couple remarié, ou personne divorcée il faut leur donné accès à la communion autrement la dites réintégration est nulle.
Cette thèse je l'ai toujours défendu quand j'évangélisais, je le redis l'église catholique complique trop la foi des gents, elle parle d'amour, de pardon etc, etc.. Alors qu'elle est plus dure que du granite.

Tu sais House, tu as raison aussi, car je connais un couple d'amis dont le mari est divorcé, sa femme étant partie avec un autre et lui laissant leur bébé de quelques mois. C'est donc mon amie qui a élevé cette enfant puisqu'il s'est remarié.
Tous les deux pratiquants, allant à la messe tous les jours mais ne pouvant communier...

Moi non plus, je ne comprends pas ! et je partage leur frustration.

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MessageSujet: Re: Le pape fait renouvelle le geste d'accueil de Jean-Paul II pour les divorcés remariés   Mer 06 Juin 2012, 18:54

Espérance a écrit:
doris60 a écrit:
Les hommes mariés ont des maîtresses, et il est bon qu'un homme célibataire (qui a choisi le célibat) remette un peu d'ordre. Smile

Tu penses que c'est le motif du célibat des prêtres ? Laughing

Selon moi l'une des raisons est que par son sacerdoce le prêtre devient le berger et le père spirituel de nombreuses âmes, cette vocation exige de lui une pleine disponibilité à ses enfants au même titre qu'un père de famille dont le devoir d'état demande de lui d'être totalement disponible pour ses enfants et pour son épouse.

Si un prêtre, à charge d'âmes, a passé plus de temps à s'occuper de sa femme et ses enfants que de ses brebis (ce qui est inévitable dans le monde) il devrait en rendre compte au même titre qu'un père de famille qui passe ses journées ou soirées dans un bistro plutot que dans son foyer. Le problème est que son double devoir d'état exige de lui qu'il soit également disponible pour sa femme et ses enfants... D'où incompatibilité !


Dernière édition par Philippe B. le Mer 06 Juin 2012, 19:15, édité 2 fois
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Le pape fait renouvelle le geste d'accueil de Jean-Paul II pour les divorcés remariés   Mer 06 Juin 2012, 18:55

Espérance a écrit:
Dr house a écrit:
Arnaud,
Quand j'étais encore évangélique je ne comprenais pas pourquoi l'église catholique ne levait pas cette interdiction de la non communion au couples divorcés ou couples remarié.
A l'époque je pensais ceci si ont veut réintégrer un couple remarié, ou personne divorcée il faut leur donné accès à la communion autrement la dites réintégration est nulle.
Cette thèse je l'ai toujours défendu quand j'évangélisais, je le redis l'église catholique complique trop la foi des gents, elle parle d'amour, de pardon etc, etc.. Alors qu'elle est plus dure que du granite.

Tu sais House, tu as raison aussi, car je connais un couple d'amis dont le mari est divorcé, sa femme étant partie avec un autre et lui laissant leur bébé de quelques mois. C'est donc mon amie qui a élevé cette enfant puisqu'il s'est remarié.
Tous les deux pratiquants, allant à la messe tous les jours mais ne pouvant communier...

Moi non plus, je ne comprends pas ! et je partage leur frustration.

Si l'Église permet la communion aux divorcés remariés, ça va donner l'impression qu'elle est pour le divorce et qu'on peut recevoir la communion tout en étant dans l'illégalité.
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MessageSujet: Re: Le pape fait renouvelle le geste d'accueil de Jean-Paul II pour les divorcés remariés   Mer 06 Juin 2012, 19:09

Concernant les divorcés remariés, il faut savoir qu'un homme ou une femme marié est toujours lié à son premier conjoint car le mariage est, sauf cas bien définis par l'Eglise (violence, etc.), indissolubles jusqu'à la mort. Recevoir la communion demande qu'on soit dans la disposition de recevoir ce Sacrement et donc dans l'obéissance aux commandements de Dieu, alors que nous avons une relation avec une personne tout en étant toujours mariés à une autre ce qui est un péché d’adultère. Et se confesser ne sert à rien si nous continuons cette relation... Bien sur c'est dur l'Eglise ne le nie pas et ne rejette pas ces personnes. Que ce Sacrement ne leur soit plus permis ne veut pas dire qu'elles ne font plus partie de l'Eglise et ne peuvent plus assister à la messe ni communier spirituellement.

Il n'est pas dit pour rien dans la Bible que l'homme ne doit pas répudier sa femme sous peine qu'elle prenne de risque de devenir adultère en allant avec un autre homme ! C'est Jésus qui le dit d'ailleurs. L'Eglise ne fait que suivre et enseigner fidèlement la parole de Dieu.

Le soucis aujourd'hui est qu'on se marie sans prendre le temps de connaitre spirituellement la personne avec laquelle on s'engage, même si ce n'est pas systématique, rares sont les couples qui prennent un temps de réflexion sur le mariage. Pourtant l'Eglise propose ce genre d'étape préalable afin justement de discerner.


Dernière édition par Philippe B. le Mer 06 Juin 2012, 19:26, édité 5 fois
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MessageSujet: Re: Le pape fait renouvelle le geste d'accueil de Jean-Paul II pour les divorcés remariés   Mer 06 Juin 2012, 19:21

Ce qui compte devant Dieu c'est, dans ce cas, notre obéissance de toute façon plus que le fait de communier. Même si cela nous semble injuste, ne vaut il pas mieux essayer d'accepter humblement ce que l'Eglise nous demande sachant qu'elle parle au nom du Christ ?

Si nous avions davantage la crainte de Dieu nous accepterions bien plus ce qui nous arrive ou nous est demandé, en offrant tout à Dieu pour sa gloire et non la nôtre.

Un exemple extrême : une femme qui se fait violer. Ce qui lui arrive est attroce, le violeur doit être sévèrement puni par la justice, mais cette femme si elle a la crainte de Dieu jamais n'aura l'idée d'avorter parce qu'elle verra la main de Dieu dans cette épreuve, elle saura qu'Il vit cette épreuve avec elle.
Ou une femme voit son mari aller avec une autre femme, au lieu d'aller voir un autre homme, si elle avait la crainte de Dieu elle prierait pour son mari, pour qu'il lui revienne, pour elle, pour ses enfants, pour Dieu et offrirait cette épreuve pour toutes les femmes qui vivent une situation similaire.

Mais avons nous encore la crainte de Dieu ?


Dernière édition par Philippe B. le Mer 06 Juin 2012, 20:09, édité 4 fois
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MessageSujet: Re: Le pape fait renouvelle le geste d'accueil de Jean-Paul II pour les divorcés remariés   Mer 06 Juin 2012, 20:06

Un remariage n'est pas illégal. On repasse une deuxième fois à la mairie.
En fait, l'église ne regarde pas le pourquoi un couple divorce, parce qu'il y a de multiples raisons, la plupart du temps légitimes. C'est au niveau sacramentel. On ne fait pas changer d'avis le Christ, selon nos humeurs, selon nos modes du moment. Et les modes peu recommandables dans lesquels on se complaît et persister dans ceux-ci, c'est vouloir réformer Dieu et non se réformer soi-même.

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Anonymouss



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MessageSujet: Re: Le pape fait renouvelle le geste d'accueil de Jean-Paul II pour les divorcés remariés   Jeu 07 Juin 2012, 17:38

Simon1976 a écrit:
Espérance a écrit:
Dr house a écrit:
Arnaud,
Quand j'étais encore évangélique je ne comprenais pas pourquoi l'église catholique ne levait pas cette interdiction de la non communion au couples divorcés ou couples remarié.
A l'époque je pensais ceci si ont veut réintégrer un couple remarié, ou personne divorcée il faut leur donné accès à la communion autrement la dites réintégration est nulle.
Cette thèse je l'ai toujours défendu quand j'évangélisais, je le redis l'église catholique complique trop la foi des gents, elle parle d'amour, de pardon etc, etc.. Alors qu'elle est plus dure que du granite.

Tu sais House, tu as raison aussi, car je connais un couple d'amis dont le mari est divorcé, sa femme étant partie avec un autre et lui laissant leur bébé de quelques mois. C'est donc mon amie qui a élevé cette enfant puisqu'il s'est remarié.
Tous les deux pratiquants, allant à la messe tous les jours mais ne pouvant communier...

Moi non plus, je ne comprends pas ! et je partage leur frustration.

Si l'Église permet la communion aux divorcés remariés, ça va donner l'impression qu'elle est pour le divorce et qu'on peut recevoir la communion tout en étant dans l'illégalité.

Salut,
Mais bien sur que non voyons.
Il y a divorce et divorce et l'église devait faire la différence entre les deux.
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MessageSujet: Re: Le pape fait renouvelle le geste d'accueil de Jean-Paul II pour les divorcés remariés   Jeu 07 Juin 2012, 17:51

Dr house a écrit:
Simon1976 a écrit:
Espérance a écrit:
Dr house a écrit:
Arnaud,
Quand j'étais encore évangélique je ne comprenais pas pourquoi l'église catholique ne levait pas cette interdiction de la non communion au couples divorcés ou couples remarié.
A l'époque je pensais ceci si ont veut réintégrer un couple remarié, ou personne divorcée il faut leur donné accès à la communion autrement la dites réintégration est nulle.
Cette thèse je l'ai toujours défendu quand j'évangélisais, je le redis l'église catholique complique trop la foi des gents, elle parle d'amour, de pardon etc, etc.. Alors qu'elle est plus dure que du granite.

Tu sais House, tu as raison aussi, car je connais un couple d'amis dont le mari est divorcé, sa femme étant partie avec un autre et lui laissant leur bébé de quelques mois. C'est donc mon amie qui a élevé cette enfant puisqu'il s'est remarié.
Tous les deux pratiquants, allant à la messe tous les jours mais ne pouvant communier...

Moi non plus, je ne comprends pas ! et je partage leur frustration.

Si l'Église permet la communion aux divorcés remariés, ça va donner l'impression qu'elle est pour le divorce et qu'on peut recevoir la communion tout en étant dans l'illégalité.

Salut,
Mais bien sur que non voyons.
Il y a divorce et divorce et l'église devait faire la différence entre les deux.

J'ai toujours pensé que cela devrait être traité au cas par cas !

Car dans cette histoire il y a des gens qui souffrent vraiment de certaines situations et qui ne méritent pas d'être éloignés du Sacrement de l'Eucharistie.

J'espère ne choquer personne ... Embarassed
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MessageSujet: Re: Le pape fait renouvelle le geste d'accueil de Jean-Paul II pour les divorcés remariés   Jeu 07 Juin 2012, 18:02

Julienne a écrit:
Dr house a écrit:
Simon1976 a écrit:
Espérance a écrit:


Tu sais House, tu as raison aussi, car je connais un couple d'amis dont le mari est divorcé, sa femme étant partie avec un autre et lui laissant leur bébé de quelques mois. C'est donc mon amie qui a élevé cette enfant puisqu'il s'est remarié.
Tous les deux pratiquants, allant à la messe tous les jours mais ne pouvant communier...

Moi non plus, je ne comprends pas ! et je partage leur frustration.

Si l'Église permet la communion aux divorcés remariés, ça va donner l'impression qu'elle est pour le divorce et qu'on peut recevoir la communion tout en étant dans l'illégalité.

Salut,
Mais bien sur que non voyons.
Il y a divorce et divorce et l'église devait faire la différence entre les deux.

J'ai toujours pensé que cela devrait être traité au cas par cas ! ( Je suis d'accord avec vous , le divorce devrais toujours être traité cas par cas ! )

Car dans cette histoire il y a des gens qui souffrent vraiment de certaines situations et qui ne méritent pas d'être éloignés du Sacrement de l'Eucharistie.

J'espère ne choquer personne ... Embarassed

Bonjour Dame Julienne , le pape Benoît XVI à compris la tristesse des divorcés remariés , ce qui est vraiment une bonne chose et un grand pas en avant .
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MessageSujet: Re: Le pape fait renouvelle le geste d'accueil de Jean-Paul II pour les divorcés remariés   Jeu 07 Juin 2012, 18:09

Bouriquette a écrit:
Julienne a écrit:
Dr house a écrit:
Simon1976 a écrit:


Si l'Église permet la communion aux divorcés remariés, ça va donner l'impression qu'elle est pour le divorce et qu'on peut recevoir la communion tout en étant dans l'illégalité.

Salut,
Mais bien sur que non voyons.
Il y a divorce et divorce et l'église devait faire la différence entre les deux.

J'ai toujours pensé que cela devrait être traité au cas par cas ! ( Je suis d'accord avec vous , le divorce devrais toujours être traité cas par cas ! )

Car dans cette histoire il y a des gens qui souffrent vraiment de certaines situations et qui ne méritent pas d'être éloignés du Sacrement de l'Eucharistie.

J'espère ne choquer personne ... Embarassed

Bonjour Dame Julienne , le pape Benoît XVI à compris la tristesse des divorcés remariés , ce qui est vraiment une bonne chose et un grand pas en avant .

Bonjour Dame Bouriquette !

Oui le pape Benoît XVI est un être très délicat et très sensible ainsi que très intuitif
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Fox77



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MessageSujet: Re: Le pape fait renouvelle le geste d'accueil de Jean-Paul II pour les divorcés remariés   Jeu 07 Juin 2012, 18:33

Le Christ n'est pas pour le divorce, mais s'est Il exprimé pour interdire l'eucharistie aux personnes divorcées ?
Une fois qu'on est divorcé, on peut regretter ensuite, comment serait ce là un péché qui rendrait perpétuellement impur ?
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Espérance
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MessageSujet: Re: Le pape fait renouvelle le geste d'accueil de Jean-Paul II pour les divorcés remariés   Jeu 07 Juin 2012, 18:38

Julienne a écrit:

Oui le pape Benoît XVI est un être très délicat et très sensible ainsi que très intuitif

Je pense comme toi Julienne. C'est aux prêtres maintenant à savoir discerner, car quand même lorsqu'un homme se retrouve seul à devoir élever des enfants parce que sa femme est partie, celle qui les élève a bien du mérite.

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MessageSujet: Re: Le pape fait renouvelle le geste d'accueil de Jean-Paul II pour les divorcés remariés   Jeu 07 Juin 2012, 18:41

Espérance a écrit:
Julienne a écrit:

Oui le pape Benoît XVI est un être très délicat et très sensible ainsi que très intuitif

Je pense comme toi Julienne. C'est aux prêtres maintenant à savoir discerner, car quand même lorsqu'un homme se retrouve seul à devoir élever des enfants parce que sa femme est partie, celle qui les élève a bien du mérite.

Je connais déjà quelques prêtres qui discernent Espérance, ils reçoivent la personne en entretien spirituel ...

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Espérance
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MessageSujet: Re: Le pape fait renouvelle le geste d'accueil de Jean-Paul II pour les divorcés remariés   Jeu 07 Juin 2012, 18:47

Julienne a écrit:
Espérance a écrit:
Julienne a écrit:

Oui le pape Benoît XVI est un être très délicat et très sensible ainsi que très intuitif

Je pense comme toi Julienne. C'est aux prêtres maintenant à savoir discerner, car quand même lorsqu'un homme se retrouve seul à devoir élever des enfants parce que sa femme est partie, celle qui les élève a bien du mérite.

Je connais déjà quelques prêtres qui discernent Espérance, ils reçoivent la personne en entretien spirituel ...


Oui, ici aussi, j'ai appris cela cet après-midi, cela fait plaisir sunny

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MessageSujet: Re: Le pape fait renouvelle le geste d'accueil de Jean-Paul II pour les divorcés remariés   Jeu 07 Juin 2012, 18:56

Espérance a écrit:
Julienne a écrit:
Espérance a écrit:
Julienne a écrit:

Oui le pape Benoît XVI est un être très délicat et très sensible ainsi que très intuitif

Je pense comme toi Julienne. C'est aux prêtres maintenant à savoir discerner, car quand même lorsqu'un homme se retrouve seul à devoir élever des enfants parce que sa femme est partie, celle qui les élève a bien du mérite.

Je connais déjà quelques prêtres qui discernent Espérance, ils reçoivent la personne en entretien spirituel ...


Oui, ici aussi, j'ai appris cela cet après-midi, cela fait plaisir sunny

Voilà en effet une excellente nouvelle sunny
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Le pape fait renouvelle le geste d'accueil de Jean-Paul II pour les divorcés remariés   Jeu 07 Juin 2012, 18:57

Julienne a écrit:
Dr house a écrit:
Simon1976 a écrit:
Espérance a écrit:


Tu sais House, tu as raison aussi, car je connais un couple d'amis dont le mari est divorcé, sa femme étant partie avec un autre et lui laissant leur bébé de quelques mois. C'est donc mon amie qui a élevé cette enfant puisqu'il s'est remarié.
Tous les deux pratiquants, allant à la messe tous les jours mais ne pouvant communier...

Moi non plus, je ne comprends pas ! et je partage leur frustration.

Si l'Église permet la communion aux divorcés remariés, ça va donner l'impression qu'elle est pour le divorce et qu'on peut recevoir la communion tout en étant dans l'illégalité.

Salut,
Mais bien sur que non voyons.
Il y a divorce et divorce et l'église devait faire la différence entre les deux.

J'ai toujours pensé que cela devrait être traité au cas par cas !

Car dans cette histoire il y a des gens qui souffrent vraiment de certaines situations et qui ne méritent pas d'être éloignés du Sacrement de l'Eucharistie.

J'espère ne choquer personne ... Embarassed

Il y a des divorces qui résultent de violence conjugale d'un des époux, donc c'est compréhensible que l'autre partie veuille rompre l'union.
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MessageSujet: Re: Le pape fait renouvelle le geste d'accueil de Jean-Paul II pour les divorcés remariés   Jeu 07 Juin 2012, 19:12

Simon1976 a écrit:
Julienne a écrit:
Dr house a écrit:
Simon1976 a écrit:


Si l'Église permet la communion aux divorcés remariés, ça va donner l'impression qu'elle est pour le divorce et qu'on peut recevoir la communion tout en étant dans l'illégalité.

Salut,
Mais bien sur que non voyons.
Il y a divorce et divorce et l'église devait faire la différence entre les deux.

J'ai toujours pensé que cela devrait être traité au cas par cas !

Car dans cette histoire il y a des gens qui souffrent vraiment de certaines situations et qui ne méritent pas d'être éloignés du Sacrement de l'Eucharistie.

J'espère ne choquer personne ... Embarassed

Il y a des divorces qui résultent de violence conjugale d'un des époux, donc c'est compréhensible que l'autre partie veuille rompre l'union.

En effet ... voici un exemple de "cas spécial".
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Anonymouss



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MessageSujet: Re: Le pape fait renouvelle le geste d'accueil de Jean-Paul II pour les divorcés remariés   Ven 08 Juin 2012, 00:13

Citation :
Le Christ n'est pas pour le divorce, mais s'est Il exprimé pour interdire l'eucharistie aux personnes divorcées ?

Et bien non il ne s'exprime pas sur le sujet.
Personnellement je crois que le(s) église(s) devrait(ent) être tolérante(s), surtout lors de maris violent.

Pour benoit 16 et certains pasteurs évangéliques il est préférable d'avoir une femme défenestrée pas son mari qu'une femme divorcée mais en vie.
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Espérance
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MessageSujet: Re: Le pape fait renouvelle le geste d'accueil de Jean-Paul II pour les divorcés remariés   Ven 08 Juin 2012, 01:10

Dr house a écrit:
Citation :
Le Christ n'est pas pour le divorce, mais s'est Il exprimé pour interdire l'eucharistie aux personnes divorcées ?

Et bien non il ne s'exprime pas sur le sujet.
Personnellement je crois que le(s) église(s) devrait(ent) être tolérante(s), surtout lors de maris violent.

Pour benoit 16 et certains pasteurs évangéliques il est préférable d'avoir une femme défenestrée pas son mari qu'une femme divorcée mais en vie.

Non, House, le pape a demandé que l'on revoit justement le cas des divorcés au cas par cas. Du moins c'est ce que j'ai compris.

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MessageSujet: Re: Le pape fait renouvelle le geste d'accueil de Jean-Paul II pour les divorcés remariés   Ven 08 Juin 2012, 05:55

Dr house a écrit:
Citation :
Le Christ n'est pas pour le divorce, mais s'est Il exprimé pour interdire l'eucharistie aux personnes divorcées ?

Et bien non il ne s'exprime pas sur le sujet.
Personnellement je crois que le(s) église(s) devrait(ent) être tolérante(s), surtout lors de maris violent.

Pour benoit 16 et certains pasteurs évangéliques il est préférable d'avoir une femme défenestrée pas son mari qu'une femme divorcée mais en vie.

Bonjour Dr house là tu me fais rire , et oui tu as totalement raison de dire je cite : " pour certain pasteurs évangéliques il est préférable d'avoir une femme défenestrée par son mari qu'une femme divorcée mais en vie ( je suis une ancienne évangélique )
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Le pape fait renouvelle le geste d'accueil de Jean-Paul II pour les divorcés remariés   Ven 08 Juin 2012, 06:16

Espérance a écrit:
Dr house a écrit:
Citation :
Le Christ n'est pas pour le divorce, mais s'est Il exprimé pour interdire l'eucharistie aux personnes divorcées ?

Et bien non il ne s'exprime pas sur le sujet.
Personnellement je crois que le(s) église(s) devrait(ent) être tolérante(s), surtout lors de maris violent.

Pour benoit 16 et certains pasteurs évangéliques il est préférable d'avoir une femme défenestrée pas son mari qu'une femme divorcée mais en vie.

Non, House, le pape a demandé que l'on revoit justement le cas des divorcés au cas par cas. Du moins c'est ce que j'ai compris.
Non. Il ne fait que reprendre la position de Jean-Paul II dans Familiaris Consortio.


Citation :

e) Les divorcés remariés

84. L'expérience quotidienne montre, malheureusement, que ceux qui ont recours au divorce envisagent presque toujours de passer à une nouvelle union, évidemment sans cérémonie religieuse catholique. Et comme il s'agit là d'un fléau qui, comme les autres, s'attaque de plus en plus largement aux milieux catholiques eux-mêmes, il faut d'urgence affronter ce problème avec la plus grande sollicitude. Les Pères du Synode l'ont expressément étudié. L'Eglise, en effet, instituée pour mener au salut tous les hommes, et en particulier les baptisés, ne peut pas abandonner à eux-mêmes ceux qui - déjà unis dans les liens du sacrement de mariage - ont voulu passer à d'autres noces. Elle doit donc s'efforcer, sans se lasser, de mettre à leur disposition les moyens de salut qui sont les siens.
Les pasteurs doivent savoir que, par amour de la vérité, ils ont l'obligation de bien discerner les diverses situations. Il y a en effet une différence entre ceux qui se sont efforcés avec sincérité de sauver un premier mariage et ont été injustement abandonnés, et ceux qui par une faute grave ont détruit un mariage canoniquement valide. Il y a enfin le cas de ceux qui ont contracté une seconde union en vue de l'éducation de leurs enfants, et qui ont parfois, en conscience, la certitude subjective que le mariage précédent, irrémédiablement détruit, n'avait jamais été valide.
Avec le Synode, j'exhorte chaleureusement les pasteurs et la communauté des fidèles dans son ensemble à aider les divorcés remariés. Avec une grande charité, tous feront en sorte qu'ils ne se sentent pas séparés de l'Eglise, car ils peuvent et même ils doivent, comme baptisés, participer à sa vie. On les invitera à écouter la Parole de Dieu, à assister au Sacrifice de la messe, à persévérer dans la prière, à apporter leur contribution aux œuvres de charité et aux initiatives de la communauté en faveur de la justice, à élever leurs enfants dans la foi chrétienne, à cultiver l'esprit de pénitence et à en accomplir les actes, afin d'implorer, jour après jour, la grâce de Dieu. Que l'Eglise prie pour eux, qu'elle les encourage et se montre à leur égard une mère miséricordieuse, et qu'ainsi elle les maintienne dans la foi et l'espérance!
L'Eglise, cependant, réaffirme sa discipline, fondée sur l'Ecriture Sainte, selon laquelle elle ne peut admettre à la communion eucharistique les divorcés remariés. Ils se sont rendus eux-mêmes incapables d'y être admis car leur état et leur condition de vie est en contradiction objective avec la communion d'amour entre le Christ et l'Eglise, telle qu'elle s'exprime et est rendue présente dans l'Eucharistie. Il y a par ailleurs un autre motif pastoral particulier: si l'on admettait ces personnes à l'Eucharistie, les fidèles seraient induits en erreur et comprendraient mal la doctrine de l'Eglise concernant l'indissolubilité du mariage.
La réconciliation par le sacrement de pénitence - qui ouvrirait la voie au sacrement de l'Eucharistie - ne peut être accordée qu'à ceux qui se sont repentis d'avoir violé le signe de l'Alliance et de la fidélité au Christ, et sont sincèrement disposés à une forme de vie qui ne soit plus en contradiction avec l'indissolubilité du mariage. Cela implique concrètement que, lorsque l'homme et la femme ne peuvent pas, pour de graves motifs - par l'exemple l'éducation des enfants -, remplir l'obligation de la séparation, «ils prennent l'engagement de vivre en complète continence, c'est-à-dire en s'abstenant des actes réservés aux époux»(180).
De la même manière, le respect dû au sacrement de mariage, aux conjoints eux-mêmes et à leurs proches, et aussi à la communauté des fidèles, interdit à tous les pasteurs, pour quelque motif ou sous quelque prétexte que ce soit, même d'ordre pastoral, de célébrer, en faveur de divorcés qui se remarient, des cérémonies d'aucune sorte. Elles donneraient en effet l'impression d'une célébration sacramentelle de nouvelles noces valides, et induiraient donc en erreur à propos de l'indissolubilité du mariage contracté validement.
En agissant ainsi, l'Eglise professe sa propre fidélité au Christ et à sa vérité; et en même temps elle se penche avec un cœur maternel vers ses enfants, en particulier vers ceux qui, sans faute de leur part, ont été abandonnés par leur conjoint légitime.
Et avec une ferme confiance, elle croit que même ceux qui se sont éloignés du commandement du Seigneur et continuent de vivre dans cet état pourront obtenir de Dieu la grâce de la conversion et du salut, s'ils persévèrent dans la prière, la pénitence et la charité.

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MessageSujet: Re: Le pape fait renouvelle le geste d'accueil de Jean-Paul II pour les divorcés remariés   Ven 08 Juin 2012, 18:49

Bouriquette a écrit:
Dr house a écrit:
Citation :
Le Christ n'est pas pour le divorce, mais s'est Il exprimé pour interdire l'eucharistie aux personnes divorcées ?

Et bien non il ne s'exprime pas sur le sujet.
Personnellement je crois que le(s) église(s) devrait(ent) être tolérante(s), surtout lors de maris violent.

Pour benoit 16 et certains pasteurs évangéliques il est préférable d'avoir une femme défenestrée pas son mari qu'une femme divorcée mais en vie.

Bonjour Dr house là tu me fais rire , et oui tu as totalement raison de dire je cite : " pour certain pasteurs évangéliques il est préférable d'avoir une femme défenestrée par son mari qu'une femme divorcée mais en vie ( je suis une ancienne évangélique )

Bonsoir,

C fou tous ses préjugés ... Ce n'est pas parce que les divorces remariés n'ont pas accès à l'Eucharistie qu'ils sont exclus de l'Eglise et participent pleinement à la messe et Dieu n'est pas prissonier des sacrements pour donner ses grâces. Des prêtre ont mêmes conseillés le divorce à des couples qui vivaient un enfer. J'ai même entendu un abbé cistercien disant que si la vie devenait impossible : mais divorce!! La loi est faite pour l'homme et pas l'homme pour la loi

Et que faites vous de tous les mouvements d'Eglise qui prennent en charge les divorces remariés ou non: enoda , à paray le moniale, le chemin neuf....
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MessageSujet: Re: Le pape fait renouvelle le geste d'accueil de Jean-Paul II pour les divorcés remariés   Ven 08 Juin 2012, 19:35

louis74 a écrit:
Bouriquette a écrit:
Dr house a écrit:
Citation :
Le Christ n'est pas pour le divorce, mais s'est Il exprimé pour interdire l'eucharistie aux personnes divorcées ?

Et bien non il ne s'exprime pas sur le sujet.
Personnellement je crois que le(s) église(s) devrait(ent) être tolérante(s), surtout lors de maris violent.

Pour benoit 16 et certains pasteurs évangéliques il est préférable d'avoir une femme défenestrée pas son mari qu'une femme divorcée mais en vie.

Bonjour Dr house là tu me fais rire , et oui tu as totalement raison de dire je cite : " pour certain pasteurs évangéliques il est préférable d'avoir une femme défenestrée par son mari qu'une femme divorcée mais en vie ( je suis une ancienne évangélique )

Bonsoir,

C fou tous ses préjugés ... Ce n'est pas parce que les divorces remariés n'ont pas accès à l'Eucharistie qu'ils sont exclus de l'Eglise et participent pleinement à la messe et Dieu n'est pas prissonier des sacrements pour donner ses grâces. Des prêtre ont mêmes conseillés le divorce à des couples qui vivaient un enfer. J'ai même entendu un abbé cistercien disant que si la vie devenait impossible : mais divorce!! La loi est faite pour l'homme et pas l'homme pour la loi

Et que faites vous de tous les mouvements d'Eglise qui prennent en charge les divorces remariés ou non: enoda , à paray le moniale, le chemin neuf....

Bonjour Louis 74 , svp pouvez-vous m'expliquer ce que vous voulez dire je cite : " Et que faite-vous de tous les mouvements d'Eglise qui prennent en charge les divorcés remariés ou non : enoda , à paray le moniale , le chemin neuf ... , désolé moi je ne comprends absolument rien !!! "
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MessageSujet: Re: Le pape fait renouvelle le geste d'accueil de Jean-Paul II pour les divorcés remariés   Sam 09 Juin 2012, 14:07

Bouriquette a écrit:
louis74 a écrit:
Bouriquette a écrit:
Dr house a écrit:


Et bien non il ne s'exprime pas sur le sujet.
Personnellement je crois que le(s) église(s) devrait(ent) être tolérante(s), surtout lors de maris violent.

Pour benoit 16 et certains pasteurs évangéliques il est préférable d'avoir une femme défenestrée pas son mari qu'une femme divorcée mais en vie.

Bonjour Dr house là tu me fais rire , et oui tu as totalement raison de dire je cite : " pour certain pasteurs évangéliques il est préférable d'avoir une femme défenestrée par son mari qu'une femme divorcée mais en vie ( je suis une ancienne évangélique )

Bonsoir,

C fou tous ses préjugés ... Ce n'est pas parce que les divorces remariés n'ont pas accès à l'Eucharistie qu'ils sont exclus de l'Eglise et participent pleinement à la messe et Dieu n'est pas prissonier des sacrements pour donner ses grâces. Des prêtre ont mêmes conseillés le divorce à des couples qui vivaient un enfer. J'ai même entendu un abbé cistercien disant que si la vie devenait impossible : mais divorce!! La loi est faite pour l'homme et pas l'homme pour la loi

Et que faites vous de tous les mouvements d'Eglise qui prennent en charge les divorces remariés ou non: enoda , à paray le moniale, le chemin neuf....

Bonjour Louis 74 , svp pouvez-vous m'expliquer ce que vous voulez dire je cite : " Et que faite-vous de tous les mouvements d'Eglise qui prennent en charge les divorcés remariés ou non : enoda , à paray le moniale , le chemin neuf ... , désolé moi je ne comprends absolument rien !!! "

Excusez moi si je me suis mal exprimé;

Je voulais dire qu'il ne fallait pas oublier qu'il existe des mouvements dans l'Eglise qui accompagnent les divorcès non remarié ou les divorcés remariés comme:

communion notre Dame de l'alliance http://www.cn-da.org/

la communauté du chemin neuf avec cana espérance séparés divorcé http://www.chemin-neuf.fr/cana-couples-familles-fr/cana-esperance-personnes-seules-separees-divorcees

A Paray le Monial, il y a des parcours pour les divorcés remariés: http://www.sessions-paray.com/Divorces-remaries

L'eglise ne rejette pas les divorcés comme de vielles chaussettes....
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