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 Jésus ou mohamed ?

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Mohamed-jésus



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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Lun 28 Mai 2012, 19:15

Simon1976 a écrit:
Mohamed-jésus a écrit:
Pour Allah, Jésus est comme Adam qu’Il créa de poussière, puis Il lui dit: «Sois»: et il fut , La vérité vient de ton Seigneur. Ne sois donc pas du nombre des sceptiques. al-imran :59-60


et à cause de leur parole: «Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d’Allah»... Or, ils ne l’ont ni tué ni crucifié; mais ce n’était qu’un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l’incertitude: ils n’en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l’ont certainement pas tué , mais Allah l’a élevé vers Lui. Et Allah est Puissant et Sage. Il n’y aura personne, parmi les gens du Livre, qui n’aura pas foi en lui avant sa mort(52). Et au Jour de la Résurrection, il sera témoin contre eux. El-nisaa :157-159

Dieu ne laisse jamais son serviteur et son prophète tel que jésus paix sur lui crucifié ou tué ,
alors comment il peu laisser son fils comme vous avez prétendit souffrir sur une croix .


Matthieu 27:46 "Mon Dieu, mon Dieu pourquoi m'as-tu abandonné?" .

Parce que Dieu a tant aimé le monde qu'il a voulu, non seulement prendre notre condition humaine, mais souffrir et mourir pour que nous ayons la vie éternelle.

vous dites toujour que dieu fait ce qu'il veut quand il veut , pourquoi a t-il besoin de sacrifié son fils pour que vous auriez la vie éternelle , est ce qu'il n'a pas pu vous donnez la vie éternelle sans sacrifié son fils ?
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Lun 28 Mai 2012, 19:16

Mohamed-jésus a écrit:
Le moine a écrit:
Combien de prophètes dans la sainte Bible ont été assassinés ?


j'ai dit tel que jésus .
j'admit que y a beacoup de prophète tué , Certes, Nous avons donné le Livre à Moïse; Nous avons envoyé après lui des prophètes successifs. Et Nous avons donné des preuves à Jésus fils de Marie, et Nous l’avons renforcé du Saint-Esprit. Est-ce qu’à chaque fois, qu’un Messager vous apportait des vérités contraires à vos souhaits vous vous enfliez d’orgueil? Vous traitiez les uns d’imposteurs et vous tuiez les autres . El-baqara 87

mais y a une grande difference entre jésus et les autre prophète .
dans surat marie :
Mais (le bébé) dit: «Je suis vraiment le serviteur d’Allah. Il m’a donné le Livre et m’a désigné Prophète.Où que je sois, Il m’a rendu béni; et Il m’a recommandé, tant que je vivrai, la prière et la Zakât.et la bonté envers ma mère. Il ne m’a fait ni violent ni malheureux. Et que la paix soit sur moi le jour où je naquis, le jour où je mourrai, et le jour où je serai ressuscité vivant. surat marie : 30-33

la paix et sur lui

Vous dites que Jésus n'est pas mort mais qu'il a été enlevé au ciel. Comment le coran peut-il parler de sa mort et de sa résurrection ? scratch
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Lebob



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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Lun 28 Mai 2012, 19:19

Mohamed-jésus a écrit:
Lebob a écrit:
Mohamed-jésus a écrit:
Lebob a écrit:


On fait dire à une prophétie à peut tout ce qu'on veut et son contraire. Ca fait deux mille ans que les chrétiens prétendent que Jésus est le messie annoncé par la bible, que les juifs disent le contraire et que les musulmans revendiquent les prophéties bibliques à leur profit.

Un débat infantile qui posent surtout des questions sur l'abêtissement auquel peuvent conduire certaines discussions religieuses.

puisque les argument sont a nous coté , la prophétie est a nous alors .
vous n'avez pas d'arguments .

Il n'y a pas d'arguments à développer sur de pareilles inepties. Pas plus que sur les prophéties de Mme soleil ou des voyantes extra-lucides.


mais moi je vous ai donné des argument , y a pa de similitude entre jésus et moise , mais y a des similitude entre moise et mohamed .
est ce que vous pouvez contredir mes argument si non , je comprend que c'est une vérité .

Pour commencer, en dehors de la bible, il n'existe aucune preuve historique ou archéologique qui permettent de conclure à l'existence historique de Moïse (ou de l'exode soit dit en passant). Pas une mention dans les documents égyptiens de l'époque présumée (pas même un grafiti en hiéroglyphes du style "Moïse go home!" sur une pyramide). Rien! Strictement rien... L'épopée décrite dans la bible selon laquelle 600000 mille Hébreux auraient fuit l'Egypte n'a laissé aucune trace archéologique. De même, le peuple juif n'est pas mentionné une seule fois dans les documents de l'époque.

Alors, la comparaison entre Moïse et Mahomet...

Au fait, il faudra que vous expliquiez un jour comment le coran révélé par dieu peut faire état d'un personnage qui semble n'avoir jamais existé. Ou pas plus que les Achille, Hector, Ulysse, Ajax et autres héros grecs et troyen de l'Iliade.

Ce ne la fout pas un peu mal pour un livre écrit par un dieu infaillible?
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Lebob



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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Lun 28 Mai 2012, 19:20

Simon1976 a écrit:
Mohamed-jésus a écrit:
Le moine a écrit:
Combien de prophètes dans la sainte Bible ont été assassinés ?


j'ai dit tel que jésus .
j'admit que y a beacoup de prophète tué , Certes, Nous avons donné le Livre à Moïse; Nous avons envoyé après lui des prophètes successifs. Et Nous avons donné des preuves à Jésus fils de Marie, et Nous l’avons renforcé du Saint-Esprit. Est-ce qu’à chaque fois, qu’un Messager vous apportait des vérités contraires à vos souhaits vous vous enfliez d’orgueil? Vous traitiez les uns d’imposteurs et vous tuiez les autres . El-baqara 87

mais y a une grande difference entre jésus et les autre prophète .
dans surat marie :
Mais (le bébé) dit: «Je suis vraiment le serviteur d’Allah. Il m’a donné le Livre et m’a désigné Prophète.Où que je sois, Il m’a rendu béni; et Il m’a recommandé, tant que je vivrai, la prière et la Zakât.et la bonté envers ma mère. Il ne m’a fait ni violent ni malheureux. Et que la paix soit sur moi le jour où je naquis, le jour où je mourrai, et le jour où je serai ressuscité vivant. surat marie : 30-33

la paix et sur lui

Vous dites que Jésus n'est pas mort mais qu'il a été enlevé au ciel. Comment le coran peut-il parler de sa mort et de sa résurrection ? scratch

Le coran dit précisément que Jésus n'est pas mort crucifié.
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Mohamed-jésus



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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Lun 28 Mai 2012, 19:23

Sanctus Germanus a écrit:
Mohamed-jésus a écrit:
Je résume tout :
Jésus diffère de Moïse par la naissance, le mariage, le décès, le message, bref par la vie et la mort. Par contre, Mohammed est à tous points de vue un Prophète comme Moïse.

Jésus diffère aussi par l'accomplissement de la loi. Moïse a tué un égyptien, Jésus n'a tué personne.

L'Esprit-Saint (paraclet) est sensé donner un don de prophétie aux apôtres. Chaque chrétien peut-il être considéré un prophète par ce paraclet? Si l'Esprit de Dieu a donné la prophétie à Mohammed, ce n'est pas à moi d'en juger.


tu es d'accord alors que y a pas de similitude entre moise et jésus ?

c'est vous si vous reconnaissez que Mohamed paix sur lui est un prophète tu n'a pas le choix de suivre un prophète qu'il l'a précédé .
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Mohamed-jésus



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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Lun 28 Mai 2012, 19:26

Simon1976 a écrit:
Mohamed-jésus a écrit:
Le moine a écrit:
Combien de prophètes dans la sainte Bible ont été assassinés ?


j'ai dit tel que jésus .
j'admit que y a beacoup de prophète tué , Certes, Nous avons donné le Livre à Moïse; Nous avons envoyé après lui des prophètes successifs. Et Nous avons donné des preuves à Jésus fils de Marie, et Nous l’avons renforcé du Saint-Esprit. Est-ce qu’à chaque fois, qu’un Messager vous apportait des vérités contraires à vos souhaits vous vous enfliez d’orgueil? Vous traitiez les uns d’imposteurs et vous tuiez les autres . El-baqara 87

mais y a une grande difference entre jésus et les autre prophète .
dans surat marie :
Mais (le bébé) dit: «Je suis vraiment le serviteur d’Allah. Il m’a donné le Livre et m’a désigné Prophète.Où que je sois, Il m’a rendu béni; et Il m’a recommandé, tant que je vivrai, la prière et la Zakât.et la bonté envers ma mère. Il ne m’a fait ni violent ni malheureux. Et que la paix soit sur moi le jour où je naquis, le jour où je mourrai, et le jour où je serai ressuscité vivant. surat marie : 30-33

la paix et sur lui

Vous dites que Jésus n'est pas mort mais qu'il a été enlevé au ciel. Comment le coran peut-il parler de sa mort et de sa résurrection ? scratch

y a aucune contradiction puisque jésus va retourné
Aucun prophète ne viendra dans la période comprise entre mon départ et le retour de Jésus. Puis Jésus descendra sur terre. Reconnaissez-le quand vous le verrez. C'est un homme de taille moyenne, son teint est clair, mêlé de rouge. Il portera un vêtement fait de deux pièces d'étoffe jaune. Sa chevelure semblera ruisselante, bien qu'elle ne soit pas mouillée. Il combattra pour la cause de l'Islam... Et Jésus-Christ tuera le Dajjal (l'Antéchrist). Il vivra sur terre pendant 40 ans puis mourra. Les Musulmans prieront sur lui pendant les funérailles de Jesus-Christ (hadith)
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Lun 28 Mai 2012, 19:31

Mohamed-jésus a écrit:
Simon1976 a écrit:
Mohamed-jésus a écrit:
Le moine a écrit:
Combien de prophètes dans la sainte Bible ont été assassinés ?


j'ai dit tel que jésus .
j'admit que y a beacoup de prophète tué , Certes, Nous avons donné le Livre à Moïse; Nous avons envoyé après lui des prophètes successifs. Et Nous avons donné des preuves à Jésus fils de Marie, et Nous l’avons renforcé du Saint-Esprit. Est-ce qu’à chaque fois, qu’un Messager vous apportait des vérités contraires à vos souhaits vous vous enfliez d’orgueil? Vous traitiez les uns d’imposteurs et vous tuiez les autres . El-baqara 87

mais y a une grande difference entre jésus et les autre prophète .
dans surat marie :
Mais (le bébé) dit: «Je suis vraiment le serviteur d’Allah. Il m’a donné le Livre et m’a désigné Prophète.Où que je sois, Il m’a rendu béni; et Il m’a recommandé, tant que je vivrai, la prière et la Zakât.et la bonté envers ma mère. Il ne m’a fait ni violent ni malheureux. Et que la paix soit sur moi le jour où je naquis, le jour où je mourrai, et le jour où je serai ressuscité vivant. surat marie : 30-33

la paix et sur lui

Vous dites que Jésus n'est pas mort mais qu'il a été enlevé au ciel. Comment le coran peut-il parler de sa mort et de sa résurrection ? scratch

y a aucune contradiction puisque jésus va retourné
Aucun prophète ne viendra dans la période comprise entre mon départ et le retour de Jésus. Puis Jésus descendra sur terre. Reconnaissez-le quand vous le verrez. C'est un homme de taille moyenne, son teint est clair, mêlé de rouge. Il portera un vêtement fait de deux pièces d'étoffe jaune. Sa chevelure semblera ruisselante, bien qu'elle ne soit pas mouillée. Il combattra pour la cause de l'Islam... Et Jésus-Christ tuera le Dajjal (l'Antéchrist). Il vivra sur terre pendant 40 ans puis mourra. Les Musulmans prieront sur lui pendant les funérailles de Jesus-Christ (hadith)

Paul au sujet du retour du Christ:

"Nous ne voulons pas, frères, que vous soyez ignorants au sujet des morts ; il ne faut pas que vous vous désoliez comme les autres, qui n'ont pas d'espérance. Puisque nous croyons que Jésus est mort et qu'il est ressuscité, de même, ceux qui se sont endormis en Jésus, Dieu les emmènera avec lui. Voici en effet ce que nous avons à vous dire, sur la parole du Seigneur. Nous, les vivants, nous qui serons encore là pour l'Avènement du Seigneur, nous ne devancerons pas ceux qui seront endormis. Car lui-même, le Seigneur, au signal donné par la voix de l'archange et la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts qui sont dans le Christ ressusciteront en premier lieu ; après quoi nous, les vivants, nous qui serons encore là, nous serons réunis à eux et emportés sur des nuées pour rencontrer le Seigneur dans les airs. Ainsi nous serons avec le Seigneur toujours. Réconfortez-vous donc les uns les autres de ces pensées." (1 Thessaloniciens 4, 13-18)

Et aussi:

"Nous vous le demandons, frères, à propos de la Venue de notre Seigneur Jésus Christ et de notre rassemblement auprès de lui, ne vous laissez pas trop vite mettre hors de sens ni alarmer par des manifestations de l'Esprit, des paroles ou des lettres données comme venant de nous, et qui vous feraient penser que le jour du Seigneur est déjà là. Que personne ne vous abuse d'aucune manière. Auparavant doit venir l'apostasie et se révéler l'Homme impie, l'Etre perdu, l'Adversaire, celui qui s'élève au-dessus de tout ce qui porte le nom de Dieu ou reçoit un culte, allant jusqu'à s'asseoir en personne dans le sanctuaire de Dieu, se produisant lui-même comme Dieu. Vous vous rappelez, n'est-ce pas, que quand j'étais encore près de vous je vous disais cela. Et vous savez ce qui le retient maintenant, de façon qu'il ne se révèle qu'à son moment. Dès maintenant, oui, le mystère de l'impiété est à l'oeuvre. Mais que seulement celui qui le retient soit d'abord écarté. Alors l'Impie se révélera, et le Seigneur le fera disparaître par le souffle de sa bouche, l'anéantira par la manifestation de sa Venue. Sa venue à lui, l'Impie, aura été marquée, par l'influence de Satan, de toute espèce d'oeuvres de puissance, de signes et de prodiges mensongers, comme de toutes les tromperies du mal, à l'adresse de ceux qui sont voués à la perdition pour n'avoir pas accueilli l'amour de la vérité qui leur aurait valu d'être sauvés." (2 Thessaloniciens 2, 1-10)
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Mohamed-jésus



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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Lun 28 Mai 2012, 19:32

Lebob a écrit:
Mohamed-jésus a écrit:
Lebob a écrit:
Mohamed-jésus a écrit:


puisque les argument sont a nous coté , la prophétie est a nous alors .
vous n'avez pas d'arguments .

Il n'y a pas d'arguments à développer sur de pareilles inepties. Pas plus que sur les prophéties de Mme soleil ou des voyantes extra-lucides.


mais moi je vous ai donné des argument , y a pa de similitude entre jésus et moise , mais y a des similitude entre moise et mohamed .
est ce que vous pouvez contredir mes argument si non , je comprend que c'est une vérité .

Pour commencer, en dehors de la bible, il n'existe aucune preuve historique ou archéologique qui permettent de conclure à l'existence historique de Moïse (ou de l'exode soit dit en passant). Pas une mention dans les documents égyptiens de l'époque présumée (pas même un grafiti en hiéroglyphes du style "Moïse go home!" sur une pyramide). Rien! Strictement rien... L'épopée décrite dans la bible selon laquelle 600000 mille Hébreux auraient fuit l'Egypte n'a laissé aucune trace archéologique. De même, le peuple juif n'est pas mentionné une seule fois dans les documents de l'époque.

Alors, la comparaison entre Moïse et Mahomet...

Au fait, il faudra que vous expliquiez un jour comment le coran révélé par dieu peut faire état d'un personnage qui semble n'avoir jamais existé. Ou pas plus que les Achille, Hector, Ulysse, Ajax et autres héros grecs et troyen de l'Iliade.

Ce ne la fout pas un peu mal pour un livre écrit par un dieu infaillible?

Si vous ne reconnaissez pas que dieu existe , comment pouvez vous reconnaissez que moise existé ??!!! , lol .
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Mohamed-jésus



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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Lun 28 Mai 2012, 19:37

Simon1976 a écrit:
Mohamed-jésus a écrit:
Simon1976 a écrit:
Mohamed-jésus a écrit:



j'ai dit tel que jésus .
j'admit que y a beacoup de prophète tué , Certes, Nous avons donné le Livre à Moïse; Nous avons envoyé après lui des prophètes successifs. Et Nous avons donné des preuves à Jésus fils de Marie, et Nous l’avons renforcé du Saint-Esprit. Est-ce qu’à chaque fois, qu’un Messager vous apportait des vérités contraires à vos souhaits vous vous enfliez d’orgueil? Vous traitiez les uns d’imposteurs et vous tuiez les autres . El-baqara 87

mais y a une grande difference entre jésus et les autre prophète .
dans surat marie :
Mais (le bébé) dit: «Je suis vraiment le serviteur d’Allah. Il m’a donné le Livre et m’a désigné Prophète.Où que je sois, Il m’a rendu béni; et Il m’a recommandé, tant que je vivrai, la prière et la Zakât.et la bonté envers ma mère. Il ne m’a fait ni violent ni malheureux. Et que la paix soit sur moi le jour où je naquis, le jour où je mourrai, et le jour où je serai ressuscité vivant. surat marie : 30-33

la paix et sur lui

Vous dites que Jésus n'est pas mort mais qu'il a été enlevé au ciel. Comment le coran peut-il parler de sa mort et de sa résurrection ? scratch

y a aucune contradiction puisque jésus va retourné
Aucun prophète ne viendra dans la période comprise entre mon départ et le retour de Jésus. Puis Jésus descendra sur terre. Reconnaissez-le quand vous le verrez. C'est un homme de taille moyenne, son teint est clair, mêlé de rouge. Il portera un vêtement fait de deux pièces d'étoffe jaune. Sa chevelure semblera ruisselante, bien qu'elle ne soit pas mouillée. Il combattra pour la cause de l'Islam... Et Jésus-Christ tuera le Dajjal (l'Antéchrist). Il vivra sur terre pendant 40 ans puis mourra. Les Musulmans prieront sur lui pendant les funérailles de Jesus-Christ (hadith)

Paul au sujet du retour du Christ:

"Nous ne voulons pas, frères, que vous soyez ignorants au sujet des morts ; il ne faut pas que vous vous désoliez comme les autres, qui n'ont pas d'espérance. Puisque nous croyons que Jésus est mort et qu'il est ressuscité, de même, ceux qui se sont endormis en Jésus, Dieu les emmènera avec lui. Voici en effet ce que nous avons à vous dire, sur la parole du Seigneur. Nous, les vivants, nous qui serons encore là pour l'Avènement du Seigneur, nous ne devancerons pas ceux qui seront endormis. Car lui-même, le Seigneur, au signal donné par la voix de l'archange et la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts qui sont dans le Christ ressusciteront en premier lieu ; après quoi nous, les vivants, nous qui serons encore là, nous serons réunis à eux et emportés sur des nuées pour rencontrer le Seigneur dans les airs. Ainsi nous serons avec le Seigneur toujours. Réconfortez-vous donc les uns les autres de ces pensées." (1 Thessaloniciens 4, 13-18)

Et aussi:

"Nous vous le demandons, frères, à propos de la Venue de notre Seigneur Jésus Christ et de notre rassemblement auprès de lui, ne vous laissez pas trop vite mettre hors de sens ni alarmer par des manifestations de l'Esprit, des paroles ou des lettres données comme venant de nous, et qui vous feraient penser que le jour du Seigneur est déjà là. Que personne ne vous abuse d'aucune manière. Auparavant doit venir l'apostasie et se révéler l'Homme impie, l'Etre perdu, l'Adversaire, celui qui s'élève au-dessus de tout ce qui porte le nom de Dieu ou reçoit un culte, allant jusqu'à s'asseoir en personne dans le sanctuaire de Dieu, se produisant lui-même comme Dieu. Vous vous rappelez, n'est-ce pas, que quand j'étais encore près de vous je vous disais cela. Et vous savez ce qui le retient maintenant, de façon qu'il ne se révèle qu'à son moment. Dès maintenant, oui, le mystère de l'impiété est à l'oeuvre. Mais que seulement celui qui le retient soit d'abord écarté. Alors l'Impie se révélera, et le Seigneur le fera disparaître par le souffle de sa bouche, l'anéantira par la manifestation de sa Venue. Sa venue à lui, l'Impie, aura été marquée, par l'influence de Satan, de toute espèce d'oeuvres de puissance, de signes et de prodiges mensongers, comme de toutes les tromperies du mal, à l'adresse de ceux qui sont voués à la perdition pour n'avoir pas accueilli l'amour de la vérité qui leur aurait valu d'être sauvés." (2 Thessaloniciens 2, 1-10)


il vous dira cela :
Matthieu 7.21. Ceux qui me disent: Seigneur, Seigneur! n’entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux.
22 Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n’avons-nous pas prophétisé par ton nom? n’avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n’avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom?
23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l’iniquité. qui est dans les cieux.
22 Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n’avons-nous pas prophétisé par ton nom? n’avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n’avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom?
23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l’iniquité.


seul qui fait la volonté de mon Père
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Lebob



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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Lun 28 Mai 2012, 19:48

Mohamed-jésus a écrit:
Lebob a écrit:
Mohamed-jésus a écrit:
Lebob a écrit:


Il n'y a pas d'arguments à développer sur de pareilles inepties. Pas plus que sur les prophéties de Mme soleil ou des voyantes extra-lucides.


mais moi je vous ai donné des argument , y a pa de similitude entre jésus et moise , mais y a des similitude entre moise et mohamed .
est ce que vous pouvez contredir mes argument si non , je comprend que c'est une vérité .

Pour commencer, en dehors de la bible, il n'existe aucune preuve historique ou archéologique qui permettent de conclure à l'existence historique de Moïse (ou de l'exode soit dit en passant). Pas une mention dans les documents égyptiens de l'époque présumée (pas même un grafiti en hiéroglyphes du style "Moïse go home!" sur une pyramide). Rien! Strictement rien... L'épopée décrite dans la bible selon laquelle 600000 mille Hébreux auraient fuit l'Egypte n'a laissé aucune trace archéologique. De même, le peuple juif n'est pas mentionné une seule fois dans les documents de l'époque.

Alors, la comparaison entre Moïse et Mahomet...

Au fait, il faudra que vous expliquiez un jour comment le coran révélé par dieu peut faire état d'un personnage qui semble n'avoir jamais existé. Ou pas plus que les Achille, Hector, Ulysse, Ajax et autres héros grecs et troyen de l'Iliade.

Ce ne la fout pas un peu mal pour un livre écrit par un dieu infaillible?

Si vous ne reconnaissez pas que dieu existe , comment pouvez vous reconnaissez que moise existé ??!!! , lol .

L'un peut (ou pourrait) exiter sans l'autre et inversément. Le fait est qu'il n'existe aucune trace historique de l'exode et de ses personnages en dehors du récit biblique lui-même.

Ce qui ne veut pas dire que dieu n'existe pas ou qu'il existe.
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Mohamed-jésus



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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Lun 28 Mai 2012, 19:52

Lebob a écrit:
Mohamed-jésus a écrit:
Lebob a écrit:
Mohamed-jésus a écrit:



mais moi je vous ai donné des argument , y a pa de similitude entre jésus et moise , mais y a des similitude entre moise et mohamed .
est ce que vous pouvez contredir mes argument si non , je comprend que c'est une vérité .

Pour commencer, en dehors de la bible, il n'existe aucune preuve historique ou archéologique qui permettent de conclure à l'existence historique de Moïse (ou de l'exode soit dit en passant). Pas une mention dans les documents égyptiens de l'époque présumée (pas même un grafiti en hiéroglyphes du style "Moïse go home!" sur une pyramide). Rien! Strictement rien... L'épopée décrite dans la bible selon laquelle 600000 mille Hébreux auraient fuit l'Egypte n'a laissé aucune trace archéologique. De même, le peuple juif n'est pas mentionné une seule fois dans les documents de l'époque.

Alors, la comparaison entre Moïse et Mahomet...

Au fait, il faudra que vous expliquiez un jour comment le coran révélé par dieu peut faire état d'un personnage qui semble n'avoir jamais existé. Ou pas plus que les Achille, Hector, Ulysse, Ajax et autres héros grecs et troyen de l'Iliade.

Ce ne la fout pas un peu mal pour un livre écrit par un dieu infaillible?

Si vous ne reconnaissez pas que dieu existe , comment pouvez vous reconnaissez que moise existé ??!!! , lol .

L'un peut (ou pourrait) exiter sans l'autre et inversément. Le fait est qu'il n'existe aucune trace historique de l'exode et de ses personnages en dehors du récit biblique lui-même.

Ce qui ne veut pas dire que dieu n'existe pas ou qu'il existe.

Je veux dire que tu es athée , tu ne comprend rien toi . allez cherchez un débat sur le darwinisme . lol .
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Lun 28 Mai 2012, 19:54

Mohamed-jésus a écrit:
Spoiler:
 

Donc tu reconnais que Jésus est le Fils de Dieu ? Very Happy
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Mohamed-jésus



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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Lun 28 Mai 2012, 19:57

Simon1976 a écrit:
Mohamed-jésus a écrit:
Spoiler:
 

Donc tu reconnais que Jésus est le Fils de Dieu ? Very Happy


j'ai souligné ce qui est dans votre bible , c'est pas ma parole .
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Lebob



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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Lun 28 Mai 2012, 19:59

Mohamed-jésus a écrit:
Lebob a écrit:
Mohamed-jésus a écrit:
Lebob a écrit:


Pour commencer, en dehors de la bible, il n'existe aucune preuve historique ou archéologique qui permettent de conclure à l'existence historique de Moïse (ou de l'exode soit dit en passant). Pas une mention dans les documents égyptiens de l'époque présumée (pas même un grafiti en hiéroglyphes du style "Moïse go home!" sur une pyramide). Rien! Strictement rien... L'épopée décrite dans la bible selon laquelle 600000 mille Hébreux auraient fuit l'Egypte n'a laissé aucune trace archéologique. De même, le peuple juif n'est pas mentionné une seule fois dans les documents de l'époque.

Alors, la comparaison entre Moïse et Mahomet...

Au fait, il faudra que vous expliquiez un jour comment le coran révélé par dieu peut faire état d'un personnage qui semble n'avoir jamais existé. Ou pas plus que les Achille, Hector, Ulysse, Ajax et autres héros grecs et troyen de l'Iliade.

Ce ne la fout pas un peu mal pour un livre écrit par un dieu infaillible?

Si vous ne reconnaissez pas que dieu existe , comment pouvez vous reconnaissez que moise existé ??!!! , lol .

L'un peut (ou pourrait) exiter sans l'autre et inversément. Le fait est qu'il n'existe aucune trace historique de l'exode et de ses personnages en dehors du récit biblique lui-même.

Ce qui ne veut pas dire que dieu n'existe pas ou qu'il existe.

Je veux dire que tu es athée , tu ne comprend rien toi . allez cherchez un débat sur le darwinisme . lol .

Pour commencer, je ne suis pas athée mais agnostique. Mais la nuance est sans doute trop subtile pour que je perde mon temps à l'expliquer.

Pour le reste, si croire en dieu est une question de foi, il est en revanche certain que croire en dieu n'est pas nécessaire pour décrypter un livre religieux. Et encore moins pour voir d'où ledit livre s'inspire.
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Lun 28 Mai 2012, 20:03

Lebob a écrit:


Pour le reste, si croire en dieu est une question de foi, il est en revanche certain que croire en dieu n'est pas nécessaire pour décrypter un livre religieux. Et encore moins pour voir d'où ledit livre s'inspire.

Si tu décryptes la Bible à la lumière de ta seule raison, tu risques de ne pas toujours comprendre.

La foi permet d'appréhender ce que la raison ne peut pas éclairer. Smile
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Mohamed-jésus



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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Lun 28 Mai 2012, 20:07

Lebob a écrit:
Mohamed-jésus a écrit:
Lebob a écrit:
Mohamed-jésus a écrit:


Si vous ne reconnaissez pas que dieu existe , comment pouvez vous reconnaissez que moise existé ??!!! , lol .

L'un peut (ou pourrait) exiter sans l'autre et inversément. Le fait est qu'il n'existe aucune trace historique de l'exode et de ses personnages en dehors du récit biblique lui-même.

Ce qui ne veut pas dire que dieu n'existe pas ou qu'il existe.

Je veux dire que tu es athée , tu ne comprend rien toi . allez cherchez un débat sur le darwinisme . lol .

Pour commencer, je ne suis pas athée mais agnostique. Mais la nuance est sans doute trop subtile pour que je perde mon temps à l'expliquer.

Pour le reste, si croire en dieu est une question de foi, il est en revanche certain que croire en dieu n'est pas nécessaire pour décrypter un livre religieux. Et encore moins pour voir d'où ledit livre s'inspire.

tu devrai prendre un décision . si dieu existe ou pas .
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Lebob



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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Lun 28 Mai 2012, 20:09

Mohamed-jésus a écrit:
Lebob a écrit:
Mohamed-jésus a écrit:
Lebob a écrit:


L'un peut (ou pourrait) exiter sans l'autre et inversément. Le fait est qu'il n'existe aucune trace historique de l'exode et de ses personnages en dehors du récit biblique lui-même.

Ce qui ne veut pas dire que dieu n'existe pas ou qu'il existe.

Je veux dire que tu es athée , tu ne comprend rien toi . allez cherchez un débat sur le darwinisme . lol .

Pour commencer, je ne suis pas athée mais agnostique. Mais la nuance est sans doute trop subtile pour que je perde mon temps à l'expliquer.

Pour le reste, si croire en dieu est une question de foi, il est en revanche certain que croire en dieu n'est pas nécessaire pour décrypter un livre religieux. Et encore moins pour voir d'où ledit livre s'inspire.

tu devrai prendre un décision . si dieu existe ou pas .

Je suis comme St Thomas, j'attends de voir...

Pour le reste, ce n'est pas à moi de décider: ou il existe, ou il n'existe pas. Cela dit s'il existe et qu'il est celui décrit dans coran, en ce qui me concerne, il peut reser là où il est. Il ne m'intéresse pas...
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Mohamed-jésus



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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Lun 28 Mai 2012, 20:13

Simon1976 a écrit:
Lebob a écrit:


Pour le reste, si croire en dieu est une question de foi, il est en revanche certain que croire en dieu n'est pas nécessaire pour décrypter un livre religieux. Et encore moins pour voir d'où ledit livre s'inspire.

Si tu décryptes la Bible à la lumière de ta seule raison, tu risques de ne pas toujours comprendre.

La foi permet d'appréhender ce que la raison ne peut pas éclairer. Smile


le problème c'est que vous avez foi dans un livre qui est vrément en déclin avec le monde .
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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Lun 28 Mai 2012, 20:16

Lebob a écrit:
Mohamed-jésus a écrit:
Lebob a écrit:
Mohamed-jésus a écrit:


Je veux dire que tu es athée , tu ne comprend rien toi . allez cherchez un débat sur le darwinisme . lol .

Pour commencer, je ne suis pas athée mais agnostique. Mais la nuance est sans doute trop subtile pour que je perde mon temps à l'expliquer. ( Mais pourquoi pas lui expliquer ? )

Pour le reste, si croire en dieu est une question de foi, il est en revanche certain que croire en dieu n'est pas nécessaire pour décrypter un livre religieux. Et encore moins pour voir d'où ledit livre s'inspire.

tu devrai prendre un décision . si dieu existe ou pas .

Je suis comme St Thomas, j'attends de voir... ( Sa c'est pas une mauvaise idée . )

Pour le reste, ce n'est pas à moi de décider: ou il existe, ou il n'existe pas. Cela dit s'il existe et qu'il est celui décrit dans coran, en ce qui me concerne, il peut reser là où il est. Il ne m'intéresse pas...
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Lebob



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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Lun 28 Mai 2012, 20:25

Mohamed-jésus a écrit:
Simon1976 a écrit:
Lebob a écrit:


Pour le reste, si croire en dieu est une question de foi, il est en revanche certain que croire en dieu n'est pas nécessaire pour décrypter un livre religieux. Et encore moins pour voir d'où ledit livre s'inspire.

Si tu décryptes la Bible à la lumière de ta seule raison, tu risques de ne pas toujours comprendre.

La foi permet d'appréhender ce que la raison ne peut pas éclairer. Smile


le problème c'est que vous avez foi dans un livre qui est vrément en déclin avec le monde .

Le jour où le coran aura été imprimé à autant d'exemplaires que la bibl, on en reparlera.

Il est vrai que le coran s'apprend par coeur dans une langue que la majorité des gens qui l'annonent ne comprennent pas... Rolling Eyes
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saladin936



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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Lun 28 Mai 2012, 20:30

Il faut donc apprendre.
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Le moine



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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Lun 28 Mai 2012, 20:36

Avant de comprendre le coran je médite et re médite la Sainte Bible.
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Lebob



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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Lun 28 Mai 2012, 20:40

saladin936 a écrit:
Il faut donc apprendre.

Ce que j'en ai lu ne me donne nullement envie d'apprendre. J'aurais non seulement l'impression de perdre un temps précieux mais de me déshumaniser.
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Le moine



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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Lun 28 Mai 2012, 20:44

Lebob a écrit:
saladin936 a écrit:
Il faut donc apprendre.

Ce que j'en ai lu ne me donne nullement envie d'apprendre. J'aurais non seulement l'impression de perdre un temps précieux mais de me déshumaniser.

Exact, sauf sil'existe un jour un coran avec en moins toutes les parties ou Mahomet est inhumain !


Dernière édition par Le moine le Lun 28 Mai 2012, 20:45, édité 1 fois
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Mohamed-jésus



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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Lun 28 Mai 2012, 20:45

Lebob a écrit:
Mohamed-jésus a écrit:
Simon1976 a écrit:
Lebob a écrit:


Pour le reste, si croire en dieu est une question de foi, il est en revanche certain que croire en dieu n'est pas nécessaire pour décrypter un livre religieux. Et encore moins pour voir d'où ledit livre s'inspire.

Si tu décryptes la Bible à la lumière de ta seule raison, tu risques de ne pas toujours comprendre.

La foi permet d'appréhender ce que la raison ne peut pas éclairer. Smile


le problème c'est que vous avez foi dans un livre qui est vrément en déclin avec le monde .

Le jour où le coran aura été imprimé à autant d'exemplaires que la bibl, on en reparlera.

Il est vrai que le coran s'apprend par coeur dans une langue que la majorité des gens qui l'annonent ne comprennent pas... Rolling Eyes


n'importe quoi !!!
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Mohamed-jésus



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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Lun 28 Mai 2012, 20:53

Le moine a écrit:
Avant de comprendre le coran je médite et re médite la Sainte Bible.


y a quoi dans votre bible ? , que des histoire érotique ? et des insulte pour les prophète .
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Mohamed-jésus



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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Lun 28 Mai 2012, 20:56

Le moine a écrit:
Lebob a écrit:
saladin936 a écrit:
Il faut donc apprendre.

Ce que j'en ai lu ne me donne nullement envie d'apprendre. J'aurais non seulement l'impression de perdre un temps précieux mais de me déshumaniser.

Exact, sauf sil'existe un jour un coran avec en moins toutes les parties ou Mahomet est inhumain !


quels parties ?
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Le moine



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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Lun 28 Mai 2012, 20:57

Mohamed-jésus a écrit:
Le moine a écrit:
Avant de comprendre le coran je médite et re médite la Sainte Bible.


y a quoi dans votre bible ? , que des histoire érotique ? et des insulte pour les prophète .

Dans la Sainte Bible il y a des versets que Momo à voulu dans son cahier qu'il a écrit pour tenter de ce donner du crédits. Et Momo à même dit qu'il aime les petites filles de 6ans
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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Lun 28 Mai 2012, 20:58

Mohamed-jésus a écrit:
Le moine a écrit:
Lebob a écrit:
saladin936 a écrit:
Il faut donc apprendre.

Ce que j'en ai lu ne me donne nullement envie d'apprendre. J'aurais non seulement l'impression de perdre un temps précieux mais de me déshumaniser.

Exact, sauf sil'existe un jour un coran avec en moins toutes les parties ou Mahomet est inhumain !


quels parties ?

Regarde dans le sujet : la douceur des hadiths
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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Lun 28 Mai 2012, 21:00

Mohamed-jésus a écrit:
Lebob a écrit:
Mohamed-jésus a écrit:
Simon1976 a écrit:


Si tu décryptes la Bible à la lumière de ta seule raison, tu risques de ne pas toujours comprendre.

La foi permet d'appréhender ce que la raison ne peut pas éclairer. Smile


le problème c'est que vous avez foi dans un livre qui est vrément en déclin avec le monde .

Le jour où le coran aura été imprimé à autant d'exemplaires que la bibl, on en reparlera.

Il est vrai que le coran s'apprend par coeur dans une langue que la majorité des gens qui l'annonent ne comprennent pas... Rolling Eyes


n'importe quoi !!!

Jamais entendu parler des madrassas pakistanaises? Pas vu le reportage récent sur cette petite iranienne de six ans capable de réciter par coeur (et en arabe, qui n'est pas sa langue) des centaines de versets du coran? Une partie substantielle des jeunes musulamans téant analphabêtes, comment font-ils pour apprendre le coran, à votre avis?
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Mohamed-jésus



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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Lun 28 Mai 2012, 21:01

Le moine a écrit:
Mohamed-jésus a écrit:
Le moine a écrit:
Avant de comprendre le coran je médite et re médite la Sainte Bible.


y a quoi dans votre bible ? , que des histoire érotique ? et des insulte pour les prophète .

Dans la Sainte Bible il y a des versets que Momo à voulu dans son cahier qu'il a écrit pour tenter de ce donner du crédits. Et Momo à même dit qu'il aime les petites filles de 6ans


vous dites n'importe quoi , y aucun mots obscène dans le saint coran parcontre cotre bible , olalaaaaa.
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Mohamed-jésus



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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Lun 28 Mai 2012, 21:01

Le moine a écrit:
Mohamed-jésus a écrit:
Le moine a écrit:
Avant de comprendre le coran je médite et re médite la Sainte Bible.


y a quoi dans votre bible ? , que des histoire érotique ? et des insulte pour les prophète .

Dans la Sainte Bible il y a des versets que Momo à voulu dans son cahier qu'il a écrit pour tenter de ce donner du crédits. Et Momo à même dit qu'il aime les petites filles de 6ans


vous dites n'importe quoi , y aucun mots obscène dans le saint coran parcontre cotre bible , olalaaaaa.
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Le moine



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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Lun 28 Mai 2012, 21:17

Mohamed-jésus a écrit:
Le moine a écrit:
Mohamed-jésus a écrit:
Le moine a écrit:
Avant de comprendre le coran je médite et re médite la Sainte Bible.


y a quoi dans votre bible ? , que des histoire érotique ? et des insulte pour les prophète .

Dans la Sainte Bible il y a des versets que Momo à voulu dans son cahier qu'il a écrit pour tenter de ce donner du crédits. Et Momo à même dit qu'il aime les petites filles de 6ans


vous dites n'importe quoi , y aucun mots obscène dans le saint coran parcontre cotre bible , olalaaaaa.

Dire qu'il désire sexuellement un bébé de 6ans ( Aicha) n'est pas obscène ? C'est de la pédophile !
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Lun 28 Mai 2012, 21:38

Mohamed-jésus a écrit:
Simon1976 a écrit:
Lebob a écrit:


Pour le reste, si croire en dieu est une question de foi, il est en revanche certain que croire en dieu n'est pas nécessaire pour décrypter un livre religieux. Et encore moins pour voir d'où ledit livre s'inspire.

Si tu décryptes la Bible à la lumière de ta seule raison, tu risques de ne pas toujours comprendre.

La foi permet d'appréhender ce que la raison ne peut pas éclairer. Smile


le problème c'est que vous avez foi dans un livre qui est vrément en déclin avec le monde .

La Bible est le livre le plus vendu au monde.

Le coran est en 3e place.

Source.
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Lun 28 Mai 2012, 21:39

Le moine a écrit:
Avant de comprendre le coran je médite et re médite la Sainte Bible.

salut study
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Lun 28 Mai 2012, 21:40

Mohamed-jésus a écrit:
Le moine a écrit:
Avant de comprendre le coran je médite et re médite la Sainte Bible.


y a quoi dans votre bible ? , que des histoire érotique ? et des insulte pour les prophète .

Dans la Bible, il y a la Bonne Nouvelle de Jésus Christ. Very Happy study
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Lun 28 Mai 2012, 21:42

Mohamed-jésus a écrit:
Le moine a écrit:
Mohamed-jésus a écrit:
Le moine a écrit:
Avant de comprendre le coran je médite et re médite la Sainte Bible.


y a quoi dans votre bible ? , que des histoire érotique ? et des insulte pour les prophète .

Dans la Sainte Bible il y a des versets que Momo à voulu dans son cahier qu'il a écrit pour tenter de ce donner du crédits. Et Momo à même dit qu'il aime les petites filles de 6ans


vous dites n'importe quoi , y aucun mots obscène dans le saint coran parcontre cotre bible , olalaaaaa.

Tu parles du Cantique des cantiques ?

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Dies Natalis Solis Inv.



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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Lun 28 Mai 2012, 21:44

La Bible fait donc la course en tête devant ses ennemis intimes ! Mr. Green C'est digne d'un d'un roman de Christopher Fowler ça ! :pape: :beurk:
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Dies Natalis Solis Inv.



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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Lun 28 Mai 2012, 21:52

OBSCÈNE : Qui offense ouvertement la pudeur dans le domaine de la sexualité.

Euh... on lit pas le même bouquin ou quoi ?

S2.223. Vos épouses sont pour vous un champ de labour; allez à votre champ comme et quand vous le voulez et œuvrez pour vous-mêmes à l'avance. Craignez Allah et sachez que vous le rencontrerez. Et fais gracieuses annonces aux croyants!


Heureusement c'est là que toute l'importance de la Sunna arrive, pour détaillez ce beau passage Coranique... Mr. Green C'est sûr on ne trouvera pas ça dans les "écrits trafiqués" sur l’œuvre de jésus.
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Mohamed-jésus



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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Lun 28 Mai 2012, 21:57

Le moine a écrit:
Mohamed-jésus a écrit:
Le moine a écrit:
Mohamed-jésus a écrit:



y a quoi dans votre bible ? , que des histoire érotique ? et des insulte pour les prophète .

Dans la Sainte Bible il y a des versets que Momo à voulu dans son cahier qu'il a écrit pour tenter de ce donner du crédits. Et Momo à même dit qu'il aime les petites filles de 6ans


vous dites n'importe quoi , y aucun mots obscène dans le saint coran parcontre cotre bible , olalaaaaa.

Dire qu'il désire sexuellement un bébé de 6ans ( Aicha) n'est pas obscène ? C'est de la pédophile !

Tout d'abord, Il est important de mentionner qu'avant ses fiançailles au prophète, Aicha fut fiancée à un autre homme, un non musulman, Jober Ibn Al-Moteam Ibn Oday,ce fut donc normal dans la société.

Le mariage à l'age de aicha était normal et fut coutume au temps du prophète, Ses parents et les gens de la Mecque (même les mécréants) ne voyaient aucune objection à cette union.

Il faut également mentionner que lorsque les femmes atteignaient la puberté au 7e siècle en Arabie, elles étaient considérées éligibles au mariage.

Pour ceux qui considèrent aicha comme une enfant, on leur dit : "aicha avait atteint sa puberté, et Dieu dit qu'une personne est capable de raisonner et de prendre la décision dés qu'elle a atteint sa puberté, la preuve : "les actes commis sont comptés dés que l'enfant a atteint sa puberté ",ce n'était donc pas une enfant .

Aicha était la fille d'Abû Bakr, le deuxième calife de l'Islam et le compagnon le plus proche du prophète. ET c'est de cette amitié qu'est née l'idée d'unir Aicha au prophète. En plus de solidifier ses liens au prophète (paix soit sur lui), Abû Bakr ne pouvait trouver meilleure personne pour prendre soin de sa fille.
en plus elle avait 9ans et pas 6ans


alors que votre bible lot a commis l’inceste , david a commis l'adultère ...
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Mohamed-jésus



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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Lun 28 Mai 2012, 22:09

Dies Natalis Solis Inv. a écrit:
OBSCÈNE : Qui offense ouvertement la pudeur dans le domaine de la sexualité.

Euh... on lit pas le même bouquin ou quoi ?

S2.223. Vos épouses sont pour vous un champ de labour; allez à votre champ comme et quand vous le voulez et œuvrez pour vous-mêmes à l'avance. Craignez Allah et sachez que vous le rencontrerez. Et fais gracieuses annonces aux croyants!


Heureusement c'est là que toute l'importance de la Sunna arrive, pour détaillez ce beau passage Coranique... Mr. Green C'est sûr on ne trouvera pas ça dans les "écrits trafiqués" sur l’œuvre de jésus.
où est le mot obsène ici ??!!!
explication du verset : Un champ: un lieu de productivité comme le champ. Il s’agit de la reproduction des enfants.

tu sais cantique des cantiques ça remplace le viagra :

Tes deux seins, deux faons, jumeaux d'une gazelle, qui paissent parmi les lis.cantique des cantiques 4:5
c'est choquant !!!!! , elle n'est pas sainte cette bible.
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Lebob



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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Lun 28 Mai 2012, 22:17

Mohamed-jésus a écrit:
en plus elle avait 9ans et pas 6ans

six ans au mariage et neuf lorsque Mahomet consomma le mariage, selon propres dires d'Aïcha.

En fait le problème n'est pas réellement là, c'est en effet conforme aux moeurs du temps, encore que pas très reluisant pour un prophète prétendument élu de dieu.

Le problème est que ce mariage est encore et toujours pris comme exemple pour justifier de nos jours le fait que de vieux barbons peuvent épouser des gamines prépubères et consommer le mariage. Bref, le légalisation islamique de ce qui est de la pédophilie. Avec défense acharnée de ce genre de pratique par des dignitaires musulmans.

Mohamed-jésus a écrit:
alors que votre bible lot a commis l’inceste , david a commis l'adultère ...

L'habituel argument tu quoque... On connaît...

Ce que vous oubliez de dire, c'est que la bible ne considère précisément pas ces pratiques comme admissibles et si elle en parle, c'est précisément pour évoquer le châtiment subi tant par Lot que par David en raison de leur méconduite.

Donc, venir expliquer que "parce que c'est dans la bible, c'est permis" témoigne en l'occurrence d'une profonde ignorance du contenu de la bible.

Et je précise que, si mes souvenirs sont bons, ce n'est pas pour l'adultère que David est condamné, mais pour avoir envoyé au cours d'une bataille Uri, le mari de Betsabée, la femme qu'il convoitait à un endroit où il était à peu près sûr qu'il se ferait tuer de façon à pouvoir épouser la veuve sans commettre formellement l'adultère.
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Dies Natalis Solis Inv.



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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Lun 28 Mai 2012, 22:19

:hibou: Merci pour cette explication... qu'est ce que j'aime la science islamique, elle est si simple à comprendre....
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Lebob



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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Lun 28 Mai 2012, 22:19

Mohamed-jésus a écrit:
Dies Natalis Solis Inv. a écrit:
OBSCÈNE : Qui offense ouvertement la pudeur dans le domaine de la sexualité.

Euh... on lit pas le même bouquin ou quoi ?

S2.223. Vos épouses sont pour vous un champ de labour; allez à votre champ comme et quand vous le voulez et œuvrez pour vous-mêmes à l'avance. Craignez Allah et sachez que vous le rencontrerez. Et fais gracieuses annonces aux croyants!


Heureusement c'est là que toute l'importance de la Sunna arrive, pour détaillez ce beau passage Coranique... Mr. Green C'est sûr on ne trouvera pas ça dans les "écrits trafiqués" sur l’œuvre de jésus.
où est le mot obsène ici ??!!!
explication du verset : Un champ: un lieu de productivité comme le champ. Il s’agit de la reproduction des enfants.


Il existe une autre version de l'explication de ce verset, qui implique qu'il serait admis de prendre une femme par des voies disons "contre nature".
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Lun 28 Mai 2012, 22:20

Lebob a écrit:
Mohamed-jésus a écrit:
en plus elle avait 9ans et pas 6ans

six ans au mariage et neuf lorsque Mahomet consomma le mariage, selon propres dires d'Aïcha.

En fait le problème n'est pas réellement là, c'est en effet conforme aux moeurs du temps, encore que pas très reluisant pour un prophète prétendument élu de dieu.

Le problème est que ce mariage est encore et toujours pris comme exemple pour justifier de nos jours le fait que de vieux barbons peuvent épouser des gamines prépubères et consommer le mariage. Bref, le légalisation islamique de ce qui est de la pédophilie. Avec défense acharnée de ce genre de pratique par des dignitaires musulmans.

Mohamed-jésus a écrit:
alors que votre bible lot a commis l’inceste , david a commis l'adultère ...

L'habituel argument tu quoque... On connaît...

Ce que vous oubliez de dire, c'est que la bible ne considère précisément pas ces pratiques comme admissibles et si elle en parle, c'est précisément pour évoquer le châtiment subi tant par Lot que par David en raison de leur méconduite.

Donc, venir expliquer que "parce que c'est dans la bible, c'est permis" témoigne en l'occurrence d'une profonde ignorance du contenu de la bible.

Et je précise que, si mes souvenirs sont bons, ce n'est pas pour l'adultère que David est condamné, mais pour avoir envoyé au cours d'une bataille Uri, le mari de Betsabée, la femme qu'il convoitait à un endroit où il était à peu près sûr qu'il se ferait tuer de façon à pouvoir épouser la veuve sans commettre formellement l'adultère.

Il avait déjà couché avec elle avant d'envoyer Urie se faire zigouiller, si je ne me trompe.
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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Lun 28 Mai 2012, 22:21

Le Paradis du Coran, il est pas obscène pour vous, mais il l'est pour nous.
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Le moine



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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Lun 28 Mai 2012, 22:21

Pour un verset que tu ne comprend pas tu incrimine toute la Sainte Bible ?

Pourquoi tu ne va pas argumenter dans le sujet :

http://docteurangelique.forumactif.com/t14106-la-douceur-des-hadiths

tu a honte de ton coran ?
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Lebob



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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Lun 28 Mai 2012, 22:25

Simon1976 a écrit:
Lebob a écrit:
Mohamed-jésus a écrit:
en plus elle avait 9ans et pas 6ans

six ans au mariage et neuf lorsque Mahomet consomma le mariage, selon propres dires d'Aïcha.

En fait le problème n'est pas réellement là, c'est en effet conforme aux moeurs du temps, encore que pas très reluisant pour un prophète prétendument élu de dieu.

Le problème est que ce mariage est encore et toujours pris comme exemple pour justifier de nos jours le fait que de vieux barbons peuvent épouser des gamines prépubères et consommer le mariage. Bref, le légalisation islamique de ce qui est de la pédophilie. Avec défense acharnée de ce genre de pratique par des dignitaires musulmans.

Mohamed-jésus a écrit:
alors que votre bible lot a commis l’inceste , david a commis l'adultère ...

L'habituel argument tu quoque... On connaît...

Ce que vous oubliez de dire, c'est que la bible ne considère précisément pas ces pratiques comme admissibles et si elle en parle, c'est précisément pour évoquer le châtiment subi tant par Lot que par David en raison de leur méconduite.

Donc, venir expliquer que "parce que c'est dans la bible, c'est permis" témoigne en l'occurrence d'une profonde ignorance du contenu de la bible.

Et je précise que, si mes souvenirs sont bons, ce n'est pas pour l'adultère que David est condamné, mais pour avoir envoyé au cours d'une bataille Uri, le mari de Betsabée, la femme qu'il convoitait à un endroit où il était à peu près sûr qu'il se ferait tuer de façon à pouvoir épouser la veuve sans commettre formellement l'adultère.

Il avait déjà couché avec elle avant d'envoyer Urie se faire zigouiller, si je ne me trompe.

Exact. Ca fait très longtemps que je n'avais pas lu l'histoire et j'avais cité de mémoire (j'ai dû me rappeler la version édulcorée du catéchisme de mon enfance!).
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Lun 28 Mai 2012, 22:29

Lebob a écrit:
Spoiler:
 

Exact. Ca fait très longtemps que je n'avais pas lu l'histoire et j'avais cité de mémoire (j'ai dû me rappeler la version édulcorée du catéchisme de mon enfance!).
2 Samuel 11, 2-27 et 12, 1-25
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saint Zibou



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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Lun 28 Mai 2012, 22:30

Mohamed-jésus a écrit:
Il existe de nombreux points communs entre Moïse et Muhammad. On se contentera d’en citer quelques-uns :
a) Moïse est né d’un père et d’une mère, Muhammad aussi est né d’un père et d’une mère. Mais Jésus est né d’une mère seulement, il n’avait pas de père.
b) Moïse s’est marié et a eu des enfants, Muhammad aussi s’est marié et a eu des enfants ; mais Jésus était célibataire pendant toute sa vie.
c) Moïse était polygame, Muhammad aussi était polygame.
d)Moïse faisait paître le troupeau, Muhammad aussi faisait paître le troupeau, mais Jésus n’a pas exercé cette profession.
e) Chacun de Moïse et de Mohammed est appelé serviteur de Dieu
Le titre serviteur de Dieu est commun à Moïse et à Mohammed alors que Jésus est appelé « Fils de Dieu ».
« Si vous avez un doute sur ce que Nous avons révélé à Notre serviteur » s2 v23
« Gloire à Celui qui fit voyager de nuit Son serviteur » s17 v1
« Moïse, serviteur de l’Eternel, mourut là, dans le pays de Moab, selon l’ordre de l’Eternel. » Dt 34.5
f) Moïse mena des batailles contre les infidèles, Muhammad aussi mena des batailles contre les infidèles, mais Jésus, ayant apporté un message de paix, n’a mené aucune bataille.
h) Moïse est mort d’une mort naturelle, Muhammad aussi est mort naturellement. Mais Jésus n’est pas mort, il a été élevé au ciel.
j) Chacun de Moïse et Muhammad fut enterré après sa mort, alors que ce n’est pas le cas de Jésus.
i) Moïse et Muhammad ont apporté à leurs peuples des messages fondamentaux avec des lois indiquant les droits et les devoirs, ce qui est permis et ce qui est interdit, ce qui est obligatoire et ce qui est facultatif, mais Jésus n’a apporté qu’un message additif à la Torah, une sorte de code moral destiné à accomplir la Torah sur le plan spirituel. Jésus lui-même l’a dit : « Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes ; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir. » Mt 5.17
j) Moïse et Muhammad étaient tous les deux obéis par leurs peuples, ils s’imposèrent comme prophètes et avaient une autorité comparable à celle des monarques ou des chefs d’Etats, alors que Jésus n’avait aucune autorité sur son peuple ; bien plus, il était rejeté par son peuple qui s’était révolté contre lui.
Le Coran déclare clairement que Moïse et Muhammad se ressemblent : « Nous vous avons envoyé un messager pour être témoin contre vous, comme nous avons envoyé un messager à Pharaon » s73, v15
Ce verset établit à l’évidence la similitude entre Moïse et Muhammad. Avant Muhammad, il y eut une multitude de messagers, et pourtant aucun n’a été évoqué sauf Moïse pour souligner la ressemblance entre lui et Muhammad, et ainsi confirmer la prophétie du Deutéronome.
« Et avant lui, il y avait le Livre de Moïse comme guide et comme miséricorde. Et ceci est un Livre en langue arabe, confirmant les autres, pour avertir ceux qui font du tort et pour faire la bonne annonce aux bienfaisants. » s46, v12 ; s6, v154, 155 ; s11, v17
« Nous avons donné à Moïse et à Aaron le Livre du discernement (la Torah) ainsi qu’une lumière et un rappel pour les gens pieux, qui craignent leur Seigneur bien qu’ils ne Le voient pas, et redoutent l’Heure. Et ceci est un Rappel béni que Nous avons fait descendre. Allez-vous donc le renier ? » s21, v48-50
Ces deux derniers versets expriment la similitude entre la Torah donnée à Moïse et le Coran révélé à Muhammad. Les deux Livres contiennent les mêmes règles de vie et de pratique religieuse, à savoir les ablutions, la prière, la purification de la femme après les menstrues et/ou l’accouchement, l’interdiction de la viande du porc et d’animaux non égorgés, l’interdiction des sacrifices pour les idoles, de l’usure, de l’adultère, la loi du talion.

Citation :
Quand sur une personne on prétend se régler,
C'est par les beaux côtés qu'il lui faut ressembler ;
Et ce n'est point du tout la prendre pour modèle,
Ma soeur, que de tousser et de cracher comme elle.
(Armande. Femmes savantes. Acte.1, sc.1. Molière)
*
*
*
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*
:mdr:


Dernière édition par saint Zibou le Lun 28 Mai 2012, 22:32, édité 1 fois
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Mohamed-jésus



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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Lun 28 Mai 2012, 22:31

Lebob a écrit:
Mohamed-jésus a écrit:
en plus elle avait 9ans et pas 6ans

six ans au mariage et neuf lorsque Mahomet consomma le mariage, selon propres dires d'Aïcha.

En fait le problème n'est pas réellement là, c'est en effet conforme aux moeurs du temps, encore que pas très reluisant pour un prophète prétendument élu de dieu.

Le problème est que ce mariage est encore et toujours pris comme exemple pour justifier de nos jours le fait que de vieux barbons peuvent épouser des gamines prépubères et consommer le mariage. Bref, le légalisation islamique de ce qui est de la pédophilie. Avec défense acharnée de ce genre de pratique par des dignitaires musulmans.

Mohamed-jésus a écrit:
alors que votre bible lot a commis l’inceste , david a commis l'adultère ...

L'habituel argument tu quoque... On connaît...

Ce que vous oubliez de dire, c'est que la bible ne considère précisément pas ces pratiques comme admissibles et si elle en parle, c'est précisément pour évoquer le châtiment subi tant par Lot que par David en raison de leur méconduite.

Donc, venir expliquer que "parce que c'est dans la bible, c'est permis" témoigne en l'occurrence d'une profonde ignorance du contenu de la bible.

Et je précise que, si mes souvenirs sont bons, ce n'est pas pour l'adultère que David est condamné, mais pour avoir envoyé au cours d'une bataille Uri, le mari de Betsabée, la femme qu'il convoitait à un endroit où il était à peu près sûr qu'il se ferait tuer de façon à pouvoir épouser la veuve sans commettre formellement l'adultère.


j'ai cru qu'un prophète est un exemples que les gens peuvent suivre non ?
j'ai cru que dieu les a choisit pour guider leur peuple , comment peuvent t-ils faire ces crimes , alors qu'un simple homme qui a foi en dieu ne peu les faire ??
tu sais le coran ce qu'il dit a propos de lot ?
Puis son peuple n'eut que cette réponse : "Expulsez de votre cité la famille de Lot ! Car ce sont des gens qui affectent la pureté. en-naml 56
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Le moine



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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Lun 28 Mai 2012, 22:36

Mohamed-jésus a écrit:

c'est choquant !!!!! , elle n'est pas sainte cette bible.

Pour un verset que tu ne comprend pas tu incrimine toute la Sainte Bible ?

Pourquoi tu ne va pas argumenter dans le sujet :

http://docteurangelique.forumactif.com/t14106-la-douceur-des-hadiths

tu a honte de ton coran ?
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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Lun 28 Mai 2012, 22:38

Mohamed-jésus a écrit:
Lebob a écrit:
Mohamed-jésus a écrit:
en plus elle avait 9ans et pas 6ans

six ans au mariage et neuf lorsque Mahomet consomma le mariage, selon propres dires d'Aïcha.

En fait le problème n'est pas réellement là, c'est en effet conforme aux moeurs du temps, encore que pas très reluisant pour un prophète prétendument élu de dieu.

Le problème est que ce mariage est encore et toujours pris comme exemple pour justifier de nos jours le fait que de vieux barbons peuvent épouser des gamines prépubères et consommer le mariage. Bref, le légalisation islamique de ce qui est de la pédophilie. Avec défense acharnée de ce genre de pratique par des dignitaires musulmans.

Mohamed-jésus a écrit:
alors que votre bible lot a commis l’inceste , david a commis l'adultère ...

L'habituel argument tu quoque... On connaît...

Ce que vous oubliez de dire, c'est que la bible ne considère précisément pas ces pratiques comme admissibles et si elle en parle, c'est précisément pour évoquer le châtiment subi tant par Lot que par David en raison de leur méconduite.

Donc, venir expliquer que "parce que c'est dans la bible, c'est permis" témoigne en l'occurrence d'une profonde ignorance du contenu de la bible.

Et je précise que, si mes souvenirs sont bons, ce n'est pas pour l'adultère que David est condamné, mais pour avoir envoyé au cours d'une bataille Uri, le mari de Betsabée, la femme qu'il convoitait à un endroit où il était à peu près sûr qu'il se ferait tuer de façon à pouvoir épouser la veuve sans commettre formellement l'adultère.


j'ai cru qu'un prophète est un exemples que les gens peuvent suivre non ?
j'ai cru que dieu les a choisit pour guider leur peuple , comment peuvent t-ils faire ces crimes , alors qu'un simple homme qui a foi en dieu ne peu les faire ??
tu sais le coran ce qu'il dit a propos de lot ?
Puis son peuple n'eut que cette réponse : "Expulsez de votre cité la famille de Lot ! Car ce sont des gens qui affectent la pureté. en-naml 56

Dites-moi donc, grand connaisseur, où est-il écrit dans la bible que Loth et David sont des prophètes?

Ce n'est que le coran qui les désigne comme tels. Un nouvel indice du fait son rédacteur n'avait qu'une connaissance très superficielle de la bible et confondait allégrement prophètes, patriarches et rois d'Iraël.
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Jésus ou mohamed ?
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