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 Jésus ou mohamed ?

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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Mer 30 Mai 2012, 18:44

partizan a écrit:
Mohamed-jésus a écrit:

est ce que le dieu de moise et le dieu de jésus n'est pas le même ?

non , définitivement non,

Dieu se présente à Moïse en disant:

"Je suis celui qui est." (Exode 3, 14)

Jésus dit aux Juifs:

"En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham existât, Je Suis." (Jean 8, 58)

C'est le même Dieu.
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eric121



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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Mer 30 Mai 2012, 19:01

Pour Mohamed-Jesus et saladin :
savez-vous que vous êtes en train d'échanger et discuter avec des mécréants et il existe un verset du Coran qui vous interdit de le faire... vous finirez en enfer...


Dernière édition par eric121 le Mer 30 Mai 2012, 19:03, édité 1 fois
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Mer 30 Mai 2012, 19:02

Quel verset ?
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Mohamed-jésus



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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Mer 30 Mai 2012, 19:39

eric121 a écrit:
Mohamed-jésus a écrit:

l'slam dénonce le terrorisme , la terreur est un crime contre l'humanité. C'est une attaque brutale contre les innocents. L'Islam est une religion qui signifie la "paix". Dans le Coran, livre saint de l'Islam, Dieu commande aux croyants d'apporter la paix et la sécurité au monde. Le terrorisme et toutes les autres turpitudes sur terre sont des actes que Dieu ordonne aux musulmans d'empêcher. La moralité islamique n'est pas la source du terrorisme mais son remède. Ceux qui ont recours au terrorisme ou qui le supportent au nom de l'Islam sont dans une grande erreur. Ils commettent un crime désapprouvé par Dieu dans le Coran. Tous les musulmans doivent dénoncer le terrorisme de toutes sortes et partager les chagrins des victimes.

Ce que tu dis est vrai et se trouve dans les versets mecquois où Mahomet n'avait pas de puissance guerrière.
Ce n'était plus le cas avec les verset médinois (où il était puissant militairement) qui sont sans pitié...
Et les versets médinois abrogent les versets mecquois... D'où les contradictions entre les versets mecquois et les versets médinois ...

bien sur qu'on trouve une différence entre les versets médinois et les versets mecquois puisque y a avais pas beacoup de musulmans avec le prophète alors qu'a médine y a avait beacoup de musulman , tu ne peut pas faire une législation dans un état alors que tu n'a pas de peuple .
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Mohamed-jésus



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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Mer 30 Mai 2012, 19:44

Simon1976 a écrit:
partizan a écrit:
Mohamed-jésus a écrit:

est ce que le dieu de moise et le dieu de jésus n'est pas le même ?

non , définitivement non,

Dieu se présente à Moïse en disant:

"Je suis celui qui est." (Exode 3, 14)

Jésus dit aux Juifs:

"En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham existât, Je Suis." (Jean 8, 58)

C'est le même Dieu.


quel explication !! lol .
mais pourquoi alors dieu de moise est sévère et votre dieu est un dieu d'amour .
selon vous votre dieu est un dieu d'amour il suffit qu'un homme croi en jésus et il rentrera au paradis , selon vous le bourreau et la victime sont égaux , et c'est vraiment injuste .
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Mohamed-jésus



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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Mer 30 Mai 2012, 19:46

partizan a écrit:
Mohamed-jésus a écrit:

est ce que le dieu de moise et le dieu de jésus n'est pas le même ?

non , définitivement non,
Dieu est miséricorde (en islam ce n'est qu'un mot vidé de son sens , en raison de la prédestination)
Dieu a offert l'Arche d''Alliance aux hommes, mahomed (car c'est bien lui le "dieu" des musulmans , au point que vous n'osez le représenter) , l'a annulée

mais votre dieu est injuste .
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Mer 30 Mai 2012, 19:50

Mohamed-jésus a écrit:
Simon1976 a écrit:
partizan a écrit:
Mohamed-jésus a écrit:

est ce que le dieu de moise et le dieu de jésus n'est pas le même ?

non , définitivement non,

Dieu se présente à Moïse en disant:

"Je suis celui qui est." (Exode 3, 14)

Jésus dit aux Juifs:

"En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham existât, Je Suis." (Jean 8, 58)

C'est le même Dieu.


quel explication !! lol .
mais pourquoi alors dieu de moise est sévère et votre dieu est un dieu d'amour .
selon vous votre dieu est un dieu d'amour il suffit qu'un homme croi en jésus et il rentrera au paradis , selon vous le bourreau et la victime sont égaux , et c'est vraiment injuste .

Le paradis n'est fermé qu'à ceux qui ne veulent pas y entrer. Ainsi, même les voleurs peuvent entrer dans le Royaume de Dieu:

"L'un des malfaiteurs suspendus à la croix l'injuriait : "N'es-tu pas le Christ ? Sauve-toi toi même, et nous aussi." Mais l'autre, le reprenant, déclara : "Tu n'as même pas crainte de Dieu, alors que tu subis la même peine ! Pour nous, c'est justice, nous payons nos actes ; mais lui n'a rien fait de mal." Et il disait : "Jésus, souviens-toi de moi, lorsque tu viendras avec ton royaume." Et il lui dit : "En vérité, je te le dis, aujourd'hui tu seras avec moi dans le Paradis." (Luc 23, 39-43)

Est-ce la même chose dans l'islam ?
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saint Zibou



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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Mer 30 Mai 2012, 19:58

Face au problème du mal, le Christ est la seule réponse. Car, Il est Vrai Dieu, d'une même substance avec le Père, et Ressuscité, corporellement, Il vaincu le mal et nous envoie le Saint-Esprit pour nous conduire à la vie éternelle, en évitant les embûches de ce monde.

Sinon, en quel Dieu pourrions-nous croire, qui "Tout-Puissant" ou "Bon", ne réglât pas le problème du mal? C'est pourquoi, d'Allah ni de son prétendu prophète, je ne veux pas!
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Mer 30 Mai 2012, 19:59

Thumright
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Mohamed-jésus



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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Mer 30 Mai 2012, 20:14

Simon1976 a écrit:
Mohamed-jésus a écrit:
Simon1976 a écrit:
partizan a écrit:


non , définitivement non,

Dieu se présente à Moïse en disant:

"Je suis celui qui est." (Exode 3, 14)

Jésus dit aux Juifs:

"En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham existât, Je Suis." (Jean 8, 58)

C'est le même Dieu.


quel explication !! lol .
mais pourquoi alors dieu de moise est sévère et votre dieu est un dieu d'amour .
selon vous votre dieu est un dieu d'amour il suffit qu'un homme croi en jésus et il rentrera au paradis , selon vous le bourreau et la victime sont égaux , et c'est vraiment injuste .

Le paradis n'est fermé qu'à ceux qui ne veulent pas y entrer. Ainsi, même les voleurs peuvent entrer dans le Royaume de Dieu:

"L'un des malfaiteurs suspendus à la croix l'injuriait : "N'es-tu pas le Christ ? Sauve-toi toi même, et nous aussi." Mais l'autre, le reprenant, déclara : "Tu n'as même pas crainte de Dieu, alors que tu subis la même peine ! Pour nous, c'est justice, nous payons nos actes ; mais lui n'a rien fait de mal." Et il disait : "Jésus, souviens-toi de moi, lorsque tu viendras avec ton royaume." Et il lui dit : "En vérité, je te le dis, aujourd'hui tu seras avec moi dans le Paradis." (Luc 23, 39-43)

Est-ce la même chose dans l'islam ?

mais c'est injuste , notre dieu est sévère quand on s'égare et miséricordieux quand on se repenti , Le Prophète (saws) a dit : "Tout fils d'Adam est pécheur et les meilleurs des pécheurs sont ceux qui se repentent continuellement".
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Mohamed-jésus



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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Mer 30 Mai 2012, 20:17

saint Zibou a écrit:
Face au problème du mal, le Christ est la seule réponse. Car, Il est Vrai Dieu, d'une même substance avec le Père, et Ressuscité, corporellement, Il vaincu le mal et nous envoie le Saint-Esprit pour nous conduire à la vie éternelle, en évitant les embûches de ce monde.

Sinon, en quel Dieu pourrions-nous croire, qui "Tout-Puissant" ou "Bon", ne réglât pas le problème du mal? C'est pourquoi, d'Allah ni de son prétendu prophète, je ne veux pas!

jésus a la même substance avec le père ?!!!! , mais pourquoi sa connaissance est limité par rapport au père ??!!!
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eric121



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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Mer 30 Mai 2012, 20:27

Mohamed-jésus a écrit:

bien sur qu'on trouve une différence entre les versets médinois et les versets mecquois puisque y a avais pas beacoup de musulmans avec le prophète alors qu'a médine y a avait beacoup de musulman , tu ne peut pas faire une législation dans un état alors que tu n'a pas de peuple .

Tu dis que tu ne peux pas faire de législation alors que tu n'as pas de peuple.
Tu signifie que Mahomet n'avait pas de peuple quand il était à la Mecque... Dans ce cas là pourquoi a-t-il fait une législation quand il était à la Mecque ? S'il n'y avait pas beaucoup de musulmans comme tu dis pourquoi on ne pourrait pas faire de législation quand il n'y a pas beaucoup de musulmans... tu vois que tu racontes n'importe quoi...
Tu viens de l'inventer cette réponse où tu l'as trouvé dans la sounna ou l'exegese (tafsir)... donne nous alors les références de la sounna ou du tafsir...
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eric121



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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Mer 30 Mai 2012, 20:30

et le verset t'interdisant d'échanger avec nous, tu l'as trouvé ?
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Raphaël



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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Mer 30 Mai 2012, 20:36

Citation :

mais c'est injuste , notre dieu est sévère
quand on s'égare et miséricordieux quand on se repenti , Le Prophète
(saws) a dit : "Tout fils d'Adam est pécheur et les meilleurs des
pécheurs sont ceux qui se repentent continuellement".

Jésus n'est pas venu sauver ceux qui se portent bien, mais il est venu pour les malades.
C'est la toute puissance de Dieu que de faire miséricorde à ceux qui la nécessitent le plus, tant est qu'ils se reconnaissent pécheurs et qu'ils se repentissent.
Citation :


Jésus a la même substance avec le père , mais pourquoi sa connaissance est limité par rapport au père ??!!!
Parce qu'en se faisant homme, il accepte totalement la condition d'homme, avec sa faiblesse. Cela dit, toujours ses enseignements sont justes car Il ne parle pas de Lui-même, mais du Père.
La seule fois où Il n'est plus consolé par l'Esprit du Père est lorsqu'Il prend sur lui nos péchés et qu'Il entre en agonie, jusqu'à demander "Père, s'il se peut, que cette coupe s'éloigne de moi. Cependant, non pas comme je veux, mais comme Tu veux".
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eric121



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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Mer 30 Mai 2012, 20:40

Mohamed-jésus a écrit:
tu es entrain de me faire comprendre ce que le mot islam veut dire , alors que tu es français et je suis arabe !!! .

Le mot Islam signifie : soumission à Dieu.

Il est tiré de l’un des noms de Dieu : As-Salam qui signifie : ‘‘ La Paix’’

ah oui, on nous disait vous n'êtes pas arabe , le coran n'est pas traduisible, vous ne pourrez jamais comprendre... ça ne marche plus ça... il y a plein d'arabes qui ne savent pas lire le coran et plein de non-arabes qui savent lire l'arabe...

Oui, aujourd'hui et surtout grâce à Internet on a tout découvert et un non-arabe peut expliquer l'arabe à un arabe
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eric121



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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Mer 30 Mai 2012, 20:45

Mohamed-jésus a écrit:

mais c'est injuste , notre dieu est sévère quand on s'égare et miséricordieux quand on se repenti , Le Prophète (saws) a dit : "Tout fils d'Adam est pécheur et les meilleurs des pécheurs sont ceux qui se repentent continuellement".

oui, c'est ça... je fais du mal toute ma vie et quand je vieillis (comme le font beaucoup de muslmans), et comme je sais qu'Allah est méséricordieux je commence à faire les prières, je vais à la Mecque... et à moi le paradis...
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Dies Natalis Solis Inv.



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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Mer 30 Mai 2012, 21:00

Citation :
Mohamed-jésus a écrit:
tu es entrain de me faire comprendre ce que le mot islam veut dire , alors que tu es français et je suis arabe !!! .

Le mot Islam signifie : soumission à Dieu.

Il est tiré de l’un des noms de Dieu : As-Salam qui signifie : ‘‘ La Paix’’

Comme 90% des choses que vous écrivez, ceci est FAUX !!

C'est la même racine SLM mais islâm est le nom tiré du verbe Aslama ( 4ème forme dérivée ) . Le verbe aslama signifie 1) livrer , trahir quelqu'un _ 2) se convertir à l'islam
et le mot " islâm" est le nom tiré du verbe aslama.

"Aslam taslam". convertis-toi et tu seras sauf.

"islam" c'est le nom verbal (masdar) de la 4ème forme dérivée, forme factitive : faire faire.

4e forme (causative) de salima « être sain et sauf ». Fréq. abs. littér. : 50.

Islam veut dire, se soumettre, s'en remettre (à Allah), arrêtez vos stupidités.
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Dies Natalis Solis Inv.



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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Mer 30 Mai 2012, 21:05

18 DE PREMARE Alfred-Louis, Les fondations de l’islam, Paris, éditions du Seuil, 2002, pp.86-87.

5 - Étymologie d’« islam »

On entend souvent dire que « islam » signifierait étymologiquement « paix » ce raccourci sous-entendant que l’islam est une religion prônant la paix puisque c’est là son véritable sens.

La racine sémitique s.l.m a plusieurs dérivés en arabe qui ont des sens différents : salima signifie être conforme, être en sécurité ; salâm exprime la paix, la sérénité ; sallama véhicule quant à lui l’idée de rémission aussi bien dans le sens de s’en remettre à quelqu’un que de se constituer prisonnier ; et enfin aslama signifie se soumettre, faire allégeance. Le mot « islam » a pour origine aslama. Même si en arabe paix et soumission ont une racine commune, il s’agit de deux mots différents et « islam » provient de « soumission » et non de « paix ».

Alfred-Louis de Prémare
* est enseignant chercheur à l’institut de recherches et d’études sur le monde arabo-musulman d’Aix-en-Provence. Dans l’extrait qui suit, il détaille le sens originel du terme « islam ».

« “ Islâm ” fut dès le départ un terme équivoque. On avait tendance, naguère, à en occulter l’équivocité au profit d’un sens limité aux rapports de “ soumission individuelle ” que le croyant doit avoir à l’égard de Dieu. (…) À lire la littérature biographique autour de Muhammad et de ses compagnons, on en arrive à définir l’islam des origines de la façon suivante : c’est le ralliement ou la soumission à un pouvoir nouveau instauré par un prophète qui en définit les lois au nom de Dieu, et dont les assises politiques sont appuyées sur une action militaire permanente. C’est de cela que veulent rendre compte précisément les récits d’ “ Expéditions de l’Envoyé de Dieu ” (Maghâzî rasûl Allâh), noyau premier de l’écriture sur l’histoire des débuts de l’islam. »

*Spécialiste français de la langue et de la culture arabes et de l’histoire de l’islam (1930-2006). Arabisant et philologue.
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Mohamed-jésus



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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Mer 30 Mai 2012, 21:06

eric121 a écrit:
Mohamed-jésus a écrit:

mais c'est injuste , notre dieu est sévère quand on s'égare et miséricordieux quand on se repenti , Le Prophète (saws) a dit : "Tout fils d'Adam est pécheur et les meilleurs des pécheurs sont ceux qui se repentent continuellement".

oui, c'est ça... je fais du mal toute ma vie et quand je vieillis (comme le font beaucoup de muslmans), et comme je sais qu'Allah est méséricordieux je commence à faire les prières, je vais à la Mecque... et à moi le paradis...

comme dit tou les chretiens , je commis des meutre des viols , je bois commis tout les péché , aprés je dit ooh jésus pardonne moi ou je peux juste aller a un père (pédophile) dans un église et je lui di pardonne moi et je rentre au paradis c'est ça .
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panpan-tutu



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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Mer 30 Mai 2012, 21:10

Citation :
comme dit tou les chretiens , je commis des meutre des viols , je bois commis tout les péché , aprés je dit ooh jésus pardonne moi ou je peux juste aller a un père (pédophile) dans un église et je lui di pardonne moi et je rentre au paradis c'est ça .
Dieu sonde les coeurs et il sait dans ce cas la plan machiavélique qui a animé le violeur, tueur ou que sais je..... son repentir dans ce cas n'est pas sincère et cette personne, en persistant dans le péché, se sera sans cesse éloignée de l'amour. ne croyez vous pas sincèrement qu'une telle personne aura de la haine dans le coeur? cela lui fera détester l'idée même d'être aimé dans l'au delà. Dieu accepte tout le monde, c'est nous, humain qui ne l'acceptons pas. quand n'a appris la haine, l'amour démange et dérange, on le fuit. et donc, point de paradis. vous raisonnez en justice humaine.
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Dies Natalis Solis Inv.



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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Mer 30 Mai 2012, 21:10

Y'en a ras le Q de tes con**ries Mohamed Isa, tu te mets même à mentir sur la définition des mots. Franchement pourquoi tu restes ici, on essaies de dialoguer vrai, quel est l’intérêt de débattre avec quelqu'un qui n'avance aucun argument et dont la culture générale et la rhétorique semble plus inspirée par les rapeurs et les militants communautaristes ou politiques que par la sciences de vrais chercheurs.
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Dies Natalis Solis Inv.



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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Mer 30 Mai 2012, 21:16

Mohamed-jésus a écrit:
eric121 a écrit:
Mohamed-jésus a écrit:

mais c'est injuste , notre dieu est sévère quand on s'égare et miséricordieux quand on se repenti , Le Prophète (saws) a dit : "Tout fils d'Adam est pécheur et les meilleurs des pécheurs sont ceux qui se repentent continuellement".

oui, c'est ça... je fais du mal toute ma vie et quand je vieillis (comme le font beaucoup de muslmans), et comme je sais qu'Allah est méséricordieux je commence à faire les prières, je vais à la Mecque... et à moi le paradis...

comme dit tou les chretiens , je commis des meutre des viols , je bois commis tout les péché , aprés je dit ooh jésus pardonne moi ou je peux juste aller a un père (pédophile) dans un église et je lui di pardonne moi et je rentre au paradis c'est ça .


Pff mais qui a un prophète s'étant marié avec une fillette de 6 ans ? Qui a des dignitaires religieux qui disent qu'une femme peut être pris en épouse parfois dès le berceau sinon à l'age de 6 ou 7 ans comme ce fut le cas pour Aisha ?

Aucune excuse pour les prêtres et autres qui font ça, si ça ne tenait qu'à moi, ça serait la taule à vie, ou la castration totale si ils sortent un jour.
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Dies Natalis Solis Inv.



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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Mer 30 Mai 2012, 21:19

Il n'y a rien a pardonné en islam sur le sujet, puisque ça fait partie des choses faites par votre prophète. Nous avec Jésus nous sommes tranquilles.

Je te cite 10 dignitaires musulmans faisant des fatwas permissives voire encourageantes dans le domaine, trouve moi un dignitaire chrétien qui légaliserait, approuverait ou encouragerait une telle infamie. Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes

Quitte ce forum tu ne serres à rien.
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Rose



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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Mer 30 Mai 2012, 21:26

Citation :
Il n'y a rien a pardonné en islam sur le sujet, puisque ça fait partie des choses faites par votre prophète. Nous avec Jésus nous sommes tranquilles.

Je te cite 10 dignitaires musulmans faisant des fatwas permissives voire encourageantes dans le domaine, trouve moi un dignitaire chrétien qui légaliserait, approuverait ou encouragerait une telle infamie.

Absolument, et la nuance est de taille même si j'ai peur qu'il ne la saisisse pas.
Ce que le Christianisme réprouve, condamne pour immoralité, l'islam non seulement l'approuve mais l'encourage.

Nous condamnons le blâmable, alors que votre "prophète" l'a répandu donc aucune comparaison n'est de mise.
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eric121



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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Mer 30 Mai 2012, 21:33

Dies Natalis Solis Inv. a écrit:


Quitte ce forum tu ne serres à rien.

Le pire c'est qu'il préfère assouvir ses instincts primaires (montrer qu'il sait beaucoup de choses) plutôt de vérifier le verset qui lui interdit explicitement d'échanger avec nous... il est prêt à braver le coran et faire le contraire de ce que lui dit Allah...
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Mer 30 Mai 2012, 21:42

Mohamed-jésus a écrit:
Spoiler:
 

mais c'est injuste , notre dieu est sévère quand on s'égare et miséricordieux quand on se repenti , Le Prophète (saws) a dit : "Tout fils d'Adam est pécheur et les meilleurs des pécheurs sont ceux qui se repentent continuellement".
Dieu est sévère avec ceux qui sont durs de coeur mais il est doux avec ceux qui ont le coeur brisé et l'esprit humilié.
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Dies Natalis Solis Inv.



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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Mer 30 Mai 2012, 21:58

Pourtant Allah dit: « Allah ne dirige pas celui qui est pervers et menteur ». (Sourate 40:28).

Le mensonge à mon sujet n'est pas comme le mensonge sur n'importe qui. Celui qui ment volontairement à mon sujet, qu'il prenne sa place en enfer ». (Rapporté par Al-Bokhari)

A moins bien sûr que ...

« Je ne l’ai pas entendu tolérer le mensonge que dans trois cas : pendant la guerre, la réconciliation entre les gens et les paroles échangées entre l’homme et sa femme (couvrir les défauts, se complimenter afin de maintenir de bon rapport entre conjoints) ». (Rapporté par Muslim)

Il reste aussi le Kitman ( la ruse divine ) spiderman

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Raphaël



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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Mer 30 Mai 2012, 23:47

Exactement ce que je disait : le dieu des musulmans est un dieu limité, qui ne va pas au bout des choses. Il interdit le mensonge, sauf quand ça nous arrange. (En quel cas mentir ne permet pas une bonne entente avec son prochain ? C'est la cause n°1.)

Et je ne parle pas de mentir pour flatter, ce qui relève donc de l'HYPOCRISIE.

Musulmans, ouvrez vos yeux ! Shocked
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Mohamed-jésus



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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Jeu 31 Mai 2012, 00:29

je quitte ce forum si quelqu’un me donne des similitude entre moise et jésus paix sur eux , et un verset biblique qui dit qu'un faut prophète viendra après jésus paix sur lui .
je vous ais donné beaucoup de similitude entre moise et Mohamed paix sur eux mais vous vous n'avez aucun argument pour développer le sujet . salut
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Raphaël



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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Jeu 31 Mai 2012, 00:34

Ouillouillouille !
Tu peux rester sur ce forum, perso ça ne me dérange pas de parler de l'Islam, au contraire, je vois mieux les failles. Mais saches que tes désirs seront exaucés au dessus de tes espérances... (Demain cependant I don't want that )
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Mohamed-jésus



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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Jeu 31 Mai 2012, 00:40

Raphaël a écrit:
Ouillouillouille !
Tu peux rester sur ce forum, perso ça ne me dérange pas de parler de l'Islam, au contraire, je vois mieux les failles. Mais saches que tes désirs seront exaucés au dessus de tes espérances... (Demain cependant I don't want that )


ça veut dire que tu n'a pas d’argument , et ça me fait plaisir Very Happy
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Dies Natalis Solis Inv.



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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Jeu 31 Mai 2012, 00:40

Prophètes et faux-prophètes







Mises en garde dans l'Ancien Testament

" [...] Ce prophète ou ce songeur sera puni de mort, car il a parlé de révolte contre l'Eternel, votre Dieu, qui vous a fait sortir du pays d'Egypte et vous a délivrés de la maison de servitude, et il a voulu te détourner de la voie dans laquelle l'Eternel, ton Dieu, t'a ordonné de marcher. Tu ôteras ainsi le mal du milieu de toi ". (De 13/5)

" [...] Mais le prophète qui aura l'audace de dire en mon nom une parole que je ne lui aurai point commandé de dire, ou qui parlera au nom d'autres dieux, ce prophète-là sera puni de mort ". (De 18/20)

" [...] Quand ce que dira le prophète n'aura pas lieu et n'arrivera pas, ce sera une parole que l'Eternel n'aura point dite. C'est par audace que le prophète l'aura dite : n'aie pas peur de lui ". (De 18/22)

" [...] Je sortirai, répondit-il, et je serai un esprit de mensonge dans la bouche de tous ses prophètes. L'Eternel dit : Tu le séduiras, et tu en viendras à bout ; sors, et fais ainsi ". (2 Ch/18/21)

" [...] Et maintenant, voici, l'Eternel a mis un esprit de mensonge dans la bouche de tes prophètes qui sont là. Et l'Eternel a prononcé du mal contre toi ". (Jer 23/31)

" [...] Et vous, n'écoutez pas vos prophètes, vos devins, vos songeurs, vos astrologues, vos magiciens, qui vous disent : Vous ne serez point asservis au roi de Babylone ! ". (Jer 27/9)

" [...] N'écoutez pas les paroles des prophètes qui vous disent : Vous ne serez point asservis au roi de Babylone ! Car c'est le mensonge qu'ils vous prophétisent ". (Jer 27/14)

" [...] Je ne les ai point envoyés, dit l'Eternel, et ils prophétisent le mensonge en mon nom, afin que je vous chasse et que vous périssiez, vous et les prophètes qui vous prophétisent ". (Jer 27/15)

Mises en garde dans le Nouveau Testament

" […] Jésus leur répondit : Prenez garde que personne ne vous séduise. Car plusieurs viendront sous mon nom, disant : C'est moi qui suis le Christ. Et ils séduiront beaucoup de gens ". (Mat 24/4-5)

" […] Plusieurs faux prophètes s'élèveront, et ils séduiront beaucoup de gens ". (Mat 24/11)

" […] Jésus se mit alors à leur dire : Prenez garde que personne ne vous séduise. Car plusieurs viendront sous mon nom, disant; C'est moi. Et ils séduiront beaucoup de gens ". (Marc 13/5-6)

" […] Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtements de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs. Vous les reconnaîtrez à leurs fruits. Cueille-t-on des raisins sur des épines, ou des figues sur des chardons ? Tout bon arbre porte de bons fruits, mais le mauvais arbre porte de mauvais fruits. Un bon arbre ne peut porter de mauvais fruits, ni un mauvais arbre porter de bons fruits. Tout arbre qui ne porte pas de bons fruits est coupé et jeté au feu. C'est donc à leurs fruits que vous les reconnaîtrez ". (Mat 7/15-20)

" […] Je sais qu'il s'introduira parmi vous, après mon départ, des loups cruels qui n'épargneront pas le troupeau, et qu'il s'élèvera du milieu de vous des hommes qui enseigneront des choses pernicieuses, pour entraîner les disciples après eux. ". (Act 20/29-30)

" […] Mais l'Esprit dit expressément que, dans les derniers temps, quelques-uns abandonneront la foi, pour s'attacher à des esprits séducteurs et à des doctrines de démons, par l'hypocrisie de faux docteurs portant la marque de la flétrissure dans leur propre conscience, ". (1 Tim 4/1-2)

" […] Il y a eu parmi le peuple de faux prophètes, et il y aura de même parmi vous de faux docteurs, qui introduiront des sectes pernicieuses, et qui, reniant le maître qui les a rachetés, attireront sur eux une ruine soudaine. Plusieurs les suivront dans leurs dissolutions, et la voie de la vérité sera calomniée à cause d'eux. Par cupidité, ils trafiqueront de vous au moyen de paroles trompeuses, eux que menace depuis longtemps la condamnation, et dont la ruine ne sommeille point ". (2 Pierre 2/1-3)

" […] Petits enfants, c'est la dernière heure, et comme vous avez appris qu'un antéchrist vient, il y a maintenant plusieurs antéchrists : par là nous connaissons que c'est la dernière heure ". (1 Jean 2/18)

" […] Bien-aimés, n'ajoutez pas foi à tout esprit; mais éprouvez les esprits, pour savoir s'ils sont de Dieu, car plusieurs faux prophètes sont venus dans le monde. reconnaissez à ceci l'Esprit de Dieu : tout esprit qui confesse Jésus-Christ venu en chair est de Dieu; et tout esprit qui ne confesse pas Jésus n'est pas de Dieu, c'est celui de l'antéchrist, dont vous avez appris la venue, et qui maintenant est déjà dans le monde ". (1 Jean 4/1-3)

" […] Car plusieurs séducteurs sont entrés dans le monde, qui ne confessent point que Jésus-Christ est venu en chair. Celui qui est tel, c'est le séducteur et l'antéchrist ". (2 Jean 1/7)

" […] Car il s'est glissé parmi vous certains hommes, dont la condamnation est écrite depuis longtemps, des impies, qui changent la grâce de notre Dieu en dissolution, et qui renient notre seul maître et Seigneur Jésus-Christ ". (Jude 1/4)

" […] Je vous exhorte, frères, à prendre garde à ceux qui causent des divisions et des scandales, au préjudice de l'enseignement que vous avez reçu. Eloignez-vous d'eux. Car de tels hommes ne servent point Christ notre Seigneur, mais leur propre ventre; et, par des paroles douces et flatteuses, ils séduisent les coeurs des simples ". (Rom 16/17-18)

" […] Ces hommes-là sont de faux apôtres, des ouvriers trompeurs, déguisés en apôtres de Christ. Et cela n'est pas étonnant, puisque Satan lui-même se déguise en ange de lumière. Il n'est donc pas étrange que ses ministres aussi se déguisent en ministres de justice. Leur fin sera selon leurs oeuvres ". (2 Cor 11/13-15)

" […] Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Evangile que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème ! Nous l'avons dit précédemment, et je le répète à cette heure : si quelqu'un vous annonce un autre Evangile que celui que vous avez reçu, qu'il soit anathème ! ". (Gal 1/8-9)

" […] Et cela, à cause des faux frères qui s'étaient furtivement introduits et glissés parmi nous, pour épier la liberté que nous avons en Jésus-Christ, avec l'intention de nous asservir ". (Gal 2/4)

" […] Le zèle qu'ils ont pour vous n'est pas pur, mais ils veulent vous détacher de nous, afin que vous soyez zélés pour eux. ". (Gal 4/17)

" […] afin que nous ne soyons plus des enfants, flottants et emportés à tout vent de doctrine, par la tromperie des hommes, par leur ruse dans les moyens de séduction, ". (Ephes 4/14)

" […] Prenez garde aux chiens, prenez garde aux mauvais ouvriers, prenez garde aux faux circoncis. (Phil. 3/2)

" […] ayant l'apparence de la piété, mais reniant ce qui en fait la force. Eloigne-toi de ces hommes-là ". (2 Tim 3/5)

" […] Il y a, en effet, surtout parmi les circoncis, beaucoup de gens rebelles, de vains discoureurs et de séducteurs, auxquels il faut fermer la bouche. Ils bouleversent des familles entières, enseignant pour un gain honteux ce qu'on ne doit pas enseigner ". (Tite 1/10-11)

" […] Qui est menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ ? Celui-là est l'antéchrist, qui nie le Père et le Fils ". (1 Jean 2/22).

.........

Pour Moîse, on va peut-être pas te parler de l'épisode de la transfiguration, déjà que t'es complétement largué sur l'homoousia de la trinité !
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Mohamed-jésus



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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Jeu 31 Mai 2012, 00:46

Dies Natalis Solis Inv. a écrit:
Prophètes et faux-prophètes







Mises en garde dans l'Ancien Testament

" [...] Ce prophète ou ce songeur sera puni de mort, car il a parlé de révolte contre l'Eternel, votre Dieu, qui vous a fait sortir du pays d'Egypte et vous a délivrés de la maison de servitude, et il a voulu te détourner de la voie dans laquelle l'Eternel, ton Dieu, t'a ordonné de marcher. Tu ôteras ainsi le mal du milieu de toi ". (De 13/5)

" [...] Mais le prophète qui aura l'audace de dire en mon nom une parole que je ne lui aurai point commandé de dire, ou qui parlera au nom d'autres dieux, ce prophète-là sera puni de mort ". (De 18/20)

" [...] Quand ce que dira le prophète n'aura pas lieu et n'arrivera pas, ce sera une parole que l'Eternel n'aura point dite. C'est par audace que le prophète l'aura dite : n'aie pas peur de lui ". (De 18/22)

" [...] Je sortirai, répondit-il, et je serai un esprit de mensonge dans la bouche de tous ses prophètes. L'Eternel dit : Tu le séduiras, et tu en viendras à bout ; sors, et fais ainsi ". (2 Ch/18/21)

" [...] Et maintenant, voici, l'Eternel a mis un esprit de mensonge dans la bouche de tes prophètes qui sont là. Et l'Eternel a prononcé du mal contre toi ". (Jer 23/31)

" [...] Et vous, n'écoutez pas vos prophètes, vos devins, vos songeurs, vos astrologues, vos magiciens, qui vous disent : Vous ne serez point asservis au roi de Babylone ! ". (Jer 27/9)

" [...] N'écoutez pas les paroles des prophètes qui vous disent : Vous ne serez point asservis au roi de Babylone ! Car c'est le mensonge qu'ils vous prophétisent ". (Jer 27/14)

" [...] Je ne les ai point envoyés, dit l'Eternel, et ils prophétisent le mensonge en mon nom, afin que je vous chasse et que vous périssiez, vous et les prophètes qui vous prophétisent ". (Jer 27/15)

Mises en garde dans le Nouveau Testament

" […] Jésus leur répondit : Prenez garde que personne ne vous séduise. Car plusieurs viendront sous mon nom, disant : C'est moi qui suis le Christ. Et ils séduiront beaucoup de gens ". (Mat 24/4-5)

" […] Plusieurs faux prophètes s'élèveront, et ils séduiront beaucoup de gens ". (Mat 24/11)

" […] Jésus se mit alors à leur dire : Prenez garde que personne ne vous séduise. Car plusieurs viendront sous mon nom, disant; C'est moi. Et ils séduiront beaucoup de gens ". (Marc 13/5-6)

" […] Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtements de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs. Vous les reconnaîtrez à leurs fruits. Cueille-t-on des raisins sur des épines, ou des figues sur des chardons ? Tout bon arbre porte de bons fruits, mais le mauvais arbre porte de mauvais fruits. Un bon arbre ne peut porter de mauvais fruits, ni un mauvais arbre porter de bons fruits. Tout arbre qui ne porte pas de bons fruits est coupé et jeté au feu. C'est donc à leurs fruits que vous les reconnaîtrez ". (Mat 7/15-20)

" […] Je sais qu'il s'introduira parmi vous, après mon départ, des loups cruels qui n'épargneront pas le troupeau, et qu'il s'élèvera du milieu de vous des hommes qui enseigneront des choses pernicieuses, pour entraîner les disciples après eux. ". (Act 20/29-30)

" […] Mais l'Esprit dit expressément que, dans les derniers temps, quelques-uns abandonneront la foi, pour s'attacher à des esprits séducteurs et à des doctrines de démons, par l'hypocrisie de faux docteurs portant la marque de la flétrissure dans leur propre conscience, ". (1 Tim 4/1-2)

" […] Il y a eu parmi le peuple de faux prophètes, et il y aura de même parmi vous de faux docteurs, qui introduiront des sectes pernicieuses, et qui, reniant le maître qui les a rachetés, attireront sur eux une ruine soudaine. Plusieurs les suivront dans leurs dissolutions, et la voie de la vérité sera calomniée à cause d'eux. Par cupidité, ils trafiqueront de vous au moyen de paroles trompeuses, eux que menace depuis longtemps la condamnation, et dont la ruine ne sommeille point ". (2 Pierre 2/1-3)

" […] Petits enfants, c'est la dernière heure, et comme vous avez appris qu'un antéchrist vient, il y a maintenant plusieurs antéchrists : par là nous connaissons que c'est la dernière heure ". (1 Jean 2/18)

" […] Bien-aimés, n'ajoutez pas foi à tout esprit; mais éprouvez les esprits, pour savoir s'ils sont de Dieu, car plusieurs faux prophètes sont venus dans le monde. reconnaissez à ceci l'Esprit de Dieu : tout esprit qui confesse Jésus-Christ venu en chair est de Dieu; et tout esprit qui ne confesse pas Jésus n'est pas de Dieu, c'est celui de l'antéchrist, dont vous avez appris la venue, et qui maintenant est déjà dans le monde ". (1 Jean 4/1-3)

" […] Car plusieurs séducteurs sont entrés dans le monde, qui ne confessent point que Jésus-Christ est venu en chair. Celui qui est tel, c'est le séducteur et l'antéchrist ". (2 Jean 1/7)

" […] Car il s'est glissé parmi vous certains hommes, dont la condamnation est écrite depuis longtemps, des impies, qui changent la grâce de notre Dieu en dissolution, et qui renient notre seul maître et Seigneur Jésus-Christ ". (Jude 1/4)

" […] Je vous exhorte, frères, à prendre garde à ceux qui causent des divisions et des scandales, au préjudice de l'enseignement que vous avez reçu. Eloignez-vous d'eux. Car de tels hommes ne servent point Christ notre Seigneur, mais leur propre ventre; et, par des paroles douces et flatteuses, ils séduisent les coeurs des simples ". (Rom 16/17-18)

" […] Ces hommes-là sont de faux apôtres, des ouvriers trompeurs, déguisés en apôtres de Christ. Et cela n'est pas étonnant, puisque Satan lui-même se déguise en ange de lumière. Il n'est donc pas étrange que ses ministres aussi se déguisent en ministres de justice. Leur fin sera selon leurs oeuvres ". (2 Cor 11/13-15)

" […] Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Evangile que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème ! Nous l'avons dit précédemment, et je le répète à cette heure : si quelqu'un vous annonce un autre Evangile que celui que vous avez reçu, qu'il soit anathème ! ". (Gal 1/8-9)

" […] Et cela, à cause des faux frères qui s'étaient furtivement introduits et glissés parmi nous, pour épier la liberté que nous avons en Jésus-Christ, avec l'intention de nous asservir ". (Gal 2/4)

" […] Le zèle qu'ils ont pour vous n'est pas pur, mais ils veulent vous détacher de nous, afin que vous soyez zélés pour eux. ". (Gal 4/17)

" […] afin que nous ne soyons plus des enfants, flottants et emportés à tout vent de doctrine, par la tromperie des hommes, par leur ruse dans les moyens de séduction, ". (Ephes 4/14)

" […] Prenez garde aux chiens, prenez garde aux mauvais ouvriers, prenez garde aux faux circoncis. (Phil. 3/2)

" […] ayant l'apparence de la piété, mais reniant ce qui en fait la force. Eloigne-toi de ces hommes-là ". (2 Tim 3/5)

" […] Il y a, en effet, surtout parmi les circoncis, beaucoup de gens rebelles, de vains discoureurs et de séducteurs, auxquels il faut fermer la bouche. Ils bouleversent des familles entières, enseignant pour un gain honteux ce qu'on ne doit pas enseigner ". (Tite 1/10-11)

" […] Qui est menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ ? Celui-là est l'antéchrist, qui nie le Père et le Fils ". (1 Jean 2/22).

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Pour Moîse, on va peut-être pas te parler de l'épisode de la transfiguration, déjà que t'es complétement largué sur l'homoousia de la trinité !

alors Mohamed est l'antéchrist ?
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Dies Natalis Solis Inv.



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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Jeu 31 Mai 2012, 00:47

Non, assurément pas l'antéchrist, aucune chance, je pense qu'il était possédé par l'"antéchrist" (dans le sens où le coran et l'islam est à l'opposé du christianisme et du christ, le seul, celui des chrétiens, jésus.) ou sinon qu'il était en pleine transe ou délire suite à ses crises comitiales. Je reste persuadé qu'il était épileptique, et ce n'est pas une insulte, d'illustres hommes souffraient de ce mal, et Mohammed est incontestablement l'une des figures les plus marquantes de l'histoire de l'Humanité. ;)



Dernière édition par Dies Natalis Solis Inv. le Jeu 31 Mai 2012, 00:56, édité 3 fois
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Dies Natalis Solis Inv.



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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Jeu 31 Mai 2012, 00:51

En tout cas ce n'est pas le Paraclet. Il ne priait pas le même Dieu que les chrétiens, ni que les juifs.

Tu ne peux pas comprendre quand on te parle de Moîse, d'Abraham, de Marie ou de Jésus, ils n'ont rien à voir avec la vision très ébionites ou nestorienne qu'en donnent l'islam avec les figures de Moussa, Abraham, Miriam ou Issa.
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Dies Natalis Solis Inv.



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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Jeu 31 Mai 2012, 00:58

Mais antéchrist signifie aussi "ennemi du Christ", vu les hadiths et le Coran, vu ce qu'ils font de notre Jésus, on ne peut pas considérer Mohammed autrement. C'est un fait.
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Mohamed-jésus



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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Jeu 31 Mai 2012, 01:07

Mohamed-jésus a écrit:
Dies Natalis Solis Inv. a écrit:
Prophètes et faux-prophètes







Mises en garde dans l'Ancien Testament

" [...] Ce prophète ou ce songeur sera puni de mort, car il a parlé de révolte contre l'Eternel, votre Dieu, qui vous a fait sortir du pays d'Egypte et vous a délivrés de la maison de servitude, et il a voulu te détourner de la voie dans laquelle l'Eternel, ton Dieu, t'a ordonné de marcher. Tu ôteras ainsi le mal du milieu de toi ". (De 13/5)

" [...] Mais le prophète qui aura l'audace de dire en mon nom une parole que je ne lui aurai point commandé de dire, ou qui parlera au nom d'autres dieux, ce prophète-là sera puni de mort ". (De 18/20)

" [...] Quand ce que dira le prophète n'aura pas lieu et n'arrivera pas, ce sera une parole que l'Eternel n'aura point dite. C'est par audace que le prophète l'aura dite : n'aie pas peur de lui ". (De 18/22)

" [...] Je sortirai, répondit-il, et je serai un esprit de mensonge dans la bouche de tous ses prophètes. L'Eternel dit : Tu le séduiras, et tu en viendras à bout ; sors, et fais ainsi ". (2 Ch/18/21)

" [...] Et maintenant, voici, l'Eternel a mis un esprit de mensonge dans la bouche de tes prophètes qui sont là. Et l'Eternel a prononcé du mal contre toi ". (Jer 23/31)

" [...] Et vous, n'écoutez pas vos prophètes, vos devins, vos songeurs, vos astrologues, vos magiciens, qui vous disent : Vous ne serez point asservis au roi de Babylone ! ". (Jer 27/9)

" [...] N'écoutez pas les paroles des prophètes qui vous disent : Vous ne serez point asservis au roi de Babylone ! Car c'est le mensonge qu'ils vous prophétisent ". (Jer 27/14)

" [...] Je ne les ai point envoyés, dit l'Eternel, et ils prophétisent le mensonge en mon nom, afin que je vous chasse et que vous périssiez, vous et les prophètes qui vous prophétisent ". (Jer 27/15)

Mises en garde dans le Nouveau Testament

" […] Jésus leur répondit : Prenez garde que personne ne vous séduise. Car plusieurs viendront sous mon nom, disant : C'est moi qui suis le Christ. Et ils séduiront beaucoup de gens ". (Mat 24/4-5)

" […] Plusieurs faux prophètes s'élèveront, et ils séduiront beaucoup de gens ". (Mat 24/11)

" […] Jésus se mit alors à leur dire : Prenez garde que personne ne vous séduise. Car plusieurs viendront sous mon nom, disant; C'est moi. Et ils séduiront beaucoup de gens ". (Marc 13/5-6)

" […] Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtements de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs. Vous les reconnaîtrez à leurs fruits. Cueille-t-on des raisins sur des épines, ou des figues sur des chardons ? Tout bon arbre porte de bons fruits, mais le mauvais arbre porte de mauvais fruits. Un bon arbre ne peut porter de mauvais fruits, ni un mauvais arbre porter de bons fruits. Tout arbre qui ne porte pas de bons fruits est coupé et jeté au feu. C'est donc à leurs fruits que vous les reconnaîtrez ". (Mat 7/15-20)

" […] Je sais qu'il s'introduira parmi vous, après mon départ, des loups cruels qui n'épargneront pas le troupeau, et qu'il s'élèvera du milieu de vous des hommes qui enseigneront des choses pernicieuses, pour entraîner les disciples après eux. ". (Act 20/29-30)

" […] Mais l'Esprit dit expressément que, dans les derniers temps, quelques-uns abandonneront la foi, pour s'attacher à des esprits séducteurs et à des doctrines de démons, par l'hypocrisie de faux docteurs portant la marque de la flétrissure dans leur propre conscience, ". (1 Tim 4/1-2)

" […] Il y a eu parmi le peuple de faux prophètes, et il y aura de même parmi vous de faux docteurs, qui introduiront des sectes pernicieuses, et qui, reniant le maître qui les a rachetés, attireront sur eux une ruine soudaine. Plusieurs les suivront dans leurs dissolutions, et la voie de la vérité sera calomniée à cause d'eux. Par cupidité, ils trafiqueront de vous au moyen de paroles trompeuses, eux que menace depuis longtemps la condamnation, et dont la ruine ne sommeille point ". (2 Pierre 2/1-3)

" […] Petits enfants, c'est la dernière heure, et comme vous avez appris qu'un antéchrist vient, il y a maintenant plusieurs antéchrists : par là nous connaissons que c'est la dernière heure ". (1 Jean 2/18)

" […] Bien-aimés, n'ajoutez pas foi à tout esprit; mais éprouvez les esprits, pour savoir s'ils sont de Dieu, car plusieurs faux prophètes sont venus dans le monde. reconnaissez à ceci l'Esprit de Dieu : tout esprit qui confesse Jésus-Christ venu en chair est de Dieu; et tout esprit qui ne confesse pas Jésus n'est pas de Dieu, c'est celui de l'antéchrist, dont vous avez appris la venue, et qui maintenant est déjà dans le monde ". (1 Jean 4/1-3)

" […] Car plusieurs séducteurs sont entrés dans le monde, qui ne confessent point que Jésus-Christ est venu en chair. Celui qui est tel, c'est le séducteur et l'antéchrist ". (2 Jean 1/7)

" […] Car il s'est glissé parmi vous certains hommes, dont la condamnation est écrite depuis longtemps, des impies, qui changent la grâce de notre Dieu en dissolution, et qui renient notre seul maître et Seigneur Jésus-Christ ". (Jude 1/4)

" […] Je vous exhorte, frères, à prendre garde à ceux qui causent des divisions et des scandales, au préjudice de l'enseignement que vous avez reçu. Eloignez-vous d'eux. Car de tels hommes ne servent point Christ notre Seigneur, mais leur propre ventre; et, par des paroles douces et flatteuses, ils séduisent les coeurs des simples ". (Rom 16/17-18)

" […] Ces hommes-là sont de faux apôtres, des ouvriers trompeurs, déguisés en apôtres de Christ. Et cela n'est pas étonnant, puisque Satan lui-même se déguise en ange de lumière. Il n'est donc pas étrange que ses ministres aussi se déguisent en ministres de justice. Leur fin sera selon leurs oeuvres ". (2 Cor 11/13-15)

" […] Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Evangile que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème ! Nous l'avons dit précédemment, et je le répète à cette heure : si quelqu'un vous annonce un autre Evangile que celui que vous avez reçu, qu'il soit anathème ! ". (Gal 1/8-9)

" […] Et cela, à cause des faux frères qui s'étaient furtivement introduits et glissés parmi nous, pour épier la liberté que nous avons en Jésus-Christ, avec l'intention de nous asservir ". (Gal 2/4)

" […] Le zèle qu'ils ont pour vous n'est pas pur, mais ils veulent vous détacher de nous, afin que vous soyez zélés pour eux. ". (Gal 4/17)

" […] afin que nous ne soyons plus des enfants, flottants et emportés à tout vent de doctrine, par la tromperie des hommes, par leur ruse dans les moyens de séduction, ". (Ephes 4/14)

" […] Prenez garde aux chiens, prenez garde aux mauvais ouvriers, prenez garde aux faux circoncis. (Phil. 3/2)

" […] ayant l'apparence de la piété, mais reniant ce qui en fait la force. Eloigne-toi de ces hommes-là ". (2 Tim 3/5)

" […] Il y a, en effet, surtout parmi les circoncis, beaucoup de gens rebelles, de vains discoureurs et de séducteurs, auxquels il faut fermer la bouche. Ils bouleversent des familles entières, enseignant pour un gain honteux ce qu'on ne doit pas enseigner ". (Tite 1/10-11)

" […] Qui est menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ ? Celui-là est l'antéchrist, qui nie le Père et le Fils ". (1 Jean 2/22).

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Pour Moîse, on va peut-être pas te parler de l'épisode de la transfiguration, déjà que t'es complétement largué sur l'homoousia de la trinité !

alors Mohamed est l'antéchrist ?


Bien-aimés, n'ajoutez pas foi à tout esprit; mais éprouvez les esprits, pour savoir s'ils sont de Dieu, car plusieurs faux prophètes sont venus dans le monde.
Reconnaissez à ceci l'Esprit de Dieu : tout esprit qui confesse Jésus-Christ venu en chair est de Dieu;
et tout esprit qui ne confesse pas Jésus n'est pas de Dieu, c'est celui de l'antéchrist, dont vous avez appris la venue, et qui maintenant est déjà dans le monde.1jean:1-3

jésus a mis une condition :l'esprit qui confesse jésus-christ est de dieu .
et c'est ce qui a fait mohamed pai sur lui .



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Mohamed-jésus



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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Jeu 31 Mai 2012, 01:09

Dies Natalis Solis Inv. a écrit:
Mais antéchrist signifie aussi "ennemi du Christ", vu les hadiths et le Coran, vu ce qu'ils font de notre Jésus, on ne peut pas considérer Mohammed autrement. C'est un fait.
qu'est ce qu'il font les hadith de votre jésus ?
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Mohamed-jésus



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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Jeu 31 Mai 2012, 01:14

Le Coran dit, au sujet de Mohammed :« Et il ne prononce rien selon ses propres désirs. Ce n’est rien d’autre qu’une révélation [qui lui est] inspirée par (l’ange Gabriel) » (Coran 53:3-4)

C’est très similaire à ce que dit le verset 18:18 du Deutéronome:« Je leur susciterai, du milieu de leurs frères, un prophète semblable à toi; Je mettrai mes paroles dans sa bouche et il leur dira tout ce que Je lui commanderai. » (Deutéronome 18:18)

« Bien-aimés, n'ajoutez pas foi à tout esprit; mais éprouvez les esprits, pour savoir s'ils sont de Dieu, car plusieurs faux prophètes sont venus dans le monde.»un « esprit » signifie tout simplement un « prophète ».

.Jean 16:13 réfère au paraclet en utilisant le pronom « il » sept fois et non le « il » impersonnel. Aucun autre verset de la Bible ne contient sept pronoms masculins. Par conséquent, le paraclet est une personne et non un esprit.

Jésus est appelé « parakletos » :« Et si quelqu'un a péché, nous avons un avocat (parakletos) auprès du Père, Jésus Christ le juste. » (1 Jean 2:1)Ici, nous voyons que le parakletos est un intercesseur physique, un être humain.

Jean 16:14 « Il me glorifiera. » Le Coran, révélé à Mohammed, glorifie Jésus : « … Son nom sera le Messie, Jésus, fils de Marie, illustre en ce monde comme dans l’au-delà et l’un des rapprochés (de Dieu). » (Coran 3:45) Mohammed a aussi glorifié Jésus :"que Jésus est le serviteur de Dieu, Son messager et Sa parole qu'Il envoya à Marie et Son esprit;"

Jean 16:13 « … il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu , et il vous annoncera les choses à venir. »
Le Coran affirme, au sujet de Mohammed :« Et il ne prononce rien selon ses propres désirs. Ce n’est rien d’autre qu’une révélation [qui lui est] inspirée par (l’ange Gabriel). » (Coran 53:3-4)

Jean (16 : 13) : « et il vous annoncera les choses à venir. » Toutes les prophéties du prophète Muhammad (que la prière et le salut d’Allah soient sur lui) se réalisent. Le prophète (que la prière et le salut d’Allah soient sur lui) annonça nombre de signes révélant l’approche du jour dernier, qu’ils soient mineurs ou majeurs. Déjà, beaucoup de signes mineurs ont fait leur apparition,

Abdoul-Ahad Daoud, l’ex-révérend et prêtre catholique romain David Benjamin Keldani de la secte des chaldéens unis a écrit, après sa conversion à l’islam, un livre intitulé « Muhammad in the Bible » (Mohammed dans la Bible)
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Mohamed-jésus



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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Jeu 31 Mai 2012, 01:15

Le Coran dit, au sujet de Mohammed :« Et il ne prononce rien selon ses propres désirs. Ce n’est rien d’autre qu’une révélation [qui lui est] inspirée par (l’ange Gabriel) » (Coran 53:3-4)

C’est très similaire à ce que dit le verset 18:18 du Deutéronome:« Je leur susciterai, du milieu de leurs frères, un prophète semblable à toi; Je mettrai mes paroles dans sa bouche et il leur dira tout ce que Je lui commanderai. » (Deutéronome 18:18)

« Bien-aimés, n'ajoutez pas foi à tout esprit; mais éprouvez les esprits, pour savoir s'ils sont de Dieu, car plusieurs faux prophètes sont venus dans le monde.»un « esprit » signifie tout simplement un « prophète ».

.Jean 16:13 réfère au paraclet en utilisant le pronom « il » sept fois et non le « il » impersonnel. Aucun autre verset de la Bible ne contient sept pronoms masculins. Par conséquent, le paraclet est une personne et non un esprit.

Jésus est appelé « parakletos » :« Et si quelqu'un a péché, nous avons un avocat (parakletos) auprès du Père, Jésus Christ le juste. » (1 Jean 2:1)Ici, nous voyons que le parakletos est un intercesseur physique, un être humain.

Jean 16:14 « Il me glorifiera. » Le Coran, révélé à Mohammed, glorifie Jésus : « … Son nom sera le Messie, Jésus, fils de Marie, illustre en ce monde comme dans l’au-delà et l’un des rapprochés (de Dieu). » (Coran 3:45) Mohammed a aussi glorifié Jésus :"que Jésus est le serviteur de Dieu, Son messager et Sa parole qu'Il envoya à Marie et Son esprit;"

Jean 16:13 « … il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu , et il vous annoncera les choses à venir. »
Le Coran affirme, au sujet de Mohammed :« Et il ne prononce rien selon ses propres désirs. Ce n’est rien d’autre qu’une révélation [qui lui est] inspirée par (l’ange Gabriel). » (Coran 53:3-4)

Jean (16 : 13) : « et il vous annoncera les choses à venir. » Toutes les prophéties du prophète Muhammad (que la prière et le salut d’Allah soient sur lui) se réalisent. Le prophète (que la prière et le salut d’Allah soient sur lui) annonça nombre de signes révélant l’approche du jour dernier, qu’ils soient mineurs ou majeurs. Déjà, beaucoup de signes mineurs ont fait leur apparition,

Abdoul-Ahad Daoud, l’ex-révérend et prêtre catholique romain David Benjamin Keldani de la secte des chaldéens unis a écrit, après sa conversion à l’islam, un livre intitulé « Muhammad in the Bible » (Mohammed dans la Bible)
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Dies Natalis Solis Inv.



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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Jeu 31 Mai 2012, 01:33

Un musulman... un prophète musulman qui reniera les chrétiens.

Citation :
"‘Îssâ, dans ma communauté, sera un juge équitable et un imâm juste, il brisera la croix, égorgera le porc"

Citation :
« Je me suis vu cette nuit, en rêve, près de la Ka’ba. Soudain, je vis un homme brun, d’une beauté sans pareille, ses cheveux bouclés tombaient sur ses épaules, et l’on eut dit que l’eau ruisselait de sa tête. Les mains posées sur les épaules de deux hommes, il faisait le tour de la Ka’ba. Je demandai :
— Qui est-ce donc ?
— Le fils de Maryam, me fut-il répondu. » [Rapporté par Mouslim].

Citation :
"Nul n’est plus en droit de se réclamer de ‘Îssâ fils de Maryam que moi-même, car entre lui et moi il n’y a aucun prophète. Si vous le voyez, sachez le reconnaître : il est trapu, le teint rose clair, il est vêtu de deux pagnes teints en jaune, la tête ruisselante sans qu’elle soit mouillée ; il tuera le porc, brisera la croix, répandra l’argent et Dieu fera périr en son temps toutes les religions à l’exclusion de l’Islam. Il tuera le messie de l’égarement, le borgne menteur, et la paix se propagera sur Terre, si bien que les lions iront se nourrir aux côtés des chameaux, les léopards avec les vaches et les loups avec les agneaux ; les enfants joueront avec les serpents sans se faire de mal… Puis il mourra, et les musulmans feront pour lui la prière mortuaire et l’enterreront. »"

al-Ghazâli proclame dans son traité ""cent vierges forment sa rétribution au paradis en récompense de sa chasteté sur terre"."

Citation :
Jésus fait des miracles, tout comme Moïse. Dès sa naissance il ordonne au palmier de se baisser pour nourrir sa mère. Adulte, il insuffle la vie à des oiseaux d’argile (le Pseudo - Matthieu relate ce miracle), guérit l’aveugle et le lépreux, ressuscite les morts et connaît les secrets du cœur. Un miracle majeur est celui de la table descendue du ciel à la demande des apôtres (5, 115). Certains y verront une allusion à la multiplication des pains, voire à la Cène. Pour leur part, les commentateurs déclarent ne pas savoir si la demande de Jésus a été exaucée et si la table est bien descendue. D’autant plus que Dieu menace de tourment « quiconque ensuite sera impie ». Certains exégètes préfèrent croire que Jésus choisit de surseoir à sa demande, car il s’empresse dès le verset suivant d’affirmer que lui-même et sa mère sont de simples mortels.

Citation :
Par la suite, le texte coranique met en scène Jésus comme annonciateur d’un prophète nommé Ahmad.

Citation :
Selon le Coran, la prédication de Jésus a été un échec car les juifs n’ont pas voulu croire (4, 65) ; seuls les apôtres ont cru en lui (3, 52-53), en lui demandant toutefois d’attester être soumis (muslim) à Dieu, et en réclamant d’être au nombre des « témoins ».

Citation :
Les juifs ont voulu le tuer en le crucifiant (4, 157) mais Dieu ne l’a pas permis, et « son sosie a été substitué à leurs yeux » (ou encore « ils ont été victimes d’une illusion »)

Citation :
Le jour du jugement dernier, il dénoncera les juifs et les chrétiens qui l’ont divinisé et témoignera contre eux (4, 159 ; voir aussi 5, 116-117, où il nie de toutes ses forces que sa mère et lui soient Dieu).

Citation :
Jésus n’est pas Dieu (5, 72 et 116) car il prenait de la nourriture (5, 75) ; Jésus n’est pas fils de Dieu (9, 30 ; 19, 34-35) ; Jésus n’est pas troisième d’une triade, la Trinité étant assimilée au polythéisme (4, 171 ; 5, 73) ; Jésus enfin n’a pas été crucifié (4, 157),

La Trinité n'est pas un poly ou trithéisme mais l' "éternelle pluralité interne."

Citation :
Jésus fait systématiquement l’objet d’un portrait musulman le décrivant comme revenant sur terre en tant que musulman ; sa mère Marie, pour sa part, renvoie au modèle accompli de la « croyante », de la femme islamique dans toutes ses qualités.

(Ref : http://www.notredamedekabylie.net/Dialogueislamochr%C3%A9tien/DuvocabulairedelIslam/tabid/97/articleType/ArticleView/articleId/414/Isa-nest-pas-Jesus-article-de-MarieTherese-URVOY.aspx )
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Dies Natalis Solis Inv.



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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Jeu 31 Mai 2012, 01:37

Bien évidemment qu'il y a des faux semblants entre Jésus et Issa puisque ceux qui ont présenté le Dieu chrétien à Mohammed étaient des hérétiques Nestoriens, ariens ( de l'arianisme) monophysites, courant parfois opposés entre eux notamment sur la question de la nature du Christ, ce qui expliquerait l'absurdité de la compréhension du "christianisme" par le Coran et dans l'islam... ces croyants avaient tout de même des bases solides. Waraqa ibn Nawfal ou encore Bahira et d'autres...

Il faut comprendre le contexte religieux, géographique et historique du Hejaz. On ne le dira jamais assez mais c'était un carrefour marchand et spirituel. C'était aussi très proche de l'Arabia Petraea, une province de l'Empire Romain...ce n'est pas un détail et ça implique énormément de choses.


Dernière édition par Dies Natalis Solis Inv. le Jeu 31 Mai 2012, 01:45, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Jeu 31 Mai 2012, 01:40

Dies Natalis Solis Inv. a écrit:
Un musulman... un prophète musulman qui reniera les chrétiens.

Citation :
"‘Îssâ, dans ma communauté, sera un juge équitable et un imâm juste, il brisera la croix, égorgera le porc"

Citation :
« Je me suis vu cette nuit, en rêve, près de la Ka’ba. Soudain, je vis un homme brun, d’une beauté sans pareille, ses cheveux bouclés tombaient sur ses épaules, et l’on eut dit que l’eau ruisselait de sa tête. Les mains posées sur les épaules de deux hommes, il faisait le tour de la Ka’ba. Je demandai :
— Qui est-ce donc ?
— Le fils de Maryam, me fut-il répondu. » [Rapporté par Mouslim].

Citation :
"Nul n’est plus en droit de se réclamer de ‘Îssâ fils de Maryam que moi-même, car entre lui et moi il n’y a aucun prophète. Si vous le voyez, sachez le reconnaître : il est trapu, le teint rose clair, il est vêtu de deux pagnes teints en jaune, la tête ruisselante sans qu’elle soit mouillée ; il tuera le porc, brisera la croix, répandra l’argent et Dieu fera périr en son temps toutes les religions à l’exclusion de l’Islam. Il tuera le messie de l’égarement, le borgne menteur, et la paix se propagera sur Terre, si bien que les lions iront se nourrir aux côtés des chameaux, les léopards avec les vaches et les loups avec les agneaux ; les enfants joueront avec les serpents sans se faire de mal… Puis il mourra, et les musulmans feront pour lui la prière mortuaire et l’enterreront. »"

al-Ghazâli proclame dans son traité ""cent vierges forment sa rétribution au paradis en récompense de sa chasteté sur terre"."

Citation :
Jésus fait des miracles, tout comme Moïse. Dès sa naissance il ordonne au palmier de se baisser pour nourrir sa mère. Adulte, il insuffle la vie à des oiseaux d’argile (le Pseudo - Matthieu relate ce miracle), guérit l’aveugle et le lépreux, ressuscite les morts et connaît les secrets du cœur. Un miracle majeur est celui de la table descendue du ciel à la demande des apôtres (5, 115). Certains y verront une allusion à la multiplication des pains, voire à la Cène. Pour leur part, les commentateurs déclarent ne pas savoir si la demande de Jésus a été exaucée et si la table est bien descendue. D’autant plus que Dieu menace de tourment « quiconque ensuite sera impie ». Certains exégètes préfèrent croire que Jésus choisit de surseoir à sa demande, car il s’empresse dès le verset suivant d’affirmer que lui-même et sa mère sont de simples mortels.

Citation :
Par la suite, le texte coranique met en scène Jésus comme annonciateur d’un prophète nommé Ahmad.

Citation :
Selon le Coran, la prédication de Jésus a été un échec car les juifs n’ont pas voulu croire (4, 65) ; seuls les apôtres ont cru en lui (3, 52-53), en lui demandant toutefois d’attester être soumis (muslim) à Dieu, et en réclamant d’être au nombre des « témoins ».

Citation :
Les juifs ont voulu le tuer en le crucifiant (4, 157) mais Dieu ne l’a pas permis, et « son sosie a été substitué à leurs yeux » (ou encore « ils ont été victimes d’une illusion »)

Citation :
Le jour du jugement dernier, il dénoncera les juifs et les chrétiens qui l’ont divinisé et témoignera contre eux (4, 159 ; voir aussi 5, 116-117, où il nie de toutes ses forces que sa mère et lui soient Dieu).

Citation :
Jésus n’est pas Dieu (5, 72 et 116) car il prenait de la nourriture (5, 75) ; Jésus n’est pas fils de Dieu (9, 30 ; 19, 34-35) ; Jésus n’est pas troisième d’une triade, la Trinité étant assimilée au polythéisme (4, 171 ; 5, 73) ; Jésus enfin n’a pas été crucifié (4, 157),

La Trinité n'est pas un poly ou trithéisme mais l' "éternelle pluralité interne."

Citation :
Jésus fait systématiquement l’objet d’un portrait musulman le décrivant comme revenant sur terre en tant que musulman ; sa mère Marie, pour sa part, renvoie au modèle accompli de la « croyante », de la femme islamique dans toutes ses qualités.

(Ref : http://www.notredamedekabylie.net/Dialogueislamochr%C3%A9tien/DuvocabulairedelIslam/tabid/97/articleType/ArticleView/articleId/414/Isa-nest-pas-Jesus-article-de-MarieTherese-URVOY.aspx )

est ce que ces hadiths signifient que Mohamed paix sur lui est un ennemie du christ ??, mais pas du tout :
Mohamed(paix et salut sur lui) a dit :« Quiconque témoigne que nul ne mérite d’être adoré en dehors de Dieu, l'Unique qui n'a point d'associés; que Muhammad est Son serviteur et Son messager; que Jésus est le serviteur de Dieu, Son messager et Sa parole qu'Il envoya à Marie et Son esprit; et que le Paradis est vrai et que l'Enfer est vrai, Dieu le fera accéder au Paradis en fonction de ses actions. » (Sahih al-Boukhari, sahih Mouslim)

en plus Mohamed lui aussi nous a annoncé l'arrivé de l’antichrist , et que jésus le tuera .
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Mohamed-jésus



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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Jeu 31 Mai 2012, 01:41

Dies Natalis Solis Inv. a écrit:
Bien évidemment qu'il y a des faux semblants entre Jésus et Issa puisque ceux qui ont présenté le Dieu chrétien à Mohammed étaient des hérétiques Nestoriens, ariens ( de l'arianisme) monophysites, qui avaient tout de même des bases solides. Waraqa ibn Nawfal ou encore Bahira et d'autres...

où est la différence entre jésus et issa ?
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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Jeu 31 Mai 2012, 01:46

Non mais tu le fais exprès ou tu es réellement aveugle ? Shocked Shocked Shocked

Plonge toi dans la peau et l'esprit d'un chrétien (je ne te demande pas d'apostasier) et tu comprendras.

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Mohamed-jésus



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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Jeu 31 Mai 2012, 01:50

Dies Natalis Solis Inv. a écrit:
Non mais tu le fais exprès ou tu es réellement aveugle ? Shocked Shocked Shocked

Plonge toi dans la peau et l'esprit d'un chrétien (je ne te demande pas d'apostasier) et tu comprendras.


non je comprend pas , fait moi comprendre , est ce que Mohamed a insulter jésus ou quoi ? .
je ne suis pas musulman si je ne crois pas en jésus christ , c'est toi qui ne comprend pas .
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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Jeu 31 Mai 2012, 01:54

Jésus est VRAI homme et VRAI Dieu. Isa est un prophète
Y'a qu'un musulman pour lui attribuer des houries pour le Paradis.
Issa n'est pas mort sur la croix, Jésus si, ce n'est pas un faux semblant.
Il est musulman soumis à Allah, l'autre est Dieu.
Issa brisera la croix et tuera le porc et le borgne menteur et blâmera les chrétiens qui ont détourné son message...Jésus est mort sur la croix, ne tuera ni porc ni borgne menteur... c'est par son sacrifice qu'il a porté un coup fatal au vrai antéchrist qui souffre de cette blessure mortelle et qui le tue à petit feu...
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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Jeu 31 Mai 2012, 01:56

Mais attends je te parle de Jésus Christ.

Mohammed parle de Issa. On t'a déjà expliqué 100 fois que ça n'a rien à voir.


Il ne s'agit pas du même personnage tout simplement.
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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Jeu 31 Mai 2012, 01:58

Io faut que tu plonges dans la vision chrétienne du Dieu incarné en Homme, sans ce qui est rapporté par l'islam sur Issa qui serait son équivalent (ce qui est impossible)

Quand je te parle de Issa je te parle de Issa tel qu'il est présenté par l'islam, et ensuite je le compare. Issa est musulman, un grand prophète, un juge, et l'a toujours été

Jésus est un juif, c'est le Messie, le Sauveur. Il est Dieu.
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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Jeu 31 Mai 2012, 02:00

Dies Natalis Solis Inv. a écrit:
Jésus est VRAI homme et VRAI Dieu. Isa est un prophète
Y'a qu'un musulman pour lui attribuer des houries pour le Paradis.
Issa n'est pas mort sur la croix, Jésus si, ce n'est pas un faux semblant.
Il est musulman soumis à Allah, l'autre est Dieu.
Issa brisera la croix et tuera le porc et le borgne menteur et blâmera les chrétiens qui ont détourné son message...Jésus est mort sur la croix, ne tuera ni porc ni borgne menteur... c'est par son sacrifice qu'il a porté un coup fatal au vrai antéchrist qui souffre de cette blessure mortelle et qui le tue à petit feu...

jésus n'est pas mort sur la croix il est élevé aux ciels :

Jésus Christ se présenta sain et sauf à Marie de Magdala. A première vue, elle pensait que c’était le jardinier ; il était donc déguisé puisqu’elle n’a pu le reconnaître qu’à sa voix. S’il était déguisé c’est qu’il avait peur des juifs, et sa crainte s’explique par le fait qu’il n’était pas mort. Car s’il était mort et ressuscité, il n’aurait pas eu peur, sachant d’une part qu’on ne meurt qu’une seule fois et d’autre part -Et Jésus lui-même l’a dit-, les corps ressuscités seront des esprits. Ensuite, Jésus dit à Marie de Magdala : « Ne me touche pas ; car je ne suis pas encore monté vers mon père... ». Jean 20.14-17


comment alors un homme si courrageux allait donner sa vie pour laver nos peché se déguise en jardinier????????????????????? ??????? quelle honte!!!!! il a peur de quoi?
Cela signifie qu’il n’avait pas subi la mort.



Quand Jésus entra dans le cénacle où se trouvaient les disciples, les portes étant fermées à cause de la crainte qu’ils avaient des juifs. Pourquoi cette crainte ? Parce qu’ils savaient que les juifs étaient toujours à la recherche de Jésus et que les disciples étaient accusés de l’avoir caché. Les juifs continuaient à le rechercher parce qu’ils savaient qu’ils avaient crucifié une autre personne et non Jésus. Si Jésus était mort, et même ressuscité, il n’y aurait ni poursuite contre lui ni crainte de qui que ce soit. Après que Jésus s’est présenté au milieu d’eux et leur dit : « La Paix soit avec vous ! Et quand il leur dit cela, il leur montra ses mains et son côté. Les disciples furent dans la joie en voyant le Seigneur. » Jean 20.19,20.

encore ici: jesus n'a jamais été crucifié.

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Dies Natalis Solis Inv.



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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Jeu 31 Mai 2012, 02:00

On y croit ou on y croit pas l'important c'est de comprendre ce que nos deux religions font de ces deux figures.

L'une est historique, l'autre est anhistorique.
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Dies Natalis Solis Inv.



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MessageSujet: Re: Jésus ou mohamed ?   Jeu 31 Mai 2012, 02:03

Cite tes sources lol, ça fait 10 fois qu'un musulman me balance ça.

Je te dis que la crucifixion est attestée, ses compagnons en témoignent, des sources d'historiens d'époque aussi...

Jésus est historique, qu'on croit en ses miracles et en sa résurrection ou pas, le personnage est historique, le Issa est un personnage anhistorique.
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Jésus ou mohamed ?
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