Jeu Théologique : les torpilles de Satan

Bonjour à tous !

Au chapitre 3 "Les missiles. Je torpille les slogans de Satan avec des versets de la Bible" du livre "Gagner le combat spirituel" du Père Descouvemont.
L'idée, est que Satan aime se déguiser en ange de lumière où il innonde notre esprit de slogans qui paraissent vrais à première vue, alors qu'ils sont totalement faux. Ces raisonnements ont pour but de descendre notre idéal de sainteté à notre état de péché, afin de justifier notre conduite indigne par des raisonnements tortueux bien que paraissant sur le coup "malins".

Ce sujet vous invite donc, sous forme de jeu, à partager ces raisonnements faux en les mettant en pièce par un passage des écritures saintes, une leçon du catéchisme, un approfondissement lumineux du raisonnement.

Je vous met un exemple tiré du livre :

Citation :

"Tu n'as pas eu la relation de tendresse que tu aurais dû avoir dans ton enfance et dans ta jeunesse : tu as donc le droit d'avoir un tempérament râleur et de faire subir aux autres les retombées de ta mauvaise humeur.

Réjouissez-vous toujours dans le Seigneur, je le répète, soyez toujours heureux ! Que votre sérénité soit connue de tous les hommes. (Ph 4, 4-5)

Seigneur, si tu le veux, tu peux me guérir. (Mt 8, 2)

Je vous donnerais un coeur nouveau, Je mettrais en vous un esprit nouveau. (Ez 36, 26.)

Voilà. Histoire de structurer et de pimenter un peu le jeu, je vous propose de commencer la réponse à la tentation par l'exclamation de Jésus : "Arrière Satan !"

Je proposes également un système de points :
- 1 point par tentation.
- 2 point par argumentation. (Que ce soit en faveur de la tentation ou pour la combattre)
- 4 points pour celui qui cite les saintes écritures, avec références.
- 1 point bonus pour une "porte de sortie", c'est-à-dire un contre-coup efficace et actif à la tentation.

/!\ La personne qui cite la tentation ne dois pas être la même qui la détracte ! Elle peut parfaire la contre-argumentation lorsque celle-ci a été donnée par une autre personne, mais elle le fait par charité. C'est un jeu en forme de Question/Réponses.

Quelques derniers exemples en spoiler :

Spoiler:

Tentation : le désespoir.
"Tu pèche toujours autant, et même plus qu'avant. Tous tes efforts se soldent par des échecs : tu es à ma merci. Incapable de jeûner, de prier comme il faut, de tenir ta langue; La sainteté, ce n'est pas fait pour toi. Renonce.


Bonne chance à tous !

Bonsoir,

Très intéressant ce jeu, bonne idée !

d=(^_^)=b



Raphaël a écrit

Citation :

:


Tentation : le désespoir.
"Tu pèche toujours autant, et même plus qu'avant. Tous tes efforts se soldent par des échecs : tu es à ma merci. Incapable de jeûner, de prier comme il faut, de tenir ta langue; La sainteté, ce n'est pas fait pour toi. Renonce.

Argumentation :
L'expérience étant une longue suite d'échecs, il ne faut pas se décourager et comme le drogué qui cherche à se désintoxiquer, il faut positiver toutes les périodes sans produit, ici sans péché.
Le désespoir ou la désespérance sont deux formes d'orgueil très pernicieuses, donc c'est pécher que de s'y enliser.
Dieu est plus grand que notre péché et peu importe sa noirceur, car il a pris par la crucifixion de Son Fils les péchés de l'humanité toute entière !
Les armes libératrice de l'esclavage au péché sont le Baptême, la Confirmation, l'action de grâce, la prière, la Réconciliation, la Communion, la mise en pratique de la foi ...
Si nous nous considérons : nous nous perdons, si nous nous tournons vers Dieu en nous nourrissant de Sa Parole et de Son pain de vie, il illumine petit à petit notre regard faisant taire les démons.
Gloire au briseur des chaines de notre esclavage !

Porte de sortie :
Qui est l'égal de Dieu ?
Rions du ridicule de l'Adversaire, réalisons que sa force n'est possible que par notre peur, notre orgueil, notre égoïsme, notre manque d'amour et de foi.
Sachant cela, déclarons-lui : "Oui je suis pécheur et c'est à cause de toi je suis né ainsi, mais je ne me découragerai jamais ! Je veux vivre la plénitude de l'amour qu'est la sainteté et tu n'y pourras rien, puisque c'est la volonté de Dieu pour toute l'humanité !
Puisse mon être avoir le bonheur de voir l'Immaculée Conception t'écraser ! "

Citations des saintes écritures :
«L'Éternel rebâtit Jérusalem, Il rassemble les exilés d'Israël;
Il guérit ceux qui ont le coeur brisé, Et il panse leurs blessures.»
Psaume 147, 2-3

"Il ne nous traite pas selon nos péchés, Il ne nous punit pas selon nos iniquités.
Mais autant les cieux sont élevés au-dessus de la terre, autant Sa bonté est grande pour ceux qui le craignent;
Autant l'orient est éloigné de l'occident, autant Il éloigne de nous nos transgressions.
Comme un père a compassion de ses enfants, L’Éternel a compassion de ceux qui le craignent.
Car Il sait de quoi nous sommes formés, Il se souvient que nous sommes poussière."
Psaume 103, 11-14

"Il donne de la force à celui qui est fatigué, et Il augmente la vigueur de celui qui tombe en défaillance.
Les adolescents se fatiguent et se lassent, et les jeunes hommes chancellent;
Mais ceux qui se confient en l'Éternel renouvellent leur force.
Ils prennent le vol comme les aigles; ils courent, et ne se lassent point, ils marchent, et ne se fatiguent point."
Isaie 40, 29-31

C'est pourquoi nous ne perdons pas courage.
Et lors même que notre homme extérieur se détruit, notre homme intérieur se renouvelle de jour en jour.
Car nos légères afflictions du moment présent produisent pour nous, au delà de toute mesure, un poids éternel de gloire, parce que nous regardons, non point aux choses visibles, mais à celles qui sont invisibles; car les choses visibles sont passagères, et les invisibles sont éternelles.»
2Co 4.17-18

1 Pierre 1.15-16 : « […] mais, de même que celui qui vous a appelés est saint, vous aussi, devenez saints dans toute votre conduite, puisqu'il est écrit : Vous serez saints, car, moi, je suis saint. »


"Au reste, frères, que tout ce qui est vrai, tout ce qui est honorable, tout ce qui est juste, tout ce qui est pur, tout ce qui est aimable, tout ce qui mérite l'approbation, ce qui est vertueux et digne de louange, soit l'objet de vos pensées.
Ce que vous avez appris, reçu et entendu de moi, et ce que vous avez vu en moi, pratiquez-le.
Et le Dieu de paix sera avec vous. "
Ph 4.8

Bah dis donc !!

je ne savais pas qu'il y avait autant de personnes saintes et érudites sur le forum !! (ce n'est pas de la flatterie ! )

Merci pour ces versets rafraichissants et revigorants !!

Je participerai volontiers au prochain "quizz" ;)

7 points pour Freedom ! ^^

Tentation : Le délaissement de l'oraison.

Ton Oraison te prend beaucoup de temps pour bien peu de choses. Tu devrais l'abréger : tu as mieux à faire en lisant la Bible, en étudiant l'histoire, en secourant les pauvres, etc.

Arrière Satan, l'oraison est un rendez-vous personnel que Notre Seigneur me donne, un temps à part afin qu'il m'enseigne directement.

Comment connaîtrais-je la Volonté de Dieu sur ma vie, si je ne l'écoute pas, si je ne fais pas silence devant Lui ?

C'est Lui qui m'a créee, tirée du néant, ce temps d'oraison Lui appartient, comment lui volerais-je ?

Non, je veux dire comme le jeune Samuel, "parle, Seigneur, ton serviteur (ta servante écoute), et non pas "Ecoute Seigneur, ton serviteur parle !"


Psaume 3, (4:5) Tremblez, et ne péchez point; Parlez en vos coeurs sur votre couche, puis taisez-vous. -Pause.


Samuel 3 :


1 Samuel 3


Dieu parle à Samuel


3 Le jeune Samuel accomplissait le service de l'Eternel auprès d'Eli. A cette époque, l'Eternel parlait rarement aux hommes et les révélations que Dieu leur montrait n'étaient pas fréquentes.

2 Une nuit, le prêtre Eli, dont la vue s'était très affaiblie et qui était presque aveugle, était couché dans sa chambre.

3 La lampe sacrée[a] brûlait encore et Samuel dormait dans le sanctuaire de l'Eternel, là où était déposé le *coffre de Dieu.


4 L'Eternel appela Samuel; celui-ci répondit:
---Oui, je suis là!


5 Il courut vers Eli et lui dit:
---Tu m'as appelé, je suis là.
---Je n'ai pas appelé, lui dit Eli, retourne te coucher.
Et Samuel alla se recoucher.


6 L'Eternel appela encore:
---Samuel!
Samuel se leva et retourna auprès d'Eli.
---Tu m'as appelé, je suis là, lui dit-il.
---Je n'ai pas appelé, mon fils, lui dit Eli, va te recoucher.


7 Or Samuel ne connaissait pas encore l'Eternel et celui-ci ne lui avait encore jamais parlé directement.


8 L'Eternel appela Samuel pour la troisième fois; celui-ci se leva, se rendit auprès d'Eli et lui répéta:
---Me voici, car tu m'as appelé.
Alors Eli comprit que c'était l'Eternel qui appelait le jeune garçon


9 et il dit à Samuel:
---Va, couche-toi, et si on t'appelle, tu diras: «Parle, Eternel, car ton serviteur écoute.»
Samuel alla donc se coucher à sa place.


10 L'Eternel vint se placer près de lui et il l'appela comme les autres fois:
---Samuel! Samuel!
Celui-ci répondit:
---Parle, car ton serviteur écoute.

julia a écrit:

Bah dis donc !!

je ne savais pas qu'il y avait autant de personnes saintes et érudites sur le forum !! (ce n'est pas de la flatterie ! )

Merci pour ces versets rafraichissants et revigorants !!

Je participerai volontiers au prochain "quizz"

Attention Julia : ne confondez pas érudition et sainteté ; ce n'est pas la même chose : on peut être érudit et dépravé...

julia a écrit:

Spoiler:

J'avais mis à peu près la même chose !

Citation :

"Arrière Satan ! Comment peux-tu appeler Jésus "peu de choses" ?
Le temps d'oraison est plus important pour moi que le plus grand entretien professionnel que je puisse avoir, plus important qu'un rendez-vous amoureux, plus important qu'une opération chirurgicale, plus important qu'un rapport de soldat à son Général. Le maréchal Foch, alors que ses hommes accouraient pour le consulter alors que la bataille faisait rage, leur interdisait de le déranger durant son oraison. Jeanne d'Arc, avant une bataille, prenait une quinzaine de minutes pour parler avec Dieu.
Je trouverais le temps de lire la Bible plus tard : en attendant, si le Seigneur ne veille pas, c'est en vain que veillent les gardes. (Ps 127)

Je vais donc lui demander de veiller, et même je doublerais si possible mon temps d'oraison, et me tiendrais rigoureusement à chaque minutes dans l'adoration et dans la paix.

6 points pour Julia !

Bon, à vous de trouver une tentation... :twisted:

Bonsoir,

Julia a écrit :

Citation :

je ne savais pas qu'il y avait autant de personnes saintes et érudites sur le forum !!

Euh ... si je suis compris dans cette affirmation, je me dois de démentir.
Je ne suis pas sûr que l'état de ce qui me tient lieu d'antre soit compatible avec la sainteté ^^, et en ce qui concerne l'érudition, aucun mérite avec la facilité d'internet et de certains sites qui classent les citations bibliques par thème, super pratique.
Vous devriez essayer ;)
Par exemple : http://www.evangile.ca/index.html


Tentation : l'hérétisme

L’Église catholique est très loin d'être la sainte qu'elle prétend être, son histoire n'est qu'une longue série de scandales et d'abominations, du monde et non de Dieu, elle est en complète contradiction avec l’Évangile et donc opposé au Christ, mieux vaut vivre ta foi bien éloigné d'elle.



PS : même si j'ai pu vivre cette tentation, cela n'est absolument pas représentatif de mon opinion actuelle, vous l'aurez bien compris.
Je peux donc réagir à l'argumentation contre la tentation par une en sa faveur, c'est dans les règles ou pas ?

Bravo Freedom, pour la tentation d'hérésie !!

Là je n'ai pas le temps, mais je répondrai plus tard, sûr.

Pour ce qui est de "l'état de l'antre", en effet, je crois que c'est une pierre d'achoppement bien ordinaire, mais bien réelle.

Pourquoi pas un prochain sujet de tentation ? car les réponses pourraient en aider plus d'un ;)

Raphaël a écrit:

julia a écrit:

Spoiler:

J'avais mis à peu près la même chose !

Citation :

"Arrière Satan ! Comment peux-tu appeler Jésus "peu de choses" ?
Le temps d'oraison est plus important pour moi que le plus grand entretien professionnel que je puisse avoir, plus important qu'un rendez-vous amoureux, plus important qu'une opération chirurgicale, plus important qu'un rapport de soldat à son Général. Le maréchal Foch, alors que ses hommes accouraient pour le consulter alors que la bataille faisait rage, leur interdisait de le déranger durant son oraison. Jeanne d'Arc, avant une bataille, prenait une quinzaine de minutes pour parler avec Dieu.
Je trouverais le temps de lire la Bible plus tard : en attendant, si le Seigneur ne veille pas, c'est en vain que veillent les gardes. (Ps 127)

Je vais donc lui demander de veiller, et même je doublerais si possible mon temps d'oraison, et me tiendrais rigoureusement à chaque minutes dans l'adoration et dans la paix.

6 points pour Julia !

Bon, à vous de trouver une tentation... :twisted:

Et merci à toi, Raphaël, je me suis inspirée directement de cet échange hier soir à mon oraison, que j'ai tâché de "soigner" et de rendre agréable au Seigneur

Bon, je m'y colle :

Tentation : l'hérétisme

L’Église
catholique est très loin d'être la sainte qu'elle prétend être, son
histoire n'est qu'une longue série de scandales et d'abominations, du
monde et non de Dieu, elle est en complète contradiction avec l’Évangile
et donc opposé au Christ, mieux vaut vivre ta foi éloigné d'elle.


"Arrière Satan ! Car Jésus a dit "qu'ils soient
un comme toi et moi nous sommes un". Comment ne ferions-nous qu'un
corps, si déjà membres nous formons le dessein de nous couper de la
tête, qui est le pape ? Les péchés d'éminents hommes d'Église ne sont
qu'une raison de plus pour les saints que de les combattre : "Tu
enlèvera le mal d'au milieu de toi". Jésus, voyant les marchand dans le
temple, n'a pas abandonné le temple, mais a chassé les voleurs. Si un
homme est lépreux, se coupera-t-il un membre sain pour qu'il soit
préservé de la lèpre ? Ta sottise est grande, esclave des esclaves : des
milliards d'hommes de tous temps ont été guidé d'un même Esprit Saint,
et tu voudrais que je sois de ceux qui les désertent en reprochant à ces
hommes d'agir parfois encore comme des hommes ? Et moi-même, ne suis-je
pas pécheur ? Suis-je infaillible sur la Vérité ? Est-ce à moi que
Jésus à dit "J'ai prié pour que ta foi ne défaille pas : lorsque tu sera
revenu, raffermis tes frères", ou est-ce à Pierre, et à son descendant,
que les premiers apôtres ont élus selon la volonté de l'Esprit-Saint,
des premiers temps jusqu'à ce jour ?

Porte de sortie : je prie
le Saint-Esprit pour qu'Il me fasse la grâce de l'humilité et du
discernement. Je me renseigne sur les dogmes de l'Eglise, et lorsque je
suis en désaccord, je cherche à les éprouver paisiblement avec les
questions qui trottent dans mon esprit. Si je ne les comprends toujours
pas, je vais demander des explications à un théologien ou à un prêtre
éclairé. J'évite tout ce qui pourrait déplaire à Jésus : toute
présomption, dédain, indifférence aux dogmes de la Sainte Église,
colère, haine. Sur les péchés de l'Eglise, je me souviens que l'Eglise
Catholique est avant tout l'institution du Saint Esprit de Dieu qui y
appelle l'homme pécheur, et que s'il est vrai que les hommes puissent
pécher, même parfois au nom de Dieu, l'Eglise Catholique est, elle,
l'Épouse parfaite du Christ, et donc lui imputer une faute reviendrait à
dire que Jésus s'est trompé."

Bon, n'hésitez pas à poster plusieurs tentations ; ça évitera de voir ce fil couler.

Tentation : Le relativisme.

La foi est du domaine privée : tu dois la garder pour toi, et éviter de parler parler de la religion (sauf pour la discréditer : tu témoigneras ainsi qu'on puisse être chrétien sans être lobotomisé) : de toute façon, ceux qui t'entourent ont déjà du se faire leur opinion depuis le temps. Vatican II ne parle-t-il pas de liberté religieuse ?
Pire : arrête de tout rapporter à elle : ton travail, tes opinions morales, politiques... Jésus n'est pas venu gouverner le monde, mais pour le servir. Tout ce que tu feras, c'est culpabiliser ceux qui n'ont pas les même opinions que toi : lois bio-éthiques, politique, économie... Tout cela est profane, et il n'y a pas d'absolue vérité concernant le profane. Alors va le dimanche à la messe, donne au sdf du coin, prie dans le secret (pas trop, profite un peu tout de même de la vie que Dieu t'a donné ! ), et n'embête pas tes amis avec tes opinions religieuses : ne tente pas de les leurs imposer. Les publicains et les prostituées gagnerons le ciel avant les bien-pensants.

Wahou, de plus en plus corsé, cher Raphaël !!!

Alors, Mr l'adversaire, au sujet de "garder sa foi pour soi", Notre Seigneur nous enseigne tout à fait le contraire :

Matthieu 5,15

Personne n'allume une lampe pour la mettre dans un lieu caché ou sous le boisseau, mais on la met sur le chandelier, afin que ceux qui entrent voient la lumière.

Notre Seigneur Jésus Christ désire que la Bonne Nouvelle soit annoncée à tous, afin de sauver le plus d'âmes possibles !


Pour ce qui est de "blaguer" sur la foi catholique pour "faire bien", voilà ce que Notre Seigneur en pense :


Marc 8,34

Si quelqu'un a honte de moi et de mes paroles dans cette génération adultère et pécheresse, le Fils de l'homme aussi aura honte de lui, quand il viendra dans la gloire de son Père avec les anges. »

Et Saint Paul, à ce sujet :

"Et maintenant, est-ce la faveur des hommes que je désire, ou celle de Dieu ?
Est-ce que je cherche à plaire aux hommes ?
Si je plaisais encore aux hommes, je ne serais pas serviteur de Christ." (Galates 1/10)



Et pour finir en beauté, toujours avec le grand Saint Paul qui rappelle à chaque baptisé la nécessité absolue d'annoncer la Bonne Nouvelle, et même de "prêcher" :

Romains 10.14/15

Comment donc invoqueront-ils celui en qui ils n’ont pas cru? Et comment croiront-ils en celui dont ils n’ont pas entendu parler? Et comment en entendront-ils parler, s’il n’y a personne qui prêche?
Et comment y aura-t-il des prédicateurs, s’ils ne sont pas envoyés? selon qu’il est écrit: Qu’ils sont beaux Les pieds de ceux qui annoncent la paix, De ceux qui annoncent de bonnes nouvelles!

mes verités sont ailleurs.
on cachent les rapines par des mefaits et crimes au vu ttet au su d'un nombre de ersonnes grandissant.moins vite que le nombre de personnes concernées

Raphaël a écrit:

Tentation : l'iconoclaste.
Le deutéronome te dis bien : "Tu ne feras point d'images taillées de ce qui est dans le ciel, sur terre ou sous la mer". Crois-tu que l'Église se souvienne de cette parole, alors que des tas de statues prennent place autour de l'autel de Dieu ? Et que dire de Marie qu'elle nome "Mère de Dieu" ! C'est insupportable ! Jés... enfin, celui que j'ai fait crucifier, n'est-il votre seul médiateur ? (1Ti 4-5) Alors fie-toi seulement aux écritures, et laisse tomber cette Église qui tourne à l'idolâtrie.

Le leitmotiv des protestants en général et des évangéliques en particulier..


Le second concile de Nicée en 787 autorisa le culte des images, tout en interdisant sévèrement leur commerce.

La raison doctrinale tient en ceci : si le Christ s’est incarné, il est donc possible de représenter physiquement le Fils de Dieu, et de peindre les saints.

Le fondement de l'iconodulie se trouve aussi dans la Bible mais, plus particulièrement, dans l'Évangile.
En effet, Jésus dans son dernier repas du Jeudi Saint, dut répondre à la question de l'apôtre Philippe :
« Seigneur, montre-nous le Père ; cela nous suffit. » Jésus lui répondit : « Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne me connais pas, Philippe ! Celui qui m'a vu a vu le Père. Comment peux-tu dire : « Montre-nous le Père ? » Tu ne crois donc pas que je suis dans le Père et que le Père est en moi ! » (voir Jn 14,8-10)

De ce fait, il est possible de représenter Dieu en la personne de son Fils incarné en Jésus-Christ.
Les icônes de Marie, mère de Dieu (Theotokos) en son Fils Jésus-Christ sont aussi très populaires.
Les icônes sont aussi des supports de vénération des saints, considérés, par leurs vies, leurs exemples et leur pouvoir d'intercession, comme les reflets de la gloire du Christ.

Les iconodules se distinguent ainsi des idolâtres : ils vénèrent non pas des divinités matérielles et sans vie propre (les idoles) mais des icônes, représentation de vraies personnes ayant vécu dans l'intimité avec Dieu, et au service de Dieu, allant parfois jusqu'à verser leur sang pour le témoignage de Jésus Christ, contrairement aux idoles, qui ne servent pas Notre Seigneur Jésus Christ, mais le démon.

livre d'Isaïe (L, 4-7) [1]
Je n'ai pas protégé mon visage des outrages et des crachats. Le Seigneur Dieu vient à mon secours : c'est pourquoi je ne suis pas atteint par les outrages, c'est pourquoi j'ai rendu mon visage dur comme pierre : je sais que je ne serai pas confondu.



Jésus a manifesté aux hommes la véritable image de Dieu, Jn.14:9 telle que Dieu l'avait planifiée pour l'humanité.


"Jésus Christ est l'image du Dieu invisible Col.1:15 "



Refuser la représentation de Notre Seigneur, c'est tout simplement refuser l'incarnation, donc ne plus être chrétien