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 Contradictions dans le coran

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Dies Natalis Solis Inv.



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MessageSujet: Re: Contradictions dans le coran    Ven 18 Mai 2012, 11:33

J'ai demandé aussi quelle(s) découverte(s) scientifique(s), notion(s) scientifique(s) ou n'importe quelle "chose" nouvelle est contenue dans le coran ou les hadiths, une chose contenue dans le coran qui était ignorée ou jamais découverte par un homme précédemment. C'est impossible,Celtes, Sumériens, Perses, Égyptiens, Grecs, Romains, Indiens, Mongols, Chinois, juifs, païens, chrétiens, bouddhistes, zoroastriens, hindouistes, mages, philosophes, juristes, "codes " et normes, mythes, religions, histoires etc. Tout ce qui est contenu dans le Coran est traçable. Je mets au défi quiconque de me démontrer le contraire. L'apologétique musulmane s'auto-intoxique, chacun reprenant les divagations du frère ( impossibilité de désavouer un frère au détriment d'un mécréant), l'incompétence devient compétence, l'ignorance devient le savoir, la sagesse est mise entre parenthèses à cause des réflexes de "défense". Toute critique est une attaque voire un blasphème, chacun à peur d'être considère comme apostat, ou d'être disqualifié pour islamophobie ou racisme. L'islamophobie fut théorisée par des radicaux pour annihiler et balayer sans avoir a débattre des points de polémique. Je vous invite à vous renseigner par exemple sur la différence fictive sur le plan historique et théologique entre islam et islamisme et oú cette distinction "évidente" a pris racine. J'invite également les curieux à s'interroger sur la genèse de la notion d'islamophobie ou d'islamo-paranoïa.
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Rose



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MessageSujet: Re: Contradictions dans le coran    Ven 18 Mai 2012, 11:36

Citation :
"Je vous salue, Marie pleine de grâces ; le Seigneur est avec vous. Vous êtes bénie entre toutes les femmes, et Jésus, désigné par Dieu comme son Fils bien-aimé, le fruit de vos entrailles, est béni. Sainte Marie, Mère de Dieu, priez pour nous pauvres pécheurs, maintenant et à l'heure de notre mort. Amen."

De plus de nombreuses prières sont faites pour marie, notamment pour lui demander de l'aide, en l'a nommant notamment "reines des anges" par exemple, c'est de l’idolâtrie pure et dure que de demander de demander protection a un simple morte, seul dieu est digne de louange...

De plus le verset que tu a montré n'a aucun raport avec la trinité, car allah ne s'inclut pas dedans:

"pour deux divinités en dehors d'Allah"

C'est pourtant simple a comprendre..
.

Oui c'est simple à comprendre mais pourtant vous n'y comprenez strictement rien, ce qui au passage n'est pas étonnant.
Peu importe que cela corresponde à la Trinité ou non dans l'esprit de mohamet, puisque dans les deux cas chacune des interprétation est complètement fausse. Le Christianisme était bien trop subtil pour lui. Smile

Citation :
De plus de nombreuses prières sont faites pour marie, notamment pour lui demander de l'aide, en l'a nommant notamment "reines des anges" par exemple, c'est de l’idolâtrie pure et dure que de demander de demander protection a un simple morte, seul dieu est digne de louange...

On vous a déjà enseigné la distinction entre l'Adoration que nous vouons à Dieu, et l'hyperdulie....
Les prières sont des prières d'intercession auprès de Dieu, Marie prie Dieu pour nous et avec nous, elle ne se fait pas prier....
La salutation en question correspond à la salutation Evangélique faite par l'Ange Gabriel. Nous reprenons les paroles de l'Ange lors de l'Annonciation.
Par respect pour Dieu et signe d'humilité vous pourriez faire l'effort de mettre une majuscule lorsque vous parlez du Seigneur: "dieu" non, "Dieu", oui.
"Tu solus Sanctus, tu solus Dominus...", lisez le Credo et vous verrez que le Christianisme n'a jamais attribué d'adoration en dehors de Dieu. Et le fondateur de l'islam s'est inspiré du Judaïsme et du Christianisme pour "créer" une religion monothéiste, simplette c'est sur, mais malgré tout monothéiste, donc à ce sujet il n'appartient pas au novice de critiquer le maître.

Citation :
On lui a expliqué sur un autre fil la différence entre l'adoration (latrie) uniquement trinitaire... Et l'hyperdulie (Mariologie). Tout cela date de Conciles pourtant antérieurs à l'avènements de l'islam. Il s'en fout. Il dit ce que dit l'islam, et surtout ne peut rien désavouer du coran et de Mohammed.

Je ne sais pas, peut être qu'un petit schéma l'aiderait... Very Happy

Citation :
Mais ses réponses évasives ou ses non-réponse parlent d'elles mêmes, ( mais chut c'est un secret entre nous )

Oui, mais je n'aime pas tellement la tournure que cela prend. Il se ridiculise publiquement et ridiculise encore plus sa religion.
Ce n'est pas très saint.


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Dies Natalis Solis Inv.



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MessageSujet: Re: Contradictions dans le coran    Ven 18 Mai 2012, 11:47

Saladin ne peut pas reconnaitre que Jamais Marie n'a été divinisée par les chrétiens. Ca serait reconnaitre une erreur, ça ferait de lui un apostat... Le Jésus historique, n'était pas musulman, jamais Jésus ni Marie n'ont prononcé le nom d'Allah. Les hommes il y a 70000 ans étaient chamanistes et croyaient en l'âmes des animaux, jamais ils n'ont cessé de représenter des êtres vivants ce qui seraient considérer comme un culte aux idoles par l'islam. Jamais avant l'islam en dehors du monde mésopotamien et un peu plus largement on a interdit de sculpter, idolâtrer, rendre un culte, vénérer à sa manière la vie et la terre. Aucune trace des milliers de prophètes précédents Mohammed ou les figures bibliques en dehors de leurs espace géographique ? Pourquoi ? Parce que chaque croyances née et ressemble à sa terre, son climat et son histoire. Le paradis et l'enfer bédouins sont eux aussi à l'image de ce magma, de ces racines géographiques historiques religieuses.
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Rose



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MessageSujet: Re: Contradictions dans le coran    Ven 18 Mai 2012, 12:00

Citation :
Saladin ne peut pas reconnaitre que Jamais Marie n'a été divinisée par les chrétiens. Ca serait reconnaitre une erreur, ça ferait de lui un apostat...

Oui je comprends. Dans ce cas au lieu de le laisser se ridiculiser par son manque total de compréhension de la base de la Théologie Chrétienne, il serait peut-être mieux d'arrêter le massacre non? Et ça devient abrutissant d'avoir à répéter sans cesse des notions simples, le reprendre parce qu'il s'embrouille, confond tout..... Je cherchais des petits schémas destinés aux enfants, peut être qu'en visualisant il comprendrait enfin.

Tout le monde ici constate à quel point il se noie sans vouloir admettre que mahomet n'a strictement rien compris à la Foi Chrétienne et s'est trompé. Il n'y a pas que les Chrétiens qui le constatent, et ces erreurs je les ai même étudié au Lycée c'est pour dire.
C'est tellement grossier.

Historiquement, Marie n'a jamais fais l'objet d'un culte de la Latrie, et la dessus le monde entier à l'exception des musulmans le reconnaît donc stoppons là. Contester le bien-fondé de l'Hyperdulie c'est une chose, accuser à tord l'Eglise de Mariolatrie en est une autre qui relève du mensonge et de la bêtise.

Ces échanges reflètent soit à un manque total d'intelligence, ou de la mauvaise foi.
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Dies Natalis Solis Inv.



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MessageSujet: Re: Contradictions dans le coran    Ven 18 Mai 2012, 13:14

Chaque groupe humain à le droit de vivre sa foi et de suivre son ou ses Dieux , sauf si leur Dieu demande de supprimer la concurrence de quelque manière que ce soit. Le christianisme au contraire de l'islam s'est diffusé et a pénétré les cœurs largement sans user de violence, juste par la morale et l'amour, la miséricorde. En adoptant la violence il s'est éloigné de son fondement... Même si parfois il y a une juste violence, une lutte pieuse celle ci ne doit jamais être employée contre des hommes pour une raison de divergence spirituelle et metaphysique. L'islam lui s'est développé en revenant à la loi de Moise, et ensuite dès Medine à pris une tournure politique et guerrière. Une société post chrétienne, et surtout post catholique ne peut pas tenir à moyen terme, l'islam n'en fera qu'une bouchée. L'avenir des non musulmans est tracé par ceux qui naguère dominaient l'espace géographique aujourd'hui terre d'islam.
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saladin936



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MessageSujet: Re: Contradictions dans le coran    Ven 18 Mai 2012, 13:53

Rose a écrit:
Citation :
"Je vous salue, Marie pleine de grâces ; le Seigneur est avec vous. Vous êtes bénie entre toutes les femmes, et Jésus, désigné par Dieu comme son Fils bien-aimé, le fruit de vos entrailles, est béni. Sainte Marie, Mère de Dieu, priez pour nous pauvres pécheurs, maintenant et à l'heure de notre mort. Amen."

De plus de nombreuses prières sont faites pour marie, notamment pour lui demander de l'aide, en l'a nommant notamment "reines des anges" par exemple, c'est de l’idolâtrie pure et dure que de demander de demander protection a un simple morte, seul dieu est digne de louange...

De plus le verset que tu a montré n'a aucun raport avec la trinité, car allah ne s'inclut pas dedans:

"pour deux divinités en dehors d'Allah"

C'est pourtant simple a comprendre..
.

Oui c'est simple à comprendre mais pourtant vous n'y comprenez strictement rien, ce qui au passage n'est pas étonnant.
Peu importe que cela corresponde à la Trinité ou non dans l'esprit de mohamet, puisque dans les deux cas chacune des interprétation est complètement fausse. Le Christianisme était bien trop subtil pour lui. Smile

Citation :
De plus de nombreuses prières sont faites pour marie, notamment pour lui demander de l'aide, en l'a nommant notamment "reines des anges" par exemple, c'est de l’idolâtrie pure et dure que de demander de demander protection a un simple morte, seul dieu est digne de louange...

On vous a déjà enseigné la distinction entre l'Adoration que nous vouons à Dieu, et l'hyperdulie....
Les prières sont des prières d'intercession auprès de Dieu, Marie prie Dieu pour nous et avec nous, elle ne se fait pas prier....
La salutation en question correspond à la salutation Evangélique faite par l'Ange Gabriel. Nous reprenons les paroles de l'Ange lors de l'Annonciation.
Par respect pour Dieu et signe d'humilité vous pourriez faire l'effort de mettre une majuscule lorsque vous parlez du Seigneur: "dieu" non, "Dieu", oui.
"Tu solus Sanctus, tu solus Dominus...", lisez le Credo et vous verrez que le Christianisme n'a jamais attribué d'adoration en dehors de Dieu. Et le fondateur de l'islam s'est inspiré du Judaïsme et du Christianisme pour "créer" une religion monothéiste, simplette c'est sur, mais malgré tout monothéiste, donc à ce sujet il n'appartient pas au novice de critiquer le maître.

Citation :
On lui a expliqué sur un autre fil la différence entre l'adoration (latrie) uniquement trinitaire... Et l'hyperdulie (Mariologie). Tout cela date de Conciles pourtant antérieurs à l'avènements de l'islam. Il s'en fout. Il dit ce que dit l'islam, et surtout ne peut rien désavouer du coran et de Mohammed.

Je ne sais pas, peut être qu'un petit schéma l'aiderait... Very Happy

Citation :
Mais ses réponses évasives ou ses non-réponse parlent d'elles mêmes, ( mais chut c'est un secret entre nous )

Oui, mais je n'aime pas tellement la tournure que cela prend. Il se ridiculise publiquement et ridiculise encore plus sa religion.
Ce n'est pas très saint.



"Sainte Marie, Mère de Dieu, priez pour nous pauvres pécheurs"

Dans cette prière, une demande d'aide est faite a marie mère de jésus, on est bien d'accord?

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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Contradictions dans le coran    Ven 18 Mai 2012, 15:12

Oui, et alors ?
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Dies Natalis Solis Inv.



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MessageSujet: Re: Contradictions dans le coran    Ven 18 Mai 2012, 16:18

Non mais ne rien comprendre à ce point... c'est pathétique. Alors que des musulmans tuent pour un mot de travers, qu'il y a des manif' monstres pour des insignifiances concernant leur prophète, ils accusent les autres de "déviance idolâtre"...
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Dies Natalis Solis Inv.



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MessageSujet: Re: Contradictions dans le coran    Ven 18 Mai 2012, 16:37

On ferait ou dirait 1/100ème aux musulmans de ce qu'ils font et disent aux autres qu'il serait légitime de parler d'islamophobie... Mais là cette accusation est ridicule . L'islam contient dans sa lettre et sa tradition l'appel à la haine voire l'ordre de mépriser et de haïr la différence spirituelle. Condamnation et haine du christianisme, du judaïsme, de l'apostasie quand c'est envers l'islam, le polythéisme, l'athéisme... C'est RIDICULE cette histoire de racisme ou d'islamophobie... Que les musulmans nous démontrent par des manif's, des législations et des actions contre l'intégrisme et les persécutions à la hauteur de qu'ils font pour qu'asia bibi meurt, qu'envers salman rushdie, qu'envers les caricatures, etc. Pour l'instant nous n'avons les preuves que dans un sens.
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Le moine



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MessageSujet: Re: Contradictions dans le coran    Ven 18 Mai 2012, 18:30

saladin936 a écrit:
"Sainte Marie, Mère de Dieu, priez pour nous pauvres pécheurs"

Dans cette prière, une demande d'aide est faite a marie mère de jésus, on est bien d'accord?


Cette prière " Sainte Marie " ne date pas de l'époque de mahomet, donc quel était le fondement de cette sourate qui dit je le rappelle que Marie est une sorte de déesse ?

Une mauvaise lecture de mahomet lors du plagiat sur la Sainte Bible clown Exclamation
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saladin936



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MessageSujet: Re: Contradictions dans le coran    Ven 18 Mai 2012, 18:59

Trouver vous sa normal de d'implorer une personne terrestre, de lui demander de l'aide plutôt qu'a dieu?

Vous me critiquez car je ne comprend soit disant rien mais les faits sont pourtant la, cette prière est un exemple d’idolâtrie, marie ne réglera pas vos problèmes, que vous l'imploriez ou non, c'est une personne terrestre comme vous et moi...
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MessageSujet: Re: Contradictions dans le coran    Ven 18 Mai 2012, 19:03

Marie est une créature terrestre mais qui vit auprès de Dieu et elle exauce nos prières. C'est le rôle des saints, tels des messagers. Smile
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Le moine



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MessageSujet: Re: Contradictions dans le coran    Ven 18 Mai 2012, 19:09

saladin936 a écrit:
Trouver vous sa normal de d'implorer une personne terrestre, de lui demander de l'aide plutôt qu'a dieu?

Vous me critiquez car je ne comprend soit disant rien mais les faits sont pourtant la, cette prière est un exemple d’idolâtrie, marie ne réglera pas vos problèmes, que vous l'imploriez ou non, c'est une personne terrestre comme vous et moi...

Quel est donc la source de Mahomet lorsqu'il a dit que Marie est divine ?

Dans la Sainte Bible il est bien indiqué que les personnes qui sont auprès de DIEU nous aident.
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saladin936



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MessageSujet: Re: Contradictions dans le coran    Ven 18 Mai 2012, 19:22

"« Jésus-Christ, Fils unique de Dieu, vrai Dieu né du vrai Dieu, par l'Esprit Saint a pris chair de la Vierge Marie et s'est fait homme » : c'est en ces termes qu'est proclamé le symbole de foi énoncé par le concile de Constantinople, en 381. Naturellement, le peuple chrétien a pris l'habitude de donner à Marie le titre de Mère de Dieu."
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Le moine



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MessageSujet: Re: Contradictions dans le coran    Ven 18 Mai 2012, 19:27

saladin936 a écrit:
"« Jésus-Christ, Fils unique de Dieu, vrai Dieu né du vrai Dieu, par l'Esprit Saint a pris chair de la Vierge Marie et s'est fait homme » : c'est en ces termes qu'est proclamé le symbole de foi énoncé par le concile de Constantinople, en 381. Naturellement, le peuple chrétien a pris l'habitude de donner à Marie le titre de Mère de Dieu."

Ou c'est indiqué que Marie est divine ?

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MessageSujet: Re: Contradictions dans le coran    Ven 18 Mai 2012, 19:57

"le peuple chrétien a pris l'habitude de donner à Marie le titre de Mère de Dieu."
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MessageSujet: Re: Contradictions dans le coran    Ven 18 Mai 2012, 19:58

"Mère de Dieu" ne veut pas dire "Marie est Dieue" Mr.Red
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MessageSujet: Re: Contradictions dans le coran    Ven 18 Mai 2012, 20:43

Simon1976 a écrit:
"Mère de Dieu" ne veut pas dire "Marie est Dieue" Mr.Red


Je suis certain qu'il a compris mais il le fait exprès de ne pas comprendre pour ne pas risquer de décréditer son pseudo prophète aux mœurs légères


clown
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MessageSujet: Re: Contradictions dans le coran    Ven 18 Mai 2012, 20:46

Compris quoi bon sang, elle est apeller mére de dieu, elle est représenter en tant que statue, beaucoups de chrétiens la prient et lui demande de l'aide plutot que de demander a dieu, que vous faut-il de plus pour comprendre que c'est de l'idolatrie...


5.7 Tu n'auras point d'autres dieux devant ma face.

5.8 Tu ne te feras point d'image taillée, de représentation quelconque des choses qui sont en haut dans les cieux, qui sont en bas sur la terre, et qui sont dans les eaux plus bas que la terre.

5.9 Tu ne te prosterneras point devant elles, et tu ne les serviras point; car moi, l'Éternel, ton Dieu, je suis un Dieu jaloux, qui punis l'iniquité des pères sur les enfants jusqu'à la troisième et à la quatrième génération de ceux qui me haïssent,

5.10 et qui fais miséricorde jusqu'en mille générations à ceux qui m'aiment et qui gardent mes commandements.

5.11 Tu ne prendras point le nom de l'Éternel, ton Dieu, en vain; car l'Éternel ne laissera point impuni celui qui prendra son nom en vain.


Deutéronome chapitre 5
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MessageSujet: Re: Contradictions dans le coran    Ven 18 Mai 2012, 21:00

saladin936 a écrit:
Compris quoi bon sang, elle est apeller mére de dieu, elle est représenter en tant que statue, beaucoups de chrétiens la prient et lui demande de l'aide plutot que de demander a dieu, que vous faut-il de plus pour comprendre que c'est de l'idolatrie...

- Mère de DIEU => OK ... Mais elle n'est pas DIEU !

- Dans les églises il y a des centaines de statuts de saints et de saintes et donc je te rassure ils ne sont pas des divinités, mis à part JESUS.

- Les chrétiens prient les saintes et les saints et là aussi ils ne sont pas des divinités.


Citation :
5.7 Tu n'auras point d'autres dieux devant ma face.

Là c'est bien respecté puisque mis à part la Sainte Trinité, les chrétiens non pas d'autres DIEU.

Citation :
5.8 Tu ne te feras point d'image taillée, de représentation quelconque des choses qui sont en haut dans les cieux, qui sont en bas sur la terre, et qui sont dans les eaux plus bas que la terre.

5.9 Tu ne te prosterneras point devant elles, et tu ne les serviras point; car moi, l'Éternel, ton Dieu, je suis un Dieu jaloux, qui punis l'iniquité des pères sur les enfants jusqu'à la troisième et à la quatrième génération de ceux qui me haïssent,

5.10 et qui fais miséricorde jusqu'en mille générations à ceux qui m'aiment et qui gardent mes commandements.

5.11 Tu ne prendras point le nom de l'Éternel, ton Dieu, en vain; car l'Éternel ne laissera point impuni celui qui prendra son nom en vain.


Deutéronome chapitre 5


Les chrétiens ne ce prosternent pas devant les statuts des saints !
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MessageSujet: Re: Contradictions dans le coran    Ven 18 Mai 2012, 21:03

Tu est sur un forum chrétiens " catholique " tu pense réellement que nous tenterons de cacher cette croyance que Marie est divine ?

Vous les musulmans vous indiquez que Jésus n'est pas divin et là oui nous le maintenons, si cela aurait la même chose pour Marie ont le dirait pareillement, mais je te rassure, Marie pour A U C U N chrétien est divine.

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MessageSujet: Re: Contradictions dans le coran    Ven 18 Mai 2012, 21:41

saladin936 a écrit:
Compris quoi bon sang, elle est apeller mére de dieu, elle est représenter en tant que statue, beaucoups de chrétiens la prient et lui demande de l'aide plutot que de demander a dieu, que vous faut-il de plus pour comprendre que c'est de l'idolatrie...


5.7 Tu n'auras point d'autres dieux devant ma face.

5.8 Tu ne te feras point d'image taillée, de représentation quelconque des choses qui sont en haut dans les cieux, qui sont en bas sur la terre, et qui sont dans les eaux plus bas que la terre.

5.9 Tu ne te prosterneras point devant elles, et tu ne les serviras point; car moi, l'Éternel, ton Dieu, je suis un Dieu jaloux, qui punis l'iniquité des pères sur les enfants jusqu'à la troisième et à la quatrième génération de ceux qui me haïssent,

5.10 et qui fais miséricorde jusqu'en mille générations à ceux qui m'aiment et qui gardent mes commandements.

5.11 Tu ne prendras point le nom de l'Éternel, ton Dieu, en vain; car l'Éternel ne laissera point impuni celui qui prendra son nom en vain.


Deutéronome chapitre 5

Je suis sûr que beaucoup de jeunes musulmans ont des photos de ben Laden dans leur chambre.

C'est permis, ça ? Basketball
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MessageSujet: Contradictions dans le Coran   Ven 18 Mai 2012, 22:36

sunny Je n'admets pas que l'on dit de mon Seigneur qu'Il est un Dieu jaloux.
Car la jalousie provient du démon Lucifer et aucunement de Dieu.
Notre Seigneur Dieu possède que des VERTUES. I love you
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saladin936



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MessageSujet: Re: Contradictions dans le coran    Sam 19 Mai 2012, 03:15

Le moine a écrit:
saladin936 a écrit:
Compris quoi bon sang, elle est apeller mére de dieu, elle est représenter en tant que statue, beaucoups de chrétiens la prient et lui demande de l'aide plutot que de demander a dieu, que vous faut-il de plus pour comprendre que c'est de l'idolatrie...

- Mère de DIEU => OK ... Mais elle n'est pas DIEU !

- Dans les églises il y a des centaines de statuts de saints et de saintes et donc je te rassure ils ne sont pas des divinités, mis à part JESUS.

- Les chrétiens prient les saintes et les saints et là aussi ils ne sont pas des divinités.


Citation :
5.7 Tu n'auras point d'autres dieux devant ma face.

Là c'est bien respecté puisque mis à part la Sainte Trinité, les chrétiens non pas d'autres DIEU.

Citation :
5.8 Tu ne te feras point d'image taillée, de représentation quelconque des choses qui sont en haut dans les cieux, qui sont en bas sur la terre, et qui sont dans les eaux plus bas que la terre.

5.9 Tu ne te prosterneras point devant elles, et tu ne les serviras point; car moi, l'Éternel, ton Dieu, je suis un Dieu jaloux, qui punis l'iniquité des pères sur les enfants jusqu'à la troisième et à la quatrième génération de ceux qui me haïssent,

5.10 et qui fais miséricorde jusqu'en mille générations à ceux qui m'aiment et qui gardent mes commandements.

5.11 Tu ne prendras point le nom de l'Éternel, ton Dieu, en vain; car l'Éternel ne laissera point impuni celui qui prendra son nom en vain.


Deutéronome chapitre 5


Les chrétiens ne ce prosternent pas devant les statuts des saints !



"- Mère de DIEU => OK ... Mais elle n'est pas DIEU !"

Marie, une simple humaine, est la mére de dieu? et ba dit donc...

"Là c'est bien respecté puisque mis à part la Sainte Trinité, les chrétiens non pas d'autres DIEU. "

La saint trinité est un dieu? c'est nouveau sa, pourtant le concept de la trinité est apparue après la mort de jésus, ce mot n'existe nul part, ni dans le nouveau testament, ni dans l'ancien d'ailleurs...

De plus tu affirme que la trinité est un dieu, pourtant la trinité se compose de 3 entités différentes...

1+1+1=3

"Les chrétiens ne ce prosternent pas devant les statuts des saints !"







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saladin936



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MessageSujet: Re: Contradictions dans le coran    Sam 19 Mai 2012, 03:16

Graal a écrit:
sunny Je n'admets pas que l'on dit de mon Seigneur qu'Il est un Dieu jaloux.
Car la jalousie provient du démon Lucifer et aucunement de Dieu.
Notre Seigneur Dieu possède que des VERTUES. I love you

Je ne fais que citer le Deutéronome...
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saladin936



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MessageSujet: Re: Contradictions dans le coran    Sam 19 Mai 2012, 03:16

Simon1976 a écrit:
saladin936 a écrit:
Compris quoi bon sang, elle est apeller mére de dieu, elle est représenter en tant que statue, beaucoups de chrétiens la prient et lui demande de l'aide plutot que de demander a dieu, que vous faut-il de plus pour comprendre que c'est de l'idolatrie...


5.7 Tu n'auras point d'autres dieux devant ma face.

5.8 Tu ne te feras point d'image taillée, de représentation quelconque des choses qui sont en haut dans les cieux, qui sont en bas sur la terre, et qui sont dans les eaux plus bas que la terre.

5.9 Tu ne te prosterneras point devant elles, et tu ne les serviras point; car moi, l'Éternel, ton Dieu, je suis un Dieu jaloux, qui punis l'iniquité des pères sur les enfants jusqu'à la troisième et à la quatrième génération de ceux qui me haïssent,

5.10 et qui fais miséricorde jusqu'en mille générations à ceux qui m'aiment et qui gardent mes commandements.

5.11 Tu ne prendras point le nom de l'Éternel, ton Dieu, en vain; car l'Éternel ne laissera point impuni celui qui prendra son nom en vain.


Deutéronome chapitre 5

Je suis sûr que beaucoup de jeunes musulmans ont des photos de ben Laden dans leur chambre.

C'est permis, ça ? Basketball

Tu a vraiment 35 ans?
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Le moine



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MessageSujet: Re: Contradictions dans le coran    Sam 19 Mai 2012, 05:58

saladin936 a écrit:



[i]"Les chrétiens ne ce prosternent pas devant les statuts des saints !"










Mais il ni a rien à voir avec la prosternation devant les statuts des saints que ne fait pas les chrétiens, là c'est une "ordination" qui ce fait devant DIEU.

Une "ordination" c'est un homme qui devient prêtre, ou moine, ou moniale pour une femme.

Cela veut dire quoi de ce prosterner devant la Kabba ?


Dernière édition par Le moine le Sam 19 Mai 2012, 06:07, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Contradictions dans le coran    Sam 19 Mai 2012, 06:03


La Sainte Trinité n'est pas le sujet, je vais en créer un nouveau.


saladin936 a écrit:
La saint trinité est un dieu? c'est nouveau sa, pourtant le concept de la trinité est apparue après la mort de jésus, ce mot n'existe nul part, ni dans le nouveau testament, ni dans l'ancien d'ailleurs...

De plus tu affirme que la trinité est un dieu, pourtant la trinité se compose de 3 entités différentes...

1+1+1=3

Mais que le mot " Trinité " n'existe pas ce n'est pas grave, l'essentiel c'est que cette réalité est bien réelle.

Exemples :

le Père est Dieu selon Jn 6.27 et Jud 1.1;

le Fils est Dieu selon 1 Jn 5.20 et Héb 1.8;

le Saint-Esprit est Dieu selon Act 5.3-4 et 1 Co 3.16.

Aucune des Trois "personne divine" n'agit indépendamment des Autres ( Jn 5.19; jn 10.28-30; jn 16.13-15).
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MessageSujet: Re: Contradictions dans le coran    Sam 19 Mai 2012, 06:27

Il ne comprend pas que les chrétiens ne font pas de Marie une divinité... What the fuck ?!? Il en est encore à dire 1+1+1=3. C'est une perte de temps tout ça. L'essentiel c'est de cesser de croire qu'un dialogue peut donner naissance à quelque chose de bien. C'est un mirage,une rêverie. Chrétiens et musulmans n'ont rien en commun malgré les apparences. Les chrétiens ne sont ni gens du Libre, ne suivent pas les mêmes hommes que les musulmans en dépit des noms communs...l'islam vide et évide de leur passé les figures bibliques et en fait des musulmans. Ils considèrent que chaque homme venant au monde à pour religion naturelle l'islam... En fait c'est nos parents qui font de nous des mécréants et qui nous égarent. Un dialogue impossible, un prosélytisme et une volonté de dominer exacerbée... La chose à faite c'est se protéger et cesser d'espérer en l'amour réciproque.
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Contradictions dans le coran    Sam 19 Mai 2012, 13:07

saladin936 a écrit:
Simon1976 a écrit:
saladin936 a écrit:
Compris quoi bon sang, elle est apeller mére de dieu, elle est représenter en tant que statue, beaucoups de chrétiens la prient et lui demande de l'aide plutot que de demander a dieu, que vous faut-il de plus pour comprendre que c'est de l'idolatrie...


5.7 Tu n'auras point d'autres dieux devant ma face.

5.8 Tu ne te feras point d'image taillée, de représentation quelconque des choses qui sont en haut dans les cieux, qui sont en bas sur la terre, et qui sont dans les eaux plus bas que la terre.

5.9 Tu ne te prosterneras point devant elles, et tu ne les serviras point; car moi, l'Éternel, ton Dieu, je suis un Dieu jaloux, qui punis l'iniquité des pères sur les enfants jusqu'à la troisième et à la quatrième génération de ceux qui me haïssent,

5.10 et qui fais miséricorde jusqu'en mille générations à ceux qui m'aiment et qui gardent mes commandements.

5.11 Tu ne prendras point le nom de l'Éternel, ton Dieu, en vain; car l'Éternel ne laissera point impuni celui qui prendra son nom en vain.


Deutéronome chapitre 5

Je suis sûr que beaucoup de jeunes musulmans ont des photos de ben Laden dans leur chambre.

C'est permis, ça ? Basketball

Tu a vraiment 35 ans?

Quel rapport ? What the fuck ?!?
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saladin936



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MessageSujet: Re: Contradictions dans le coran    Sam 19 Mai 2012, 14:05

Dies Natalis Solis Inv. a écrit:
Il ne comprend pas que les chrétiens ne font pas de Marie une divinité... What the fuck ?!? Il en est encore à dire 1+1+1=3. C'est une perte de temps tout ça. L'essentiel c'est de cesser de croire qu'un dialogue peut donner naissance à quelque chose de bien. C'est un mirage,une rêverie. Chrétiens et musulmans n'ont rien en commun malgré les apparences. Les chrétiens ne sont ni gens du Libre, ne suivent pas les mêmes hommes que les musulmans en dépit des noms communs...l'islam vide et évide de leur passé les figures bibliques et en fait des musulmans. Ils considèrent que chaque homme venant au monde à pour religion naturelle l'islam... En fait c'est nos parents qui font de nous des mécréants et qui nous égarent. Un dialogue impossible, un prosélytisme et une volonté de dominer exacerbée... La chose à faite c'est se protéger et cesser d'espérer en l'amour réciproque.

Même pas notre dame de guadalupe au mexiqoe???

Je ne dit pas que touts les chrétiens divinisent marie, mais que certains chrétiens dans certaines parties du monde la divinise.
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saladin936



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MessageSujet: Re: Contradictions dans le coran    Sam 19 Mai 2012, 14:06

Simon1976 a écrit:
saladin936 a écrit:
Simon1976 a écrit:
saladin936 a écrit:
Compris quoi bon sang, elle est apeller mére de dieu, elle est représenter en tant que statue, beaucoups de chrétiens la prient et lui demande de l'aide plutot que de demander a dieu, que vous faut-il de plus pour comprendre que c'est de l'idolatrie...


5.7 Tu n'auras point d'autres dieux devant ma face.

5.8 Tu ne te feras point d'image taillée, de représentation quelconque des choses qui sont en haut dans les cieux, qui sont en bas sur la terre, et qui sont dans les eaux plus bas que la terre.

5.9 Tu ne te prosterneras point devant elles, et tu ne les serviras point; car moi, l'Éternel, ton Dieu, je suis un Dieu jaloux, qui punis l'iniquité des pères sur les enfants jusqu'à la troisième et à la quatrième génération de ceux qui me haïssent,

5.10 et qui fais miséricorde jusqu'en mille générations à ceux qui m'aiment et qui gardent mes commandements.

5.11 Tu ne prendras point le nom de l'Éternel, ton Dieu, en vain; car l'Éternel ne laissera point impuni celui qui prendra son nom en vain.


Deutéronome chapitre 5

Je suis sûr que beaucoup de jeunes musulmans ont des photos de ben Laden dans leur chambre.

C'est permis, ça ? Basketball

Tu a vraiment 35 ans?

Quel rapport ? What the fuck ?!?

Ta réponse, pas trés mature pour quelqu'un de 35 ans...

Mais pour répondre a la question, non ce n'est pas permis.
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Le moine



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MessageSujet: Re: Contradictions dans le coran    Sam 19 Mai 2012, 14:14

saladin936 a écrit:
Dies Natalis Solis Inv. a écrit:
Il ne comprend pas que les chrétiens ne font pas de Marie une divinité... What the fuck ?!? Il en est encore à dire 1+1+1=3. C'est une perte de temps tout ça. L'essentiel c'est de cesser de croire qu'un dialogue peut donner naissance à quelque chose de bien. C'est un mirage,une rêverie. Chrétiens et musulmans n'ont rien en commun malgré les apparences. Les chrétiens ne sont ni gens du Libre, ne suivent pas les mêmes hommes que les musulmans en dépit des noms communs...l'islam vide et évide de leur passé les figures bibliques et en fait des musulmans. Ils considèrent que chaque homme venant au monde à pour religion naturelle l'islam... En fait c'est nos parents qui font de nous des mécréants et qui nous égarent. Un dialogue impossible, un prosélytisme et une volonté de dominer exacerbée... La chose à faite c'est se protéger et cesser d'espérer en l'amour réciproque.

Même pas notre dame de guadalupe au mexiqoe???

Je ne dit pas que touts les chrétiens divinisent marie, mais que certains chrétiens dans certaines parties du monde la divinise.



Mais quel chrétiens ?

Cela est une position personnelle de certains chrétiens ou une position officielle de la part de l'église ?
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MessageSujet: Re: Contradictions dans le coran    Sam 19 Mai 2012, 14:18

Spoiler:
 



Mais il ni a rien à voir avec la prosternation devant les statuts des saints que ne fait pas les chrétiens, là c'est une "ordination" qui ce fait devant DIEU.

Une "ordination" c'est un homme qui devient prêtre, ou moine, ou moniale pour une femme.

Cela veut dire quoi de ce prosterner devant la Kabba ?
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MessageSujet: Re: Contradictions dans le coran    Sam 19 Mai 2012, 15:09

Le moine a écrit:
saladin936 a écrit:
Dies Natalis Solis Inv. a écrit:
Il ne comprend pas que les chrétiens ne font pas de Marie une divinité... What the fuck ?!? Il en est encore à dire 1+1+1=3. C'est une perte de temps tout ça. L'essentiel c'est de cesser de croire qu'un dialogue peut donner naissance à quelque chose de bien. C'est un mirage,une rêverie. Chrétiens et musulmans n'ont rien en commun malgré les apparences. Les chrétiens ne sont ni gens du Libre, ne suivent pas les mêmes hommes que les musulmans en dépit des noms communs...l'islam vide et évide de leur passé les figures bibliques et en fait des musulmans. Ils considèrent que chaque homme venant au monde à pour religion naturelle l'islam... En fait c'est nos parents qui font de nous des mécréants et qui nous égarent. Un dialogue impossible, un prosélytisme et une volonté de dominer exacerbée... La chose à faite c'est se protéger et cesser d'espérer en l'amour réciproque.

Même pas notre dame de guadalupe au mexiqoe???

Je ne dit pas que touts les chrétiens divinisent marie, mais que certains chrétiens dans certaines parties du monde la divinise.



Mais quel chrétiens ?

Cela est une position personnelle de certains chrétiens ou une position officielle de la part de l'église ?

L'Armée de Marie, peut-être ?
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Le moine



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MessageSujet: Re: Contradictions dans le coran    Dim 20 Mai 2012, 06:16


Saladin936,


Spoiler:
 



Mais il ni a rien à voir avec la prosternation devant les statuts des saints que ne fait pas les chrétiens, là c'est une "ordination" qui ce fait devant DIEU.

Une "ordination" c'est un homme qui devient prêtre, ou moine, ou moniale pour une femme.

Cela veut dire quoi de ce prosterner devant la Kaaba ?
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Rose



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MessageSujet: Re: Contradictions dans le coran    Dim 20 Mai 2012, 14:27

"
Citation :
Sainte Marie, Mère de Dieu, priez pour nous pauvres pécheurs"

Dans cette prière, une demande d'aide est faite a marie mère de jésus, on est bien d'accord?

Oui je l'ai déjà mentionné il s'agit là d'une demande d'intercession de la part de Marie auprès de Dieu. PRIEZ POUR NOUS.....
Donc vous avez clairement tord.
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Rose



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MessageSujet: Re: Contradictions dans le coran    Dim 20 Mai 2012, 14:49

Citation :
ll ne comprend pas que les chrétiens ne font pas de Marie une divinité... Il en est encore à dire 1+1+1=3. C'est une perte de temps tout ça.

C'est vrai que là franchement on tourne en rond à expliquer cent fois la même chose. Rolling Eyes
Les musulmans n'ont pas l'Esprit Saint ne l'oublions pas, ils n'ont donc aucune Vertu, aucune intimité avec Dieu, aucune idée de la profondeur de la Révélation. Je le réalise de plus en plus en lisant ce fil, combien nous sommes naïfs de croire qu'ils ont une once de spiritualité. Je réalise aussi bien davantage la grâce que nous avons d'être Chrétiens, fidèles à Dieu. C'est merveilleux les trésors de grâce que Dieu nous communique. Comme le dit Notre Seigneur, nous sommes la Lumière du monde.

Citation :
7 L'honneur est donc pour vous, qui croyez. Mais, pour les incrédules, La pierre qu'ont rejetée ceux qui bâtissaient est devenue la principale de l'angle, Et une pierre d'achoppement Et un rocher de scandale;
8 Ils s'y heurtent pour n'avoir pas cru à la parole, et c'est à cela qu'ils sont destinés.
9 Vous, au contraire, vous êtes une race élue, un sacerdoce royal, une nation sainte, un peuple acquis, afin que vous annonciez les vertus de celui qui vous a appelés des ténèbres à son admirable lumière,
10 Vous qui autrefois n'étiez pas un peuple, et qui maintenant êtes le peuple de Dieu, vous qui n'aviez pas obtenu miséricorde, et qui maintenant avez obtenu miséricorde. ( P 2, 7- 10)


Etant égarés, ils sont privés de la grâce de la Foi et ne comprennent pas les réalités célestes ça devient flagrant.... leur religion très humaine ne leur permet pas d'élever leur esprit, de fait ils sont limités on le constate bien. A la moindre nuance c'est l'agitation, la confusion.

Et que vient faire une photo d'une Ordination ? Rolling Eyes

Citation :
Mais il ni a rien à voir avec la prosternation devant les statuts des saints que ne fait pas les chrétiens, là c'est une "ordination" qui ce fait devant DIEU.
Une "ordination" c'est un homme qui devient prêtre, ou moine, ou moniale pour une femme.

Arrêtons le massacre, il ignore complètement ce qu'est une Ordination.....


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saladin936



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MessageSujet: Re: Contradictions dans le coran    Dim 20 Mai 2012, 15:33

Cette certitude de détenir l'absolut vérité, c'est assez rigolos....

Je ne comprend pas votre religion et vous ne comprenez pas la mienne, sa fait donc 1 partout.

Vos propres écrits vous interdisent des chosent comme le porc ou la reproduction d'image, mais vous le faite comme si cela été normale, qu'est-ce que jésus doit penser de vous, qui ne respecter aucun commandement, et qui attribue un fils a dieu; alor que jésus ne vous a rien demander..
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Contradictions dans le coran    Dim 20 Mai 2012, 17:09

Et vous, qui prenez pour argent comptant les paroles d'un homme qui se croyait envoyé de Dieu ?

C'est bon, du porc pig . Jésus ne nous interdit pas d'en manger car ce n'est pas ce qu'on mange ou boit qui rend impur mais les mauvaises paroles, les mauvaises intentions, etc.
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Rose



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MessageSujet: Re: Contradictions dans le coran    Dim 20 Mai 2012, 18:50

Citation :
Cette certitude de détenir l'absolut vérité, c'est assez rigolos....

Oui pour vous cela doit sembler étrange voir rigolo en effet. Very Happy
Dieu nous donne toute certitude, et nous confirme dans la Vérité, sa Vérité lui qui est l'Unique.
Vous ne savez pas combien nous nous réjouissons de suivre et d'être Fidèle à Dieu c'est certain, vous méconnaissez le bienfait du chemin de Dieu et la douceur des Vertus.


Citation :
Je ne comprend pas votre religion et vous ne comprenez pas la mienne, sa fait donc 1 partout.

Non, personnellement je ne m'intéresse absolument pas à la votre alors que vous vous passez du temps sur un forum Chrétien c'est là
une principale différence. Et de nombreux Chrétiens ici sont dans le même cas. Je préfère étudier la Judaïsme que l'islam si déjà, au moins il y un intérêt intellectuel dans cette démarche.
Je n'ai pas de temps à perdre à régresser spirituellement, et Dieu seul est l'objet de mon attention, pas une "religion" quelconque comme l'islam ou je ne sais quelle secte...

Citation :
Vos propres écrits vous interdisent des chosent comme le porc ou la reproduction d'image, mais vous le faite comme si cela été normale, qu'est-ce que jésus doit penser de vous, qui ne respecter aucun commandement, et qui attribue un fils a dieu; alor que jésus ne vous a rien demander..

............ si on vous explique une cinquième fois vous comprendrez? Ce qui est certain en l'occurrence c'est que vous n'avez même jamais lu les Evangiles, ni les Actes des Apôtres pour sortir des telles âneries. Même des personnes athées sont capables de comprendre un minimum les Ecritures, ne serait-ce objectivement. Si vous vous posez réellement des questions, faites un minimum d'effort.
A toutes ces fausses interrogations l'Eglise a apporté des réponses très précises, mais au fond j'ai l'impression et j'imagine ne pas être la seule que vous ne vous donnez pas la peine de les lire ni d'envisager de les comprendre.
Donc je considère que tout n'est alimenté que sur de la mauvaise Foi ou/et de la Frustration.

Citation :
C'est bon, du porc . Jésus ne nous interdit pas d'en manger car ce n'est pas ce qu'on mange ou boit qui rend impur mais les mauvaises paroles, les mauvaises intentions, etc.

Il ne comprend pas que Dieu a placé les Chrétiens dans une Nouvelle Alliance. Surtout les musulmans en général rejettent l'idée de la Toute Puissance de Dieu, qui fait et défait les Lois comme Il l'entend pour notre bien. Lui seul est maître. Ils ont un sérieux problème avec l'omniscience de Dieu.
Je rêve où tout ceci nous l'avons déjà expliqué mille fois??
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Contradictions dans le coran    Dim 20 Mai 2012, 18:53

Ils ne connaissent pas Jésus car ils ne l'ont pas rencontré. Je crois qu'ils doivent rencontrer Jésus, alors ils comprendront.

Jésus ne nous appelle pas ses serviteurs mais ses amis car il nous fait connaître le Père. Quand nous voyons Jésus, nous voyons le Père. Smile
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saladin936



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MessageSujet: Re: Contradictions dans le coran    Dim 20 Mai 2012, 19:10

Ah bon, tu a rencontré jésus? Il est vraiment blond aux yeux bleus omme sur vos reproductions ou est-ce un simple fantasme occidental?
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Contradictions dans le coran    Dim 20 Mai 2012, 19:17

saladin936 a écrit:
Ah bon, tu a rencontré jésus? Il est vraiment blond aux yeux bleus omme sur vos reproductions ou est-ce un simple fantasme occidental?

Rencontrer Jésus, c'est l'inviter à venir dans notre coeur, à l'habiter, à le transformer. I love you

C'est aussi communier à son corps et à son sang pour avoir la vie éternelle. :sts:

Et à l'heure de ma mort, il viendra me prendre avec lui pour m'emmener dans son Royaume, là où il est parti nous préparer une place. Very Happy
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saladin936



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MessageSujet: Re: Contradictions dans le coran    Dim 20 Mai 2012, 19:30

Et on traite l'islam de secte...
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L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
Rose



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MessageSujet: Re: Contradictions dans le coran    Dim 20 Mai 2012, 22:35

Citation :
Merci Saladin936 !

Je n'osais pas le dire de peur que ça passe mal ou paraisse provoquant mais Béranger ouvre la voie. Laughing

OUI sincèrement merci Saladin. Grâce a vous notamment je réalise encore davantage la grâce qu'être Chrétien représente et combien être musulman doit être ténébreux en revanche. C'est impressionnant le décalage et je rends grâce à Dieu pour ma conversion.
L'immense véracité et bienfait de notre Sainte Religion, combien elle est unique et merveilleuse et la manière privilégiée dont Dieu traite les Chrétiens par rapport aux autre "croyants" surtout me fascine. Ouah.... nous sommes à ce point chéris par Dieu. Very Happy I love you

Je ne réalisais pas autant que les mystères nous sont révélés de façon toute particulière. A vous lire c'est devenu flagrant.
Comme quoi, même le plus égaré des hommes peut encore et toujours "affermir" la foi du Fidèle. Deo Gratias. cheers

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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Contradictions dans le coran    Dim 20 Mai 2012, 22:39

beranger a écrit:
saladin936 a écrit:
Et on traite l'islam de secte...

Et l'Islam est bien la pire des sectes car elle réserve le pire des châtiments, la mort, pour qui la quitte,

la scientologie à côté, est une douce secte,

mais cela dit je me permet de vous dire ma reconnaissance de vous intéresser tant au Christianisme ce qui signifie qu'au fond de vous, vous savez que vous êtes dans l'erreur avec l'Islam et vos témoignages ne font que renforcer notre Foi au Christ autrement vous vous intéresseriez pas autant à nous, je comprends le magnétisme qu'exerce sur vous le Christianisme, vous êtes sur le bon chemin, poursuivez....

Merci Saladin936 ! Smile

Espérons qu'il fera un jour cette rencontre avec Jésus, comme tous ceux qui ne le connaissent pas.

Comme disait Jean Paul II:

"N’ayez pas peur ! Ouvrez, ouvrez toutes grandes les portes au Christ !"
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saladin936



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MessageSujet: Re: Contradictions dans le coran    Dim 20 Mai 2012, 22:54

Ne vous faites pas d'illusions, j'ai vue le prophéte mohammed (saw), je suis dans la verité, je prie a la mosqué et aucune chose au monde ne m'a jamais ébloui et bonifier mon coeur, donc je passe mon tour les enfants Smile
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