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 La Fondation Lejeune s'inquiète du programme de François Hollande

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adamev



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MessageSujet: Re: La Fondation Lejeune s'inquiète du programme de François Hollande   Sam 05 Mai 2012, 11:08

Dr house a écrit:
adamev a écrit:
Dr house a écrit:
adamev a écrit:
L'AGEFIPH est une manne pour l'état car ses ressources de lne sont que le produit des amendes

Deux idioties en une seule phrase!

Les ressources de l'Agefiph ne sont pas le produit d'amendes. Elles sont le résultat d'un choix d'entreprise entre embaucher ou maintenir dans l'emploi 6% de ses effectifs "handicapés" (en équivalents temps plein) ou payer une taxe sur chaque équivalent temps plein non pourvu.
Ce n'est en aucune manière une manne pour l'état car si l'Agefiph est un organisme para-public (loi de 1987) son statut est de droit privé. Et elle redistribue dans les entreprises qui conduisent des actions en faveur de l'emploi des handicapés 90% de ses ressources (les autres 10% sont des frais de fonctionnement, ce qui est peu en comparaison avec d'autres organismes).

NON, bon nombre d'entreprises payent des amendes et préfère payer ces amende.
Oui 6% et avant c'était 10%.
De plus les entreprises sous traitantes via atelier protégé on des réductions d'impôts, je connais très bien ce dossier.
Le problème actuelle est que même avec les aménagements d'impôts les entreprises sous traitent ailleurs.

Le rôle Capital de l'AGEFIPH est de placé la personne handicapé dans le circuit ordinaire de travail, allant même jusqu'a payer un aménagement de poste si cela est nécessaire mais le problème dans certaines boites avec les normes ISO cela devient impossible.

Plutôt que de perséverer dans vos affirmations éronnées allez donc visiter le site internet de l'Agephip.

Et bien voyons je suis un menteur je m'y attendais Les FM disent la vérités. et les autre sont des moins que rien.

Ce n'est pas parce qu'on se trompe ".../... NON, bon nombre d'entreprises payent des amendes et préfère payer ces amende.../..." qu'on est un menteur. Suffit juste de s'informer objectivement (voir le site Agefiph).
Errare humanum est perseverare diabolicum.
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: La Fondation Lejeune s'inquiète du programme de François Hollande   Sam 05 Mai 2012, 13:06

Le moine a écrit:
Spoiler:
 

Lorsqu'on voie ce genre de comparatif et que nous sommes chrétiens et bien désolé de le dire, oublions notre position politique et votons en conscience avec notre foi donc :

( je vote Sarkozy contre la politique de Hollande )

S'il fallait voter pour le moins pire, je voterais Sarkozy.
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Espérance
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MessageSujet: Re: La Fondation Lejeune s'inquiète du programme de François Hollande   Sam 05 Mai 2012, 13:57

adamev a écrit:
Dr house a écrit:
adamev a écrit:
L'AGEFIPH est une manne pour l'état car ses ressources de lne sont que le produit des amendes

Deux idioties en une seule phrase!

Les ressources de l'Agefiph ne sont pas le produit d'amendes. Elles sont le résultat d'un choix d'entreprise entre embaucher ou maintenir dans l'emploi 6% de ses effectifs "handicapés" (en équivalents temps plein) ou payer une taxe sur chaque équivalent temps plein non pourvu.
Ce n'est en aucune manière une manne pour l'état car si l'Agefiph est un organisme para-public (loi de 1987) son statut est de droit privé. Et elle redistribue dans les entreprises qui conduisent des actions en faveur de l'emploi des handicapés 90% de ses ressources (les autres 10% sont des frais de fonctionnement, ce qui est peu en comparaison avec d'autres organismes).

NON, bon nombre d'entreprises payent des amendes et préfère payer ces amende.
Oui 6% et avant c'était 10%.
De plus les entreprises sous traitantes via atelier protégé on des réductions d'impôts, je connais très bien ce dossier.
Le problème actuelle est que même avec les aménagements d'impôts les entreprises sous traitent ailleurs.

Le rôle Capital de l'AGEFIPH est de placé la personne handicapé dans le circuit ordinaire de travail, allant même jusqu'a payer un aménagement de poste si cela est nécessaire mais le problème dans certaines boites avec les normes ISO cela devient impossible.

Plutôt que de perséverer dans vos affirmations éronnées allez donc visiter le site internet de l'Agephip.

Adamev, l'Agephip part d'un bon sentiment si l'on peut appeler ainsi cette association qui, effectivement est au service des handicapés, mais dans la pratique, les CAT par exemple ne prennent pas toujours (vous remarquerez que je ne généralise pas car je ne connais que quelques centres) en compte que les personnes qui travaillent ne sont pas "rentables". On place des contremaitres quelquefois très durs, pour justement, "faire du rendement"...
Quant aux entreprises qui embauchent des handicapés, je n'en connais pas beaucoup ! Auchan a mis des personnes malentendantes aux caisses avec une grande pancartes pour prévenir le client, Affelou a embauché des personnes à mobilité réduite, mais à part ça ?
Les communes ne donnent pas l'exemple !!! et les endroits où peuvent se rendre les personnes en fauteuils ne sont pas encore tous aménagés, je pense aux cinémas par exemple où une amie en fauteuil n'a pas pû aller voir "les intouchables".

Dr House étant lui même handicapé en fauteuil, je pense qu'il parle de faits concrets lui aussi.

En fait, on en revient toujours à la même chose : les lois sont plus ou moins bien faites mais pas ou mal appliquées !
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julia



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MessageSujet: Re: La Fondation Lejeune s'inquiète du programme de François Hollande   Sam 05 Mai 2012, 13:59

Info, le message de l'ex cardinal Ratzinger sur les choix politiques des catholiques

Celui qui n’était encore que le cardinal Ratzinger a été très clair lorsqu’il a répondu à une question posée en 2004 par les évêques américains (pro Vie) :


"Un catholique serait coupable de coopération formelle avec le mal, et serait donc indigne de recevoir la sainte communion, s’il devait délibérément voter pour un candidat précisément en raison de la position permissive du candidat sur l’avortement et/ou l’euthanasie.


Quand un catholique ne partage pas la position d’un candidat en faveur de l’avortement mais vote pour ce candidat pour d’autres raisons, on considère cet acte comme une coopération matérielle éloignée, permise en vertu de raisons proportionnées" (DC n. 2232).

En matière de préjudices portés au respect de la vie humaine, à la protection de la famille et à la liberté d’éducation, chacun a pu se rendre compte que la différence sur le plan moral entre les projets des deux candidats est sans précédent pour une élection présidentielle sous la Ve République.

Nous sommes donc exactement dans le cas où existe une cause proportionnée qui justifie que notre suffrage se porte sur le meilleur candidat en lice. Le philosophe Thibaud Collin a donc mille fois raison de dire que :"le refus de voter pour le moins mauvais programme est de facto une manière de privilégier le programme le plus mauvais.

Dès lors, qui refuse de se déterminer se détermine quand même et son abstention profite, objectivement, à l’aggravation de la situation sociale et politique.
Alors même que par son vote, il aurait pu contribuer à la ralentir"



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adamev



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MessageSujet: Re: La Fondation Lejeune s'inquiète du programme de François Hollande   Sam 05 Mai 2012, 14:21

Trolll!!!!!!
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MessageSujet: La fondation Lejeune s'inquiè_te du programme de François Hollande   Sam 05 Mai 2012, 14:35

sunny J'ai travaillé il y a plus de 25 ans dans une association qui se nommait "Les Familles Thérapeutiques" qui regroupaient des enfants et jeunes adultes à troubles du comportement qui est actuellement fermés car cela coutaient très chère à la sécurité sociale .
En ce temps là ,nous discutions les éducateurs et moi-même sur quel partie politique qui attribuerait plus de subventions pour ces enfants oubliés et rejeter par la classe sociale des richissismes personnes.Nous avons tous débattu que c'est la gauche qui donnera l'aide pour que l'association puisse survivre. Car c'est bien sous les gouvernements de droite que cette association a fermé ces portes et coupé toute subvention afin de faire des économies à la sécurité sociale sur la misère de ces enfants.
Maintenant la plupart de ces enfants se sont retrouvés soit dans les établissements en Belgique ou retourné dans leur géole dans les hôpitaux psychiatriques dont on les bourres de médicaments afin que ces malades ne gênent personnes et que l'on puisse les oublier.
Voilà je tenais à vous dire que sous prétexte qu'il faut faire des économies sur la misère des petites gens alors qu'il y en a qui vivent grassement et dégradent vos impôts .
Merci pour vos votes, merci pour ces enfants Sad
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: La Fondation Lejeune s'inquiète du programme de François Hollande   Sam 05 Mai 2012, 14:51

julia a écrit:
Info, le message de l'ex cardinal Ratzinger sur les choix politiques des catholiques

Celui qui n’était encore que le cardinal Ratzinger a été très clair lorsqu’il a répondu à une question posée en 2004 par les évêques américains (pro Vie) :


"Un catholique serait coupable de coopération formelle avec le mal, et serait donc indigne de recevoir la sainte communion, s’il devait délibérément voter pour un candidat précisément en raison de la position permissive du candidat sur l’avortement et/ou l’euthanasie.


Quand un catholique ne partage pas la position d’un candidat en faveur de l’avortement mais vote pour ce candidat pour d’autres raisons, on considère cet acte comme une coopération matérielle éloignée, permise en vertu de raisons proportionnées" (DC n. 2232).

En matière de préjudices portés au respect de la vie humaine, à la protection de la famille et à la liberté d’éducation, chacun a pu se rendre compte que la différence sur le plan moral entre les projets des deux candidats est sans précédent pour une élection présidentielle sous la Ve République.

Nous sommes donc exactement dans le cas où existe une cause proportionnée qui justifie que notre suffrage se porte sur le meilleur candidat en lice. Le philosophe Thibaud Collin a donc mille fois raison de dire que :"le refus de voter pour le moins mauvais programme est de facto une manière de privilégier le programme le plus mauvais.

Dès lors, qui refuse de se déterminer se détermine quand même et son abstention profite, objectivement, à l’aggravation de la situation sociale et politique.
Alors même que par son vote, il aurait pu contribuer à la ralentir"




salut
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Raphaël



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MessageSujet: Re: La Fondation Lejeune s'inquiète du programme de François Hollande   Sam 05 Mai 2012, 15:45

Dr house a écrit:
Citation :
- l'euthanasie des personnes malades
Moi aussi, mais dans certaines conditions.

C'est exactement ce qu'a dit Mme Veil : l'avortement sous certaines conditions : pas au delà de dix semaines, pour les femmes n'ayant aucun autre recours, avec une semaine de réflexion et d'entretien avec psychologues et médecins compétents.
La réalité est tout autre : la durée a été légalement prolongée et même presque triplée dans certaines pratiques hospitalières, et ce au su de tout le personnel médical; l'avortement est devenu "de confort", une liberté permettant de tuer ses enfants en attendant d'avoir un appartement plus grand et de finir la traite de la voiture, et d'attendre encore un an pour savoir si le conjoint est vraiment l'homme de sa vie, les entretiens sont baclés et la semaine de réflexion ignorée.

Et je vous prédis les mêmes débordement avec l'euthanasie.

Une autre question : si votre compagne tombait gravement malade et demandait l'euthanasie, vous pensez vraiment que ce serait l'aimer que de la lui donner ?



Je suis pour l'euthanasie consciente " en clair la personne malade doit le demander, on doit lui poser la question a plusieurs reprise et a plusieurs caps de sa maladie.
Je pense surtout en personne de fin de vie que l'on essaie de garder en vie a tout prix pour faire des expérience sur elles.

= Acharnement thérapeutique, qui est également contraire à la doctrine de l'Eglise, et qui est l'extrême opposé à l'euthanasie. L'Eglise interdit les deux qui sont chacun une forme d'atteinte à la sacralité de la vie.




Je suis contre l'acharnement thérapeutique.
Ceci dit je ne comprends pas les autorités de mon pays, l'avortement est autorisé et de l'autre on ne veut pas aider les personnes à mourir dignement là je trouve qu'il y a un problème.

oui, un très grave problème, on est d'accord. Surtout si on est conscient que l'avortement est une atteinte à la vie du bébé et qu'on trouve cela normal. What the fuck ?!?



Comme je l'ai dit plus haut nos expérience font que quand on est directement concerné, on peut changer d'avis.
Pour Hollande, je ne crois pas en sa campagne idem pour Nicolas Sarkosy;
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Raphaël



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MessageSujet: Re: La Fondation Lejeune s'inquiète du programme de François Hollande   Sam 05 Mai 2012, 15:51

Graal a écrit:
J'ai travaillé il y a plus de 25 ans dans une association qui se nommait "Les Familles Thérapeutiques" qui regroupaient des enfants et jeunes adultes à troubles du comportement qui est actuellement fermés car cela coutaient très chère à la sécurité sociale .
En ce temps là ,nous discutions les éducateurs et moi-même sur quel partie politique qui attribuerait plus de subventions pour ces enfants oubliés et rejeter par la classe sociale des richissimes personnes.Nous avons tous débattu que c'est la gauche qui donnera l'aide pour que l'association puisse survivre. Car c'est bien sous les gouvernements de droite que cette association a fermé ces portes et coupé toute subvention afin de faire des économies à la sécurité sociale sur la misère de ces enfants.
Maintenant la plupart de ces enfants se sont retrouvés soit dans les établissements en Belgique ou retourné dans leur geôle dans les hôpitaux psychiatriques dont on les bourres de médicaments afin que ces malades ne gênent personnes et que l'on puisse les oublier.
Voilà je tenais à vous dire que sous prétexte qu'il faut faire des économies sur la misère des petites gens alors qu'il y en a qui vivent grassement et dégradent vos impôts .
Merci pour vos votes, merci pour ces enfants Sad
salut Sad
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Espérance
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MessageSujet: Re: La Fondation Lejeune s'inquiète du programme de François Hollande   Sam 05 Mai 2012, 15:56

Graal a écrit:
sunny J'ai travaillé il y a plus de 25 ans dans une association qui se nommait "Les Familles Thérapeutiques" qui regroupaient des enfants et jeunes adultes à troubles du comportement qui est actuellement fermés car cela coutaient très chère à la sécurité sociale .
En ce temps là ,nous discutions les éducateurs et moi-même sur quel partie politique qui attribuerait plus de subventions pour ces enfants oubliés et rejeter par la classe sociale des richissismes personnes.Nous avons tous débattu que c'est la gauche qui donnera l'aide pour que l'association puisse survivre. Car c'est bien sous les gouvernements de droite que cette association a fermé ces portes et coupé toute subvention afin de faire des économies à la sécurité sociale sur la misère de ces enfants.
Maintenant la plupart de ces enfants se sont retrouvés soit dans les établissements en Belgique ou retourné dans leur géole dans les hôpitaux psychiatriques dont on les bourres de médicaments afin que ces malades ne gênent personnes et que l'on puisse les oublier.
Voilà je tenais à vous dire que sous prétexte qu'il faut faire des économies sur la misère des petites gens alors qu'il y en a qui vivent grassement et dégradent vos impôts .
Merci pour vos votes, merci pour ces enfants Sad

Merci Graal pour ce témoignage. Oui, la gestion est parfois compliquée ! et les conseils généraux radins, d'autant plus que certaines communes acceptent mal d'avoir "des enfants anormaux" à leur porte !
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Vincent01



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MessageSujet: Re: La Fondation Lejeune s'inquiète du programme de François Hollande   Sam 05 Mai 2012, 16:00

:stefamille:
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adamev



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MessageSujet: Re: La Fondation Lejeune s'inquiète du programme de François Hollande   Sam 05 Mai 2012, 17:59

Raphaël a écrit:
Graal a écrit:
J'ai travaillé il y a plus de 25 ans dans une association qui se nommait "Les Familles Thérapeutiques" qui regroupaient des enfants et jeunes adultes à troubles du comportement qui est actuellement fermés car cela coutaient très chère à la sécurité sociale .
En ce temps là ,nous discutions les éducateurs et moi-même sur quel partie politique qui attribuerait plus de subventions pour ces enfants oubliés et rejeter par la classe sociale des richissimes personnes.Nous avons tous débattu que c'est la gauche qui donnera l'aide pour que l'association puisse survivre. Car c'est bien sous les gouvernements de droite que cette association a fermé ces portes et coupé toute subvention afin de faire des économies à la sécurité sociale sur la misère de ces enfants.
Maintenant la plupart de ces enfants se sont retrouvés soit dans les établissements en Belgique ou retourné dans leur geôle dans les hôpitaux psychiatriques dont on les bourres de médicaments afin que ces malades ne gênent personnes et que l'on puisse les oublier.
Voilà je tenais à vous dire que sous prétexte qu'il faut faire des économies sur la misère des petites gens alors qu'il y en a qui vivent grassement et dégradent vos impôts .
Merci pour vos votes, merci pour ces enfants Sad
salut Sad

A l'appui de Graal :
J'ai été maire-adjoint dans une commune qui s'honore d'être depuis plus d'un siècle ouverte au social (avec quelques rares moments à droite).
Après qu'une municipalité socialiste (près de 10 mandats) ait construit un centre culturel, dont 60% des activités étaient orientées vers le scolaire, la municipalité de droite qui a suivi (2 mandats) a laissé se détériorer les bâtiments, réduit les subventions au point qu'il a fallu fermer ce centre pour des raisons de sécurité. Elle a fait de même avec un centre pour handicapés comprenant une structure d'hébergement, de travail protègé. De même avec deux écoles primaires qu'elle a laissé se détériorer. De même avec l'église (classée) qu'elle a abandonnée. La seule chose qui a trouvé grâce a ses yeux fut la maison de retraite médicalisée (construite par la gauche) parce que le maire et deux adjoints y avaient leurs parents. Elle a même volontairement laissé geler la piscine pour pouvoir la casser et construire dessus des immeubles dont le loyer minimum n'était pas à portée de toutes les bourses.
La municipalité socialiste dont j'ai été membre (4 mandats) a (notamment) reconstruit les classes, reconstruit le centre pour handicapés (en l'agrandissant), rénové la maison de retraite, rétabli une MCL pour les scolaires, adapté les cantines scolaires pour qu'elles puissent devenir aussi restaurant d'entreprises ce qui a permis de faire venir des entreprises et de créer de l'emploi local, reconstruit le centre sportif (dont piscine) et fait refaire la toiture, les verrières et les fresques des deux églises de la ville. et ce sans évoquer le courant. La seule chose que nous ayont cassée fut un projet de ZAC démentiel (faisait plus que doubler la population locale en créant des charges nouvelles sans contrepartie).
Le tout sans augmenter les impôts au delà de la stricte inflation. Par contre ça nous a imposé de créer des quotas d'admission et des tarifs spéciaux pour limiter le niveau des demandes d'admissions scolaires ou sportives venant des communes voisines.
Et c'est reparti avec la municipalité actuelle de droite plus préoccupée de parterres fleuris que du bien être social des habitants. Mais bof elle va se faire éjecter prochainement à la satisfaction du plus grand nombre. Même l'aristo du coin pourtant de leur mouvance (et l'un des importants investisseurs de la ville) leur est violemment opposé alors que nous avions avec lui les meilleures relations et collaborations qui nous ont conduit à soutenir plusieurs de ses projets.

Alors l'image du socialo le couteau entre les dents....
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Espérance
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MessageSujet: Re: La Fondation Lejeune s'inquiète du programme de François Hollande   Sam 05 Mai 2012, 19:06

On connait cela aussi à Morlaix : un coup à gauche, un coup à droite, mais c'est parce que les gens ne sont pas contents, sans quoi, ils continueraient avec la même mouvance : sinon vous expliquez cela comment Adamev ?

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MessageSujet: Re: La Fondation Lejeune s'inquiète du programme de François Hollande   Sam 05 Mai 2012, 19:12

A l'heure actuelle, les jeux sont faits dans beaucoup d'esprits et il nous reste à prier afin que demain l'Esprit-Saint agisse !

Les campagnes sont terminées et tout ce que l'on pourra dire ne servira à rien ...

Il ne faut jamais se fier aux sondages, demain nous attend peut-être une surprise ! :hello:
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Anonymouss



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MessageSujet: Re: La Fondation Lejeune s'inquiète du programme de François Hollande   Sam 05 Mai 2012, 22:30

Espérance a écrit:
On connait cela aussi à Morlaix : un coup à gauche, un coup à droite, mais c'est parce que les gens ne sont pas contents, sans quoi, ils continueraient avec la même mouvance : sinon vous expliquez cela comment Adamev ?

Vous allez dire que râle encore mais ces histoires de maison de retraites me font marrer.
En effet les automobilistes français on payé pendant des décennies une vignette qui soit disant était pour les anciens ou est passé tout ce fric?
Combien de mort en 2003 ?
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Anonymouss



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MessageSujet: Re: La Fondation Lejeune s'inquiète du programme de François Hollande   Sam 05 Mai 2012, 22:32

Julienne a écrit:
A l'heure actuelle, les jeux sont faits dans beaucoup d'esprits et il nous reste à prier afin que demain l'Esprit-Saint agisse !

Les campagnes sont terminées et tout ce que l'on pourra dire ne servira à rien ...

Il ne faut jamais se fier aux sondages, demain nous attend peut-être une surprise ! :hello:

Oui je me demande pour quel menteur je vais voté. Very Happy
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: La Fondation Lejeune s'inquiète du programme de François Hollande   Sam 05 Mai 2012, 22:32

Vote pour le moins menteur des deux. ;)
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MessageSujet: Re: La Fondation Lejeune s'inquiète du programme de François Hollande   Sam 05 Mai 2012, 22:32

Dr house a écrit:
Espérance a écrit:
On connait cela aussi à Morlaix : un coup à gauche, un coup à droite, mais c'est parce que les gens ne sont pas contents, sans quoi, ils continueraient avec la même mouvance : sinon vous expliquez cela comment Adamev ?

Vous allez dire que râle encore mais ces histoires de maison de retraites me font marrer.
En effet les automobilistes français on payé pendant des décennies une vignette qui soit disant était pour les anciens ou est passé tout ce fric?
Combien de mort en 2003 ?

Explique nous le rapport entre ces gens en maison de retraite qui souffrent et les automobilistes français ??

Merci !
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MessageSujet: Re: La Fondation Lejeune s'inquiète du programme de François Hollande   Sam 05 Mai 2012, 22:35

Dr house a écrit:
Julienne a écrit:
A l'heure actuelle, les jeux sont faits dans beaucoup d'esprits et il nous reste à prier afin que demain l'Esprit-Saint agisse !

Les campagnes sont terminées et tout ce que l'on pourra dire ne servira à rien ...

Il ne faut jamais se fier aux sondages, demain nous attend peut-être une surprise ! :hello:

Oui je me demande pour quel menteur je vais voté. Very Happy

Les programmes ont été présentés Dr House !

Je suis allée en France quasi tout le mois d'avril, j'ai pu voir que les Français reçoivent à domicile une enveloppe avec les programmes de tous les candidats donc à toi de choisir , à toi de savoir pour qui tu dois voter en ton âme et conscience et de quelle religion tu es et où tu te places ??? cela toi seul peut le savoir.

Avec toute cette documentation, personne en France ne peut dire qu'il ne savait pas.

Cordialement.
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Espérance
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MessageSujet: Re: La Fondation Lejeune s'inquiète du programme de François Hollande   Sam 05 Mai 2012, 22:58

Julienne a écrit:
Dr house a écrit:
Espérance a écrit:
On connait cela aussi à Morlaix : un coup à gauche, un coup à droite, mais c'est parce que les gens ne sont pas contents, sans quoi, ils continueraient avec la même mouvance : sinon vous expliquez cela comment Adamev ?

Vous allez dire que râle encore mais ces histoires de maison de retraites me font marrer.
En effet les automobilistes français on payé pendant des décennies une vignette qui soit disant était pour les anciens ou est passé tout ce fric?
Combien de mort en 2003 ?

Explique nous le rapport entre ces gens en maison de retraite qui souffrent et les automobilistes français ??

Merci !

Nous avons payé jusqu'à ces derniers temps (je pense que c'est Chirac qui a aboli cela) une vignette pour les voitures chaque année, dont l'argent était soi-disant pour les personnes âgées. C"est de cela que parle Dr House.

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MessageSujet: Re: La Fondation Lejeune s'inquiète du programme de François Hollande   Sam 05 Mai 2012, 23:02

Espérance a écrit:
Julienne a écrit:
Dr house a écrit:
Espérance a écrit:
On connait cela aussi à Morlaix : un coup à gauche, un coup à droite, mais c'est parce que les gens ne sont pas contents, sans quoi, ils continueraient avec la même mouvance : sinon vous expliquez cela comment Adamev ?

Vous allez dire que râle encore mais ces histoires de maison de retraites me font marrer.
En effet les automobilistes français on payé pendant des décennies une vignette qui soit disant était pour les anciens ou est passé tout ce fric?
Combien de mort en 2003 ?

Explique nous le rapport entre ces gens en maison de retraite qui souffrent et les automobilistes français ??

Merci !

Nous avons payé jusqu'à ces derniers temps (je pense que c'est Chirac qui a aboli cela) une vignette pour les voitures chaque année, dont l'argent était soi-disant pour les personnes âgées. C"est de cela que parle Dr House.

D'accord, je n'avais pas compris et c'est pourquoi je demandais une explication !

Et donc cet argent a t'il été attribué aux personnes âgées ???
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Espérance
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MessageSujet: Re: La Fondation Lejeune s'inquiète du programme de François Hollande   Sam 05 Mai 2012, 23:04

Julienne a écrit:


D'accord, je n'avais pas compris et c'est pourquoi je demandais une explication !

Et donc cet argent a t'il été attribué aux personnes âgées ???

??? peut-être que quelqu"un ici le sait, mais pas moi Rolling Eyes

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MessageSujet: Re: La Fondation Lejeune s'inquiète du programme de François Hollande   Sam 05 Mai 2012, 23:05

Espérance a écrit:
Julienne a écrit:


D'accord, je n'avais pas compris et c'est pourquoi je demandais une explication !

Et donc cet argent a t'il été attribué aux personnes âgées ???

??? peut-être que quelqu"un ici le sait, mais pas moi Rolling Eyes

Huumm ... j' espère que quelqu'un pourra répondre ?? Very Happy
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adamev



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MessageSujet: Re: La Fondation Lejeune s'inquiète du programme de François Hollande   Sam 05 Mai 2012, 23:31

Espérance a écrit:
On connait cela aussi à Morlaix : un coup à gauche, un coup à droite, mais c'est parce que les gens ne sont pas contents, sans quoi, ils continueraient avec la même mouvance : sinon vous expliquez cela comment Adamev ?

Expliquer??? Il suffit de quelques dizaines de logements nouveaux pour changer la sociologie politique d'une ville. D'une décision conforme à l'intérêt public mais qui dérange certains. Une erreur d'appréciation ça existe aussi... c'est pas parce qu'on est élu qu'on a d'un seul coup la science infuse.

Les ptites flammes sur la tête se font rares ces temps-ci. Même si avant d'engager certains dossiers il m'est arrivé d'aller passer quelques minutes dans ma cathédrale préférée ou de prendre ma voiture pour aller voir mon moine préféré lui aussi.

A propos de la vignette évoquée par House elle fut si ma mémoire est bonne d'invention pompidolienne et affectée à un budget spécifique jusqu'à ce que Chirac (si je ne me trompe pas) intègre cette ligne budgétaire spécifique au budget général de l'état.



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MessageSujet: Re: La Fondation Lejeune s'inquiète du programme de François Hollande   Dim 06 Mai 2012, 00:50

adamev a écrit:

A propos de la vignette évoquée par House elle fut si ma mémoire est bonne d'invention pompidolienne et affectée à un budget spécifique jusqu'à ce que Chirac (si je ne me trompe pas) intègre cette ligne budgétaire spécifique au budget général de l'état.

C'est un truc comme ça je pense, mais je ne sais pas si c'est Pompidou ou de Gaulle qui a créé cette taxe ?

Et maintenant, pour financer la dépendance, c'est le lundi de Pentecôte Crying or Very sad

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MessageSujet: Re: La Fondation Lejeune s'inquiète du programme de François Hollande   Dim 06 Mai 2012, 01:07

Au sujet de la vignette :

http://www.minefe.gouv.fr/fonds_documentaire/archives/discours/lf001120.htm

pour faire court, elle a été instaurée en 1956 jusqu'en 2000, mais "l'historique" dans le lien ci-dessus par Laurent Fabius.

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MessageSujet: Re: La Fondation Lejeune s'inquiète du programme de François Hollande   Dim 06 Mai 2012, 21:22

Prions pour la France, et pour que les lois les plus dangereuses ne soient pas adoptées, mais revues et corrigées.

Prions aussi pour notre nouveau président, que l'Esprit Saint l'éclaire dans ses choix, et qu'il ait le plus de discernement possible.
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MessageSujet: Re: La Fondation Lejeune s'inquiète du programme de François Hollande   Dim 06 Mai 2012, 21:28

Je me demande: le président de la république prête-t-il serment sur la Bible ?

Connaissant ses positions pro-mort, ce serait troublant de le voir poser sa main sur l'Écriture Sainte et invoquer l'aide divine... Embarassed
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MessageSujet: Re: La Fondation Lejeune s'inquiète du programme de François Hollande   Dim 06 Mai 2012, 21:52

Simon1976 a écrit:
Je me demande: le président de la république prête-t-il serment sur la Bible ?


Non, je ne pense pas

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MessageSujet: Re: La Fondation Lejeune s'inquiète du programme de François Hollande   Dim 06 Mai 2012, 21:55

Bien sûr que non. Il prête serment sur la Constitution.
Je me demande d'ailleurs s'il prête serment?
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MessageSujet: Re: La Fondation Lejeune s'inquiète du programme de François Hollande   Dim 06 Mai 2012, 22:07

Chez nous, les politiciens prêtent serment sur la Bible mais ils ne font pas toujours la volonté de Dieu... Confused
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MessageSujet: Re: La Fondation Lejeune s'inquiète du programme de François Hollande   Dim 06 Mai 2012, 22:11

Comment les candidats peuvent-ils prêter serment sur la bible au Canada, et passer des lois où on peut avorter jusqu'au terme de la grossesse (notamment avec les techniques de "naissace partielle")????? :no Crying or Very sad .
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MessageSujet: Re: La Fondation Lejeune s'inquiète du programme de François Hollande   Dim 06 Mai 2012, 22:26

julia a écrit:
Comment les candidats peuvent-ils prêter serment sur la bible au Canada, et passer des lois où on peut avorter jusqu'au terme de la grossesse (notamment avec les techniques de "naissace partielle")????? :no Crying or Very sad .

Et dire: "Dieu me soit en aide." en même temps. confused

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MessageSujet: Re: La Fondation Lejeune s'inquiète du programme de François Hollande   Dim 06 Mai 2012, 22:32

C'est p.e que Dieu a l'esprit plus large que vous???
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MessageSujet: Re: La Fondation Lejeune s'inquiète du programme de François Hollande   Dim 06 Mai 2012, 22:53

Un pas de plus vers la culture de mort avec François Hollande :

François Hollande souhaite autoriser la recherche sur les cellules souches embryonnaires.

Une annonce qui relance le débat sur la bioéthique....

La résistance pour les droits de la Vie va encore devoir s'intensifier...


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adamev



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MessageSujet: Re: La Fondation Lejeune s'inquiète du programme de François Hollande   Dim 06 Mai 2012, 23:06

Excellente chose.
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MessageSujet: Re: La Fondation Lejeune s'inquiète du programme de François Hollande   Lun 07 Mai 2012, 23:46

Politique de Hollande afin de contourner l'autorité parentale en matière de contraception :

Marisol Touraine, reponsable du pôle social de la campagne de François Hollande, ainsi que des féministes engagées à gauche ont fustigé mercredi les propos de Nicolas Sarkozy, qui estime que les parents de mineures prenant une contraception devraient en être informés.

«Il y a un débat : est-ce qu’on peut donner la pilule à une adolescente, sans demander l’avis des parents?», s’est interrogé le président sortant sur France Inter, alors qu’une auditrice l’interrogeait sur le droit des femmes.

«Je pense que les parents doivent être associés d’une manière où d’une autre, ça ferait tout drôle, me semble-t-il, à ces parents d’apprendre que quelqu’un a donné la pilule à sa fille mineure sans avoir un dialogue avec les parents de cette jeune fille», a continué le candidat UMP.

«Contraception des mineures : Nicolas Sarkozy renvoie dix ans en arrière», a réagi Marisol Touraine sur son compte Twitter.



La loi de 2001 a en effet consacré que «le consentement des titulaires de l’autorité parentale n’est pas requis pour la prescription, la délivrance ou l’administration de contraceptifs aux personnes mineures».

«Recul grave»


Les féministes signataires de l’appel «les droits des femmes passent par la gauche» publié mercredi ont également réagi, estimant qu’il s’agissait d’un «recul grave en matière de droits des femmes» et que Nicolas Sarkozy remettait ainsi «en cause l’accès libre des mineures à la contraception».

Cet appel a été signé par 3 000 personnes, selon Caroline De Haas, fondatrice d’Osez le féminisme! et qui a lancé cette initiative.

De fait, pour avoir un accès anonyme et gratuit à la contraception, les mineures doivent aller dans les centres de planification, souvent inaccessibles aux jeunes, en raison de leurs heures d’ouverture ou de leur localisation.

Elle se rendent donc souvent en pharmacie, munies de la carte Vitale de leurs parents assurés sociaux, de façon à être remboursées, ce qui exclut donc tout anonymat et toute discrétion.

C’est pour cette raison qu’un rapport récent a plaidé pour un véritable accès gratuit et anonyme à la contraception pour les mineures.




Shocked Sad

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Chrysostome



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MessageSujet: Re: La Fondation Lejeune s'inquiète du programme de François Hollande   Mar 08 Mai 2012, 13:10

Incroyable ! Shocked

Ils veulent détruire l'autorité parentale et empoisonner les jeunes avec leurs pilules ! :x
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julia



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MessageSujet: Re: La Fondation Lejeune s'inquiète du programme de François Hollande   Mar 08 Mai 2012, 14:12

Oui.

Le gouvernement, avec les moyens puissants dont il dispose est en train de prendre le contrôle total des enfants (avec une scolarité obligatoire dès 3 ans Shocked pour Mr Hollande), et des adolescents, notamment avec le système du "pass contraception" proposé par Mme Royal, annonyme et gratuit pour les mineures.

Avec les lois facilitant les divorces, les familles recomposées, la contraception "libre et gratuite" :

Exit les parents, comme disent les djeun's en France "ça sert plus à rien" ! Shocked :no
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Anonymouss



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MessageSujet: Re: La Fondation Lejeune s'inquiète du programme de François Hollande   Mar 08 Mai 2012, 14:36

julia a écrit:
Oui.

Le gouvernement, avec les moyens puissants dont il dispose est en train de prendre le contrôle total des enfants (avec une scolarité obligatoire dès 3 ans Shocked pour Mr Hollande), et des adolescents, notamment avec le système du "pass contraception" proposé par Mme Royal, annonyme et gratuit pour les mineures.

Avec les lois facilitant les divorces, les familles recomposées, la contraception "libre et gratuite" :

Exit les parents, comme disent les djeun's en France "ça sert plus à rien" ! Shocked :no

J'avais à une époque sur le forum lancé un fil sur le renforcement de la loi sur l'avortement, bon nombre ici avaient râlé.
La contraception bien que je sois pour est une histoire d'homme et de femme j'en suis convaincu.
Si une jeune fille va avorter soit mais il est ou ton mec.
Vas le chercher pour qu'il puisse te soutenir et quand l'avortement est fini on met l'embryon dans la main du mec.
Je sais je dois paraitre abjecte mais la contraception et l'avortement n'est pas qu'une histoire de femmes.
C'est encore ce que je pense aujourd'hui.
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: La Fondation Lejeune s'inquiète du programme de François Hollande   Mar 08 Mai 2012, 15:09

C'est sûr, l'enfant se fait à 2. Mais tous n'ont pas le sens des responsabilités...
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Anonymouss



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MessageSujet: Re: La Fondation Lejeune s'inquiète du programme de François Hollande   Mar 08 Mai 2012, 15:20

Simon1976 a écrit:
C'est sûr, l'enfant se fait à 2. Mais tous n'ont pas le sens des responsabilités...
NON, NON Et NON dire ça est trop facile, on fait des pubs avec des jeunes filles qui sortent les capotes de leur sac à main, mais flut encore une belle images de la femme.
Les jeunes coqs prétentieux il faut les mettre devant leur responsabilité, si tu ne vas pas aider ta nana à avorter c'est 10 000 euros d'amende et si tu ne peux pas payer tu vas en taule c'est clair.
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: La Fondation Lejeune s'inquiète du programme de François Hollande   Mar 08 Mai 2012, 15:22

Le mieux c'est d'enseigner aux jeunes la morale de l'Église en matière de sexualité.
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MessageSujet: Re: La Fondation Lejeune s'inquiète du programme de François Hollande   Mar 08 Mai 2012, 16:50

Dr house a écrit:
Simon1976 a écrit:
C'est sûr, l'enfant se fait à 2. Mais tous n'ont pas le sens des responsabilités...
NON, NON Et NON dire ça est trop facile, on fait des pubs avec des jeunes filles qui sortent les capotes de leur sac à main, mais flut encore une belle images de la femme.
Les jeunes coqs prétentieux il faut les mettre devant leur responsabilité, si tu ne vas pas aider ta nana à avorter c'est 10 000 euros d'amende et si tu ne peux pas payer tu vas en taule c'est clair.

De mon temps la femme se respectait, la jeune fille que j'étais fut même "farouche" avec les hommes ... ah oui je peux dire que mes parents m'ont bien élevée dans le respect de mon corps qui est le temple du Saint-Esprit ... et l'Appel du Seigneur fut primordial ...... le Seigneur nous éduque et nous enseigne notre vocation...


je remercie mes parents de tout mon coeur pour leur éducation qui m'a peut-être semblé à l'époque trop sévère mais j'avais tort !!!

Le monde a bien changé et je me demande d'où vient ce renversement des valeurs.

Qui considère encore que son corps est le temple du Saint-Esprit ???

Personne n'a jamais osé me manquer de respect .. personne .. et ce n'est pas manque de soupirants !! Basketball

Une femme doit savoir tenir son rang... se faire respecter ..... sinon les jeunes coqs en profitent.

Et nul n'est obligé d'aider une femme à se faire avorter sauf dans certaines circonstances particulières.

Je rends surtout ici hommage en ce jour à mon père qui m'a appris le devoir d'une Femme !




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Raphaël



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MessageSujet: Re: La Fondation Lejeune s'inquiète du programme de François Hollande   Mar 08 Mai 2012, 16:57

salut
Rien qu'à voir la manière de s'habiller de toute façon : avant c'était classe, aujourd'hui, c'est à celui ou celle qui ressemblera le plus à un sapin de noël (ou à un ver de terre, au choix).
Bref.

Et une pensée également aux "jeunes coqs" à qui on ne demande pas l'avis avant d'extirper l'enfant. Ils sont peut-être plus rares, mais ils existent.
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: La Fondation Lejeune s'inquiète du programme de François Hollande   Mar 08 Mai 2012, 17:05

Julienne a écrit:
Dr house a écrit:
Simon1976 a écrit:
C'est sûr, l'enfant se fait à 2. Mais tous n'ont pas le sens des responsabilités...
NON, NON Et NON dire ça est trop facile, on fait des pubs avec des jeunes filles qui sortent les capotes de leur sac à main, mais flut encore une belle images de la femme.
Les jeunes coqs prétentieux il faut les mettre devant leur responsabilité, si tu ne vas pas aider ta nana à avorter c'est 10 000 euros d'amende et si tu ne peux pas payer tu vas en taule c'est clair.

De mon temps la femme se respectait, la jeune fille que j'étais fut même "farouche" avec les hommes ... ah oui je peux dire que mes parents m'ont bien élevée dans le respect de mon corps qui est le temple du Saint-Esprit ... et l'Appel du Seigneur fut primordial ...... le Seigneur nous éduque et nous enseigne notre vocation...


je remercie mes parents de tout mon coeur pour leur éducation qui m'a peut-être semblé à l'époque trop sévère mais j'avais tort !!!

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Qui considère encore que son corps est le temple du Saint-Esprit ???

Personne n'a jamais osé me manquer de respect .. personne .. et ce n'est pas manque de soupirants !! Basketball

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Et nul n'est obligé d'aider une femme à se faire avorter sauf dans certaines circonstances particulières.

Je rends surtout ici hommage en ce jour à mon père qui m'a appris le devoir d'une Femme !





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L'image de la femme en a pris pour son rhume avec le féminisme et la "libération" de la femme...
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MessageSujet: Re: La Fondation Lejeune s'inquiète du programme de François Hollande   Mar 08 Mai 2012, 17:07

Raphaël a écrit:
salut
Rien qu'à voir la manière de s'habiller de toute façon : avant c'était classe, aujourd'hui, c'est à celui ou celle qui ressemblera le plus à un sapin de noël (ou à un ver de terre, au choix).
Bref.

Et une pensée également aux "jeunes coqs" à qui on ne demande pas l'avis avant d'extirper l'enfant. Ils sont peut-être plus rares, mais ils existent.

D'accord avec toi , Raphaël :chapeau:
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MessageSujet: Re: La Fondation Lejeune s'inquiète du programme de François Hollande   Mar 08 Mai 2012, 17:08

Simon1976 a écrit:
Julienne a écrit:
Dr house a écrit:
Simon1976 a écrit:
C'est sûr, l'enfant se fait à 2. Mais tous n'ont pas le sens des responsabilités...
NON, NON Et NON dire ça est trop facile, on fait des pubs avec des jeunes filles qui sortent les capotes de leur sac à main, mais flut encore une belle images de la femme.
Les jeunes coqs prétentieux il faut les mettre devant leur responsabilité, si tu ne vas pas aider ta nana à avorter c'est 10 000 euros d'amende et si tu ne peux pas payer tu vas en taule c'est clair.

De mon temps la femme se respectait, la jeune fille que j'étais fut même "farouche" avec les hommes ... ah oui je peux dire que mes parents m'ont bien élevée dans le respect de mon corps qui est le temple du Saint-Esprit ... et l'Appel du Seigneur fut primordial ...... le Seigneur nous éduque et nous enseigne notre vocation...


je remercie mes parents de tout mon coeur pour leur éducation qui m'a peut-être semblé à l'époque trop sévère mais j'avais tort !!!

Le monde a bien changé et je me demande d'où vient ce renversement des valeurs.

Qui considère encore que son corps est le temple du Saint-Esprit ???

Personne n'a jamais osé me manquer de respect .. personne .. et ce n'est pas manque de soupirants !! Basketball

Une femme doit savoir tenir son rang... se faire respecter ..... sinon les jeunes coqs en profitent.

Et nul n'est obligé d'aider une femme à se faire avorter sauf dans certaines circonstances particulières.

Je rends surtout ici hommage en ce jour à mon père qui m'a appris le devoir d'une Femme !





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L'image de la femme en a pris pour son rhume avec le féminisme et la "libération" de la femme...

Et aussi d'accord avec toi Simon ! Il est grand temps que la Femme prenne conscience de nouveau de sa valeur :chapeau:
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MessageSujet: Re: La Fondation Lejeune s'inquiète du programme de François Hollande   Mar 08 Mai 2012, 17:14

Julienne a écrit:
Spoiler:
 

Et aussi d'accord avec toi Simon ! Il est grand temps que la Femme prenne conscience de nouveau de sa valeur :chapeau:

http://docteurangelique.forumactif.com/t10264-la-splendeur-et-les-tresors-de-la-feminite-par-alice-von-hildebrand?highlight=splendeurs+et+tr%E9sors+de+la+f%E9minit%E9
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MessageSujet: Re: La Fondation Lejeune s'inquiète du programme de François Hollande   Mar 08 Mai 2012, 17:17

Simon1976 a écrit:
Julienne a écrit:
Spoiler:
 

Et aussi d'accord avec toi Simon ! Il est grand temps que la Femme prenne conscience de nouveau de sa valeur :chapeau:

http://docteurangelique.forumactif.com/t10264-la-splendeur-et-les-tresors-de-la-feminite-par-alice-von-hildebrand?highlight=splendeurs+et+tr%E9sors+de+la+f%E9minit%E9

Merci Simon pour ce lien ;)
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MessageSujet: Re: La Fondation Lejeune s'inquiète du programme de François Hollande   Mar 08 Mai 2012, 20:05

j'ai deux adolescentes de 16 et 18 ans et je peux vous dire qu'elles sont très sérieuses et n'envisagent pas de relation sans amour. Quand je discute avec elles, elles disent que beaucoup dans leur classe pensent comme elles. C'est quand même rassurant. pourtant, ce ne sont pas forcément des familles cathos. Je crois que les jeunes bien éduqués sont sensibles aux valeurs morales.

Certaines mères devraient aussi s'abstenir de "revivre leur jeunesse" par procuration, par l'intermédiaire de leurs gamines. En fin de compte, je remarque que ce sont souvent ces dames qui poussent leurs filles à "prendre du bon temps".
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MessageSujet: Re: La Fondation Lejeune s'inquiète du programme de François Hollande   Mar 08 Mai 2012, 20:11

cath1250 a écrit:
j'ai deux adolescentes de 16 et 18 ans et je peux vous dire qu'elles sont très sérieuses et n'envisagent pas de relation sans amour. Quand je discute avec elles, elles disent que beaucoup dans leur classe pensent comme elles. C'est quand même rassurant. pourtant, ce ne sont pas forcément des familles cathos. Je crois que les jeunes bien éduqués sont sensibles aux valeurs morales.

Certaines mères devraient aussi s'abstenir de "revivre leur jeunesse" par procuration, par l'intermédiaire de leurs gamines. En fin de compte, je remarque que ce sont souvent ces dames qui poussent leurs filles à "prendre du bon temps".

Merci pour ton témoignage Cath , cela est si agréable à lire.

J'en ai connu dans mon jeune temps, des dames qui me poussaient à prendre "du bon temps" mais je me disais jamais je ne serai instrument de plaisir pour un homme , c'est vrai il n'y a pas de relation sans amour.

Et toute cela parce que à 21 ans passés, je n'étais pas encore fiancée Very Happy à présent en juillet j'aurai 39 ans de mariage sunny
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julia



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MessageSujet: Re: La Fondation Lejeune s'inquiète du programme de François Hollande   Mar 08 Mai 2012, 21:23

Merci pour ces témoignages, c'est la preuve que l'éducation est la clé de tout en matière de respect de soi , de l'autre et de sexualité.

C'est là à mon avis la grande duperie : l'état, par l'école, a usurpé le "boulot" des parents (qui auraient - eux aussi - bien besoin d'une formation !), pire : elle ne fait pas le boulot, elle distribue des hormones aux gamines et des tickets gratuits pour avorter dans le dos de papa-maman !!

Voilà comment on instaure la méfiance dans les familles entre les époux (si ça ne va pas, je divorce), entre les générations (si je suis enceinte, j'avorte)

A terme, c'est l'atomisation intégrale des liens familiaux et l'individualisme à tout crin....
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