DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE

Théologie Spirituelle Catholique
Pour déposer une intention de prière:Agapé
ATTENTION : Les publicités ci-dessous sont indépendantes de notre volonté !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

Partagez | 
 

 Medjugorje : pourquoi tant d’opposition ?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, ... 10, 11, 12  Suivant
AuteurMessage
boulo
Administrateur


Messages : 9386
Inscription : 25/12/2011

MessageSujet: Re: Medjugorje : pourquoi tant d’opposition ?   Mar 22 Oct 2013, 16:55

" Le lieu où [la conversion ] se passe est tout-à-fait relatif " . Evidemment .

Mais Mgr Gemma ne semble pas très perspicace lorsqu'il " relativise " le chemin sur lequel Saul a l'expérience qui en fera plus tard un Saint-Paul . Un chemin n'a de sens que par son point de départ et son point d'arrivée . En l'occurrence , le point de départ est Jérusalem et le point d'arrivée Damas .
Il y a une signification sous-jacente . Damas , c'est la résidence de la principale autorité romaine sur la région .

De même s'il y a des conversions justement à Medjugorje , c'est pour le converti un signe à décrypter , individuellement , indépendamment de la réalité ou non des " apparitions " . Et , par leurs prises de position abruptes et violentes , ( dans un sens ou dans l'autre ) , les clercs n'aident pas toujours le converti de Medjugorje à savoir ce qui lui est vraiment demandé .

Ce qui a impressionné ceux qui , curieux ou croyants , se sont intéressés à Medjugorje , c'est entre autres , la prophétie de guerre civile en ex-Yougoslavie , qui s'est réalisée .

Sans préjuger du sens à donner aux déplacements vers Medjugorje , je constate que ce village est à la croisée d'oppositions séculaires : orthodoxie / catholicisme romain , islam / chrétienté , Nord / Sud , etc et plus récentes , telle que communisme/capitalisme .



Et depuis l'été 2009 , date de votre citation , bien des événements se sont passé , cher Cederic .

Je présume que la commission pontificale , qui devait rendre son rapport confidentiel pour décembre 2012 , l'a maintenant fait .


Dernière édition par boulo le Jeu 24 Oct 2013, 21:25, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
cederic



Messages : 950
Inscription : 06/10/2013

MessageSujet: Re: Medjugorje : pourquoi tant d’opposition ?   Jeu 24 Oct 2013, 15:49

Medjugorjé est la salle de cinéma où Satan est :
le projectionniste, le metteur en scène, le scénariste et le réalisateur


Chacun sait qu'il est la Ruse personnifiée et qu'il est foncièrement mal-attentionné vis à vis de l'Eglise en général et l'Eglise catholique en particulier ; Eglise qu'il exècre parce que voulue par Dieu.  

Quel suprême et ricanant délice pour Lui que de ridiculiser la sainte Eglise du Christ qui pourtant, par la voix de l'Evêché de Mostar, a exhorté les fidèles à ne pas fréquenter ce lieu ...

IL EST IMPERATIF de suivre le jugement négatif des Évêques du lieu (et très probablement celui imminent de Rome).
Le contraire provoque un grave désordre d'autorité et de confiance dans l'Eglise.
Accourir malgré ces interdits à Médjugorjé  constitue un manquement grave à l'humilité et à l'obéissance.
N'oublions pas que le Démon a eu le toupet et la vanité de vouloir tenter Jésus il y a 2000 ans
et que son pouvoir reste à ce jour intact, même si ses jours sont comptés!....
Revenir en haut Aller en bas
Thy Kingdom come
Administrateur


Messages : 5005
Inscription : 20/05/2012

MessageSujet: Re: Medjugorje : pourquoi tant d’opposition ?   Jeu 24 Oct 2013, 16:06

Je vous conseille de lire tous les témoignages de conversions à Medjugorje, et de relire les passages de la Bible où Jésus explique très clairement qu'aucun arbre mauvais ne peut porter de beaux fruits et aucun Royaume divisé ne peut se maintenir.

Si Medjugorje est le théâtre de Satan, il faut croire que Satan vient de changer de camp et travaille à présent avec Dieu pour lui ramener des milliers d'âmes égarées. Voyez le nombre de confessions quotidiennes dans ce lieu !!

Que les apparitions mariales à Medjugorje n'ont pas encore été reconnues ne veut pas dire que les pèlerinages y soient interdits, seulement ils doivent se faire de façon privée.

Cederic avez vous déjà été à Medjugorje ? Rien que la paix que vous y ressentiriez vous enlèverait le moindre doute concernant la présence réelle de Marie en ces lieux.
Revenir en haut Aller en bas
Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80863
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Medjugorje : pourquoi tant d’opposition ?   Jeu 24 Oct 2013, 16:41

cederic a écrit:
Medjugorjé est la salle de cinéma où Satan est :
le projectionniste, le metteur en scène, le scénariste et le réalisateur


Chacun sait qu'il est la Ruse personnifiée et qu'il est foncièrement mal-attentionné vis à vis de l'Eglise en général et l'Eglise catholique en particulier ; Eglise qu'il exècre parce que voulue par Dieu.  

Quel suprême et ricanant délice pour Lui que de ridiculiser la sainte Eglise du Christ qui pourtant, par la voix de l'Evêché de Mostar, a exhorté les fidèles à ne pas fréquenter ce lieu ...

IL EST IMPERATIF de suivre le jugement négatif des Évêques du lieu (et très probablement celui imminent de Rome).
Le contraire provoque un grave désordre d'autorité et de confiance dans l'Eglise.
Accourir malgré ces interdits à Médjugorjé  constitue un manquement grave à l'humilité et à l'obéissance.
N'oublions pas que le Démon a eu le toupet et la vanité de vouloir tenter Jésus il y a 2000 ans
et que son pouvoir reste à ce jour intact, même si ses jours sont comptés!....
Merveille ! Satan se serait donc converti puisque, d'après le Cardinal Schönborn, Medjugorje a ramené à l'Eglise plus de gens que tous le clergé européen dans la même période !! salut 

_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
cederic



Masculin Messages : 950
Inscription : 06/10/2013

MessageSujet: Re: Medjugorje : pourquoi tant d’opposition ?   Ven 25 Oct 2013, 00:09

Arnaud Dumouch a écrit:

Merveille ! Satan se serait donc converti puisque, d'après le Cardinal Schönborn, Medjugorje a ramené à l'Eglise plus de gens que tous le clergé européen dans la même période !! salut 
Arnaud,

Le vénérable Cardinal SCHONBORN, que je respecte, a émis un avis propre qu'il avait tout à fait le droit de faire valoir et qui traduit le sentiment de bcp de gens (comme moi) qui sont allés à Medj avec curiosité, ferveur et sincérité.

Toutefois il faut rappeler que cet éminent prélat n'est pas chargé du dossier de l'enquête.
Il s'exprime dans l'émotion et dans l’enthousiasme, qui ne sont pas jumelles de la vérité et dont il faut se défier.
Nous voudrions tous avec bonheur que le caractère divin surnaturel soit reconnu et pleinement établi par les autorités suprêmes de l'Eglise.

Mais Satan se tapit dans l'ombre et cherche plus que jamais à faire chuter l'Eglise.
Quoi de plus malin de sa part et efficace de susciter une fausse mariophanie comme cela est déjà souvent arrivé dans le passé, et ce pour leurrer le plus grand nombre et provoquer ensuite le désarroi et le trouble dans les âmes confiantes et spontanées de nos frères et soeurs dans la foi, quand il est ensuite établi que l'apparition n'en était qu'une parodie....

Dieu laisse faire, oui. MAIS il dote en même temps son Eglise de  puissantes aides de discernement par la grâce de son Esprit Saint, Esprit de Verité, de Force, de Conseil et de sagesse.
C'est l'objet de l'enquête approfondie, fouillée et rigoureuse en cours confiée à d'éminents spécialistes qui ont en leurs possessions bien des éléments dont nous ignorons l'importance jusqu'à ce jour

FAISONS LUI CONFIANCE ET PRIONS POUR ELLE !

Respectueusement, et bien à vous.
Revenir en haut Aller en bas
cederic



Masculin Messages : 950
Inscription : 06/10/2013

MessageSujet: Re: Medjugorje : pourquoi tant d’opposition ?   Ven 25 Oct 2013, 00:24

Philippe B. a écrit:
...

Cederic avez vous déjà été à Medjugorje ? Rien que la paix que vous y ressentiriez vous enlèverait le moindre doute concernant la présence réelle de Marie en ces lieux.
Si vous m'aviez bien lu vous auriez vu que j'y suis allé 3 fois...

L'émotion peut être un piège et produire la déraison.
Revenir en haut Aller en bas
Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80863
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Medjugorje : pourquoi tant d’opposition ?   Ven 25 Oct 2013, 03:18

cederic a écrit:

Mais Satan se tapit dans l'ombre et cherche plus que jamais à faire chuter l'Eglise.
Quoi de plus malin de sa part et efficace de susciter une fausse mariophanie comme cela est déjà souvent arrivé dans le passé, et ce pour leurrer le plus grand nombre et provoquer ensuite le désarroi et le trouble dans les âmes confiantes et spontanées de nos frères et soeurs dans la foi, quand il est ensuite établi que l'apparition n'en était qu'une parodie....
Là, ca fait tout de même une fausse mariaphanie qui durerait depuis 30 ans et conduit des millions de gens à un retour à l'eucharistie et à une grande fidélité au Magistère de l'Eglise.

Il a beau être rusé Satan, il commence à vieillir ! :beret: 

_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
boulo
Administrateur


Masculin Messages : 9386
Inscription : 25/12/2011

MessageSujet: Re: Medjugorje : pourquoi tant d’opposition ?   Ven 25 Oct 2013, 07:01

cederic a écrit:
Philippe B. a écrit:
...

Cederic avez vous déjà été à Medjugorje ? Rien que la paix que vous y ressentiriez vous enlèverait le moindre doute concernant la présence réelle de Marie en ces lieux.
Si vous m'aviez bien lu vous auriez vu que j'y suis allé 3 fois...

L'émotion peut être un piège et produire la déraison.
Sauf indiscrétion , cher Cederic , dans lequel de ces trois voyages avez-vous commencé à douter ?
Revenir en haut Aller en bas
cederic



Masculin Messages : 950
Inscription : 06/10/2013

MessageSujet: Re: Medjugorje : pourquoi tant d’opposition ?   Ven 25 Oct 2013, 13:48

Arnaud Dumouch a écrit:
.....
Il a beau être rusé Satan, il commence à vieillir ! :beret: 
????????????
Revenir en haut Aller en bas
cederic



Masculin Messages : 950
Inscription : 06/10/2013

MessageSujet: Re: Medjugorje : pourquoi tant d’opposition ?   Ven 25 Oct 2013, 13:56

boulo a écrit:

Sauf indiscrétion , cher Cederic , dans lequel de ces trois voyages avez-vous commencé à douter ?
le 3ème.
cela n'entame en rien ma foi
Au contraire !
Cet épisode de ma vie m'a appris que Satan était beaucoup plus présent et pernicieux dans le monde que l'on ne pouvait l'imaginer


Dernière édition par cederic le Ven 25 Oct 2013, 22:14, édité 2 fois
Revenir en haut Aller en bas
Cécile



Féminin Messages : 10442
Inscription : 03/05/2006

MessageSujet: Re: Medjugorje : pourquoi tant d’opposition ?   Ven 25 Oct 2013, 14:30

Ce ne sont pas les lieux qui amènent à des conversions, mais bien la démarche de ceux qui s'y rendent.


Ainsi, beaucoup de gens séjournent dans des monastères, beaucoup de jeunes vont à Taizé, et là aussi il se produit des conversions ! Mais comme il n'y a rien de mystérieux, on ne comptabilise pas.
Revenir en haut Aller en bas
Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80863
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Medjugorje : pourquoi tant d’opposition ?   Ven 25 Oct 2013, 17:25

Cher Cederic, Un conseil : Faits comme l'Eglise et attendez :

La CDF est en charge du dossier.

Le statut actuel est en attente : ni reconnaissance, ni condamnation, pèlerinages autorisés même accompagnés de prêtres, à condition de bien préciser que l'apparition est en attente.

Cher Lamarck, cher Cederic, il faut se contenter d'OBEIR à cela ! Vous n'y allez pas si vous n'y recevez rien.

Vous laissez y aller avec respect ceux qui y vont.

_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
cederic



Masculin Messages : 950
Inscription : 06/10/2013

MessageSujet: Re: Medjugorje : pourquoi tant d’opposition ?   Ven 25 Oct 2013, 18:01

Arnaud Dumouch a écrit:
...

Cher Lamarck, cher Cederic, il faut se contenter d'OBEIR à cela ! Vous n'y allez pas si vous n'y recevez rien.

Vous laissez y aller avec respect ceux qui y vont.
c'est le cas ici !
rien n'a été dit à l'encontre des uns et des autres.
la justification d'un forum est de faire valoir les points de vue dans la discution libre et respectueuse.
Merci de le permettre ici !
Revenir en haut Aller en bas
Lamarck



Masculin Messages : 598
Inscription : 28/08/2011

MessageSujet: Re: Medjugorje : pourquoi tant d’opposition ?   Dim 27 Oct 2013, 10:11

Arnaud Dumouch a écrit:

Cher Lamarck, cher Cederic, il faut se contenter d'OBEIR à cela ! Vous n'y allez pas si vous n'y recevez rien.

Vous laissez y aller avec respect ceux qui y vont.
Vous vous répétez Arnaud. Mr. Green 
J'ai déjà répondu dans la page précédente avec un pouce levé.

Tout le monde est d'accord sur ce que vous dites. Et personne ne veut empêcher qui que ce soit de se rendre là-bas.

Quant à moi je le répète, je ne douterais jamais de l'impartialité des évêques de Mostar.
Ces évêques sont les premiers serviteurs de l'église et du Christ, il est impossible qu'ils manipulent la vérité.
Et s'ils affirment qu'il y a supercherie, c'est que c'est vrai.
C'est pourquoi je n'y crois pas, et les vidéos confirment tout ça.
Revenir en haut Aller en bas
cederic



Masculin Messages : 950
Inscription : 06/10/2013

MessageSujet: Re: Medjugorje : pourquoi tant d’opposition ?   Dim 27 Oct 2013, 15:15

Celà dit, et avec tout le respect que j'ai pour la hierarchie catholique en général et aux enquêteurs de ce dossier en particulier, je trouve bien trop long ce temps mis à diffuser les résultats de l'enquête close depuis la fin de l'année dernière... !
que Se passe t il ? POURQUOI ENTRETENIR LE SUSPENS ?
Revenir en haut Aller en bas
Cécile



Féminin Messages : 10442
Inscription : 03/05/2006

MessageSujet: Re: Medjugorje : pourquoi tant d’opposition ?   Dim 27 Oct 2013, 15:17

L'Eglise n'est jamais pressée... et c'est tant mieux !
Revenir en haut Aller en bas
Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80863
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Medjugorje : pourquoi tant d’opposition ?   Dim 27 Oct 2013, 15:18

cederic a écrit:
Celà dit, et avec tout le respect que j'ai pour la hierarchie catholique en général et aux enquêteurs de ce dossier en particulier, je trouve bien trop long ce temps mis à diffuser les résultats de l'enquête close depuis la fin de l'année dernière... !
que Se passe t il ? POURQUOI ENTRETENIR LE SUSPENS ?
Cela met parfois plusieurs siècles lorsqu'on ne peut se prononcer à 100% contre (ex : hérésie formelle) ou à 100% pour (ex : miracle indubitablement divin qui vient confirmer).

Pour ND du Laus, l'évêque a regardé les fruits sur plusieurs siècles.

_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
cederic



Masculin Messages : 950
Inscription : 06/10/2013

MessageSujet: Re: Medjugorje : pourquoi tant d’opposition ?   Dim 27 Oct 2013, 15:33

Arnaud Dumouch a écrit:
....Cela met parfois plusieurs siècles lorsqu'on ne peut se prononcer à 100% contre (ex : hérésie formelle) ou à 100% pour (ex : miracle indubitablement divin qui vient confirmer).

Pour ND du Laus, l'évêque a regardé les fruits sur plusieurs siècles.
.... sauf qu'en l'espèce le jugement a été rendu.
ce qui fait polémique, c'est sa publication très tardive (déjà un an d'attente!)
Revenir en haut Aller en bas
Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80863
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Medjugorje : pourquoi tant d’opposition ?   Dim 27 Oct 2013, 15:39

cederic a écrit:

.... sauf qu'en l'espèce le jugement a été rendu.
ce qui fait polémique, c'est sa publication très tardive (déjà un an d'attente!)
Ce jugement de l'évêque de Mostar est annulé par la CDF en seconde instance car cet évêque était trop impliqué (juge et Parti).

Vous le savez. L'Eglise est une société de Droit.

_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
cederic



Masculin Messages : 950
Inscription : 06/10/2013

MessageSujet: Re: Medjugorje : pourquoi tant d’opposition ?   Dim 27 Oct 2013, 20:37

oui
je voulais dire "les conclusions de l'enquête"
elles ont été rendues il y a plus d'un an !
Revenir en haut Aller en bas
Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80863
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Medjugorje : pourquoi tant d’opposition ?   Dim 27 Oct 2013, 20:52

cederic a écrit:
oui
je voulais dire "les conclusions de l'enquête"
elles ont été rendues il y a plus d'un an !
Et elles disent probablement ceci :

Pas assez d'éléments pour conclure.

Laisser en stand bye en attendant du nouveau.

_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
cederic



Masculin Messages : 950
Inscription : 06/10/2013

MessageSujet: Re: Medjugorje : pourquoi tant d’opposition ?   Lun 28 Oct 2013, 12:51

Arnaud Dumouch a écrit:
.........
Et elles disent probablement ceci :

Pas assez d'éléments pour conclure.

Laisser en stand bye en attendant du nouveau.
ou bien " les conclusions de l'enquête étant négatives, comment les annoncer sans blesser gravement ni décevoir ceux qui y ont cru"
Revenir en haut Aller en bas
boulo
Administrateur


Masculin Messages : 9386
Inscription : 25/12/2011

MessageSujet: Re: Medjugorje : pourquoi tant d’opposition ?   Lun 28 Oct 2013, 15:04

Effectivement . Le silence est , à mon humble avis , la pire des solutions , chacun s'imaginant avoir gain de " cause " .

_________________
" Faux départ . Enquête sur les EMI/NDE " , par Sonia Barkallah , se trouve dans " Témoignages ... " . Dernière réponse le 31/12/2015 1h33 .
Revenir en haut Aller en bas
RenéMatheux



Masculin Messages : 12018
Inscription : 28/06/2008

MessageSujet: Re: Medjugorje : pourquoi tant d’opposition ?   Lun 28 Oct 2013, 16:44

boulo a écrit:
Effectivement . Le silence est , à mon humble avis , la pire des solutions , chacun s'imaginant avoir gain de " cause " .
De toutes façons, ce ne sera pas dogme de foi!
Revenir en haut Aller en bas
Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80863
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Medjugorje : pourquoi tant d’opposition ?   Lun 28 Oct 2013, 16:49

boulo a écrit:
Effectivement . Le silence est , à mon humble avis , la pire des solutions , chacun s'imaginant avoir gain de " cause " .
Non. L'Eglise est sage. Et si Dieu ne veut pas donner un signe définitif pour sa décision, elle laisse le temps au temps. Si cela ne vient pas de Dieu, ça s'use et ça meurt.

_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
cederic



Masculin Messages : 950
Inscription : 06/10/2013

MessageSujet: Re: Medjugorje : pourquoi tant d’opposition ?   Lun 28 Oct 2013, 20:11

Arnaud Dumouch a écrit:
boulo a écrit:
Effectivement . Le silence est , à mon humble avis , la pire des solutions , chacun s'imaginant avoir gain de " cause " .
Non. L'Eglise est sage. Et si Dieu ne veut pas donner un signe définitif pour sa décision, elle laisse le temps au temps. Si cela ne vient pas de Dieu, ça s'use et ça meurt.
l'enquête est une enquête humaine dont les modalités sont référérencées dans le Droit Canon.

De deux choses l'une :
Ou  l'enquête est secrête, et là c'est normale qu'on n'en parle pas.
Par contre si l'enquête à fait l'objet de publicité lors de son ouverture et lors du dépôt de ses conclusions, ll n'est pas de bon aloi que ses résultats restent sous le boisseau

Le peuple chrétien est adulte et je pense qu'il a le doit de savoir d'autant plus que 30 millions de pélerins y sont allés
Revenir en haut Aller en bas
boulo
Administrateur


Masculin Messages : 9386
Inscription : 25/12/2011

MessageSujet: Re: Medjugorje : pourquoi tant d’opposition ?   Mer 30 Oct 2013, 05:37

Ecrivez cela au pape , cher Cederic . ( Ou bien twittez-lui ; moi , je ne peux pas le faire ) .

_________________
" Faux départ . Enquête sur les EMI/NDE " , par Sonia Barkallah , se trouve dans " Témoignages ... " . Dernière réponse le 31/12/2015 1h33 .
Revenir en haut Aller en bas
cederic



Masculin Messages : 950
Inscription : 06/10/2013

MessageSujet: Re: Medjugorje : pourquoi tant d’opposition ?   Mer 30 Oct 2013, 10:10

boulo a écrit:
Ecrivez cela au pape , cher Cederic . ( Ou bien twittez-lui ; moi , je ne peux pas le faire ) .
Très bonne idée, Cher Boulo.
Je m'y emploie
Revenir en haut Aller en bas
cederic



Masculin Messages : 950
Inscription : 06/10/2013

MessageSujet: Re: Medjugorje : pourquoi tant d’opposition ?   Jeu 07 Nov 2013, 20:46

La "positio" de l'Eglise ne change pas,
Lire ce que rappelle Mgr MUELLER :

http://www.la-croix.com/Religion/Actualite/Mgr-Mueller-rappelle-la-position-de-l-Eglise-sur-les-evenements-de-Medjugorje-2013-11-07-1057438

avis perso : ce rappel est de mauvais augure pour ceux et celles qui rêvent sincèrement d'authentification !
Revenir en haut Aller en bas
boulo
Administrateur


Masculin Messages : 9386
Inscription : 25/12/2011

MessageSujet: Re: Medjugorje : pourquoi tant d’opposition ?   Jeu 07 Nov 2013, 21:51

Je suppose que c'est votre jeunesse qui explique votre impatience , cher Cederic . Cela vous passera .

_________________
" Faux départ . Enquête sur les EMI/NDE " , par Sonia Barkallah , se trouve dans " Témoignages ... " . Dernière réponse le 31/12/2015 1h33 .
Revenir en haut Aller en bas
cederic



Masculin Messages : 950
Inscription : 06/10/2013

MessageSujet: Re: Medjugorje : pourquoi tant d’opposition ?   Ven 08 Nov 2013, 12:37

boulo a écrit:
Je suppose que c'est votre jeunesse qui explique votre impatience , cher Cederic . Cela vous passera .
merci pour l'allusion à ma jeunesse.
c'est vrai que l'une de ses marques est l'impatience. Mais l'enquête en est à sa 3ème année .
Nous reprochons à notre Administration judiciaire sa grande lenteur....
Revenir en haut Aller en bas
boulo
Administrateur


Masculin Messages : 9386
Inscription : 25/12/2011

MessageSujet: Re: Medjugorje : pourquoi tant d’opposition ?   Ven 08 Nov 2013, 13:00

L' Eglise catholique romaine est rarement pressée . Les apparitions de Notre-Dame du Laus ont été reconnues après près de trois siècles , je crois .

Si Jésus a choisi comme chef de l'Eglise Simon , surnommé par Lui " la Pierre " , c'est-à-dire le plus dur et le plus bête , c'est qu'Il avait Ses raisons .
Revenir en haut Aller en bas
cederic



Masculin Messages : 950
Inscription : 06/10/2013

MessageSujet: Re: Medjugorje : pourquoi tant d’opposition ?   Ven 08 Nov 2013, 14:48

yes

Elle a raison de n'être pas pressée.
Mais là, en l'espèce, les conclusions de l'enquête sont déposées sur le Bureau des responsables romains!

Capito ?
Revenir en haut Aller en bas
Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80863
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Medjugorje : pourquoi tant d’opposition ?   Ven 08 Nov 2013, 14:50

Les conclusions de l'enquête seront probablement (sauf si une hérésie formelle a été repérée ou si un miracle divin a été reconnu) :
Citation :
"Attendons : Pas de reconnaissance ni de condamnation pour le moment".

_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
cederic



Masculin Messages : 950
Inscription : 06/10/2013

MessageSujet: Re: Medjugorje : pourquoi tant d’opposition ?   Ven 08 Nov 2013, 15:10

Arnaud Dumouch a écrit:
Les conclusions de l'enquête seront probablement (sauf si une hérésie formelle a été repérée ou si un miracle divin a été reconnu) .....
désolé, mais je n'i pas compris cette phrase
Revenir en haut Aller en bas
Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80863
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Medjugorje : pourquoi tant d’opposition ?   Ven 08 Nov 2013, 15:14

Si une hérésie formelle a été repérée >>> Condamnation formelle.

si un miracle divin a été reconnu >>> Reconnaissance

Si il n'y a rien de probant >>> Statut quo


_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
cederic



Masculin Messages : 950
Inscription : 06/10/2013

MessageSujet: Re: Medjugorje : pourquoi tant d’opposition ?   Ven 08 Nov 2013, 16:40

YES !

je ne dirai pas hérésie
je dirai plutôt falsification. Mais bon, c'est ok
Revenir en haut Aller en bas
boulo
Administrateur


Masculin Messages : 9386
Inscription : 25/12/2011

MessageSujet: Re: Medjugorje : pourquoi tant d’opposition ?   Ven 08 Nov 2013, 22:11

Ouf !

_________________
" Faux départ . Enquête sur les EMI/NDE " , par Sonia Barkallah , se trouve dans " Témoignages ... " . Dernière réponse le 31/12/2015 1h33 .
Revenir en haut Aller en bas
cederic



Masculin Messages : 950
Inscription : 06/10/2013

MessageSujet: Re: Medjugorje : pourquoi tant d’opposition ?   Dim 10 Nov 2013, 11:57

Amen
Revenir en haut Aller en bas
Espérance
Administrateur


Féminin Messages : 16698
Inscription : 14/01/2011

MessageSujet: Re: Medjugorje : pourquoi tant d’opposition ?   Sam 11 Jan 2014, 21:01

http://medjugorjeetlagospa.blogspot.fr/2014/01/le-pape-invite-un-pretre-revenant-de.html

_________________
Forum de prières de Docteur Angélique : http://agape.forumactif.com/
Revenir en haut Aller en bas
RenéMatheux



Masculin Messages : 12018
Inscription : 28/06/2008

MessageSujet: Re: Medjugorje : pourquoi tant d’opposition ?   Dim 12 Jan 2014, 12:16

Espérance a écrit:
http://medjugorjeetlagospa.blogspot.fr/2014/01/le-pape-invite-un-pretre-revenant-de.html

C'est une interprétation très personnelle des "Gospistes" En fait à la lecture du document, on voit que F1 a invité ce pretre parcequ'il le connaissait!
Je ne vois ni approbation ni miracle la dedans!
Revenir en haut Aller en bas
boulo
Administrateur


Masculin Messages : 9386
Inscription : 25/12/2011

MessageSujet: Re: Medjugorje : pourquoi tant d’opposition ?   Dim 12 Jan 2014, 12:50

Le blog sur " la gospa " ne le dit pas non plus , cher RenéMatheux .
Revenir en haut Aller en bas
cederic



Masculin Messages : 950
Inscription : 06/10/2013

MessageSujet: Re: Medjugorje : pourquoi tant d’opposition ?   Lun 20 Jan 2014, 23:19

http://www.la-croix.com/Religion/Actualite/Medjugorje-fin-des-travaux-de-la-commission-d-enquete-2014-01-18-1092698

Le "verdict" va bientôt tomber
!

Prions pour que l'E.S apporte l'ultime bon discernement au Saint Père qui a seul entre ses mains, en dernier ressort, le pouvoir d'authentification ou non de cette "mariophanie" plus que trentenaire qui a fait couler bcp d'encre .

Il faudra se garder de céder à la tentation de faire le recensement critique de ceux des partisans ou des opposants à ce phénomène qui ont débattu ici (parfois durement), mais plutôt s'attacher à comprendre ce jugement et de s'y soumettre, en se disant, qu'à notre simple niveau, nous ne sommes pas à même d’appréhender cet énorme dossier d'investigation aux tenants souvent inconnus de nous et aux implications incalculables

Quelque soit l'issu, il faut espérer que les catholiques auront l'intelligence de ne plus s'opposer sur la question et de la considérer comme tranchée en faisant confiance aux représentants de notre Eglise qui ont enquêté depuis 4 ans avec impartialité, sérieux  et probité
Revenir en haut Aller en bas
cederic



Masculin Messages : 950
Inscription : 06/10/2013

MessageSujet: Re: Medjugorje : pourquoi tant d’opposition ?   Lun 02 Mar 2015, 23:25

Le porte-parole du Pape Père Federico Lombardi a déclaré  le 2 février que le voyage du pape François,  prévu à proximité de Sarajevo en juin prochain, ne comportera pas de lien avec Medjugorje.

Read more: http://www.ncregister.com/daily-news/pope-unlikely-to-visit-medjugorje/#ixzz3TGhH8oZs


Cette déclaration éclaire à sa façon le fait que le caractère surnaturel attribué au phénomène des "apparitions mariales" ne semble pas être reconnu par le Vatican....
Cette prise de position laisse mal augurer d'une reconnaissance de leur authenticité.
En effet, dans le cas contraire, les autorités religieuses auraient eu du mal à dissimuler leur joie d'annoncer la tenue d'une visite papale dans ce village célèbre depuis 1981 de l'ex-yougoslavie.

Rappelons que le dossier d'enquête est bouclé depuis la fin de l'année 2013 et qu'il a été remis sur le bureau du Pape ensuite. Cela fait 15 mois que ce dossier clos et ficelé de la Commission d'enquête attend qu'il soit statué sur son sort !

Personnellement, je regrette que ce dossier peine à être "soldé" par le St Père dans un sens ou dans un autre un autre... je ne m'explique pas cette lenteur incompréhensive d'autant plus que les attentes sont énormes.

NB : Il faut dire que les enjeux spirituels et financiers de cette événement sont gigantesques...
Revenir en haut Aller en bas
Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80863
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Medjugorje : pourquoi tant d’opposition ?   Mar 03 Mar 2015, 00:04

cederic a écrit:



Cette déclaration éclaire à sa façon le fait que le caractère surnaturel attribué au phénomène des "apparitions mariales" ne semble pas être reconnu par le Vatican....
Cette prise de position laisse mal augurer d'une reconnaissance de leur authenticité.

Non, cette attitude montre que l'apparition est en attente (ni condamnée, ni acceptée). Cela ne dit rien d'autre. Cessez de vous substituer aux décision canoniques.

Et si le pape allait à Medjugorje avant cette reconnaissance, ce serait faire croire qu'il y a reconnaissance. Ce ne serait pas juste.


_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
cederic



Masculin Messages : 950
Inscription : 06/10/2013

MessageSujet: Re: Medjugorje : pourquoi tant d’opposition ?   Jeu 05 Mar 2015, 10:04

Arnaud Dumouch a écrit:
....

Et si le pape allait à Medjugorje avant cette reconnaissance, ce serait faire croire qu'il y a reconnaissance. Ce ne serait pas juste.

certes,

mais c'est lui, le saint Père, qui a en mains la carte de la reconnaissance .. !
paradoxe incroyable


s'il vient en Bosnie Herzegovine sans se prononcer sur ce cas important et sensible qui concerne cette région même, c'est qu'il y a un gros problème.

Bcp de gens s'irritent quand on parle de Medjugorjé . N'est ce pas mauvais signe de rendre tabou cet événement ?
Revenir en haut Aller en bas
boulo
Administrateur


Masculin Messages : 9386
Inscription : 25/12/2011

MessageSujet: Re: Medjugorje : pourquoi tant d’opposition ?   Jeu 05 Mar 2015, 10:37

cederic a écrit:
... je ne m'explique pas cette lenteur incompréhensive d'autant plus que les attentes sont énormes.

NB : Il faut dire que les enjeux spirituels et financiers de cette événement sont gigantesques...

Vous ne vous expliquez pas mais vous expliquez quand même , cher Cederic .

Ne seraient-ce pas vos attentes à vous qui seraient trop énormes ?

Le lapsus " incompréhensive " pour " incompréhensible " semble révélateur . Vous n'arrivez pas à mettre des limites à ce phénomène ou à le comprimer .

Alors attendez patiemment , comme moi .

Pour moi , ce qui m'intéresse ( presque exclusivement ) , c'est de savoir si l'église où j'ai vécu une expérience extraordinaire , sera rasée ou non .

Mais si la folie des hommes venait à la faire raser , je retournerais probablement , seul , à l'emplacement des ruines , rien que pour le souvenir personnel ( sans juger personne ) .
Revenir en haut Aller en bas
Cécile



Féminin Messages : 10442
Inscription : 03/05/2006

MessageSujet: Re: Medjugorje : pourquoi tant d’opposition ?   Jeu 05 Mar 2015, 12:13

Pourquoi cette église serait-elle rasée ? même s'il s'avérait que les apparitions n'ont pas existé, ça n'a aucun rapport.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Medjugorje : pourquoi tant d’opposition ?   Jeu 05 Mar 2015, 13:51

boulo a écrit:
l'église où j'ai vécu une expérience extraordinaire

Avez-vous déjà décrit concrètement cette expérience sur le forum ? Je ne veux pas vous forcer la main, mais j'ai quelques sentiments mitigés concernant Medjugorje et je cherche différents avis et témoignages pour m'éclairer un peu plus dessus. Pour les oppositions, j'en ai déjà assez lu (pas très originaux et diversifiés) donc autant briser le tabou et découvrir ce qu'il en est pour ceux qui y voient du bon.
Revenir en haut Aller en bas
boulo
Administrateur


Masculin Messages : 9386
Inscription : 25/12/2011

MessageSujet: Re: Medjugorje : pourquoi tant d’opposition ?   Jeu 05 Mar 2015, 15:03

Cécile a écrit:
Pourquoi cette église serait-elle rasée ? même s'il s'avérait que les apparitions n'ont pas existé, ça n'a aucun rapport.

J'ai pu " apprécier " la haine et la rage de quelques opposants à la vogue de l'église Saint Jacques de Medjugorje où sont sensées avoir eu lieu de nombreuses " apparitions " . Les anticatholiques sont nombreux en Bosnie et pendant la guerre civile , un général serbe avait déclaré : " [ La destruction de ]
Medjugorje sera notre dessert " . ( Il a été vaincu ) .

Mais je ne connais pas le poids sociologique et politique de ces enragés , c'est vrai .


Dernière édition par boulo le Jeu 05 Mar 2015, 23:25, édité 2 fois
Revenir en haut Aller en bas
Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80863
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Medjugorje : pourquoi tant d’opposition ?   Jeu 05 Mar 2015, 18:59

cederic a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
....

Et si le pape allait à Medjugorje avant cette reconnaissance, ce serait faire croire qu'il y a reconnaissance. Ce ne serait pas juste.

certes,

mais c'est lui, le saint Père, qui a en mains la carte de la reconnaissance .. !
paradoxe incroyable


s'il vient en Bosnie Herzegovine sans se prononcer sur ce cas important et sensible qui concerne cette région même, c'est qu'il y a un gros problème.

Bcp de gens s'irritent quand on parle de Medjugorjé . N'est ce pas mauvais signe de rendre tabou cet événement ?

Il est sage. L'Eglise ne reconnaîtra pas (sauf si une série de miracles indubitables l'y contraignaient, ou à l'inverse une hérésie manifeste qui conduirait à condamner) avant la fin de l'apparition.

_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
cederic



Masculin Messages : 950
Inscription : 06/10/2013

MessageSujet: Re: Medjugorje : pourquoi tant d’opposition ?   Jeu 05 Mar 2015, 23:00

Arnaud Dumouch a écrit:
....

Il est sage. L'Eglise ne reconnaîtra pas (sauf si une série de miracles indubitables l'y contraignaient, ou à l'inverse une hérésie manifeste qui conduirait à condamner) avant la fin de l'apparition.
ce n'est pas exact, cher Arnaud.
- l'Eglise a déjà reconnu des phénomènes appartionnaires en cours (le droit canon ne dit rien sur ce sujet)
Revenir en haut Aller en bas
Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80863
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Medjugorje : pourquoi tant d’opposition ?   Jeu 05 Mar 2015, 23:02

cederic a écrit:

ce n'est pas exact, cher Arnaud.
- l'Eglise a déjà reconnu des phénomènes appartionnaires en cours (le droit canon ne dit rien sur ce sujet)

Oui, vous pensez à la Salette ?

Je crois que l'Eglise ne le fera plus.

_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
 
Medjugorje : pourquoi tant d’opposition ?
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 2 sur 12Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, ... 10, 11, 12  Suivant
 Sujets similaires
-
» Médias: pourquoi tant de haine?
» Pourquoi tant de conversion à l'Islam?
» Pourquoi tant de gens fument, pourquoi ils ont tort ?
» Un seul Dieu, pourquoi tant de religions ?
» si Dieu existe, pourquoi tant de misères ?

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE :: Témoignages, discernement, cas concrets ╬-
Sauter vers: