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 la résurrection !! Pâques bientôt !!

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Fée Violine



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MessageSujet: Re: la résurrection !! Pâques bientôt !!   Ven 30 Mar 2012, 00:24

Simon1976 a écrit:
elia29s a écrit:
Arnaud je me trompe peut-être ! il n y a aucune certitude que l'on est en état de "mort" !

et cet état ne permet pas qu'on l'appelle la "mort" étant donné que l'on n'est[b] pas mort puisqu'on reprend vie ! pour moi c'est une réanimation et pas autre chose !!

c'est la frontière avec la mort mais ce n'est pas elle !

maintenant je n'insisterai pas sur ce point !

merci d'avoir donner le vôtre !

Lazare était mort et commençait à sentir quand Jésus l'a ressuscité. Éventuellement, il est mort à nouveau mais il n'empêche qu'on ne peut nier qu'il a été mort une première fois.
Certes. Mais ça n'a rien à voir avec la question. Il était mort, complètement mort.
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: la résurrection !! Pâques bientôt !!   Ven 30 Mar 2012, 00:26

C'est ce que j'ai dit. Quand on commence à sentir le pourri, c'est qu'on est vraiment mort.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: la résurrection !! Pâques bientôt !!   Ven 30 Mar 2012, 04:35

Fée Violine a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Cher Elia, en fait, on peut parler en deux sens le mot résurrection.

Le premier est l'entrée dans la vision béatifique et concerne l'âme. Il a lieu après notre mort et notre jugement dernier, dès que nous sortons du purgatoire.
La résurrection de l'âme??? Shocked
Quant au jugement "dernier", il aura lieu à la fin du monde, comme son nom l'indique!

Non, c'est le jugement GENERAL qui a lieu à la fin du monde.

Je parle ici du jugement INDIVIDUEL.

D'autre part, de même que Jésus parle de la seconde mort (celle de l'âme par la damnation) qui ne signifie pas son anéantissement mais sa damnation, de même on peut parler de la première résurrection, qui ne signifie pas que l'âme avait disparu dans le néant, mais qu'elle entre tout d'un coup dans la gloire.

Voici le texte :
Citation :

Apocalypse 20, 6 Heureux et saint celui qui participe à la première résurrection! (entrée dans le gloire)

La seconde mort (la damnation) n'a pas pouvoir sur eux, mais ils seront prêtres de Dieu et du Christ avec qui ils régneront mille années (actuellement les saints règnent avec le Christ tout en n'ayant pas retrouvé leur corps physique).
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Théodéric



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MessageSujet: Re: la résurrection !! Pâques bientôt !!   Ven 30 Mar 2012, 23:42

Simon1976 a écrit:
C'est ce que j'ai dit. Quand on commence à sentir le pourri, c'est qu'on est vraiment mort.


Bah pas vraiment, puisque la mort c'est spirituelle et pas physique, on est pas clair là les Chrétiens, la mort c'est l'enfer et non pas la fin momentané du corps !!
Jésus a Ressuscité Lazare qui sentait déjà ; IL a aussi Ressuscité un jeune garçon , (Il a aussi Ressuscité bibi Embarassed ) les Apôtres l'ont fait aussi comme Jésus a dit que c'était possible si on croit et veille a l'Union Spirituelle !

Jésus dit bien a un homme " laisse les morts enterrer les morts a propos de ceux qui ne sont pas renouvelés et qui pleurent la fin du corps comme ci les personnes étaient réellement mortes !
soit on a une espérance et certitude Spirituelle Vivante (venant de Notre Unité au Saint Esprit) soit on chiale quand le corps lâche et alors en bon aveugle on pleure de désespoir puisque (il ou elle est mort(e) notre lucidité et foi n'est pas énorme , et notre emplois du mot mort montre combien on ne réalise pas ce qu'implique le Baptême !!

la mort n'est pas une réalité physique mais une conséquence spirituelle sur un mauvais choix spirituel , parler de mort pour un Chrétien en parlant du corps c'est contradictoire , !
bref la mort est morte tout au moins celle du corps , attention a l’emploi de nos mots sinon nous n'avons plus grand chose a dire aux hommes !

Avant la Venue du Christ les hommes qui quittaient ce monde allaient au séjour des morts (le Schéol) depuis La Résurrection du Christ et le Don de l'Esprit nous Sommes entrer au royaume nous Sommes membre du royaume donc plus de mort si on perd cela on a rien a dire au Hommes !! sinon un peu de morale ! mais Jésus Est venu pour que nous Ayons la Vie et que nous l'Ayons en Surabondance , Comme il la Donne par Sa Présence Au Royaume !

The dead is dead My God Very Happy
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: la résurrection !! Pâques bientôt !!   Ven 30 Mar 2012, 23:47

La mort n'est plus la fin mais le commencement ! Very Happy
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Mister be



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MessageSujet: Re: la résurrection !! Pâques bientôt !!   Sam 31 Mar 2012, 08:41

Simon1976 a écrit:
La mort n'est plus la fin mais le commencement ! Very Happy

Le commencement de quoi?
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: la résurrection !! Pâques bientôt !!   Sam 31 Mar 2012, 13:21

De la vie qui ne finit pas. Smile

Au cimetière, j'ai remarqué une épithaphe qui dit: "La fin est un commencement."
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elia29s



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MessageSujet: Re: la résurrection !! Pâques bientôt !!   Sam 31 Mar 2012, 17:29

Oui Simon ce n'est pas une autre vie mais une vie dans l'éternité transformée en Amour la purification devant être celle de notre nouvel état en Dieu !

Et comme je le dis c'est nous qui nous purifierons de nos manaques à savoir cette distance entre Dieu et moi. Dieu est Amour, il n'y a que l'Amour qui traverse la mort !

Et ce sera bien plus merveilleux que ce que l'on peut imaginer.

Rien qu'à voir le visage de Dieu qui s'est révélé à nous en Jésus, on sait maintenant quel visage à le Père si ce n'est le Fils qui le révèle.

Dieu n'a pas de visage, mais il a nos mains, nos yeux, tout notre être pour le faire vivre !

il n'est pas quelqu'un là haut qui se retire de sa création et qui attend la fin des temps !

l'homme est co-créateur avec Dieu, il divinise ce que l'humanité a de plus beau !
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Mister be



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MessageSujet: Re: la résurrection !! Pâques bientôt !!   Sam 31 Mar 2012, 17:34

Simon1976 a écrit:
De la vie qui ne finit pas. Smile

Au cimetière, j'ai remarqué une épithaphe qui dit: "La fin est un commencement."

Ah non,une vie sans fin ne donnerait-elle pas l'ennui et son sens et sa valeur s'amoindriseraient,non?
C'est la mort qui valorise la vie!
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Mister be



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MessageSujet: Re: la résurrection !! Pâques bientôt !!   Sam 31 Mar 2012, 17:35

elia29s a écrit:
Oui Simon ce n'est pas une autre vie mais une vie dans l'éternité transformée en Amour la purification devant être celle de notre nouvel état en Dieu !

Et comme je le dis c'est nous qui nous purifierons de nos manaques à savoir cette distance entre Dieu et moi. Dieu est Amour, il n'y a que l'Amour qui traverse la mort !

Et ce sera bien plus merveilleux que ce que l'on peut imaginer.

Rien qu'à voir le visage de Dieu qui s'est révélé à nous en Jésus, on sait maintenant quel visage à le Père si ce n'est le Fils qui le révèle.

Dieu n'a pas de visage, mais il a nos mains, nos yeux, tout notre être pour le faire vivre !

il n'est pas quelqu'un là haut qui se retire de sa création et qui attend la fin des temps !

l'homme est co-créateur avec Dieu, il divinise ce que l'humanité a de plus beau !

C'est très beau ce que tu écris mais pas très réaliste...
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elia29s



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MessageSujet: Re: la résurrection !! Pâques bientôt !!   Sam 31 Mar 2012, 17:47

Oui mais c'est ma vision béatifique dans laquelle en qui je crois !!!

Le Christ nous l'a assez montré, c'est ici sur terre que ça se joue et non pas sur l'après !

Soyons dans le présent des choses et ne nous posons pas trop de questions !
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: la résurrection !! Pâques bientôt !!   Sam 31 Mar 2012, 18:29

Mister be a écrit:
Simon1976 a écrit:
De la vie qui ne finit pas. Smile

Au cimetière, j'ai remarqué une épithaphe qui dit: "La fin est un commencement."

Ah non,une vie sans fin ne donnerait-elle pas l'ennui et son sens et sa valeur s'amoindriseraient,non?
C'est la mort qui valorise la vie!

Dans la vie béatifique, on ne s'ennuiera pas car nous verrons Dieu et tous ceux que nous avons connus. Very Happy

Et puis on ne restera pas assis à ne rien faire. Dieu nous donnera sûrement des tâches particulières vis-à-vis de la création et des créatures. Smile
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Mister be



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MessageSujet: Re: la résurrection !! Pâques bientôt !!   Sam 31 Mar 2012, 18:51

elia29s a écrit:
Oui mais c'est ma vision béatifique dans laquelle en qui je crois !!!

Le Christ nous l'a assez montré, c'est ici sur terre que ça se joue et non pas sur l'après !

Soyons dans le présent des choses et ne nous posons pas trop de questions !

salut
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Mister be



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MessageSujet: Re: la résurrection !! Pâques bientôt !!   Sam 31 Mar 2012, 18:52

Simon1976 a écrit:
Mister be a écrit:
Simon1976 a écrit:
De la vie qui ne finit pas. Smile

Au cimetière, j'ai remarqué une épithaphe qui dit: "La fin est un commencement."

Ah non,une vie sans fin ne donnerait-elle pas l'ennui et son sens et sa valeur s'amoindriseraient,non?
C'est la mort qui valorise la vie!

Dans la vie béatifique, on ne s'ennuiera pas car nous verrons Dieu et tous ceux que nous avons connus. Very Happy

Et puis on ne restera pas assis à ne rien faire. Dieu nous donnera sûrement des tâches particulières vis-à-vis de la création et des créatures. Smile

J'aimerais avoir tes certitudes! Very Happy
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elia29s



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MessageSujet: Re: la résurrection !! Pâques bientôt !!   Sam 31 Mar 2012, 19:07


J'aimerais avoir tes certitudes ! je te cite Mr Be :

Tu as peur de la mort peut-être !! ??

Alors relis les Écritures et regarde ce que Jésus promet !!

Si tu crois dans ton coeur que Dieu nous ressuscitera ! tu seras sauvé par l'amour dont il te transformera ! Et il n'attendras pas ton "oui" pour le faire !!
Il te montrera simplement le chemin pour y accéder !

tu dois en être certain ! c'est ça la FOI !!!
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: la résurrection !! Pâques bientôt !!   Sam 31 Mar 2012, 19:08

:amen:
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Mister be



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MessageSujet: Re: la résurrection !! Pâques bientôt !!   Sam 31 Mar 2012, 19:13

elia29s a écrit:

J'aimerais avoir tes certitudes ! je te cite Mr Be :

Tu as peur de la mort peut-être !! ??

Alors relis les Écritures et regarde ce que Jésus promet !!

Si tu crois dans ton coeur que Dieu nous ressuscitera ! tu seras sauvé par l'amour dont il te transformera ! Et il n'attendras pas ton "oui" pour le faire !!
Il te montrera simplement le chemin pour y accéder !

tu dois en être certain ! c'est ça la FOI !!!

Non,j'ai plus peur de la souffrance que de la mort!
Mais se persuader d'une vie après la vie telle que vous vous l'imaginez semble bien une manière de se rassurer de l'inéluctable!
Sois sans crainte, je lis,relis et relis les Ecritures mais Yéshoua ne donne aucune précision sur l'au-delà!
Le chemin je le connais et je ne me pose même pas la question de savoir si je serai sauvé ou non...on verra au moment voulu!
Non la certitude de la foi réside dans l'existence de D.ieu et rien d'autre!
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elia29s



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MessageSujet: Re: la résurrection !! Pâques bientôt !!   Sam 31 Mar 2012, 20:39

Moi je me tourne vers jésus et ça me suffit !

Si Jésus ne parle pas de l'au-delà c'est parce que ce n'est pas sa priorité !!!

je crois que sa priorit c'est la vie ici bas !!

et je suis exactement comme lui !! j' m'occupe que de ce qui ce passe ici !!

pourtant jésus dit que le Salut est pour tous !! le crois-tu ??

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Chrysostome



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MessageSujet: Re: la résurrection !! Pâques bientôt !!   Sam 31 Mar 2012, 22:09

elia29s a écrit:
Moi je me tourne vers jésus et ça me suffit !

Si Jésus ne parle pas de l'au-delà c'est parce que ce n'est pas sa priorité !!!

je crois que sa priorit c'est la vie ici bas !!

et je suis exactement comme lui !! j' m'occupe que de ce qui ce passe ici !!

pourtant jésus dit que le Salut est pour tous !! le crois-tu ??


La priorité ne doit pas être de se construire un paradis ici-bas, comme les humanistes athées.

Notre vie présente est une préparation à la vie éternelle. Smile
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elia29s



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MessageSujet: Re: la résurrection !! Pâques bientôt !!   Sam 31 Mar 2012, 22:23






Je ne fais pas mention de paradis ici bas ! même si quelquefois on en effleure le sentiment ça s'appelle le bonheur !

je dis qu'il faut réussir sa vie à l'image du Christ et ne pas attendre ! se préparer et veiller !


Notre vie présente EST DEJA dans la vie éternelle !

je n'attends pas l'après je souhaite l'aujourd'hui !!! c'est pas pareil !!
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Mister be



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MessageSujet: Re: la résurrection !! Pâques bientôt !!   Sam 31 Mar 2012, 22:46

elia29s a écrit:
Moi je me tourne vers jésus et ça me suffit !

Si Jésus ne parle pas de l'au-delà c'est parce que ce n'est pas sa priorité !!!

je crois que sa priorit c'est la vie ici bas !!

et je suis exactement comme lui !! j' m'occupe que de ce qui ce passe ici !!

pourtant jésus dit que le Salut est pour tous !! le crois-tu ??


Thumright sauf pour le Salut qui n'est pas pour tous mais pour ceux qui croient en lui(libre arbitre)
Celui qui ne veut pas être sauvés ne le sera pas!
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Mister be



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MessageSujet: Re: la résurrection !! Pâques bientôt !!   Sam 31 Mar 2012, 22:47

Simon1976 a écrit:
elia29s a écrit:
Moi je me tourne vers jésus et ça me suffit !

Si Jésus ne parle pas de l'au-delà c'est parce que ce n'est pas sa priorité !!!

je crois que sa priorit c'est la vie ici bas !!

et je suis exactement comme lui !! j' m'occupe que de ce qui ce passe ici !!

pourtant jésus dit que le Salut est pour tous !! le crois-tu ??


La priorité ne doit pas être de se construire un paradis ici-bas, comme les humanistes athées.

Notre vie présente est une préparation à la vie éternelle. Smile

Qui te dit que la vie éternelle n'est déjà pas ici bas...?
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Mister be



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MessageSujet: Re: la résurrection !! Pâques bientôt !!   Sam 31 Mar 2012, 22:48

elia29s a écrit:





Je ne fais pas mention de paradis ici bas ! même si quelquefois on en effleure le sentiment ça s'appelle le bonheur !

je dis qu'il faut réussir sa vie à l'image du Christ et ne pas attendre ! se préparer et veiller !


Notre vie présente EST DEJA dans la vie éternelle !

je n'attends pas l'après je souhaite l'aujourd'hui !!! c'est pas pareil !!

Thumright
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: la résurrection !! Pâques bientôt !!   Sam 31 Mar 2012, 22:48

Mister be a écrit:
elia29s a écrit:
Moi je me tourne vers jésus et ça me suffit !

Si Jésus ne parle pas de l'au-delà c'est parce que ce n'est pas sa priorité !!!

je crois que sa priorit c'est la vie ici bas !!

et je suis exactement comme lui !! j' m'occupe que de ce qui ce passe ici !!

pourtant jésus dit que le Salut est pour tous !! le crois-tu ??


Thumright sauf pour le Salut qui n'est pas pour tous mais pour ceux qui croient en lui(libre arbitre)
Celui qui ne veut pas être sauvés ne le sera pas!

Ça, c'est clair ! salut

Tous sont invités aux noces mais tous ne répondront pas à l'invitation...
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: la résurrection !! Pâques bientôt !!   Sam 31 Mar 2012, 22:50

Mister be a écrit:
Simon1976 a écrit:
elia29s a écrit:
Moi je me tourne vers jésus et ça me suffit !

Si Jésus ne parle pas de l'au-delà c'est parce que ce n'est pas sa priorité !!!

je crois que sa priorit c'est la vie ici bas !!

et je suis exactement comme lui !! j' m'occupe que de ce qui ce passe ici !!

pourtant jésus dit que le Salut est pour tous !! le crois-tu ??


La priorité ne doit pas être de se construire un paradis ici-bas, comme les humanistes athées.

Notre vie présente est une préparation à la vie éternelle. Smile

Qui te dit que la vie éternelle n'est déjà pas ici bas...?

Dans la foi, sans doute. Si nous croyons au Christ, nous avons la vie éternelle. Smile
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Mister be



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MessageSujet: Re: la résurrection !! Pâques bientôt !!   Sam 31 Mar 2012, 22:54

Simon1976 a écrit:
Mister be a écrit:
elia29s a écrit:
Moi je me tourne vers jésus et ça me suffit !

Si Jésus ne parle pas de l'au-delà c'est parce que ce n'est pas sa priorité !!!

je crois que sa priorit c'est la vie ici bas !!

et je suis exactement comme lui !! j' m'occupe que de ce qui ce passe ici !!

pourtant jésus dit que le Salut est pour tous !! le crois-tu ??


Thumright sauf pour le Salut qui n'est pas pour tous mais pour ceux qui croient en lui(libre arbitre)
Celui qui ne veut pas être sauvés ne le sera pas!

Ça, c'est clair ! salut

Tous sont invités aux noces mais tous ne répondront pas à l'invitation...


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elia29s



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MessageSujet: Re: la résurrection !! Pâques bientôt !!   Sam 31 Mar 2012, 23:02

Le salut est pour tous sans exception !!!

Jésus donne sa vie pour tous les hommes croyant ou non, il ne fait pas de distinction !


le salut c'est l'amour, hors qui peut prétende que quiconque n'a pas d'amour en lui ! pas un seul je pense !!! on est tous enfants d'un même Père, seulement il en y en a qui sortent un peu plus du lot à qui Dieu donne l'Esprit quand il le lui demande !

Ce n'est pas la connaissance qui nous sauve mais bien l'amour gratuit que le Père donne à sa création. Il aime l'homme avant tout il veut son bonheur, un bonheur éternel !

Notre liberté fait qu'il y en a qui reste sur leur faim, ils n'ont pas découvert mais ils ont toute l'éternité pour le connaître !

Dans toute l'histoire de Dieu avec l'homme c'est une lutte de rupture et d'Alliance, mais c'est toujours Dieu qui a l'initiative, l'homme se rend bien compte de son attitude et c'est pourquoi il confesse sa faiblesse ! Dieu aime les coeurs contrits ! Revenez à moi de tout votre COEUR !

L'homme est pécheur mais Dieu est pardon !!!

Pardonner jusqu'à 77 fois 7 fois ça veut dire que Dieu est pardon sans conditions et pardonne éternellement ! comment pouvoir penser qu'il en soit autrement quand on lit ça dans la Parole de Dieu !!!!

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Chrysostome



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MessageSujet: Re: la résurrection !! Pâques bientôt !!   Sam 31 Mar 2012, 23:42

elia29s a écrit:
Le salut est pour tous sans exception !!!

Jésus donne sa vie pour tous les hommes croyant ou non, il ne fait pas de distinction !


le salut c'est l'amour, hors qui peut prétende que quiconque n'a pas d'amour en lui ! pas un seul je pense !!! on est tous enfants d'un même Père, seulement il en y en a qui sortent un peu plus du lot à qui Dieu donne l'Esprit quand il le lui demande !

Ce n'est pas la connaissance qui nous sauve mais bien l'amour gratuit que le Père donne à sa création. Il aime l'homme avant tout il veut son bonheur, un bonheur éternel !

Notre liberté fait qu'il y en a qui reste sur leur faim, ils n'ont pas découvert mais ils ont toute l'éternité pour le connaître !

Dans toute l'histoire de Dieu avec l'homme c'est une lutte de rupture et d'Alliance, mais c'est toujours Dieu qui a l'initiative, l'homme se rend bien compte de son attitude et c'est pourquoi il confesse sa faiblesse ! Dieu aime les coeurs contrits ! Revenez à moi de tout votre COEUR !

L'homme est pécheur mais Dieu est pardon !!!

Pardonner jusqu'à 77 fois 7 fois ça veut dire que Dieu est pardon sans conditions et pardonne éternellement ! comment pouvoir penser qu'il en soit autrement quand on lit ça dans la Parole de Dieu !!!!


Le salut est offert à tous les hommes mais il y en a qui refuseront le salut. La parabole des noces royales l'illustre:

"Et Jésus se remit à leur parler en paraboles : "Il en va du Royaume des Cieux comme d'un roi qui fit un festin de noces pour son fils. Il envoya ses serviteurs convier les invités aux noces, mais eux ne voulaient pas venir. De nouveau il envoya d'autres serviteurs avec ces mots : "Dites aux invités : Voici, j'ai apprêté mon banquet, mes taureaux et mes bêtes grasses ont été égorgés, tout est prêt, venez aux noces. Mais eux, n'en ayant cure, s'en allèrent, qui à son champ, qui à son commerce ; et les autres, s'emparant des serviteurs, les maltraitèrent et les tuèrent. Le roi fut pris de colère et envoya ses troupes qui firent périr ces meurtriers et incendièrent leur ville. Alors il dit à ses serviteurs : La noce est prête, mais les invités n'en étaient pas dignes. Allez donc aux départs des chemins, et conviez aux noces tous ceux que vous pourrez trouver. Ces serviteurs s'en allèrent par les chemins, ramassèrent tous ceux qu'ils trouvèrent, les mauvais comme les bons, et la salle de noces fut remplie de convives. "Le roi entra alors pour examiner les convives, et il aperçut là un homme qui ne portait pas la tenue de noces. Mon ami, lui dit-il, comment es-tu entré ici sans avoir une tenue de noces ? L'autre resta muet. Alors le roi dit aux valets : Jetez-le, pieds et poings liés, dehors, dans les ténèbres : là seront les pleurs et les grincements de dents. Car beaucoup sont appelés, mais peu sont élus." (Matthieu 22, 1-14)
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Mister be



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MessageSujet: Re: la résurrection !! Pâques bientôt !!   Dim 01 Avr 2012, 00:01

elia29s a écrit:
Le salut est pour tous sans exception !!!

Jésus donne sa vie pour tous les hommes croyant ou non, il ne fait pas de distinction !


le salut c'est l'amour, hors qui peut prétende que quiconque n'a pas d'amour en lui ! pas un seul je pense !!! on est tous enfants d'un même Père, seulement il en y en a qui sortent un peu plus du lot à qui Dieu donne l'Esprit quand il le lui demande !

Ce n'est pas la connaissance qui nous sauve mais bien l'amour gratuit que le Père donne à sa création. Il aime l'homme avant tout il veut son bonheur, un bonheur éternel !

Notre liberté fait qu'il y en a qui reste sur leur faim, ils n'ont pas découvert mais ils ont toute l'éternité pour le connaître !

Dans toute l'histoire de Dieu avec l'homme c'est une lutte de rupture et d'Alliance, mais c'est toujours Dieu qui a l'initiative, l'homme se rend bien compte de son attitude et c'est pourquoi il confesse sa faiblesse ! Dieu aime les coeurs contrits ! Revenez à moi de tout votre COEUR !

L'homme est pécheur mais Dieu est pardon !!!

Pardonner jusqu'à 77 fois 7 fois ça veut dire que Dieu est pardon sans conditions et pardonne éternellement ! comment pouvoir penser qu'il en soit autrement quand on lit ça dans la Parole de Dieu !!!!

Je dirais que le Salut est proposé à tous!
Seuls,ceux qui croient en Yéshoua seront sauvé car seuls la foi sauve(voir l'histoire des deux Larrons...)
Yéshoua donne sa vie et est venu pour l'homme qui a foi en lui...c'est la théologie de la prédestination
Tu ne peux me sauver malgré moi même avec tout ton amour car si je refuse ton amour que peux-tu faire...c'est ça aussi la Libreté
D.ieu a beau vouloir m'aimer par dessous tout,si je refuse son amour il ne peut me sauver
Celui qui a faim et soif de D.ieu a déjà la foi pas les autres!Et on ne peut faire boire un âne qui n'a pas soif même si l'eau est la plus fraiche!
Dans l'histoire de D.ieu,c'est avec le peuple élu qu'il fait alliance mais c'est l'homme qui la rompt toujours...Et pourtant il y a une réflexion à mener sur la notion de l'alliance
Quand l'Homme se rend compte qu'il est pécheur,il peut rectifier le tir mais encore faut-il qu'il s'en rende compte mais heureusement qu'il y a des lois qui lui montrent par ces interdits l'horreur de son péché...D.ieu est pardon si l'Homme fait téchouvah(repentance), désire faire tikkoun(réparation) par contrition...
D.ieu est pardon si on lui demande pardon



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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: la résurrection !! Pâques bientôt !!   Dim 01 Avr 2012, 06:26

Simon1976 a écrit:


Le salut est offert à tous les hommes mais il y en a qui refuseront le salut. La parabole des noces royales l'illustre:

salut

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Arnaud
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: la résurrection !! Pâques bientôt !!   Dim 01 Avr 2012, 13:17

Mister be a écrit:
elia29s a écrit:
Le salut est pour tous sans exception !!!

Jésus donne sa vie pour tous les hommes croyant ou non, il ne fait pas de distinction !


le salut c'est l'amour, hors qui peut prétende que quiconque n'a pas d'amour en lui ! pas un seul je pense !!! on est tous enfants d'un même Père, seulement il en y en a qui sortent un peu plus du lot à qui Dieu donne l'Esprit quand il le lui demande !

Ce n'est pas la connaissance qui nous sauve mais bien l'amour gratuit que le Père donne à sa création. Il aime l'homme avant tout il veut son bonheur, un bonheur éternel !

Notre liberté fait qu'il y en a qui reste sur leur faim, ils n'ont pas découvert mais ils ont toute l'éternité pour le connaître !

Dans toute l'histoire de Dieu avec l'homme c'est une lutte de rupture et d'Alliance, mais c'est toujours Dieu qui a l'initiative, l'homme se rend bien compte de son attitude et c'est pourquoi il confesse sa faiblesse ! Dieu aime les coeurs contrits ! Revenez à moi de tout votre COEUR !

L'homme est pécheur mais Dieu est pardon !!!

Pardonner jusqu'à 77 fois 7 fois ça veut dire que Dieu est pardon sans conditions et pardonne éternellement ! comment pouvoir penser qu'il en soit autrement quand on lit ça dans la Parole de Dieu !!!!

Je dirais que le Salut est proposé à tous!
Seuls,ceux qui croient en Yéshoua seront sauvé car seuls la foi sauve(voir l'histoire des deux Larrons...)
Yéshoua donne sa vie et est venu pour l'homme qui a foi en lui...c'est la théologie de la prédestination
Tu ne peux me sauver malgré moi même avec tout ton amour car si je refuse ton amour que peux-tu faire...c'est ça aussi la Libreté
D.ieu a beau vouloir m'aimer par dessous tout,si je refuse son amour il ne peut me sauver
Celui qui a faim et soif de D.ieu a déjà la foi pas les autres!Et on ne peut faire boire un âne qui n'a pas soif même si l'eau est la plus fraiche!
Dans l'histoire de D.ieu,c'est avec le peuple élu qu'il fait alliance mais c'est l'homme qui la rompt toujours...Et pourtant il y a une réflexion à mener sur la notion de l'alliance
Quand l'Homme se rend compte qu'il est pécheur,il peut rectifier le tir mais encore faut-il qu'il s'en rende compte mais heureusement qu'il y a des lois qui lui montrent par ces interdits l'horreur de son péché...D.ieu est pardon si l'Homme fait téchouvah(repentance), désire faire tikkoun(réparation) par contrition...
D.ieu est pardon si on lui demande pardon

Ce n'est pas seulement la foi qui sauve car Dieu veut que nous l'aimions. Si nous répondons positivement à son amour, alors la foi seule ne sauve pas.
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Mister be



Masculin Messages : 9241
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MessageSujet: Re: la résurrection !! Pâques bientôt !!   Dim 01 Avr 2012, 13:38

Simon1976 a écrit:
Mister be a écrit:
elia29s a écrit:
Le salut est pour tous sans exception !!!

Jésus donne sa vie pour tous les hommes croyant ou non, il ne fait pas de distinction !


le salut c'est l'amour, hors qui peut prétende que quiconque n'a pas d'amour en lui ! pas un seul je pense !!! on est tous enfants d'un même Père, seulement il en y en a qui sortent un peu plus du lot à qui Dieu donne l'Esprit quand il le lui demande !

Ce n'est pas la connaissance qui nous sauve mais bien l'amour gratuit que le Père donne à sa création. Il aime l'homme avant tout il veut son bonheur, un bonheur éternel !

Notre liberté fait qu'il y en a qui reste sur leur faim, ils n'ont pas découvert mais ils ont toute l'éternité pour le connaître !

Dans toute l'histoire de Dieu avec l'homme c'est une lutte de rupture et d'Alliance, mais c'est toujours Dieu qui a l'initiative, l'homme se rend bien compte de son attitude et c'est pourquoi il confesse sa faiblesse ! Dieu aime les coeurs contrits ! Revenez à moi de tout votre COEUR !

L'homme est pécheur mais Dieu est pardon !!!

Pardonner jusqu'à 77 fois 7 fois ça veut dire que Dieu est pardon sans conditions et pardonne éternellement ! comment pouvoir penser qu'il en soit autrement quand on lit ça dans la Parole de Dieu !!!!

Je dirais que le Salut est proposé à tous!
Seuls,ceux qui croient en Yéshoua seront sauvé car seuls la foi sauve(voir l'histoire des deux Larrons...)
Yéshoua donne sa vie et est venu pour l'homme qui a foi en lui...c'est la théologie de la prédestination
Tu ne peux me sauver malgré moi même avec tout ton amour car si je refuse ton amour que peux-tu faire...c'est ça aussi la Libreté
D.ieu a beau vouloir m'aimer par dessous tout,si je refuse son amour il ne peut me sauver
Celui qui a faim et soif de D.ieu a déjà la foi pas les autres!Et on ne peut faire boire un âne qui n'a pas soif même si l'eau est la plus fraiche!
Dans l'histoire de D.ieu,c'est avec le peuple élu qu'il fait alliance mais c'est l'homme qui la rompt toujours...Et pourtant il y a une réflexion à mener sur la notion de l'alliance
Quand l'Homme se rend compte qu'il est pécheur,il peut rectifier le tir mais encore faut-il qu'il s'en rende compte mais heureusement qu'il y a des lois qui lui montrent par ces interdits l'horreur de son péché...D.ieu est pardon si l'Homme fait téchouvah(repentance), désire faire tikkoun(réparation) par contrition...
D.ieu est pardon si on lui demande pardon

Ce n'est pas seulement la foi qui sauve car Dieu veut que nous l'aimions. Si nous répondons positivement à son amour, alors la foi seule ne sauve pas.

L'un est étroitement lié à l'autre...qui de la poule ou de l'oeuf???bien malin celui qui a la réponse!
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Théodéric



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MessageSujet: Re: la résurrection !! Pâques bientôt !!   Lun 02 Avr 2012, 00:00

elia29s a écrit:
Moi je me tourne vers jésus et ça me suffit !

Si Jésus ne parle pas de l'au-delà c'est parce que ce n'est pas sa priorité !!!

je crois que sa priorit c'est la vie ici bas !!

et je suis exactement comme lui !! j' m'occupe que de ce qui ce passe ici !!

pourtant jésus dit que le Salut est pour tous !! le crois-tu ??


Bonjour elia29s et Mister Be,

je trouve qu'au contraire Jésus ne fait que de nous parler de l’après mais nous sommes sourd et aveugle : Embarassed IL ne cesse de dire l'heure vient et elle est déjà là ,,,,,,
ou encore
"quand l'Esprit sera venu Il vous mènera dans la Vérité toute entière ,car Il prendra en Moi et vous le donnera, car tout ce qui Est au père Est a moi et ce qui est a Moi Est au Père !" ;

ce que nous nommons l’après et donc déjà là et en marche seulement trop souvent nous le vivons avec la tête pas avec l'Esprit , Jésus nous a mis en garde " vous êtes en ce monde pas de ce monde !" ça devrait impliquer de notre part un réalisme et une Union un e transfiguration Crucifiante , on ne peut vouloir Vivre Le Ciel du Christ et limiter le prix du Vivre Cette incarnation !

Si l'Esprit Est bien Notre Vie alors marchons par l'Esprit , IL ne peut Être Dieu en nos Vie (l'Esprit) et nous apparaître comme un demain ailleurs IL EST !!
seul notre attachement au monde peut nous priver d'ouvrir les yeux sur JE SUIS, AUJOURD’HUI ! (et Éternellement)
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la résurrection !! Pâques bientôt !!
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