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 Souffrances du Christ depuis l'Incarnation

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Godefroy



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MessageSujet: Souffrances du Christ depuis l'Incarnation   Sam 03 Mar 2012, 16:50

Bonjour,
Dans l'autobiographie de la Bienheureuse Dina Bélanger, cette dernière, référant à Jésus, son mystique époux, elle parle des souffrance du Christ depuis son Incarnation. Et moi qui ne parlais que des Jours de la Passion !

Que signifie donc des souffrance du Christ depuis son Incarnation ? Quelles souffrances à toutes les étapes de sa vie ?

Merci pour vos commentaires.

Godefroy
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BoANo1



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MessageSujet: Re: Souffrances du Christ depuis l'Incarnation   Sam 03 Mar 2012, 16:53

C'est peut être depuis qu'IL est venu sur terre ^^

Je suis comme toi je ne sais pas je donne une hypothèse
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Souffrances du Christ depuis l'Incarnation   Sam 03 Mar 2012, 17:14

Godefroy a écrit:
Bonjour,
Dans l'autobiographie de la Bienheureuse Dina Bélanger, cette dernière, référant à Jésus, son mystique époux, elle parle des souffrance du Christ depuis son Incarnation. Et moi qui ne parlais que des Jours de la Passion !

Que signifie donc des souffrance du Christ depuis son Incarnation ? Quelles souffrances à toutes les étapes de sa vie ?

Merci pour vos commentaires.

Godefroy
Ce n'est qu'un écrit mystique : elle peut très bien dire des bétises. Pour ce que je sais, en tant qu'homme, Jésus n'a soufffert que le temps de sa vie terrestre.
En tant que Dieu-Amour, l'Amour souffre depuis le début de voir ses créatures le rejetter. Si vous aimez une femme qui ne vous aime pas, vous n'êtes pas bien. Cela doit être pareil pour Dieu.
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MessageSujet: Re: Souffrances du Christ depuis l'Incarnation   Sam 03 Mar 2012, 17:17

Qui est Jésus ? Il est vrai Dieu et vrai homme : deuxième Personne de la Trinité, il s’est incarné dans le sein de Marie pour notre Salut. Ce mystère est immense, il nous dépasse complètement, mais nous savons qu’il est au centre de l’histoire des hommes, et que nous sommes au moins capable de l’exprimer grâce aux paroles du Credo. Ainsi, par sa Résurrection, nous avons toute confiance en Dieu, nous devenons ses fils et nous sommes libérés du péché et de la mort.

Peut-être nous sentons-nous désemparés face à une telle grandeur ? Suivons l’exemple de Marie, elle qui a vécu quotidiennement en contact avec ce mystère : depuis la conception de Jésus (Comment cela se fera-t-il ? s’est-elle étonnée), jusqu’au jour de la Pentecôte (où elle attendait l’Esprit au milieu des disciples complètement désemparés). Elle a vu Jésus grandir, elle l’a entendu prêcher une doctrine nouvelle, et surtout elle était au pied de la Croix, ne comprenant pas mais acceptant l’épreuve, et confiant en Dieu.

... et n’oublions pas que l’Incarnation, c’est Dieu qui nous sourit dans un petit enfant à la Crèche... Heureux de nous aimer dans le silence !

En synthèse, du Concile Vatican II : "Image du Dieu invisible" (Col 1,15), il [Jésus-Christ] est l’homme parfait qui a restauré dans la descendance d’Adam la ressemblance divine, altérée dès le premier péché. Parce qu’en lui la nature humaine a été assumée, non absorbée, par le fait même, cette nature a été élevée en nous aussi à une dignité sans égale. Car, par son incarnation, le Fils de Dieu s’est en quelque sorte uni lui-même à tout homme. Il a travaillé avec des mains d’homme, il a pensé avec une intelligence d’homme, il a agi avec une volonté d’homme, il a aimé avec un coeur d’homme. Né de la Vierge Marie, il est vraiment devenu l’un de nous, en tout semblable à nous, hormis le péché (Gaudium et Spes, 22)
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BoANo1



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MessageSujet: Re: Souffrances du Christ depuis l'Incarnation   Sam 03 Mar 2012, 17:22

Julienne Je dirais moi que Jésus est venu sur terre après la demande de Marie au saint esprit

et aussi que grâce a l'esprit saint il a fait des miracles avant d'aller sur la croix pour nous

Vrai ?

C'est vrai que comparer a Lui nous ne sommes que des créations en qui Dieu a mis sa confiance ^^

A nous de lui prouver que nous croyons en Lui
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MessageSujet: Re: Souffrances du Christ depuis l'Incarnation   Sam 03 Mar 2012, 17:28

BoANo1 a écrit:
Julienne Je dirais moi que Jésus est venu sur terre après la demande de Marie au saint esprit

et aussi que grâce a l'esprit saint il a fait des miracles avant d'aller sur la croix pour nous

Vrai ?

C'est vrai que comparer a Lui nous ne sommes que des créations en qui Dieu a mis sa confiance ^^

A nous de lui prouver que nous croyons en Lui

Jésus est venu sur terre pour accomplir la Volonté de Dieu , le Verbe qui était auprès de Dieu depuis le commencement s'est incarné en Jésus et Marie a répondu OUI à l'ange mais Marie n'avait rien demandé...

Elle a été choisie de toute Eternité par Dieu pour être la Mère de Dieu Mère du Sauveur.

Jésus a souffert sur la Croix principalement mais depuis sa naissance il a souffert étant pleinement homme comme nous dans toute son humanité..

Jésus était pleinement Homme et pleinement Dieu !
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MessageSujet: Re: Souffrances du Christ depuis l'Incarnation   Sam 03 Mar 2012, 17:37

Julienne a écrit:
BoANo1 a écrit:
Julienne Je dirais moi que Jésus est venu sur terre après la demande de Marie au saint esprit

et aussi que grâce a l'esprit saint il a fait des miracles avant d'aller sur la croix pour nous

Vrai ?

C'est vrai que comparer a Lui nous ne sommes que des créations en qui Dieu a mis sa confiance ^^

A nous de lui prouver que nous croyons en Lui

Jésus est venu sur terre pour accomplir la Volonté de Dieu , le Verbe qui était auprès de Dieu depuis le commencement s'est incarné en Jésus et Marie a répondu OUI à l'ange mais Marie n'avait rien demandé...

Elle a été choisie de toute Eternité par Dieu pour être la Mère de Dieu Mère du Sauveur.

Jésus a souffert sur la Croix principalement mais depuis sa naissance il a souffert étant pleinement homme comme nous dans toute son humanité..

Jésus était pleinement Homme et pleinement Dieu !


Ce que tu dis là est très juste, ma chère Julienne. Marie n'avait rien demandé ......

Le Verbe de DIEU est venu sur terre pour nous ouvrir les portes du Ciel, ni plius ni moins !!!!

Fraternellement.
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BoANo1



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MessageSujet: Re: Souffrances du Christ depuis l'Incarnation   Sam 03 Mar 2012, 17:43

study thumleft
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Sanctus Germanus



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MessageSujet: Re: Souffrances du Christ depuis l'Incarnation   Sam 03 Mar 2012, 17:46

Certains mystiques en effet disent que Jésus continue de souffrir encore et encore, jusqu'à aujourd'hui. Dans la Bible, il est écrit que cela a été fait une bonne fois pour toute. Sinon, il aurait à souffrir depuis la fondation du monde.

Ce que les mystiques vivent, c'est un peu comme une mémoire du moment de la vie de Jésus.
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MessageSujet: Re: Souffrances du Christ depuis l'Incarnation   Sam 03 Mar 2012, 18:02

Sanctus Germanus a écrit:
Certains mystiques en effet disent que Jésus continue de souffrir encore et encore, jusqu'à aujourd'hui. Dans la Bible, il est écrit que cela a été fait une bonne fois pour toute. Sinon, il aurait à souffrir depuis la fondation du monde.

Ce que les mystiques vivent, c'est un peu comme une mémoire du moment de la vie de Jésus.

Par exemple voici ce que Jésus dit à Sainte Marguerite-Marie (apparitions reconnues par l'Eglise et la dévotion au Sacré-Coeur partie de Paray-Le-Monial est bien connue)...

Je cite :

"Jésus-Christ se présenta à moi, tout éclatant de gloire avec ses cinq plaies, brillantes comme cinq soleils et de cette sacrée humanité sortaient des flammes de toutes parts, mais surtout de son adorable poitrine s'étant ouverte, Il me découvrit son tout aimant et tout aimable cœur, qui était la vive source de ces flammes."

"Ce divin Cœur me fut présenté environné d’une couronne d'épines, qui signifiait les piqûres que nos péchés lui faisaient, et une croix au-dessus qui signifiait que, dés les premiers instants de son Incarnation, dès lors que son Sacré Cœur fut formé, la Croix y fut plantée, dés ces premiers instants, de toutes les amertumes que lui devaient causer les humiliations, pauvreté, douleur, et mépris que la sacrée humanité devait souffrir pendant tout le cours de sa vie et en sa sainte Passion."


Et voici ce que dit Saint Pierre-Julien Eymard :

"Connaître l'amour de Jésus-Christ, être rempli de sa plénitude, c'est le règne de Dieu en l'homme. Or, c'est le fruit de la dévotion au Cœur de Jésus vivant et nous aimant dans le Très Saint-Sacrement. Cette dévotion est le culte souverain de l'amour. Elle est l'âme de toute la religion et son centre, car la religion n'est que la loi, la vertu et la perfection de l'amour, et le Sacré-Cœur en est la grâce, le modèle et la vie. Étudions cet amour devant le foyer où il se consume pour nous. La dévotion au Sacré-Cœur a un double objet : elle se propose d'abord d'honorer, par l'adoration et le culte public, le Cœur de chair de Jésus-Christ, et ensuite l'amour infini dont ce Cœur a brûlé pour nous depuis sa création, et qui le consume encore au Sacrement de nos autels" (Saint Eymard, la Divine Eucharistie)

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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Souffrances du Christ depuis l'Incarnation   Sam 03 Mar 2012, 18:20

Jésus a souffert pendant sa vie terrestre et pas seulement lors de la Passion.

Il a souffert de l'incompréhension du monde, et même de ses disciples et du rejet de certains d'entre eux.

Et il souffre encore aujourd'hui à travers le martyre des membres de son Corps.
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MessageSujet: Re: Souffrances du Christ depuis l'Incarnation   Sam 03 Mar 2012, 18:23

Simon1976 a écrit:
Jésus a souffert pendant sa vie terrestre et pas seulement lors de la Passion.

Il a souffert de l'incompréhension du monde, et même de ses disciples et du rejet de certains d'entre eux.

Et il souffre encore aujourd'hui à travers le martyre des membres de son Corps.

salut
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BoANo1



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MessageSujet: Re: Souffrances du Christ depuis l'Incarnation   Sam 03 Mar 2012, 18:26

Julienne a écrit:
Simon1976 a écrit:
Jésus a souffert pendant sa vie terrestre et pas seulement lors de la Passion.

Il a souffert de l'incompréhension du monde, et même de ses disciples et du rejet de certains d'entre eux.

Et il souffre encore aujourd'hui à travers le martyre des membres de son Corps.

salut

Je me suis mal exprimé mais c'est ce que je voulais dire ^^ Thumright
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Souffrances du Christ depuis l'Incarnation   Sam 03 Mar 2012, 20:52

Godefroy a écrit:
Bonjour,
Dans l'autobiographie de la Bienheureuse Dina Bélanger, cette dernière, référant à Jésus, son mystique époux, elle parle des souffrance du Christ depuis son Incarnation. Et moi qui ne parlais que des Jours de la Passion !

Que signifie donc des souffrance du Christ depuis son Incarnation ? Quelles souffrances à toutes les étapes de sa vie ?

Merci pour vos commentaires.

Godefroy

Jésus et Marie, bien qu'immaculée conception, ont une différence avec Adam et Eve : ils sont plongés dans un monde de péché et de violence et ils la voient devant leurs yeux tous les jours. Et ca commence tôt avec Jésus : massacre des innocent, exode en Egypte sur un âne...

_________________
Arnaud
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Renaud



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MessageSujet: Re: Souffrances du Christ depuis l'Incarnation   Dim 04 Mar 2012, 14:56

RenéMatheux a écrit:
Ce n'est qu'un écrit mystique : elle peut très bien dire des bétises. Pour ce que je sais, en tant qu'homme, Jésus n'a soufffert que le temps de sa vie terrestre.
En tant que Dieu-Amour, l'Amour souffre depuis le début de voir ses créatures le rejetter. Si vous aimez une femme qui ne vous aime pas, vous n'êtes pas bien. Cela doit être pareil pour Dieu.

Si vous souffrez d'aimer une femme qui ne vous aime pas c'est que vous vous aimez vous-même au lieu d'aimer cette femme.
Etre quelque chose pour soi est ce qui fait souffrir et c'est même la seule souffrance.
S'aimer soi-même en vérité est uniquement aimer les autres.

Le Christ ne souffre aucunement d'être rejeté par nous, il n'a pas d'amour propre.
Il souffre avec moi de ma souffrance de le rejeter, c'est à dire qu'il se nie lui-même pour être avec moi celui qui le nie et en souffre.
Dieu sort de lui-même et s'abaisse à mon niveau pour être avec moi celui qui le nie.
Le Christ est pécheur avec le pécheur, il sacrifie sa vie parce que je sacrifie sa vie, parce que je le tue.
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Sanctus Germanus



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MessageSujet: Re: Souffrances du Christ depuis l'Incarnation   Dim 04 Mar 2012, 15:05

Dans l'ancient testament, il est dit:

"Je me fiche de vos péchés complètement."

"Ce qui me dérange, c'est qu'une fois que ça va mal, vous me demandiez de l'aide."

Ça, Dieu n'aime pas ça.
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Godefroy



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MessageSujet: Re: Souffrances du Christ depuis l'Incarnation   Dim 04 Mar 2012, 21:18

Bonjour,

Vos explications et commentaires m'ont permis de mieux distinguer entre le Jésus qui révèle à ses épouses mystiques ses souffrances, et le Jésus de la Galilée qui a vécu la vie de tous les humains. Puisqu'il s'était dépouillé de sa divinité, il n'était conscient que de ce qu'un être humain peut être conscient... depuis sa «conception jusqu'à sa mort». Jésus Verbe Éternel, c'est autre chose, si on peut dire.

Merci beaucoup.

Godefroy
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Enlui



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MessageSujet: Re: Souffrances du Christ depuis l'Incarnation   Dim 04 Mar 2012, 21:32

Les souffance de Jésus se continuent dans son corps n'est-ce pas ? Celui qu'il a donné au monde pour la rédemption des péchés... l'église.

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MessageSujet: Re: Souffrances du Christ depuis l'Incarnation   Dim 04 Mar 2012, 21:57

Enlui a écrit:
Les souffance de Jésus se continuent dans son corps n'est-ce pas ? Celui qu'il a donné au monde pour la rédemption des péchés... l'église.




En effet, l' Eglise est le Corps Mystique du Christ, l' Eglise est Epouse du Christ........
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Souffrances du Christ depuis l'Incarnation   Dim 04 Mar 2012, 22:13

Julienne a écrit:
Enlui a écrit:
Les souffance de Jésus se continuent dans son corps n'est-ce pas ? Celui qu'il a donné au monde pour la rédemption des péchés... l'église.




En effet, l' Eglise est le Corps Mystique du Christ, l' Eglise est Epouse du Christ........

Et en tant que membres du corps du Christ, il y a une totale unité, comme le dit Paul:

"Mais Dieu a disposé le corps de manière à donner davantage d'honneur à ce qui en manque, pour qu'il n'y ait point de division dans le corps, mais qu'au contraire les membres se témoignent une mutuelle sollicitude. Un membre souffre-t-il ? Tous les membres souffrent avec lui. Un membre est-il à l'honneur ? Tous les membres se réjouissent avec lui. Or vous êtes, vous, le corps du Christ, et membres chacun pour sa part." (1 Cor, 12, 24-27)
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MessageSujet: Re: Souffrances du Christ depuis l'Incarnation   Dim 04 Mar 2012, 22:22

Simon1976 a écrit:
Julienne a écrit:
Enlui a écrit:
Les souffance de Jésus se continuent dans son corps n'est-ce pas ? Celui qu'il a donné au monde pour la rédemption des péchés... l'église.




En effet, l' Eglise est le Corps Mystique du Christ, l' Eglise est Epouse du Christ........

Et en tant que membres du corps du Christ, il y a une totale unité, comme le dit Paul:

"Mais Dieu a disposé le corps de manière à donner davantage d'honneur à ce qui en manque, pour qu'il n'y ait point de division dans le corps, mais qu'au contraire les membres se témoignent une mutuelle sollicitude. Un membre souffre-t-il ? Tous les membres souffrent avec lui. Un membre est-il à l'honneur ? Tous les membres se réjouissent avec lui. Or vous êtes, vous, le corps du Christ, et membres chacun pour sa part." (1 Cor, 12, 24-27)

Thumright
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Théodéric



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MessageSujet: Re: Souffrances du Christ depuis l'Incarnation   Lun 05 Mar 2012, 00:57

Godefroy a écrit:
Bonjour,
Dans l'autobiographie de la Bienheureuse Dina Bélanger, cette dernière, référant à Jésus, son mystique époux, elle parle des souffrance du Christ depuis son Incarnation. Et moi qui ne parlais que des Jours de la Passion !

Que signifie donc des souffrance du Christ depuis son Incarnation ? Quelles souffrances à toutes les étapes de sa vie ?

Merci pour vos commentaires.

Godefroy

Dieu Est Amour ,

Donc il est logique que Jésus souffre encore aujourd'hui Puisqu'IL Est encore Amour , qu'elle est donc la personne qui Aime vraiment et qui voyant les siens au milieu du péché ne souffrirait pas ?

Dieu Est Éternel , donc Présent au présent de nos errances au present de nos Souffrance comment ne souffriraient Il pas ?

qui peut séparer Amour Vivant et souffrance ? sauf a refroidir Son Coeur ? la compassion si vous ne trichez pas vous ménera toujours a communier a la souffrance d'un même Coeur et même bien plus si vous avez de la prévenance de la Bienveillance votre âme cherchera comment devancer l'autre sur ce chemin afin de tenter d'alléger sa peine !

Notre Seigneur ne manquant ni d'Amour ni de Sagesse ni de discernement précède nos pas dés Aujourd'hui et hier Il ne triche pas Il Est Un avec nous peut Il s’exonérer de la souffrance en nous sortant un Joker " Je l'ai déja subit sur la croix !" ?

nous abordons la souffrance par le coté déplaisant et négatif car chez nous l'Amour est minime, mais dans le Brasier du Coeur de Notre Seigneur la souffrance est Une Joie de l'Amour nécessaire a une Authentique Communion avec Son enfant pécheur !
Si nous veillons a rendre Dieu a Dieu la Souffrance prend fin, mais si nous ne veillons alors , le " Moi en vous vous en Moi " deviens "moi en vous abandonné de tous !" et là Jésus souffre beaucoup ! :sts: car notre coeur qui était prévu d'être Son Trône devient la Croix et l'abandon des siens Sad
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Enlui



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MessageSujet: Re: Souffrances du Christ depuis l'Incarnation   Lun 05 Mar 2012, 02:36

Vous avez correctement interprêté ma pensée! :P

Ce que souffre le corps le Christ le souffre.
Ce que l'église faute il en souffre de même.

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Souffrances du Christ depuis l'Incarnation
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