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 ASSISES nationales : La France en danger

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fredsinam



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MessageSujet: Re: ASSISES nationales : La France en danger   Lun 05 Mar 2012, 22:46

Louis a écrit:
Pierre75 a écrit:

l'argument de Fredsinam sur l'immigration hispanique aux USA est intéressant. Il montre que des catholiques peuvent être violents, donc que ce n'est pas l'islam qui "cause" la violence des jeunes de culture musulmane.
Cher Pierre,

Vous ne semblez pas connaitre l'islam ni avoir lu le Coran. Ce système socio-politique totalitaire, raciste et antisémite qu'est l'islam incite à la haine et à la discrimination envers les non-musulmans en général. Si la violence ne vient pas que de là, il la multiplie.

Mais il faudrait savoir où en est votre culture de l'islam pour aller plus loin dans la discussion. Avez-vous lu le Coran ?

Moi oui et à deux reprise
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fredsinam



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MessageSujet: Re: ASSISES nationales : La France en danger   Lun 05 Mar 2012, 22:51

Scrogneugneu a écrit:
Espérance a écrit:
Scrogneugneu a écrit:
fredsinam a écrit:
Alors quelle solution ? il en existe UNE ET UNE SEULE :
Ben non, c'est faux.

J'en connais une autre.

tu peux dire ?
il faudrait une politique de diversité dans les origines migratoires (hors-UE, qui est un cas à part). Visiblement, il faut limiter maghreb et sud-sahel.

quelles solutions pour les pays sensibles ?
par exemple :
- d'abord se réapproprier la question démocratique de la maîtrise des frontières et ne pas la laisser aux autres (schengen, conventions internationales)

- pour obtenir les visas touristiques, la personne (d'un pays critique) pourrait signer le renoncement à tous ces droits et la demande de raccompagnement immédiat dans sa Patrie en cas de clandestinité suite à la période touristique concernée. Cela pourrait être couplé à des tests adn pour identifier facilement les personnes qui "perdent" leurs papiers, ou leur billet retour.

- se limiter
1) au vrai droit d'asile
2) au regroupement familial de conjoint et enfants de français (la famille n'est pas quelque chose de négociables et un français a le droit de vivre en France!)
3) à une immigration étudiante (dans la même proportion que les autres pays)

Il faut :
- considérer que la personne qui met un pied en France, va rester, et donc doit devenir au bout Française.
Par exemple, M.Guéant s'était trompé au début pour les étudiants. Un étudiant qui fait ses études avec succès en France, doit avoir la possibilité de pouvoir travailler en France. Il doit pouvoir tenter sa chance. Individuellement, on doit être contre une idée de "marché du travail qui serait plus ou moins réservé".


- faire attention à la taille du pays d'origine. Effectivement, à terme, il peut avoir risque de dérive coloniale de l'immigration. Il faut être conscient que la Chine, ou le Maghreb dans sa globalité, ou encore l'Afrique noire, sont très grands et très peuplés vis-à-vis d'un pays comme la France, a fortiori la Belgique ou la Suisse.

Ce que vous préconisez est tout simplement impossible et je l'ai dit dans un commentaire précédent .La libre échangé qui a induit la libre circulation entre les peuples et les nouvelles technologie rend le retour aux contrôle des frontières comme c'était le cas jadis IMPOSSIBLE ,ABSOLUMENT IMPOSSIBLE et surtout contre productive (du point de vue économique) pour le pays qui le tenterait de le faire .
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: ASSISES nationales : La France en danger   Lun 05 Mar 2012, 23:01

fredsinam a écrit:
Scrogneugneu a écrit:
Espérance a écrit:
Scrogneugneu a écrit:
Ben non, c'est faux.

J'en connais une autre.

tu peux dire ?
il faudrait une politique de diversité dans les origines migratoires (hors-UE, qui est un cas à part). Visiblement, il faut limiter maghreb et sud-sahel.

quelles solutions pour les pays sensibles ?
par exemple :
- d'abord se réapproprier la question démocratique de la maîtrise des frontières et ne pas la laisser aux autres (schengen, conventions internationales)

- pour obtenir les visas touristiques, la personne (d'un pays critique) pourrait signer le renoncement à tous ces droits et la demande de raccompagnement immédiat dans sa Patrie en cas de clandestinité suite à la période touristique concernée. Cela pourrait être couplé à des tests adn pour identifier facilement les personnes qui "perdent" leurs papiers, ou leur billet retour.

- se limiter
1) au vrai droit d'asile
2) au regroupement familial de conjoint et enfants de français (la famille n'est pas quelque chose de négociables et un français a le droit de vivre en France!)
3) à une immigration étudiante (dans la même proportion que les autres pays)

Il faut :
- considérer que la personne qui met un pied en France, va rester, et donc doit devenir au bout Française.
Par exemple, M.Guéant s'était trompé au début pour les étudiants. Un étudiant qui fait ses études avec succès en France, doit avoir la possibilité de pouvoir travailler en France. Il doit pouvoir tenter sa chance. Individuellement, on doit être contre une idée de "marché du travail qui serait plus ou moins réservé".


- faire attention à la taille du pays d'origine. Effectivement, à terme, il peut avoir risque de dérive coloniale de l'immigration. Il faut être conscient que la Chine, ou le Maghreb dans sa globalité, ou encore l'Afrique noire, sont très grands et très peuplés vis-à-vis d'un pays comme la France, a fortiori la Belgique ou la Suisse.

Ce que vous préconisez est tout simplement impossible et je l'ai dit dans un commentaire précédent .La libre échangé qui a induit la libre circulation entre les peuples et les nouvelles technologie rend le retour aux contrôle des frontières comme c'était le cas jadis IMPOSSIBLE ,ABSOLUMENT IMPOSSIBLE et surtout contre productive (du point de vue économique) pour le pays qui le tenterait de le faire .

Bah non,95% des pays dans le monde contrôlent leurs frontières...et parmi ces pays des hyperpuissances.
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Louis



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MessageSujet: Re: ASSISES nationales : La France en danger   Lun 05 Mar 2012, 23:37

Alexis232 a écrit:
Citation :
le retour aux contrôle des frontières comme c'était le cas jadis IMPOSSIBLE ,ABSOLUMENT IMPOSSIBLE et surtout contre productive (du point de vue économique) pour le pays qui le tenterait de le faire .

Bah non, 95% des pays dans le monde contrôlent leurs frontières... et parmi ces pays des hyperpuissances.

thumleft
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Pierre75



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MessageSujet: Re: ASSISES nationales : La France en danger   Mar 06 Mar 2012, 02:42

La Chine réussit à contrôler assez bien ses frontières. Tâchez d'y aller sans papiers!
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BoANo1



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MessageSujet: Re: ASSISES nationales : La France en danger   Mar 06 Mar 2012, 08:59

Pierre75 a écrit:
La Chine réussit à contrôler assez bien ses frontières. Tâchez d'y aller sans papiers!

Tu nous pousse a frauder ! lol! c'est pas bien ça Smile
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Scrogneugneu



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MessageSujet: Re: ASSISES nationales : La France en danger   Mer 07 Mar 2012, 09:48

fredsinam a écrit:
Ce que vous préconisez est tout simplement impossible et je l'ai dit dans un commentaire précédent .La libre échangé qui a induit la libre circulation entre les peuples et les nouvelles technologie rend le retour aux contrôle des frontières comme c'était le cas jadis IMPOSSIBLE ,ABSOLUMENT IMPOSSIBLE et surtout contre productive (du point de vue économique) pour le pays qui le tenterait de le faire .
tu dois dire "je pense que c'est impossible", ou encore "je ne comprend pas comment ce serait possible". c'est plus juste.

Tu penses bien que ce que tu dis globalement, on nous l'a dit, répété, re-répété, inculqué dès notre plus jeune âge. Donc, si maintenant, je dis ce que je dis, c'est que la propagande n'a pas pris, ou plutôt, ne prend plus.

Ensuite, je précise que je n'ai jamais dit que les frontières devaient être hermétiquement fermées. au contraire.

Enfin, et c'est important, il y a une contradiction logique dans ton commentaire:
Tu dis d'abord en lettres capitales "IMPOSSIBLE ,ABSOLUMENT IMPOSSIBLE".
Mais tu précises ensuite : "et surtout contre productive"

En fait, la seconde partie est totalement absurde et illogique. Elle n'a pas lieu d'être.

C'est comme si je te disais :
- j'aimerais avoir un couple de licornes roses pour qu'il me donne une portée de trois bébés licornes.

et que tu me répondes:
"IMPOSSIBLE ,ABSOLUMENT IMPOSSIBLE, les licornes roses n'existent pas".
et que tu t'empresses d'ajouter :
"et de toute façon, les licornes ne peuvent pas avoir plus de deux petits à la fois !"

drunken
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Scrogneugneu



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MessageSujet: Re: ASSISES nationales : La France en danger   Mer 07 Mar 2012, 11:45

La Gauche-collabo d'aujourd'hui en une phrase :

Citation :
« Je me fiche pas mal de la France. La France est un hasard historique (…) je ne me sens pas plus fier d’être français que grecque ou sénégalais (…) Je me fiche pas mal de la France, effectivement, et qu’elle soit forte, pour moi, ce n’est pas mon sujet » Xavier Cantat le 16/02/2012 sur RMC, ex?-compagnon de Cécile Duflot, élu écologiste
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: ASSISES nationales : La France en danger   Mer 07 Mar 2012, 12:00

Citation :
Scrogneugneu a écrit:
La Gauche-collabo d'aujourd'hui en une phrase :

Citation :
« Je me fiche pas mal de la France. La France est un hasard historique (…) je ne me sens pas plus fier d’être français que grecque ou sénégalais (…) Je me fiche pas mal de la France, effectivement, et qu’elle soit forte, pour moi, ce n’est pas mon sujet » Xavier Cantat le 16/02/2012 sur RMC, ex?-compagnon de Cécile Duflot, élu écologiste


Qu'il aille donc se faire voir chez les grecs! What a Face batman affraid
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fredsinam



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MessageSujet: Re: ASSISES nationales : La France en danger   Mer 07 Mar 2012, 12:10

Scrogneugneu a écrit:
fredsinam a écrit:
Ce que vous préconisez est tout simplement impossible et je l'ai dit dans un commentaire précédent .La libre échangé qui a induit la libre circulation entre les peuples et les nouvelles technologie rend le retour aux contrôle des frontières comme c'était le cas jadis IMPOSSIBLE ,ABSOLUMENT IMPOSSIBLE et surtout contre productive (du point de vue économique) pour le pays qui le tenterait de le faire .
tu dois dire "je pense que c'est impossible", ou encore "je ne comprend pas comment ce serait possible". c'est plus juste.

Tu penses bien que ce que tu dis globalement, on nous l'a dit, répété, re-répété, inculqué dès notre plus jeune âge. Donc, si maintenant, je dis ce que je dis, c'est que la propagande n'a pas pris, ou plutôt, ne prend plus.

Ensuite, je précise que je n'ai jamais dit que les frontières devaient être hermétiquement fermées. au contraire.

Enfin, et c'est important, il y a une contradiction logique dans ton commentaire:
Tu dis d'abord en lettres capitales "IMPOSSIBLE ,ABSOLUMENT IMPOSSIBLE".
Mais tu précises ensuite : "et surtout contre productive"

En fait, la seconde partie est totalement absurde et illogique. Elle n'a pas lieu d'être.

C'est comme si je te disais :
- j'aimerais avoir un couple de licornes roses pour qu'il me donne une portée de trois bébés licornes.

et que tu me répondes:
"IMPOSSIBLE ,ABSOLUMENT IMPOSSIBLE, les licornes roses n'existent pas".
et que tu t'empresses d'ajouter :
"et de toute façon, les licornes ne peuvent pas avoir plus de deux petits à la fois !"

drunken

Merci pour ce petit cours sur la sémantique qui prouve que vous avez compris ce que je voulais dire. Je ne répète pas ce qu'on m'a dit ,personne ne me l'a dit ,je constante seulement . C'est un fait que les sociétés s'ouvrent les uns aux les autres ce qui tend à abolir les frontières, le seul obstacle pour le moment à cette ouverture c'est les inégalités entre les peuple entre les pays pauvre et les pays riche autrement dit les riches se méfient des pauvres ce qui est le cas depuis la nuit des temps . L'ouverture des frontière ,le métissage entre les peuple c'est un processus irréversible qui ne ferra que croître au fur à mesure que d'autres pays deviendront riche ou que les inégalité entre les pays disparaîtront .L'homme tend à reconstruire sa tour de Babel que Dieu a détruit ,c'est comme un ressort qui revient à son état initial si on l'étire ou le comprime c'est un processus humain parce que divine . Et je vous rassure un riche musulman se comportera comme un riche chrétien et on parlera d'immigration comme l'immigration entre un belge , un allemand et un Français .

Si vous voulez stopper l'immigration vous savez ce qu'il vous reste , lutte contre les inégalité que notre système économique mondial croit .
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: ASSISES nationales : La France en danger   Mer 07 Mar 2012, 12:44

[quote="fredsinam"]
Citation :
personne ne me l'a dit ,je constante seulement .

ça, pour "constanter", vous constantez!; c'est même une constance chez vous.

on ne peut que le constater... confused
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: ASSISES nationales : La France en danger   Mer 07 Mar 2012, 12:47

[quote="fredsinam"]

Citation :
Si vous voulez stopper l'immigration vous savez ce qu'il vous reste , lutte contre les inégalité que notre système économique mondial croit

C'est exactement ce que veut M. Mélanchon; voudrait-il -sans s'en rendre comte- stopper l'immigration? pirat
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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: ASSISES nationales : La France en danger   Mer 07 Mar 2012, 12:54

fredsinam a écrit:

Si vous voulez stopper l'immigration vous savez ce qu'il vous reste , lutte contre les inégalité que notre système économique mondial croit .

Il accroît les inégalités mais il enrichit tout le monde.

Si des peuples sont pauvres, ils n'ont qu'à instaurer un régime de liberté et bosser.

Les pays sous-développés aujourd'hui ne sont pas des pays pillés par les pays développés, ce sont des pays pillés par leurs propres dirigeants et leur féodo-socialisme.

_________________
"Les désastres nous enseignent l'humilité" Saint Anselme de Canterbury
« N’attendre de l’État que deux choses : liberté, sécurité. Et bien voir que l’on ne saurait, au risque de les perdre toutes deux, en demander une troisième. » Frédéric Bastiat
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fredsinam



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MessageSujet: Re: ASSISES nationales : La France en danger   Mer 07 Mar 2012, 14:12

Philippe Fabry a écrit:
Il accroît les inégalités mais il enrichit tout le monde.

Je préfère un système qui appauvrit tout le monde qu'un systeme qui croit les inégalités entre pauvre et riche. Mais evidemment je prefere un système qui enrichit tous le monde

Citation :
Si des peuples sont pauvres, ils n'ont qu'à instaurer un régime de liberté et bosser.

Les pays sous-développés aujourd'hui ne sont pas des pays pillés par les pays développés, ce sont des pays pillés par leurs propres dirigeants et leur féodo-socialisme.

La question des inégalités Nord et SUd est une question politique et de gouvernance mondiale . Les relation Nord Sud sont depuis le XVIe siècle ,fondées sur des logique de domination et d'exploitation .Elles n'ont pas pis fin avec la décolonisation .La façon dont les pays développés et les institution financière internationale gèrent la question de la dette donne une petite illustration de ce système de domination et d'exploitation .Il faut que tu sache que par exemple une partie essentielle de cette dette extérieure en Afrique est constituée de la dette dite multilatérale, c’est-à-dire envers les institutions financières internationales où la représentation de ces pays n’a pratiquement aucun poids .Et cette dette constitue une part essentielle du budget de l'économie de la majeure partie des pays africains (entre 40% et 60%) où à titre d'exemple la part des services sociaux constitue moins de 10 % du budget. En sachant que les pays occidentaux ne soutiendront jamais un chef d'état de ces pays du sud qui tenterait de diminuer leurs privilèges . Un autre exemple trouve tu normal que ces pays développés se soient eux qui fixent les prix d’achat des matières premières ; puis sert de marché aux produits finis et manufacturés de ces matières premières.Là encore, les pays dit pauvre n’ont pas le pouvoir de décision des prix ; ce sont les puissants qui fixent et imposent encore une fois les prix de vente et d'achat comme à l'ère des colonies.

Autrement dit l’économie des pays du sud (et essentiellement africaine ) est une économie extravertie c’est-à-dire tournée vers l’extérieur. Au lieu de produire et transformer sur place en produits manufacturés, on exporte pour satisfaire ou alimenter les industries du Nord. De plus, l’échange entre le Nord et l’Afrique est inégal. C’est toujours les "grands " qui imposent et qui ont les derniers mots alors que les "petits" ne sont que les "exécutante " des décisions finales auxquelles ils n’ont pas participer ou sur lesquelles, elles n’ont apporté leurs points de vue puisque n’ayant pas été consultés.

C'est la colonisation moderne que d'ailleurs le pape actuel et son prédécesseur ne cessent de dénoncer .
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fredsinam



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MessageSujet: Re: ASSISES nationales : La France en danger   Mer 07 Mar 2012, 14:21

[quote="Karl"]
fredsinam a écrit:


Citation :
Si vous voulez stopper l'immigration vous savez ce qu'il vous reste , lutte contre les inégalité que notre système économique mondial croit

C'est exactement ce que veut M. Mélanchon; voudrait-il -sans s'en rendre comte- stopper l'immigration? pirat

Personnellement je pense que le programme socio économique de Mélanchon est plus correct ou du moins c'est celui qui mérité qu'on s'y attarde. Evidemment que je veux stopper l'immigration. IL FAUT QUE VOUS SACHIEZ UNE FOIS POUR TOUTE QU'ON IMMIGRE PAS POUR LE PLAISIR DE QUITTER SON PAYS .L'IMMIGRATION C'EST AVANT TOUT UN DRAME POUR L'IMMIGRE .

La proposition de Mélanchon est la pus réaliste et surtout c'est la seule qui peut marcher . Vos propositions ne peuvent tout au plus que ralentir les flux migratoire et encore ...
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Espérance
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MessageSujet: Re: ASSISES nationales : La France en danger   Mer 07 Mar 2012, 14:28

fredsinam a écrit:

La proposition de Mélanchon est la pus réaliste et surtout c'est la seule qui peut marcher . Vos propositions ne peuvent tout au plus que ralentir les flux migratoire et encore ...

Et quelles sont les propositions de Mélanchon ?

_________________
"A Jésus par Marie" (devise des Enfants de Marie)
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: ASSISES nationales : La France en danger   Mer 07 Mar 2012, 14:50

faire payer les riches... (c'est un marxiste)

pour stopper l'immigration, il ne propose rien; c'était une plaisanterie de ma part.


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Scrogneugneu



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MessageSujet: Re: ASSISES nationales : La France en danger   Mer 07 Mar 2012, 15:07

fredsinam a écrit:
Si vous voulez stopper l'immigration vous savez ce qu'il vous reste , lutte contre les inégalité que notre système économique mondial croit .
tu sais, quand on dit "stopper l'immigration" c'est une expression. personne ne veut stopper au sens propre l'immigration.

Il s'agit d'un ré-équilibrage de l'immigration et d'une instauration du droit des peuples face aux droits individuels.

De plus, je m'en remets à la démocratie nationale uniquement, tu penses bien que je ne vais pas rester béat devant les explications socialos des inégalités dans le monde et attendre 400 ans que les congolais se mettent à construire des super-tankers comme les sud-coréens. Je comprend que c'est cash, mais c'est la réalité.

La révolution industrielle a d'abord été faite par l'Occident. Ceux qui ont suivi ont rattrapé très vite (le tigres, les dragons, et maintenant BRIC) car c'est plus facile quand le terrain est déjà défriché. L'Occident a mis 150 ans. eux, 30 ans.
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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: ASSISES nationales : La France en danger   Mer 07 Mar 2012, 16:07

fredsinam a écrit:


Je préfère un système qui appauvrit tout le monde qu'un systeme qui croit les inégalités entre pauvre et riche. Mais evidemment je prefere un système qui enrichit tous le monde

gne

La question des inégalités Nord et SUd est une question politique et de gouvernance mondiale . Les relation Nord Sud sont depuis le XVIe siècle ,fondées sur des logique de domination et d'exploitation .Elles n'ont pas pis fin avec la décolonisation .La façon dont les pays développés et les institution financière internationale gèrent la question de la dette donne une petite illustration de ce système de domination et d'exploitation .Il faut que tu sache que par exemple une partie essentielle de cette dette extérieure en Afrique est constituée de la dette dite multilatérale, c’est-à-dire envers les institutions financières internationales où la représentation de ces pays n’a pratiquement aucun poids .Et cette dette constitue une part essentielle du budget de l'économie de la majeure partie des pays africains (entre 40% et 60%) où à titre d'exemple la part des services sociaux constitue moins de 10 % du budget. En sachant que les pays occidentaux ne soutiendront jamais un chef d'état de ces pays du sud qui tenterait de diminuer leurs privilèges . Un autre exemple trouve tu normal que ces pays développés se soient eux qui fixent les prix d’achat des matières premières ; puis sert de marché aux produits finis et manufacturés de ces matières premières.Là encore, les pays dit pauvre n’ont pas le pouvoir de décision des prix ; ce sont les puissants qui fixent et imposent encore une fois les prix de vente et d'achat comme à l'ère des colonies.

Nous aussi on a des dettes ras-la-gueule. Le problème n'est pas là. Si ces pays étaient des démocraties libérales, ils se développeraient et ne seraient pas dans cet état. Le problème, comme je l'ai dit, c'est que des régimes féodo-socialistes sont constitués de castes privilégiées qui se font des machins en or en vendant les ressources aux pays du Nord sans se soucier du développement de leur pays. C'est aussi ce qui se passe dans les pays socialistes exportateurs de pétrole comme le Venezuela. Le problème n'est pas dans l'attitude des pays du Nord, qui achètent ce qu'on leur vend, il est dans les régimes politiques qui étouffent ces pays, en particulier en Afrique.


Autrement dit l’économie des pays du sud (et essentiellement africaine ) est une économie extravertie c’est-à-dire tournée vers l’extérieur. Au lieu de produire et transformer sur place en produits manufacturés, on exporte pour satisfaire ou alimenter les industries du Nord. De plus, l’échange entre le Nord et l’Afrique est inégal. C’est toujours les "grands " qui imposent et qui ont les derniers mots alors que les "petits" ne sont que les "exécutante " des décisions finales auxquelles ils n’ont pas participer ou sur lesquelles, elles n’ont apporté leurs points de vue puisque n’ayant pas été consultés.

Et je le redis ils ne seraient pas dans cette situation s'ils n'avaient pas des régimes super-corrompus. En 1950 la Corée du Sud ne partait pas plus gagnante que les pays d'Afrique. Et vois le résultat aujourd'hui. Tout ça grâce au régime de liberté.

_________________
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: ASSISES nationales : La France en danger   Mer 07 Mar 2012, 16:17

[quote][quote="Philippe Fabry"]
fredsinam a écrit:


Je préfère un système qui appauvrit tout le monde qu'un systeme qui croit les inégalités entre pauvre et riche. Mais evidemment je prefere un système qui enrichit tous le monde

gne


entre deux maux il choisi le moindre, mais il préfère le meilleur... :mdr:
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Scrogneugneu



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MessageSujet: Re: ASSISES nationales : La France en danger   Mer 07 Mar 2012, 16:19

fredsinam a écrit:
La question des inégalités Nord et SUd est une question politique et de gouvernance mondiale . Les relation Nord Sud sont depuis le XVIe siècle ,fondées sur des logique de domination et d'exploitation .Elles n'ont pas pis fin avec la décolonisation .
Non mais, je vais le dire une bonne fois pour toute : moi (et d'autres), je ne suis pas d'accord avec cette affirmation. absolument pas d'accord. il est absolument hors de question de se baser sur cette contre-vérité raciste du méchant blanc qui exploite le gentil arabe et le gentil noir.

A partir de là, tout est dit. l'européen, l'occidental n'a pas à payer. il dit "FUCK OFF".

Il faut bien se mettre ça dans la tête: "FUCK OFF". c'est simple. c'est clair. et c'est parfaitement légitime.
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: ASSISES nationales : La France en danger   Mer 07 Mar 2012, 16:27

Scrogneugneu a écrit:
fredsinam a écrit:
La question des inégalités Nord et SUd est une question politique et de gouvernance mondiale . Les relation Nord Sud sont depuis le XVIe siècle ,fondées sur des logique de domination et d'exploitation .Elles n'ont pas pis fin avec la décolonisation .
Non mais, je vais le dire une bonne fois pour toute : moi (et d'autres), je ne suis pas d'accord avec cette affirmation. absolument pas d'accord. il est absolument hors de question de se baser sur cette contre-vérité raciste du méchant blanc qui exploite le gentil arabe et le gentil noir.

A partir de là, tout est dit. l'européen, l'occidental n'a pas à payer. il dit "FUCK OFF".

Il faut bien se mettre ça dans la tête: "FUCK OFF". c'est simple. c'est clair. et c'est parfaitement légitime.

depuis le XVI ème siècle? Et l'expansion ottomane avec l'asservissement et -dans le meilleur des cas- la vassalisation des balkans chrétiens? L'esclavage des chrétiens de tout le bassin méditerranéen par les barbaresques?
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fredsinam



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MessageSujet: Re: ASSISES nationales : La France en danger   Mer 07 Mar 2012, 17:06

Philippe Fabry a écrit:


Nous aussi on a des dettes ras-la-gueule. Le problème n'est pas là. Si ces pays étaient des démocraties libérales, ils se développeraient et ne seraient pas dans cet état. Le problème, comme je l'ai dit, c'est que des régimes féodo-socialistes sont constitués de castes privilégiées qui se font des machins en or en vendant les ressources aux pays du Nord sans se soucier du développement de leur pays. C'est aussi ce qui se passe dans les pays socialistes exportateurs de pétrole comme le Venezuela. Le problème n'est pas dans l'attitude des pays du Nord, qui achètent ce qu'on leur vend, il est dans les régimes politiques qui étouffent ces pays, en particulier en Afrique.
La démocratie est un facteur mais pas le seul et encore le moins le plus déterminant .Les pays du golf qui n'ont pas connu la crise et surtout ils sont le quatrième PIB par habitant au niveau mondial. La 2eme puissance économique mondiale est l'un des pays au monde où la démocratie n'existe dans un secteur social du pays du monde . Et en contre partie il y a des état d'Afrique qui connaisse depuis plusieurs décennie une démocratie stable et qui pourtant demeure pauvre tu absolutise la démocratie ,au point d'oublier que c'est un moyen et non une fin .

Je suis entrain te dire que la dette africaine représente dans certain pays 60% du budget national il suffit de réfléchir même en ayant le gouvernement le plus démocratique du monde comment veux tu qu'il en sorte tout en sachant que ce sont les pays du Nord qui achètent leurs matière première au prix qu'ils fixent eux -même et parfois en fonction de cette dette .

Citation :

Et je le redis ils ne seraient pas dans cette situation s'ils n'avaient pas des régimes super-corrompus. En 1950 la Corée du Sud ne partait pas plus gagnante que les pays d'Afrique. Et vois le résultat aujourd'hui. Tout ça grâce au régime de liberté.

Je savais que tu allais encore me sortir la Corée du Sud . J'espère que tu aura des enfants et j'espère que tu évitera de comparer leur réussite comme tu le fais entre les pays et pourtant ils auront eu plus ou moins la même éducation .Les pays ne sont pas les même ils n'ont pas eu le même parcours , pas la même histoire ,pas la même culture par exemple pas loin de la Corée du Sud il y a la chine communiste et 2eme puissance économique et non loin de là il y a la Corée du Nord communiste ou sévit la famine et pourtant ce sont des peuple cousin. Alors essaie de t'imagine la différence entre l'Afrique qui ont hérité de la colonisation (il y a seulement 40 ans ) d'une économie de rente . Evidemment que l'Avenir est en Afrique ne fus que pour des raisons démographique mais l'Afrique ne se développera JAMAIS ,si le système économique mondiale ne change pas (tous les gens ne s'épanouissent pas dans un même milieu ) et il changera j'en suis sûr .
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fredsinam



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MessageSujet: Re: ASSISES nationales : La France en danger   Mer 07 Mar 2012, 17:07

Scrogneugneu a écrit:
fredsinam a écrit:
La question des inégalités Nord et SUd est une question politique et de gouvernance mondiale . Les relation Nord Sud sont depuis le XVIe siècle ,fondées sur des logique de domination et d'exploitation .Elles n'ont pas pis fin avec la décolonisation .
Non mais, je vais le dire une bonne fois pour toute : moi (et d'autres), je ne suis pas d'accord avec cette affirmation. absolument pas d'accord. il est absolument hors de question de se baser sur cette contre-vérité raciste du méchant blanc qui exploite le gentil arabe et le gentil noir.

A partir de là, tout est dit. l'européen, l'occidental n'a pas à payer. il dit "FUCK OFF".

Il faut bien se mettre ça dans la tête: "FUCK OFF". c'est simple. c'est clair. et c'est parfaitement légitime.

Ils n'ont rien à payer ils se servent ,c'est encore mieux que payer .
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fredsinam



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MessageSujet: Re: ASSISES nationales : La France en danger   Mer 07 Mar 2012, 17:11

Scrogneugneu a écrit:
fredsinam a écrit:
Si vous voulez stopper l'immigration vous savez ce qu'il vous reste , lutte contre les inégalité que notre système économique mondial croit .
tu sais, quand on dit "stopper l'immigration" c'est une expression. personne ne veut stopper au sens propre l'immigration.

Il s'agit d'un ré-équilibrage de l'immigration et d'une instauration du droit des peuples face aux droits individuels.


Bon courage mais moi je vous dis que c'est impossible aussi longtemps que les congolais n'auront pas construit des ldes super-tankers comme les sud-coréens.
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Scrogneugneu



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MessageSujet: Re: ASSISES nationales : La France en danger   Mer 07 Mar 2012, 17:25

fredsinam a écrit:
Scrogneugneu a écrit:
fredsinam a écrit:
La question des inégalités Nord et SUd est une question politique et de gouvernance mondiale . Les relation Nord Sud sont depuis le XVIe siècle ,fondées sur des logique de domination et d'exploitation .Elles n'ont pas pis fin avec la décolonisation .
Non mais, je vais le dire une bonne fois pour toute : moi (et d'autres), je ne suis pas d'accord avec cette affirmation. absolument pas d'accord. il est absolument hors de question de se baser sur cette contre-vérité raciste du méchant blanc qui exploite le gentil arabe et le gentil noir.

A partir de là, tout est dit. l'européen, l'occidental n'a pas à payer. il dit "FUCK OFF".

Il faut bien se mettre ça dans la tête: "FUCK OFF". c'est simple. c'est clair. et c'est parfaitement légitime.

Ils n'ont rien à payer ils se servent ,c'est encore mieux que payer .
fuck off à tes thèses racistes. ce sont les mêmes que celles de l'extrême droite (les noirs et les arabes pillent la France), mais en miroir.

ce sont exactement les mêmes.

Comme tu le vois, il reste des esprits libres qui n'ont pas une mentalité de dhimmi.
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fredsinam



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MessageSujet: Re: ASSISES nationales : La France en danger   Mer 07 Mar 2012, 17:37

Scrogneugneu a écrit:
fredsinam a écrit:
Scrogneugneu a écrit:
fredsinam a écrit:
La question des inégalités Nord et SUd est une question politique et de gouvernance mondiale . Les relation Nord Sud sont depuis le XVIe siècle ,fondées sur des logique de domination et d'exploitation .Elles n'ont pas pis fin avec la décolonisation .
Non mais, je vais le dire une bonne fois pour toute : moi (et d'autres), je ne suis pas d'accord avec cette affirmation. absolument pas d'accord. il est absolument hors de question de se baser sur cette contre-vérité raciste du méchant blanc qui exploite le gentil arabe et le gentil noir.

A partir de là, tout est dit. l'européen, l'occidental n'a pas à payer. il dit "FUCK OFF".

Il faut bien se mettre ça dans la tête: "FUCK OFF". c'est simple. c'est clair. et c'est parfaitement légitime.

Ils n'ont rien à payer ils se servent ,c'est encore mieux que payer .
fuck off à tes thèses racistes. ce sont les mêmes que celles de l'extrême droite (les noirs et les arabes pillent la France), mais en miroir.

ce sont exactement les mêmes.

.

Au fait qui a parlé de payer ? Vous dites " l'européen, l'occidental n'a pas à payer" ? Je vous demande payer quoi ? ET qui a parlé de payer ? . Ce sont les pays d'Afrique qui payer et non l'occident sous forme de dette.

Par ailleurs en parlant de payer ,si l'occident ne paie pas , il n'y aura jamais d'accord sur l'écologie car c'est l'occident qui a pollué durant 2 siècle et maintenant on empêche les pays émergents dont certains d'Afrique de polluer (ce qui est normal) ce qui revient à dire l'occident doit payer une compensation à ces pays .

Citation :
Comme tu le vois, il reste des esprits libres qui n'ont pas une mentalité de dhimmi
Libre par rapport à quoi ?
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Scrogneugneu



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MessageSujet: Re: ASSISES nationales : La France en danger   Mer 07 Mar 2012, 18:17

fredsinam a écrit:
Citation :
Comme tu le vois, il reste des esprits libres qui n'ont pas une mentalité de dhimmi
Libre par rapport à quoi ?
un esprit libre, c'est un esprit qui ne se laisse pas forcément guider (et intimider) par la pensée dominante.
ici en l'occurrence, celle de gauche, qui voudrait qu'on soit dans une forme de repentir perpétuel pour des choses dont on n'est pas responsable.

Il faut bien voir que la Gauche, qui était colonialiste dans le passé (elle voulait faire partager les fruits de sa Civilisation avec le Monde), est devenue auto-colonialiste aujourd'hui.

Quand on a compris ça, on a tout compris.
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ASSISES nationales : La France en danger
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