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 Heureux les pauvres en esprit

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Sanctus Germanus



Masculin Messages : 680
Inscription : 19/01/2012

MessageSujet: Heureux les pauvres en esprit   Mer 22 Fév 2012, 03:36

Bonjour,

Je vais écrire du mieux que je peux à propos de ceci.

Jésus dit: on ne peut servir Dieu et Mammon. Donc soit Dieu, soit l'argent. Donc le serviteur de Dieu est pauvre.

Le serviteur de Dieu reçoit l'Esprit-Saint. Il donne du fruit:

L'amour, la joie, la paix, la patience, la bienveillance, la bonté, la fidélité, la douceur, la maîtrise de soi.

Heureux ceux qui sont pauvres et ont l'Esprit de Dieu: le royaume des cieux est à eux.

Parabole Lazare et l'homme riche. Tentation de Jésus au désert. Il semblerais à la lecture que l'enfer est réservé à ceux qui mangent de la poussière. Par contre, le ciel est réservé à ceux qui se nourrissent de l'Écriture, de la Parole de Dieu. Si on veut du pain et de l'argent, il n'y a plus rien à obtenir après la mort donc on brûle. Si on veut la Parole de Dieu alors on monte jusqu'à sa source: Dieu lui-même. On l'entend parler à la mort et on monte le voir pour s'en nourrir.

:angebig:
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Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80766
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MessageSujet: Re: Heureux les pauvres en esprit   Mer 22 Fév 2012, 08:05

Cette pauvreté de l'esprit a été comprise de manière différente.


Si on la prend comme un rapport à l'argent, elle consiste en une attitude où l'argent est un moyen et non une fin, et surtout un moyen pour faire le bien.


Si on la prend comme une pauvreté spirituelle, elle est l'attitude d'un homme humble, modeste, qui ne se met pas en avant.

_________________
Arnaud
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Renaud



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Inscription : 17/07/2011

MessageSujet: Re: Heureux les pauvres en esprit   Jeu 01 Mar 2012, 15:04

La pauvreté d'esprit dit Maitre Eckhart est d'avoir aussi peu d'esprit que lorsque nous n'étions pas.
C'est donc ne pas avoir du tout d'esprit propre.
Reste alors l'Esprit, qui n'est pas nôtre mais avec lequel nous sommes uni.
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Chrysostome



Masculin Messages : 28463
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MessageSujet: Re: Heureux les pauvres en esprit   Jeu 01 Mar 2012, 15:14

Saint Jean Chrysostome a écrit:
«Bienheureux, dit-il, les pauvres d’esprit; parce que le royaume du ciel est à eux (Mt 5,3).» Qui sont ceux qu’il appelle «pauvres d’esprit»? Ce sont les humbles et ceux qui ont le coeur contrit. Car par le mot d’esprit, il entend le coeur et la volonté. Comme il y en a beaucoup qui sont humiliés non par leur volonté, mais seulement par la nécessité de leur état, il ne les comprend point dans cette béatitude, puisque l’involontaire ne saurait être méritoire, et il ne l’étend que sur ceux qui s’abaissent et s’humilient volontairement. C’est à ceux-là qu’il donne le premier rang entre tous ceux qu’il appelle heureux.

Mais pourquoi Jésus-Christ ne dit-il pas bienheureux les humbles d’esprit, mais «bienheureux les pauvres d’esprit»? C’est parce que ce mot de pauvres, dit beaucoup

(Le mot pauvres ne traduit que très imparfaitement le grec (ptokos) qui signifie étymologiquement (ptoso) craintif, timide, tremblant, et par extension chétif, misérable, pauvre. C’est au sens étymologique que saint Chrysostome s’attache ici, de sorte que selon lui l’expres​sion(oi ptoxoi to pneumati) veut dire ceux qui ont l’esprit, la conscience timide, tremblante) plus que celui d’humbles.

Car il entend ici cette sorte de personnes qui sont tout abattues devant Dieu, et qui écoutent avec frayeur tout ce qu’il leur dit. Ce sont ces personnes que Dieu regarde favorablement, comme il dit lui-même par le prophète Isaïe: «Sur qui jetterai-je les yeux, sinon sur celui qui est humble et paisible, et qui tremble à la moindre de mes paroles?» (Is 66,2)
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Chrysostome



Masculin Messages : 28463
Inscription : 01/11/2008

MessageSujet: Re: Heureux les pauvres en esprit   Jeu 01 Mar 2012, 15:16

Saint Augustin a écrit:
1003 3. Que dit donc le Sauveur? Bienheureux les pauvres d'esprit, parce qu'à eux appartient le royaume des cieux.» Nous lisons, à propos de l'ambition des choses temporelles: «Tout est vanité et présomption d'esprit (Qo 1,44 selon les Septante).» Or présomption d'esprit veut dire audace et orgueil; on dit en effet vulgairement des orgueilleux qu'ils ont l'esprit haut, magnus spiritus, et avec raison, puisque le mot spiritus veut dire aussi vent; comme nous lisons dans un psaume: «le feu, la grêle, la neige, la glace, l'esprit de la tempête (Ps 148,3).» Et qui ignore qu'on donne aussi aux orgueilleux le nom d'enflés, comme qui dirait bouffis par le vent? A quoi revient encore le mot de l'Apôtre: «La science enfle, mais la charité édifie (1Co 8,1).» C'est pourquoi on a raison d'entendre ici par pauvres d'esprit les hommes humbles et craignant Dieu, c'est-à-dire qui n'ont point l'esprit qui enfle. Or la béatitude ne pouvait absolument avoir un autre principe, puisqu'elle doit arriver à la souveraine sagesse, et que «la crainte du Seigneur est le commencement de la sagesse (Qo 1,16);» tandis qu'au contraire, «l'orgueil est donné comme le commencement de tout péché (Qo 10,15).» Que les orgueilleux ambitionnent donc et aiment les royaumes de la terre; mais «heureux les pauvres d'esprit, parce qu'à eux appartient le royaume des cieux.»
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SJA



Masculin Messages : 6345
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MessageSujet: Re: Heureux les pauvres en esprit   Jeu 01 Mar 2012, 19:30

Arnaud Dumouch a écrit:
Cette pauvreté de l'esprit a été comprise de manière différente.


Si on la prend comme un rapport à l'argent, elle consiste en une attitude où l'argent est un moyen et non une fin, et surtout un moyen pour faire le bien.


Si on la prend comme une pauvreté spirituelle, elle est l'attitude d'un homme humble, modeste, qui ne se met pas en avant.

Et c'est Marie qui illustre le mieux ce qu'est la pauvreté d'esprit.

Car ce qui fait la qualité de la Foi et de l'Amour, ce n'est pas les qualités intellectuelles mais l'humilité.

Et la foi de la toute simple Marie était parfaite parce qu'elle ne connaissait pas l'orgueil et non pas parce qu'elle avait lu des milliers de livres.

Sa foi étant parfaite, elle était apte à accueillir le corps Physique de la Vérité (Jésus) et son coprs mystique (l'Eglise) dans son sein.
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Mister be



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MessageSujet: Re: Heureux les pauvres en esprit   Jeu 01 Mar 2012, 19:45

Heureux les pauvres d'esprit ne sont-ils pas les handicapés mentaux?
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Sanctus Germanus



Masculin Messages : 680
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MessageSujet: Re: Heureux les pauvres en esprit   Jeu 01 Mar 2012, 19:46

Mister be a écrit:
Heureux les pauvres d'esprit ne sont-ils pas les handicapés mentaux?

Non, le grec est pneuma, donc le souffle. Le ruah hébreu.
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SJA



Masculin Messages : 6345
Inscription : 18/12/2008

MessageSujet: Re: Heureux les pauvres en esprit   Jeu 01 Mar 2012, 19:51

Mister be a écrit:
Heureux les pauvres d'esprit ne sont-ils pas les handicapés mentaux?

Non, ils sont aptes à la foi contrairement à ceux qui pensent pouvoir embrasser la Vérité tout seul.
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Mister be



Masculin Messages : 9241
Inscription : 11/02/2011

MessageSujet: Re: Heureux les pauvres en esprit   Jeu 01 Mar 2012, 19:52

Sanctus Germanus a écrit:
Mister be a écrit:
Heureux les pauvres d'esprit ne sont-ils pas les handicapés mentaux?

Non, le grec est pneuma, donc le souffle. Le ruah hébreu.

??? là je ne comprends pas!

PAUVRE. – hébreu : HaNaV ou HaNÌ ;
grec : πονηροσ et πτωκοσ (ponèros et ptôkos) ;
Latin : pauper, -ris...rien à voir avec le souffle...que veux-tu dire?
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Mister be



Masculin Messages : 9241
Inscription : 11/02/2011

MessageSujet: Re: Heureux les pauvres en esprit   Jeu 01 Mar 2012, 19:54

C'est pas un péché d'être riche selon la Bible?
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Chrysostome



Masculin Messages : 28463
Inscription : 01/11/2008

MessageSujet: Re: Heureux les pauvres en esprit   Jeu 01 Mar 2012, 19:55

Mister be a écrit:
C'est pas un péché d'être riche selon la Bible?

Tout dépend de ce qu'on fait avec la richesse.

Si on la garde pour soi, c'est un péché.

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Sanctus Germanus



Masculin Messages : 680
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MessageSujet: Re: Heureux les pauvres en esprit   Jeu 01 Mar 2012, 19:57

Esprit = pneuma = ruah,

Ce n'est pas la faculté intellectuelle.

Heureux ceux qui sont pauvres alors que l'esprit de Dieu est sur eux.

Malheureux sont les pauvres sans cet esprit.

L'argent ne fait pas le bonheur.
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Sanctus Germanus



Masculin Messages : 680
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MessageSujet: Re: Heureux les pauvres en esprit   Jeu 01 Mar 2012, 20:04

Mister be a écrit:
C'est pas un péché d'être riche selon la Bible?

Saint Paul dit au riche de continuer d'être riche. S'il était riche avant d'être chrétien, il n'a pas a changer nécessairement. S'il a bonne fortune, il n'a qu'a faire la charité. Quand c'est Jésus qui parle, c'est différent. La discipline est plus sévère. Saint Paul permet le marriage. Jésus ne le permet pas. Même chose pour la richesse. Avec Jésus, c'est tout ou rien. Saint Paul est plus condescendant.

Si on regarde l'histoire de Job, la richesse n'est pas un péché. Il suffit d'adorer le créateur pour sa création.
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Mister be



Masculin Messages : 9241
Inscription : 11/02/2011

MessageSujet: Re: Heureux les pauvres en esprit   Jeu 01 Mar 2012, 20:06

"Parce que je sauvais le pauvre qui implorait du secours, et l'orphelin dénué
de tout appui, la bénédiction de celui qui allait périr venait sur moi; je remplissais de
joie le coeur de la veuve, j'étais l'oeil de l'aveugle et le pied du boiteux, j'étais le père
des pauvres " (Job 29/12...16)
Job n'étais pas juif mais il était charitable, à l'exemple du bon samaritain de
l'Evangile. (Luc 10/23-37)

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Didi



Féminin Messages : 75
Inscription : 06/01/2012

MessageSujet: Re: Heureux les pauvres en esprit   Dim 04 Mar 2012, 18:17

voici une définition que propose un manuel de mon église
"Etre pauvre en esprit, c'est se sentir spirituellement nécessiteux, toujours dépendant du Seigneur pour nos
vêtements, notre nourriture et l'air que nous respirons, notre santé, notre vie; comprendre qu'aucun jour ne doit
passer sans prier avec ferveur pour rendre grâce, pour être guidé et pardonné et pour demander la force suffisante
pour les besoins de chaque jour "
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Sanctus Germanus



Masculin Messages : 680
Inscription : 19/01/2012

MessageSujet: Re: Heureux les pauvres en esprit   Dim 04 Mar 2012, 22:23

Didi a écrit:
voici une définition que propose un manuel de mon église
"Etre pauvre en esprit, c'est se sentir spirituellement nécessiteux, toujours dépendant du Seigneur pour nos
vêtements, notre nourriture et l'air que nous respirons, notre santé, notre vie; comprendre qu'aucun jour ne doit
passer sans prier avec ferveur pour rendre grâce, pour être guidé et pardonné et pour demander la force suffisante
pour les besoins de chaque jour "

En effet, Jésus a dit: "Ne vous souciez pas du baton, des sandales, de la tunique ou de la bourse" On vous le donnera. Cherchez d'abord le royaume, le reste vous sera donné de surcroit. Quiconque donne à boire à un tout petit me donne à boire. Demandez et vous recevrez.

C'est ça la providence? Heureux les pauvres en esprit?
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Heureux les pauvres en esprit
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