Pour l'unité des chrétiens

Evangile selon Saint Jean, chapitre 17:

Citation :

17.1
Après avoir ainsi parlé, Jésus leva les yeux au ciel, et dit: Père, l'heure est venue! Glorifie ton Fils, afin que ton Fils te glorifie,
17.2
selon que tu lui as donné pouvoir sur toute chair, afin qu'il accorde la vie éternelle à tous ceux que tu lui as donnés.
17.3
Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus Christ.
17.4
Je t'ai glorifié sur la terre, j'ai achevé l'oeuvre que tu m'as donnée à faire.
17.5
Et maintenant toi, Père, glorifie-moi auprès de toi-même de la gloire que j'avais auprès de toi avant que le monde fût.
17.6
J'ai fait connaître ton nom aux hommes que tu m'as donnés du milieu du monde. Ils étaient à toi, et tu me les as donnés; et ils ont gardé ta parole.
17.7
Maintenant ils ont connu que tout ce que tu m'as donné vient de toi.
17.8
Car je leur ai donné les paroles que tu m'as données; et ils les ont reçues, et ils ont vraiment connu que je suis sorti de toi, et ils ont cru que tu m'as envoyé.
17.9
C'est pour eux que je prie. Je ne prie pas pour le monde, mais pour ceux que tu m'as donnés, parce qu'ils sont à toi; -
17.10
et tout ce qui est à moi est à toi, et ce qui est à toi est à moi; -et je suis glorifié en eux.
17.11
Je ne suis plus dans le monde, et ils sont dans le monde, et je vais à toi. Père saint, garde en ton nom ceux que tu m'as donnés, afin qu'ils soient UN comme nous.
17.12
Lorsque j'étais avec eux dans le monde, je les gardais en ton nom. J'ai gardé ceux que tu m'as donnés, et aucun d'eux ne s'est perdu, sinon le fils de perdition, afin que l'Écriture fût accomplie.
17.13
Et maintenant je vais à toi, et je dis ces choses dans le monde, afin qu'ils aient en eux ma joie parfaite.
17.14
Je leur ai donné ta parole; et le monde les a haïs, parce qu'ils ne sont pas du monde, comme moi je ne suis pas du monde.
17.15
Je ne te prie pas de les ôter du monde, mais de les préserver du mal.
17.16
Ils ne sont pas du monde, comme moi je ne suis pas du monde.
17.17
Sanctifie-les par ta vérité: ta parole est la vérité.
17.18
Comme tu m'as envoyé dans le monde, je les ai aussi envoyés dans le monde.
17.19
Et je me sanctifie moi-même pour eux, afin qu'eux aussi soient sanctifiés par la vérité.
17.20
Ce n'est pas pour eux seulement que je prie, mais encore pour ceux qui croiront en moi par leur parole,
17.21
afin que tous soient UN, comme toi, Père, tu es en moi, et comme je suis en toi, afin qu'eux aussi soient Un en nous, pour que le monde croie que tu m'as envoyé.
17.22
Je leur ai donné la gloire que tu m'as donnée, afin qu'ils soient un comme nous sommes UN

Ubi Petrus, ibi Ecclesia: Là où est Pierre, là est l'Eglise.

N'oublions pas de prier avec ferveur pour l'unité des Chrétiens, afin que le Corps soit sanctifié et que la Tunique du Christ cesse d'être déchirée.

Citation :

Saint Irénée, qui fut évêque de Lyon en 177, dit à ce sujet ces belles paroles : «Bien que 1'Eglise soit répandue par toute la terre, elle conserve avec un soin extrême la foi qui a été prêchée par les apôtres. Elle la prend pour régie de sa foi, qu'elle professe partout de la meme manière, comme si tous ceux qui lui appartiennent n'avaient qu'un même esprit, qu'un même cceur, qu'une même parole. Bien que les langues de monde soient différentes, la foi est la même partout. Les Eglises de la Germanie ne croient pas et n'enseignent pas autrement que les Eglises d'Espagne, des Gaules

Dieu qui remettez les égarés sur le chemin, qui regroupez le troupeau dispersé et gardez uni le troupeau rassemblé, répandez, dans votre bonté, la grâce de l'unité de votre peuple Chrétien afin qu'il rejette ce qui divise, qu'il s'unisse sous le vrai pasteur de Votre Eglise, et qu'il puisse ainsi vous servir comme Vous le méritez.

En union de prières Rose, pour l'Unité des Chrétiens

Loup Ecossais a écrit:

L'unité des chrétiens, commence par la dénonciation des crimes commis contre notre communauté...

N'attendons pas d'être parfaits pour répondre aux appels de Dieu. Il veut faire des merveilles à travers nous. Allons de l'avant, comptant sur Dieu et entraînés par les autres !

Loup Ecossais a écrit:

L'unité des chrétiens, commence par la dénonciation des crimes commis contre notre communauté...

excellent mon cher Loup.

En union de prière pour cet intention.

Il est dommage que ce beau topic ouvert par Rose, soit gâché par des intentions contraires à la Loi de Jésus !
La rancoeur n'habitait pas le Coeur du Christ !

Il faudrait commencer par être unis entre catholiques...

Simon1976 a écrit:

Il faudrait commencer par être unis entre catholiques...

Rien de nouveau sous le soleil dit le Livre de Qohélet ..

Catholiques, orthodoxes, anglicans, protestants... tout le monde sait que dans l'Histoire, les chrétiens se sont séparés , parfois très douloureusement.

Alors, à notre petite échelle si déjà on ne sait pas être fraternels, c'est fort dommage !

Bonjour

Citation :

Il faudrait commencer par être unis entre catholiques...

Absolument! Et nous voyons combien c'est parfois si délicat....

Citation :

Catholiques, orthodoxes, anglicans, protestants... tout le monde sait que dans l'Histoire, les chrétiens se sont séparés , parfois très douloureusement.

Exact Julienne, la déchirure est profonde, surtout avec les réformés. La moitié de ma famille est Calviniste depuis les débuts du schisme
(mon père est Suisse), et ils y sont très attachés. C'est l'honneur familial qui passe par la Réforme. Le Catholicisme Romain, jamais. Le mot d'ordre est très clair, plutôt mourir que se rétracter et pourtant ils ne sont pas des plus hostiles.

Pourtant la vérité est là, l'Eglise Catholique n'est pas une Eglise parmi d'autres, c'est l'Unique Eglise dont ils se sont séparés. Chaque morceau détaché, parcelle de l'Eglise primitive n'est rien en elle même. "L'eglise" protestante, anglicane ou orthodoxe n'existent pas en tant que tel, c'est un abus de langage je pense.

Comment l'expliquer sans blesser, sans braquer??????

On observe d'ailleurs que les Catholiques dans leur ensemble sont très amicaux envers leurs frères séparés, et aucun prêche ne dénonce le Protestantime ou l'Orthodoxie !

...........alors que les Calvinistes, que tu cites, chère Rose, comme les Evangéliques, comme les sédévacantistes (qui ne sont tout bonnement plus catholiques), sont très violemment anti-catholiques ...

Citation :

On observe d'ailleurs que les Catholiques dans leur ensemble sont très amicaux envers leurs frères séparés, et aucun prêche ne dénonce le Protestantime ou l'Orthodoxie !

Absolument. L'Eglise a tellement insisté sur la nécessité de "changer de discours" envers les chrétiens séparés que nous faisons preuve d'une grande réserve et retenue lorsqu'ils s'agit d'aborder cette question. Faire preuve de douceur c'est très bien, je trouve que sur ce point c'est un progrès et un bienfait. En revanche, l'Eglise ne prône pas la passivité ou la condescendance à l'égard des thèses soutenues dans ces communautés: nous restons intransigeants concernant la Vérité.
Je crains malheureusement que de nombreux Catholiques, sous l'effet de l'oecuménisme mal compris, ai pris le parti de considérer que le protestantisme ou l'orthodoxie sont des choix, rien de très grave, juste de petites divergences considérant que la Foi Catholique n'est pas l'entière Vérité...

Citation :

.........alors que les Calvinistes, que tu cites, chère Rose, comme les Evangéliques, comme les sédévacantistes (qui ne sont tout bonnement plus catholiques), sont très violemment anti-catholiques ...

Ils sont virulents au début, parce qu'ils ont un million de présupposés inculqués par les médias, les mensonges de l'histoire... La discussion peut apaiser les tensions et mettre de coté les vieux clichés.
Et ils n'ont pas toujours tord dans leurs critiques: vu de l'extérieur, l'Etat de certaines paroisses catholiques fait peur à voir. Plus relativiste et nais on ne trouve pas! A les fréquenter, on réalise que le principal reproche fait aux catholiques c'est avant tout le manque de ferveur.

Les sédévacantistes n'ont strictement rien en commun avec les Evangéliques. Ils sont au contraire très attachés, voir collés justement à une vision donnée du Catholicisme Romain. Je ne sais pas où les placer.

On pourrait les ranger parmi les catholiques séparés.

Rose a écrit:

le principal reproche fait aux catholiques c'est avant tout le manque de ferveur.

En tout cas, ce n'est pas cela que les évangéliques que je connais reprochent, mais ce qu'ils appellent "l'idôlatrie" parce que nous prions la Vierge et les Saints, que nous prions aussi pour nos défunts, que nous avons des statues..

Citation :

En tout cas, ce n'est pas cela que les évangéliques que je connais reprochent, mais ce qu'ils appellent "l'idôlatrie" parce que nous prions la Vierge et les Saints, que nous prions aussi pour nos défunts, que nous avons des statues..

Oui c'est vrai ils reprochent cela aussi.

Je me pose aussi une question Rose et c' est au sujet de l'Evangélisation , Jésus a dit selon l'Evangile de Matthieu chapitre 28:verset 19 : " Allez donc, de toutes les nations faites des disciples, les baptisant au nom du Père et du Fils et du Saint-Esprit et leur apprenant à observer tout ce que je vous ai prescrit. Et voici que je suis avec vous tous les jours, jusqu'à la fin du monde"

Ce sont les dernières paroles de Jésus sur la terre !

L'Eglise a donc pour mission principale d'Evangéliser... ce n'est pas seulement la mission de l'Institution Eglise, car nous catholiques sommes l'Eglise ... nous avons donc tous ce devoir d'évangéliser..

Et ce que les Evangéliques nous reprochent et je ne peux vraiment leur donner tort c'est de ne pas assez être témoin de Jésus , ne pas oser !!!!

Certes, il ne faut pas imposer sa religion... mais plusieurs moyens d'évangéliser existent et il est intéressant de lire l'Exhortation Apostolique de Paul VI : Evangelii Nuntiandi ...

Sinon, je vais devoir écrire des posts trop longs

Bref, ce que je veux dire dans le sens où ils nous reprochent et je l'ai vécu (leurs reproches) de ne pas oser TEMOIGNER, je ne peux leur donner tort !!

Car combien de prétextes et je parle d'abord pour moi, ne nous donnons nous pas pour rester dans notre petit confort ?? ;)

Espérance a écrit:

Rose a écrit:

le principal reproche fait aux catholiques c'est avant tout le manque de ferveur.

En tout cas, ce n'est pas cela que les évangéliques que je connais reprochent, mais ce qu'ils appellent "l'idôlatrie" parce que nous prions la Vierge et les Saints, que nous prions aussi pour nos défunts, que nous avons des statues..

En fait, ma chère Espérance, les mêmes critiques que les Musulmans sur ce point !

Julienne a écrit:

Je me pose aussi une question Rose et c' est au sujet de l'Evangélisation , Jésus a dit selon l'Evangile de Matthieu chapitre 28:verset 19 : " Allez donc, de toutes les nations faites des disciples, les baptisant au nom du Père et du Fils et du Saint-Esprit et leur apprenant à observer tout ce que je vous ai prescrit. Et voici que je suis avec vous tous les jours, jusqu'à la fin du monde"

Ce sont les dernières paroles de Jésus sur la terre !

L'Eglise a donc pour mission principale d'Evangéliser... ce n'est pas seulement la mission de l'Institution Eglise, car nous catholiques sommes l'Eglise ... nous avons donc tous ce devoir d'évangéliser..

Et ce que les Evangéliques nous reprochent et je ne peux vraiment leur donner tort c'est de ne pas assez être témoin de Jésus , ne pas oser !!!!

Certes, il ne faut pas imposer sa religion... mais plusieurs moyens d'évangéliser existent et il est intéressant de lire l'Exhortation Apostolique de Paul VI : Evangelii Nuntundi ...

Sinon, je vais devoir écrire des posts trop longs

Bref, ce que je veux dire dans le sens où ils nous reprochent et je l'ai vécu de ne pas oser TEMOIGNER, je ne peux leur donner tort !!

Car combien de prétextes et je parle d'abord pour moi, ne nous donnons nous pas pour rester dans notre petit confort ?? ;)

J'abonde dans ton sens, ma chère Julienne ....

MERCI, mon cher FRANC........

Après avoir suivi un enseignement et étudié pendant 6 semaines concernant : Evangelii Nuntiandi... ma vision est tout-à-fait changée concernant le TEMOIGNAGE !!

Citation :

Et ce que les Evangéliques nous reprochent et je ne peux vraiment leur donner tort c'est de ne pas assez être témoin de Jésus , ne pas oser !!!!

Certes, il ne faut pas imposer sa religion... mais plusieurs moyens d'évangéliser existent et il est intéressant de lire l'Exhortation Apostolique de Paul VI : Evangelii Nuntiandi ...

Sinon, je vais devoir écrire des posts trop longs

Bref, ce que je veux dire dans le sens où ils nous reprochent et je l'ai vécu (leurs reproches) de ne pas oser TEMOIGNER, je ne peux leur donner tort !!

Car combien de prétextes et je parle d'abord pour moi, ne nous donnons nous pas pour rester dans notre petit confort ??

Absolument chère Julienne! Nous avons des difficultés à témoigner du Christ parce que l'oppression laïc nous a contraint à l'ombre, et au lieu de résister et lutter, globalement nous y avons cédé voir même adhéré! Il faut un réveil!

Non bien sûr nous n'imposons rien, et c'est impossible de "forcer l'Amour", mais je reconnais que moi même j'ai une appréhension à témoigner dans la peur de blesser ou brusquer. J'ai peut être un "avantage", je viens d'une famille très athée anti-catho et j'ai été pendant longtemps très virulente dans mon athéisme alors je comprends souvent bien les non chrétiens et le contact est facile. C'est mon milieu en quelque sorte.
Pour autant je ne "témoigne" pas au sens où je raconte ce que Dieu fait pour moi, mais j'interroge mon interlocuteur sur le désir de Dieu, sur la relation avec Dieu qui doit être centrale dans sa quête et sur notre Amour avant même la question de la "pratique de la religion" au sens social. Peut être que mon approche est mauvaise?

Pour parler du Christ, il faut avant tout parler au Christ! Et j'avoue que je ne prie pas assez l'Esprit Saint pour qu'Il éclaire mes paroles dans ces moments d'échanges.

Chère ROSE, chère JULIENNE, quel bonheur que de vous lire !

Rose a écrit:

La moitié de ma famille est Calviniste depuis les débuts du schisme
(mon père est Suisse), et ils y sont très attachés. C'est l'honneur familial qui passe par la Réforme. Le Catholicisme Romain, jamais. Le mot d'ordre est très clair, plutôt mourir que se rétracter et pourtant ils ne sont pas des plus hostiles.

Chère Rose, vous dites que vous êtes d'une famille athée mais si c'est parce qu'elle estcalviniste, je ne pense pas que ce soit athée ?
Les athées ne croient pas en Dieu, mais les protestants oui.
Ou alors, je me mélange les pinceaux ???

Loup Ecossais a écrit:

L'unité des chrétiens, commence par la dénonciation des crimes commis contre notre communauté...

Et le pardon mutuel pour les crimes du passé , qui n'étaient pas unilatéraux .

Mon fils s'intéresse à la généalogie de la famille et il est remonté à présent jusqu'aux guerres de religion entre chrétiens , dans le Hainaut , que se disputaient le saint empire romain germanique et la France ( d'ou partition actuelle du Hainaut entre la Belgique et la France ) . Ce fut atroce .

La mention " mort catholique " dans les procès-verbaux signifiait que l'intéressé avait fini par abjurer la réforme sous la torture et juste avant d'expirer .
On était encore plus expéditif dans l'autre camp .

Je fais aussi des recherches généalogiques en Belgique et j'approche de la Révolution. Ce n'est que dans le Hainaut ou aussi en Flandre ? dans ce cas, ce serait marqué en flamand ? en tout cas, je n'étais pas au courant. Merci boulo

franc_lazur a écrit:

Chère ROSE, chère JULIENNE, quel bonheur que de vous lire !

A MES CHERS ROSE ET FRANC !!!

Espérance a écrit:

Je fais aussi des recherches généalogiques en Belgique et j'approche de la Révolution. Ce n'est que dans le Hainaut ou aussi en Flandre ? dans ce cas, ce serait marqué en flamand ? en tout cas, je n'étais pas au courant. Merci boulo

Oui , bien sûr .
Voir :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Guerres_de_religion(France)

Cliquer sur le premier lien .

particulièrement :
"
...Pays-Bas espagnols où des troubles politico-religieux sévissent depuis la date de 1566 . La guerre aux Pays-Bas espagnols se répercute automatiquement sur les conflits français et vice-versa ."

Mon ancêtre homonyme ( pas encore sûr que ce soit en ligne directe ) François Bauduin ( parfois écrit Baudouin ) était jurisconsulte et théologien ( 1520 - 1573 ) .
Il a cherché la paix , a approché Luther et Calvin , mais a été repoussé par eux . Je suis donc ataviquement obligé d'être oecuménique ...

Merci à Rose , Franc-lazur et Julienne .

Prions de tout coeur .

Oui Espérance vous faites bien de le relever.
En fait, du coté de ma mère tout le monde est très athée, et du coté de mon père non, les protestants sont croyants mais pas mon père justement, c'est le seul. Par contre il garde beaucoup de respect pour son Eglise et la notion de Dieu. Aussi il se peut qu'il soit un petit peu croyant. C'est délicat d'estimer la Foi d'une autres personne, je ne suis pas dans son for interne.
Par contre Dieu reste un sujet très tabou à la maison.
Ma famille au sens strict est profondement non croyante, pas la grande famille ce que je n'ai pas clairement précisé.

Vous savez, Rose ! il y a de tout dans les familles !! celle de mon mari est carrément athée, ni baptème ni mariage religieux.

Chère Julienne

N

Citation :

ous avons tous de ces moments creux , ne t'en inquiète pas.... tu t'en rends compte c'est donc une grande grâce..... quand tu t'en rends compte ... prie de nouveau l'Esprit-Saint et Il t'aidera..... parler du Christ de nous-mêmes n' est pas facile, il vaut mieux toujours appeler à notre secours l'Esprit-Saint.... Il n'attend qu'un soupir de notre âme pour venir... alors tu vois tous les espoirs sont possibles car avec Dieu on a toujours malgré nos chutes, l'option de se relever....

C'est vrai, l'Esprit Saint nous assiste! Mais j'ai tellement peur de faire du tord à l'Eglise en éloignant encore plus les âmes avec qui je parle de Dieu.
Il y a des codes de langage très précis entre jeunes et je les utilisent au mieux. Malheureusement, il m'arrive de faiblir et reconnaître que sociologiquement parlant, tel ou tel acte n'est pas, dans notre éducation, perçu comme intrinsèquement mauvais alors que pour l'Eglise c'est un péché! Toute notre perception est faussé par les médias, le droit, l'hypocrisie de quelques scientifiques.. aussi il faut d'abord prendre conscience de cette manipulation pour que l'Eglise ne soit plus considérée comme "ringarde" mais au contraire très en avance.
Le travail est long avec les jeunes les plus endurcis.

Bon je finis toujours par faire lire un extrait du Catéchisme pour donner la position officielle de l'Eglise et pas celle défigurée par nos pseudo journalistes FM. Et la plupart du temps cela suscite de l'intérêt, surtout quand ils réalisent à quel point on leur a menti sur l'Eglise!

En effet, chère Rose il faut faire très attention à la façon dont nous parlons de Dieu. Il m'est arrivé de renvoyer certains aux prêtres, car je ne croyais pas avoir la bonne réponse à leur question .... c'est une grande responsabilité que de parler de Dieu ou de vouloir aider quelqu'un qui vous appelle au secours...

Et les médias font énormément de tort à l'Eglise, dès qu'un incident survient ils le grossissent à la grosse loupe, ils deviennent comme des loups, tout est bon pour attaquer l'Eglise....

J'admire que vous pensez à faire lire un extrait du Catéchisme avec la position officielle de l'Eglise ... toute équivoque est ainsi levée.

Il faut bien veiller sur les jeunes et les préserver car ils sont l'avenir de l'Eglise !

Citation :

En effet, chère Rose il faut faire très attention à la façon dont nous parlons de Dieu. Il m'est arrivé de renvoyer certains aux prêtres, car je ne croyais pas avoir la bonne réponse à leur question .... c'est une grande responsabilité que de parler de Dieu ou de vouloir aider quelqu'un qui vous appelle au secours...

Vous avez la vertu de prudence. Je suis généralement très précautionneuse mais en cas de fatigue ou de précipitation, il m'arrive de faire des erreurs. Hier soir par exemple, j'ai reçu un copain anarchiste à dîner et nous avons abordé la question de son orientation sexuelle. A un moment donné je sais que j'ai fait un raté, le seul de la soirée mais quand il est parti j'ai réalisé.
Plus de prudence de ma part m'aurait épargné une nuit de remords et de contrition....

Citation :

J'admire que vous pensez à faire lire un extrait du Catéchisme avec la position officielle de l'Eglise ... toute équivoque est ainsi levée.

En tant que juriste je suis très attachée aux textes. C'est un réflexe professionnel si je puis dire de partir du contenu normatif et ses modalités d'interprétations. Le Catéchisme est très bien structuré, abordable pour un large public!

A l'audience générale, le pape Benoît XVI a centré sa catéchèse sur la Semaine de prière pour l'unité des chrétiens, une initiative oecuménique annuelle qui a lieu depuis plus d'un siècle, du 18 au 25 janvier.

Citation :

La Semaine de prière pour l'unité des chrétiens regroupe des fidèles des différentes confessions désireux "de demander à Dieu le don extraordinaire pour lequel Jésus a prié durant la Cène... Pour que tous soient un".

La journée, a rappelé le pape Benoît XVI, a été instituée en 1908 par Paul Wattson, un anglican qui devint catholique. Grâce à lui, "l'élan imprimé par le Concile Vatican II dans la recherche de la communion pleine entre les disciples du Christ se repropose chaque année avec efficacité. Ce rendez-vous spirituel entre les diverses traditions chrétiennes accroît notre certitude de ce que l'unité que nous recherchons ne peut être le seul résultat de nos efforts, mais un don venu du Père et qu'il ne faut cesser de solliciter dans la prière".

Le thème 2012, a été choisi par des fidèles catholiques et non catholiques de Pologne, avec l'approbation du Conseil oecuménique des Eglises: "Nous serons tous transformés par la victoire de notre Seigneur Jésus-Christ". Dans cette victoire, a précisé le Saint-Père, "le Christ nous suggère une voie bien diverse de celle du triomphe. Elle ne passe pas par la puissance et le pouvoir... Jésus parle d'une victoire obtenue par l'amour, le service d'autrui, une espérance nouvelle et le réconfort offert aux plus petits. Pour tout chrétien, la plus haute expression de l'humble service de Jésus est son don total, la victoire de son amour sur la mort... Nous ne pouvons y prendre part qu'en nous laissant transformer par Dieu".

L'unité, responsabilité de chaque baptisé

De même, a poursuivi Benoît XVI, "l'unité pour laquelle nous prions requiert une conversion intérieure, commune comme personnelle. Il ne s'agit pas simplement de cordialité ou de coopération. Il faut renforcer notre foi...et entrer dans la vie nouvelle du Christ, qui est notre victoire définitive. Il faut s'ouvrir aux autres en accueillant toute la part d'unité que Dieu nous a conservé, comme celle qu'il nous offre encore. Il faut comprendre l'importance de témoigner devant nos contemporains du Dieu vivant, qui s'est manifesté dans le Christ". Vatican II et le magistère de Jean-Paul II ont rappelé que l'unité est de la responsabilité de l'Eglise toute entière comme de chaque baptisé, qui "doivent faire grandir la communion partielle existant entre les chrétiens jusqu'à la sa plénitude, dans la vérité et la charité. La prière pour l'unité des chrétiens...doit être une partie intégrante de notre vie de prière, partout et sans cesse, surtout lorsque des personnes appartenant à des traditions différentes se rencontrent ou oeuvrent ensemble dans cette perspective, réfléchissant sur ce qu'est le péché, le mal, l'injustice, la violation de la dignité humaine".

Puis le Pape a rappelé que "le défaut d'unité entre chrétiens freine l'efficacité de l'annonce évangélique, et met en danger la crédibilité des chrétiens", même si "sur les vérités fondamentales de la foi, ce qui nous unit dépasse ce qui nous divise... La nouvelle évangélisation est par conséquent un grand enjeu, qui sera d'autant plus fructueux que les chrétiens annonceront tous ensemble la vérité de l'Evangile de Jésus-Christ, répondant ainsi ensemble à la soif de spiritualité de notre temps". Les fidèles doivent prier plus intensément "afin que s'accroisse le témoignage commun, la solidarité et la coopération entre chrétiens, dans l'attente du jour glorieux où nous pourrons professer d'une seule voix la foi des apôtres et célébrer ensemble les sacrements".

Julienne a écrit:

En effet, chère Rose il faut faire très attention à la façon dont nous parlons de Dieu. Il m'est arrivé de renvoyer certains aux prêtres, car je ne croyais pas avoir la bonne réponse à leur question .... c'est une grande responsabilité que de parler de Dieu ou de vouloir aider quelqu'un qui vous appelle au secours...

Et les médias font énormément de tort à l'Eglise, dès qu'un incident survient ils le grossissent à la grosse loupe, ils deviennent comme des loups, tout est bon pour attaquer l'Eglise....

J'admire que vous pensez à faire lire un extrait du Catéchisme avec la position officielle de l'Eglise ... toute équivoque est ainsi levée.

Il faut bien veiller sur les jeunes et les préserver car ils sont l'avenir de l'Eglise !

Voici ce qu'une amie catholique qui vient parfois louer le Seigneur avec moi le samedi m'a envoyé

"Marie-Paule est catholique et parois¬sienne de Notre-Dame du Sacré-i Cœur à Etterbeek, Samuel est pro¬testant de l'Église évangélique de Bruxelles-Est. Ils sont tous deux professeurs de religion, mariés et parents de trois enfants. Pour eux, l'œcuménisme c'est du quotidien...
Un couple mixte, ça coule de source", s'exclame Marie-Paule. "D'ailleurs, un couple est toujours mixte, puisque cha¬cun a une histoire différente. L'œ' uménisme est quelque chose d'é ident pour moi depuis long-ten ps. " On le comprend dans le cas de Marie-Paule qui a vécu pendant deux années dans la Communauté de Taizé lorsqu'elle avait 18 ans.
"Dieu a de l'humour"
Marie-Paule et Samuel sont prati-quants et engagés dans leurs Églises respectives, mais de temps en temps, ils se rendent au culte de l'autre, où ils se sentent bien intégrés. Les deux

confessions vécues par le couple, loin de les diviser, sont source de ri-chesse. Marie-Paule connaît bien la paroisse de Samuel pour s'y investir de temps à autre, non comme simple fidèle, mais par ce qu'elle y prêche! "Et oui, ajoute-t-elle avec une pointe de malice, "je fais là quelque chose que je ne peux pas faire dans ma communauté: Dieu a de l'humour! Il ouvre ainsi des pistes à l'œcumé¬nisme, qui sont fermées ailleurs!" Une autre différence saute aux yeux de Marie-Paule, c'est l'imprégnation hiérarchique au sein de l'institution Église. Très présente chez les ca-tholiques, la hiérarchie n'existe pas chez les protestants. "Ce qui peut paraître une lourdeur aux yeux de certains est pour moi un facteur d'unité. Regardez la messe : on préside la messe de la même façon dans toutes les parties du monde. " Chez les protestants, l'esprit de fa-mille est un peu différent. Liberté à la créativité au détriment de l'unité. Samuel aime cet esprit de démocra-tie qui règne dans son Église, où tout le monde peut s'exprimer, "la Bible,"

J'espère que Julia pourra lire ceci!

Merci Mister be

J'ai lu ce texte dans le journal "Dimanche" c'est super !!!!

La mixité est de plus en plus fréquente, notamment dans les régions où les protestants sont le plus représentés.

Citation :

Marie-Paule connaît bien la paroisse de Samuel pour s'y investir de temps à autre, non comme simple fidèle, mais par ce qu'elle y prêche! "Et oui, ajoute-t-elle avec une pointe de malice, "je fais là quelque chose que je ne peux pas faire dans ma communauté: Dieu a de l'humour! Il ouvre ainsi des pistes à l'œcumé¬nisme, qui sont fermées ailleurs!" Une autre différence saute aux yeux de Marie-Paule, c'est l'imprégnation hiérarchique au sein de l'institution Église.

Je suis posée cette question lorsque je suis allée assister à un culte Evangélique: avons-nous le droit d'avoir une part active dans ces communautés? Le pasteur m'a proposé la lecture de certains livres et d'autres chrétiens d'intégrer le groupe de jeunes de leur "église". J'ai refusé parce que toutes soirées d'échange et de formation auxquels je participe se font bien sûr dans l'Eglise. En revanche, ça peut être intéressant par curiosité intellectuelle d'y aller de temps à autre, sans adhérer mais simplement pour mieux connaître leur point de vue.

Est-ce qu'un fidèle peut autant s'impliquer ailleurs que dans l'Eglise sur le plan spirituel?
Idem pour le prêche?

Chère Rose, je ne crois pas que nous puissions nous impliquer ailleurs que dans l'Eglise sur le plan spirituel mais ce serait à confirmer.

Pour le prêche, les fidèles ne peuvent prêcher eux-mêmes dans l' Eglise cette fonction est réservée au prêtre ou au diacre pas à un laic.

Voilà mon humble avis

Bonne soirée !

Pardon Julienne. J'ai assisté plusieurs fois à des prêches par une religieuse et lors des obsèques, ce sont des femmes laïques qui les font aussi la plupart du temps aussi.

Espérance a écrit:

Pardon Julienne. J'ai assisté plusieurs fois à des prêches par une religieuse et lors des obsèques, ce sont des femmes laïques qui les font aussi la plupart du temps aussi.

Chère Espérance, une religieuse oui je crois que c'est en ordre !!!

Pour les obsèques peut-être s'il n'y a pas moyen d'avoir un prêtre ou une religieuse mais en fait je parlais d'une paroisse comme la mienne où nous avons des prêtres en suffisance !

Pardon, je n'ai pas pensé à ces modèles de paroisse qui sont si dépourvues de prêtres, c'est bien triste alors certes les laïcs doivent s'engager !

L'idéel ne pouvant être exécuté !!!

C'est quelle unité que vous voulez ?

Si c'est une unité dogmatique ou rituelle, c'est à dire extérieure, elle n'aura jamais lieu.

Pendant que l'écorce (les enseignements dogmatiques) des religions durcit, le coeur de celle-ci est toujours vivant et universel. Il faut donc aller au cœur et non pas se fonder sur ce qui n'est que l'apparence des choses.

La seule unité possible, celle que Jésus nous demande, c'est d'être soi-même totalement en Dieu, et c'est de cette manière que l'unité entre enfants de Dieu se fasse.

Celui qui s'unit au Seigneur est un seul esprit (1 Cor. 6, 17)

Citation :

Chère Rose, je ne crois pas que nous puissions nous impliquer ailleurs que dans l'Eglise sur le plan spirituel mais ce serait à confirmer.

Pour le prêche, les fidèles ne peuvent prêcher eux-mêmes dans l' Eglise cette fonction est réservée au prêtre ou au diacre pas à un laic.

Voilà mon humble avis

Bonne soirée !

Chère Julienne, merci pour votre avis.
En effet, il me semble aussi qu'il n'est pas permis pour un Catholique de s'investir ailleurs sur un plan spirituel. Le fait que la dame en question "prêche" dans la communauté réformée de son époux par exemple est illicite dans ce cas?

Rose a écrit:

Citation :

Chère Rose, je ne crois pas que nous puissions nous impliquer ailleurs que dans l'Eglise sur le plan spirituel mais ce serait à confirmer.

Pour le prêche, les fidèles ne peuvent prêcher eux-mêmes dans l' Eglise cette fonction est réservée au prêtre ou au diacre pas à un laic.

Voilà mon humble avis

Bonne soirée !

Chère Julienne, merci pour votre avis.
En effet, il me semble aussi qu'il n'est pas permis pour un Catholique de s'investir ailleurs sur un plan spirituel. Le fait que la dame en question "prêche" dans la communauté réformée de son époux par exemple est illicite dans ce cas?

Chère Rose,

Pour vous donner mon avis en toute sincérité, je vous répondrai que malgré cette belle histoire...car c'est beau un couple qui parvient à s'entendre de cette façon, il y a tout de même quelques hic !!

A mon avis, le fait que la dame prêche dans la communauté réformée est "illicite"... si je ne me trompe pas le Magistère de l'Eglise l'interdit.

C'est ce que l'on appelle pour moi une dérive.........

Je ne sais plus si c'est dans " Redemptionis Sacramentum" que l'on en parle ou ailleurs....

L'encyclique Redemptionis Sacramentum hélas trop peu lue par les fidèles

Citation :

Chère Rose,

Pour vous donner mon avis en toute sincérité, je vous répondrai que malgré cette belle histoire...car c'est beau un couple qui parvient à s'entendre de cette façon, il y a tout de même quelques hic !!

A mon avis, le fait que la dame prêche dans la communauté réformée est "illicite"... si je ne me trompe pas le Magistère de l'Eglise l'interdit.

C'est ce que l'on appelle pour moi une dérive.........

Je suis de votre avis mais par prudence il vaut mieux vérifier en effet. Je vais jeter un coup d'oeil à l'encyclique dès que j'aurai le temps.

Rose a écrit:

Citation :

Chère Rose,

Pour vous donner mon avis en toute sincérité, je vous répondrai que malgré cette belle histoire...car c'est beau un couple qui parvient à s'entendre de cette façon, il y a tout de même quelques hic !!

A mon avis, le fait que la dame prêche dans la communauté réformée est "illicite"... si je ne me trompe pas le Magistère de l'Eglise l'interdit.

C'est ce que l'on appelle pour moi une dérive.........

Je suis de votre avis mais par prudence il vaut mieux vérifier en effet. Je vais jeter un coup d'oeil à l'encyclique dès que j'aurai le temps.

Je vais essayer aussi de mon côté de faire des recherches dès que cela me sera possible.........

Merci Julienne

Et restons en Union de prières pour l'intention qui nous est confié par l'Eglise!
Demain la semaine de prière se clôture par la fête de la conversion de Saint Paul si j'ai bien suivi...
Profitons de cette fête pour offrir au Seigneur des supplications ardentes, remplies d'amour et d'espérance

Rose a écrit:

Merci Julienne

Et restons en Union de prières pour l'intention qui nous est confié par l'Eglise!
Demain la semaine de prière se clôture par la fête de la conversion de Saint Paul si j'ai bien suivi...
Profitons de cette fête pour offrir au Seigneur des supplications ardentes, remplies d'amour et d'espérance

En effet, chère Rose

Demain :

Benoît XVI clôturera cette semaine par la célébration des Vêpres dans la basilique romaine de Saint-Paul-hors-les-murs, le 25 janvier à 17h30, fête de la conversion de saint Paul.
(apic/imedia)

En union de prières avec vous , que nos supplications ardentes et amoureuses montent vers Dieu tel un encens agréable !

outreneuve a écrit:

C'est quelle unité que vous voulez ?

Si c'est une unité dogmatique ou rituelle, c'est à dire extérieure, elle n'aura jamais lieu.

Pendant que l'écorce (les enseignements dogmatiques) des religions durcit, le coeur de celle-ci est toujours vivant et universel. Il faut donc aller au cœur et non pas se fonder sur ce qui n'est que l'apparence des choses.

La seule unité possible, celle que Jésus nous demande, c'est d'être soi-même totalement en Dieu, et c'est de cette manière que l'unité entre enfants de Dieu se fasse.

Celui qui s'unit au Seigneur est un seul esprit (1 Cor. 6, 17)

outreneuve a écrit:

La seule unité possible, celle que Jésus nous demande, c'est d'être soi-même totalement en Dieu, et c'est de cette manière que l'unité entre enfants de Dieu se fasse.

Celui qui s'unit au Seigneur est un seul esprit (1 Cor. 6, 17)

Bonjour

il me semble que tous les Chretiens en ont conscience desormais
alors pourquoi ne pas croire a notre future reconciliation ?