DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE

Théologie Spirituelle Catholique
Pour déposer une intention de prière:Agapé
ATTENTION : Les publicités ci-dessous sont indépendantes de notre volonté !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

Partagez | 
 

 Conversion de saint Paul

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2
AuteurMessage
RenéMatheux



Messages : 11995
Inscription : 28/06/2008

MessageSujet: Re: Conversion de saint Paul   Ven 17 Fév 2012, 18:05

Mister be a écrit:
S'iln'y a pas de femmes prêtres et dont le rôle se voit d'être secondaire dans l'Eglise catholique...c'est un peu à cause ou grâce à lui!
S'il n'y a pas de femme pretres, c'est que les 12 apotres étaient des hommes et que Jésus qui est Dieu sait ce qu'Il fait. Il aurait très bien pu faire venir des femmes lors de la cène. Il ne l'a pas fait!
Revenir en haut Aller en bas
Chrysostome



Messages : 28500
Inscription : 01/11/2008

MessageSujet: Re: Conversion de saint Paul   Ven 17 Fév 2012, 18:09

Thumright

"Puis il gravit la montagne et il appelle à lui ceux qu'il voulait. Ils vinrent à lui, et il en institua Douze pour être ses compagnons et pour les envoyer prêcher, avec pouvoir de chasser les démons. Il institua donc les Douze, et il donna à Simon le nom de Pierre, puis Jacques, le fils de Zébédée, et Jean, le frère de Jacques, auxquels il donna le nom de Boanergès, c'est-à-dire fils du tonnerre, puis André, Philippe, Barthélemy, Matthieu, Thomas, Jacques, le fils d'Alphée, Thaddée, Simon le Zélé, et Judas Iscarioth, celui-là même qui le livra." (Marc 3, 13-19)

"Ceux qu'il voulait" et non ceux que les autres auraient voulu qu'il appelle...
Revenir en haut Aller en bas
Mister be



Messages : 9241
Inscription : 11/02/2011

MessageSujet: Re: Conversion de saint Paul   Ven 17 Fév 2012, 18:36

Il suffit de voir 1 Cor 14, 34-35 par exemple mais c'est vrai que le statut de la femme a évolué depuis l'époque de Paul mais rien n'a été fait pour remédier à l'inégalité des sexes!
Revenir en haut Aller en bas
Chrysostome



Masculin Messages : 28500
Inscription : 01/11/2008

MessageSujet: Re: Conversion de saint Paul   Ven 17 Fév 2012, 18:39

Il faudrait éclaircir ce concept d'égalité des sexes car il me semble flou... shakng2
Revenir en haut Aller en bas
RenéMatheux



Masculin Messages : 11995
Inscription : 28/06/2008

MessageSujet: Re: Conversion de saint Paul   Ven 17 Fév 2012, 18:42

L'égalité cela n'existe pas! De plus, c'est un principe nul.
Le principe, c'est l'homme aime sa femme, sa mère et ses filles et l'inverse! avec cela, l'égalité ne sert plus à rien.
Revenir en haut Aller en bas
Renaud



Masculin Messages : 2405
Inscription : 17/07/2011

MessageSujet: Re: Conversion de saint Paul   Ven 17 Fév 2012, 21:14

C'est clair René Matheux, trop nulle l'égalité.
Les hommes sont beaucoup plus égaux que les femmes c'est évident.
Et pourquoi pas la liberté tant qu'on y est?
La porte ouverte à toutes les vices.
Ne parlons même pas de cette écoeurante fraternité, signe de mollesse du caractère non?
Un peu d'ordre que diable !
Revenir en haut Aller en bas
Tania



Féminin Messages : 3232
Inscription : 07/01/2011

MessageSujet: Re: Conversion de saint Paul   Sam 18 Fév 2012, 00:14

Simon1976 a écrit:
Il faudrait éclaircir ce concept d'égalité des sexes car il me semble flou... shakng2

Les sexes sont égaux spirituellement et complémentaires physiquement. Si Jésus a choisi des hommes c'est pour une question de tempérament et de disponibilité. A l'époque la femme avait bien autres choses à faire que d'aller précher la bonne nouvelle.

Tania
Revenir en haut Aller en bas
RenéMatheux



Masculin Messages : 11995
Inscription : 28/06/2008

MessageSujet: Re: Conversion de saint Paul   Sam 18 Fév 2012, 07:25

Renaud a écrit:
C'est clair René Matheux, trop nulle l'égalité.
Les hommes sont beaucoup plus égaux que les femmes c'est évident.
Et pourquoi pas la liberté tant qu'on y est?
La porte ouverte à toutes les vices.
Ne parlons même pas de cette écoeurante fraternité, signe de mollesse du caractère non?
Un peu d'ordre que diable !
Si vous préférez croire les sornettes que l'on entend à la télé..................
Et si vous n'avez pas remarquer que nous sommes tous différents....................
Et Si vous ne savez pas ce qu'est aimer une femme.....................................
Revenir en haut Aller en bas
boulo
Administrateur


Masculin Messages : 9371
Inscription : 25/12/2011

MessageSujet: Re: Conversion de saint Paul   Sam 18 Fév 2012, 08:00

Pour ce qui est des femmes-prêtres , Golias croit pouvoir trouver dans les Actes des Apôtres des indices que Paul en avait institué . Je ne me prononce pas . Je suis servilement l'église .

Pour répondre à Tania sur la question de la prédestination , je dirai que de nombreux autres que Saül ont été appelés mais n'ont pas répondu ou ont répondu trop mollement .

C'est justement cela le charisme éblouissant de Paul , c'est qu'il offre toute sa folie ( car c'est un fou )
au Seigneur et qu'ainsi , la Sagesse de Dieu brille au grand jour et rend l'espoir aux hommes .

L'épisode des aventures de Saint Paul qui me parle le plus est son refus des honneurs à Lystre ( Ac. 14 , 8 à 20 ) , alors que la foule prend Barnabas pour Zeus et Paul pour Hermès .

" On lapida Paul , puis on le traîna hors de la ville , le laissant pour mort . 20 . Mais , quand les disciples se furent rassemblés autour de lui , il se releva et rentra dans la ville . ( ... ) . " .
Revenir en haut Aller en bas
Renaud



Masculin Messages : 2405
Inscription : 17/07/2011

MessageSujet: Re: Conversion de saint Paul   Sam 18 Fév 2012, 20:17

RenéMatheux a écrit:
Renaud a écrit:
C'est clair René Matheux, trop nulle l'égalité.
Les hommes sont beaucoup plus égaux que les femmes c'est évident.
Et pourquoi pas la liberté tant qu'on y est?
La porte ouverte à toutes les vices.
Ne parlons même pas de cette écoeurante fraternité, signe de mollesse du caractère non?
Un peu d'ordre que diable !
Si vous préférez croire les sornettes que l'on entend à la télé.................. Liberté, égalité, fraternité?
Et si vous n'avez pas remarquer que nous sommes tous différents.................... Quel rapport avec l'égalité? Vous n'auriez pas abusé des mathématiques?
Et Si vous ne savez pas ce qu'est aimer une femme.....................................Je serais curieux de l'apprendre !
Revenir en haut Aller en bas
RenéMatheux



Masculin Messages : 11995
Inscription : 28/06/2008

MessageSujet: Re: Conversion de saint Paul   Dim 19 Fév 2012, 10:35

Renaud a écrit:

Si vous préférez croire les sornettes que l'on entend à la télé.................. Liberté, égalité, fraternité?
![/color]
[/quote]
Et où avez vous pris que c'est un bon principe? Pourquoi par exemple travail famille patrie ne serait pas meilleur?
On vous apprend des choses et vous les avalez sans vous poser de question. Résultat, vous seriez né en Algérie, vous seriez islamiste.



Renaud a écrit:

Et si vous n'avez pas remarquer que nous sommes tous différents.................... Quel rapport avec l'égalité? !
[/quote]
Personne n'est égal. Le pauvres n'est pas égal au riche, le malheureux à l'heureux. Le bébé n'est pas égal à ses parents et il est bien content que ce soit le cas. Vous n'êtes pas égal de Joseph, encore moins de Marie et sans doute pas de saint françois d'assise. Moi non plus et cela ne me gène pas.

Renaud a écrit:

Et Si vous ne savez pas ce qu'est aimer une femme.....................................Je serais curieux de l'apprendre !
[/quote]
Quand on aime sa femme, on ne cherche pas à savoir si on est égal à l'autre. On cherche à faire son bonheur et réciproquement. Et cela suffit bien. Le reste ce n'est que des mots.
Revenir en haut Aller en bas
Renaud



Masculin Messages : 2405
Inscription : 17/07/2011

MessageSujet: Re: Conversion de saint Paul   Dim 19 Fév 2012, 14:51

RenéMatheux a écrit:
Si vous préférez croire les sornettes que l'on entend à la télé..................

Renaud a écrit:
Liberté, égalité, fraternité?
Et où avez vous pris que c'est un bon principe? Pourquoi par exemple travail famille patrie ne serait pas meilleur?
On vous apprend des choses et vous les avalez sans vous poser de question. Résultat, vous seriez né en Algérie, vous seriez islamiste.
Liberté, égalité et fraternité fondent la valeur du travail, de la famille et de la patrie.
Travail, famille et patrie ne sont pas des fins en soi.
Juste un exemple, pour l'égalité dans la famille puisque c'est le sujet. De la même façon que l'égalité des droits dans la république ne nie pas la hiérarchie des fonctions, l'égalité des droits dans la famille ne nie pas une hiérarchie dans les fonctions familiales. Mais la hiérarchie n'est pas une valeur en soi, elle est un mode de fonctionnement, un modus vivendi qui évitera par exemple un bavardage sans fin pour décider de ce que l'on va manger à midi. Les parents ne prennent pas des décisions qui concernent les enfants sous prétexte d'un droit supplémentaire qu'ils possèderaient mais plutôt parce qu'ils assument une fonction relative d'organisation de la famille. Les parents doivent être conscients que tout pouvoir est dans l'absolu un abus de pouvoir et donc réduire celui-ci au minimum nécessaire.

RenéMatheux a écrit:
Et si vous n'avez pas remarquer que nous sommes tous différents....................

Renaud a écrit:
Quel rapport avec l'égalité? Vous n'auriez pas abusé des mathématiques?

Personne n'est égal. Le pauvres n'est pas égal au riche, le malheureux à l'heureux. Le bébé n'est pas égal à ses parents et il est bien content que ce soit le cas. Vous n'êtes pas égal de Joseph, encore moins de Marie et sans doute pas de saint françois d'assise. Moi non plus et cela ne me gène pas.
Vous confondez l'égalité et l'absence de différence et c'est pour cela que je disais que vous prenez l'égalité dans un sens mathématique.
Le signe égal dans les mathématiques concerne des valeurs quantitatives, donc relatives.
La vie ce n'est pas des maths.
L'égalité des droits provient de l'égalité absolue en dignité qui provient de la valeur absolue de la liberté qui provient de la valeur absolue de la fraternité qui provient de l'amour absolu de Dieu.
L'égalité des droits est absolue mais ce sont les droits qui sont relatifs et qui, s'opposant relativement à la liberté et à la fraternité doivent être sans cesse corrigés afin de trouver un meilleur équilibre.
Si vous décidez que c'est vous le chef de famille et que le chef a toujours raison, vous niez le caractère relatif de la loi.
Eriger en absolu ce qui est relatif, faire découler l'absolu du relatif, c'est pécher contre l'Esprit.
La barbarie, les totalitarismes, consistent toujours à ériger le relatif en absolu.
Ce sera la morale pour les moralistes, la loi pour les légalistes, la société pour les communistes, une race et une nation pour le nazisme, etc.

RenéMatheux a écrit:
Et Si vous ne savez pas ce qu'est aimer une femme.....................................

Renaud a écrit:
Je serais curieux de l'apprendre !

Quand on aime sa femme, on ne cherche pas à savoir si on est égal à l'autre. On cherche à faire son bonheur et réciproquement. Et cela suffit bien. Le reste ce n'est que des mots.
Effectivement il n'y a pas à savoir si on est égaux puisqu'on l'est en droit dans l'absolu.
Il est cependant nécessaire de le reconnaitre.
Vous dites que quand on aime sa femme on cherche à faire son bonheur et réciproquement.
Que signifie le "et réciproquement"?
Revenir en haut Aller en bas
RenéMatheux



Masculin Messages : 11995
Inscription : 28/06/2008

MessageSujet: Re: Conversion de saint Paul   Dim 19 Fév 2012, 19:13

Renaud a écrit:

Liberté, égalité et fraternité fondent la valeur du travail, de la famille et de la patrie.
Travail, famille et patrie ne sont pas des fins en soi.
Il n'y a qu'une fin en soi : Dieu ou son principe la charité
Vous voulez servir deux maitres : Dieu et "liberté égalité fraternité" en en faisant des principes sacrés : impossible

Renaud a écrit:
Les parents doivent être conscients que tout pouvoir est dans l'absolu un abus de pouvoir et donc réduire celui-ci au minimum nécessaire.
Les parents aiment leur enfants et c'est tout! Ceux qui commence à parler d'abus de pouvoir ont le cerveau malade ou sont de biens mauvais parents.

Renaud a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Personne n'est égal. Le pauvres n'est pas égal au riche, le malheureux à l'heureux. Le bébé n'est pas égal à ses parents et il est bien content que ce soit le cas. Vous n'êtes pas égal de Joseph, encore moins de Marie et sans doute pas de saint françois d'assise. Moi non plus et cela ne me gène pas.
Si vous décidez que c'est vous le chef de famille et que le chef a toujours raison, vous niez le caractère relatif de la loi.
Eriger en absolu ce qui est relatif, faire découler l'absolu du relatif, c'est pécher contre l'Esprit.
La barbarie, les totalitarismes, consistent toujours à ériger le relatif en absolu.
Ce sera la morale pour les moralistes, la loi pour les légalistes, la société pour les communistes, une race et une nation pour le nazisme, etc.

Un chef de famille n'a rien à décider. Il doit faire ce qu'il à à faire. Quant à ce qu'il pense qu'il a toujours raison.......

Renaud a écrit:
RenéMatheux a écrit:

Quand on aime sa femme, on ne cherche pas à savoir si on est égal à l'autre. On cherche à faire son bonheur et réciproquement. Et cela suffit bien. Le reste ce n'est que des mots.
Effectivement il n'y a pas à savoir si on est égaux puisqu'on l'est en droit dans l'absolu.
Il est cependant nécessaire de le reconnaitre.
On s'aime et c'est tout! L'égalité, on en a rien à cirer.

Renaud a écrit:

Vous dites que quand on aime sa femme on cherche à faire son bonheur et réciproquement.
Que signifie le "et réciproquement"?
La femme aime son mari.


Revenir en haut Aller en bas
boulo
Administrateur


Masculin Messages : 9371
Inscription : 25/12/2011

MessageSujet: Re: Conversion de saint Paul   Dim 19 Fév 2012, 20:52

Et Saint-Paul dans tout cela ?

_________________
" Faux départ . Enquête sur les EMI/NDE " , par Sonia Barkallah , se trouve dans " Témoignages ... " . Dernière réponse le 31/12/2015 1h33 .
Revenir en haut Aller en bas
Renaud



Masculin Messages : 2405
Inscription : 17/07/2011

MessageSujet: Re: Conversion de saint Paul   Dim 19 Fév 2012, 21:18

RenéMatheux a écrit:
Il n'y a qu'une fin en soi : Dieu ou son principe la charité
Vous voulez servir deux maitres : Dieu et "liberté égalité fraternité" en en faisant des principes sacrés : impossible
Ce sont précisément des valeurs sacrés dont les principes découlent, comme l'égalité en droit, etc.
Dieu n'est ni une valeur ni un principe, il est celui dont émanent les valeurs sacrés.
Liberté, égalité et fraternité sont les anges de la république si vous voulez.
La république s'abstient seulement de dire d'où émanent les valeurs sacrés.

RenéMatheux a écrit:
Quand on aime sa femme, on ne cherche pas à savoir si on est égal à l'autre. On cherche à faire son bonheur et réciproquement. Et cela suffit bien. Le reste ce n'est que des mots.

Renaud a écrit:
Effectivement il n'y a pas à savoir si on est égaux puisqu'on l'est en droit dans l'absolu.
Il est cependant nécessaire de le reconnaitre.
On s'aime et c'est tout! L'égalité, on en a rien à cirer.
Qui n'en a rien à cirer, vous ou elle?

RenéMatheux a écrit:
Renaud a écrit:

Vous dites que quand on aime sa femme on cherche à faire son bonheur et réciproquement.
Que signifie le "et réciproquement"?
La femme aime son mari.
Donc si je reprends votre phrase, quand on aime sa femme on cherche à faire son bonheur et la femme aime son mari.
J'ai du mal à suivre votre logique.
Vous voulez dire que l'amour de la femme pour son mari est une condition à l'amour du mari?
Revenir en haut Aller en bas
RenéMatheux



Masculin Messages : 11995
Inscription : 28/06/2008

MessageSujet: Re: Conversion de saint Paul   Lun 20 Fév 2012, 16:16

Renaud a écrit:
RenéMatheux a écrit:
Il n'y a qu'une fin en soi : Dieu ou son principe la charité
Vous voulez servir deux maitres : Dieu et "liberté égalité fraternité" en en faisant des principes sacrés : impossible
Ce sont précisément des valeurs sacrés dont les principes découlent, comme l'égalité en droit, etc.
Dieu n'est ni une valeur ni un principe, il est celui dont émanent les valeurs sacrés.
Liberté, égalité et fraternité sont les anges de la république si vous voulez.
La république s'abstient seulement de dire d'où émanent les valeurs sacrés.
Le principe de Dieu, c'est l'amour! Il y a aussi la foi, l'espérance et différentes vertus.
Vos principes sont des idoles qu'on vous apprend à vénerer dans notre pays adorateur de la démocratie. Dieu n'aime pas les idoles.

Renaud a écrit:

RenéMatheux a écrit:

On s'aime et c'est tout! L'égalité, on en a rien à cirer.
Qui n'en a rien à cirer, vous ou elle?
Les deux Et vous n'avez pas l'air de bien connaitre les femmes.

Renaud a écrit:

Donc si je reprends votre phrase, quand on aime sa femme on cherche à faire son bonheur et la femme aime son mari.
J'ai du mal à suivre votre logique.
Vous voulez dire que l'amour de la femme pour son mari est une condition à l'amour du mari?
Quand on se marie devant Dieu, on prend l'engagement de s'aimer réciproquement.
Revenir en haut Aller en bas
Renaud



Masculin Messages : 2405
Inscription : 17/07/2011

MessageSujet: Re: Conversion de saint Paul   Lun 20 Fév 2012, 17:42

Je vois que vous avez parfaitement réalisé l'unité avec votre femme et que vous l'aimez réciproquement... Allez, j'arrête de vous embêter René et je vous laisserai le dernier mot.
Revenir en haut Aller en bas
RenéMatheux



Masculin Messages : 11995
Inscription : 28/06/2008

MessageSujet: Re: Conversion de saint Paul   Mar 21 Fév 2012, 12:27

:peace:
Revenir en haut Aller en bas
 
Conversion de saint Paul
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 2 sur 2Aller à la page : Précédent  1, 2
 Sujets similaires
-
» Conversion de saint Paul !
» La conversion de Saint Paul et commentaire du jour "Le persécuteur transformé en prédicateur"
» La Conversion de Saint Paul, commentaire du jour « N'est-ce pas celui qui nous persécutait ? »
» La conversion de Saul (Saint Paul) en vidéo
» Saint Pierre et Saint Paul Apôtres et Martyrs Solennité, commentaire du jour "Sur cette pierre, je bâtirai mon Eglise"

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE :: Théologie catholique ╬-
Sauter vers: