DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE

Théologie Spirituelle Catholique
Pour déposer une intention de prière : Agapé
ATTENTION : Les publicités ci-dessous sont indépendantes de notre volonté !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  FAQFAQ  RechercherRechercher  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
-50%
Le deal à ne pas rater :
-50% Baskets Nike Dunk Low
64.99 € 129.99 €
Voir le deal
-20%
Le deal à ne pas rater :
-20% sur le Lot de 2 écrans PC GIGABYTE 27″ LED M27Q
429 € 539 €
Voir le deal

 

 Les preuves historiques de l’existence de Jésus ?

Aller en bas 
+3
Pignon
boulo
senon
7 participants
AuteurMessage
Invité
Invité




Les preuves historiques de l’existence de Jésus ? Empty
MessageSujet: Les preuves historiques de l’existence de Jésus ?   Les preuves historiques de l’existence de Jésus ? EmptyVen 10 Juil - 14:33

On parle beaucoup du roi Arthur, mais nous savons tous qu'il n'existe pas, alors, comment confirmer l'existence de Jésus ?
Revenir en haut Aller en bas
senon




Masculin Messages : 494
Inscription : 28/02/2018

Les preuves historiques de l’existence de Jésus ? Empty
MessageSujet: Re: Les preuves historiques de l’existence de Jésus ?   Les preuves historiques de l’existence de Jésus ? EmptyVen 10 Juil - 20:51

Exactement comme on  confirme ton existence!!  Mr. Green

Par l'écriture !!
Revenir en haut Aller en bas
boulo




Masculin Messages : 20991
Inscription : 25/12/2011

Les preuves historiques de l’existence de Jésus ? Empty
MessageSujet: Re: Les preuves historiques de l’existence de Jésus ?   Les preuves historiques de l’existence de Jésus ? EmptyVen 10 Juil - 21:00

https://fr.wikipedia.org/wiki/Quête_du_Jésus_historique

La découverte de Marcel Bodor ( très probable historicité de l'étoile des mages racontée par Matthieu ) apporte un éclairage nouveau .

Du fait de sa découverte planétologique ( conjonction exceptionnelle de Jupiter et de Saturne motivant une aventure de mages ) , Bodor ne peut pas douter du fait que Marie a raconté à Jésus cet épisode étonnant de sa naissance en - 7 EC et que ce récit a déterminé la conscience messianique de son fils .

Relire les débats acharnés dans " La justification d'un Noël au 25 décembre " , rubrique " Témoignages " .
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




Les preuves historiques de l’existence de Jésus ? Empty
MessageSujet: Re: Les preuves historiques de l’existence de Jésus ?   Les preuves historiques de l’existence de Jésus ? EmptySam 11 Juil - 8:46

Marie aura aussi raconter aussi les épisodes de l'Annonciation (confirmé par le songe de Joseph), la Visitation, pour la conscience messianique de Jésus, ce n'était pas mal non plus.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




Les preuves historiques de l’existence de Jésus ? Empty
MessageSujet: Re: Les preuves historiques de l’existence de Jésus ?   Les preuves historiques de l’existence de Jésus ? EmptySam 11 Juil - 8:58

florence_yvonne a écrit:
On parle beaucoup du roi Arthur, mais nous savons tous qu'il n'existe pas, alors, comment confirmer l'existence de Jésus ?

Il suffit de lire les textes des autres écrivains de l'antiquité et les découvertes de l'archéologie qui toutes montrent l'existence des chrétiens très tot!

Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




Les preuves historiques de l’existence de Jésus ? Empty
MessageSujet: Re: Les preuves historiques de l’existence de Jésus ?   Les preuves historiques de l’existence de Jésus ? EmptySam 11 Juil - 13:31

senon a écrit:
Exactement comme on  confirme ton existence!!  Mr. Green

Par l'écriture !!

Mais, je ne suis pas l'incarnation de Dieu et Bécassine, elle existe ?
Revenir en haut Aller en bas
boulo




Masculin Messages : 20991
Inscription : 25/12/2011

Les preuves historiques de l’existence de Jésus ? Empty
MessageSujet: Re: Les preuves historiques de l’existence de Jésus ?   Les preuves historiques de l’existence de Jésus ? EmptySam 11 Juil - 15:00

Comparez ce qui est comparable , Florence_Yvonne .

Allez-vous nier l'existence historique d'Hitler parce qu'il est mort réprouvé , alors qu'il a fait trembler tout le globe pendant 12 ans ?

Des mouvements se réclamant d'un obscur pacifiste ont fait trembler le monde romain tout-puissant aux premiers siècles de notre ère .

Cela ne vous suffit-il pas comme puissante présomption de l'existence de cet initiateur ?

Les empereurs romains , en tout cas , qui ne comprenaient rien à ces mouvements grandissants refusant de les adorer comme des dieux , demandaient rapport sur rapport à leurs subordonnés . Certaines de ces demandes ont été conservées .

Et le fait que ces rapports manifestaient beaucoup d'ignorance et d'oubli par rapport à l'initiateur des mouvements , ne doit pas faire douter de l'historicité de cet initiateur .


Dernière édition par boulo le Sam 11 Juil - 15:50, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




Les preuves historiques de l’existence de Jésus ? Empty
MessageSujet: Re: Les preuves historiques de l’existence de Jésus ?   Les preuves historiques de l’existence de Jésus ? EmptySam 11 Juil - 15:21

Nous sommes tous égaux devant le mal et le bien, tout cela n'a pas d'importance.

Un initiateur, n'est pas forcément un mauvais homme, il est seulement le premier à faire quelque chose que personne n'a fait avant lui.

initiateur : Personne qui initie (qqn), qui enseigne ou propose le premier (qqch.).
Revenir en haut Aller en bas
boulo




Masculin Messages : 20991
Inscription : 25/12/2011

Les preuves historiques de l’existence de Jésus ? Empty
MessageSujet: Re: Les preuves historiques de l’existence de Jésus ?   Les preuves historiques de l’existence de Jésus ? EmptySam 11 Juil - 15:51

Doutez-vous de l'historicité de Jésus , Florence_Yvonne ?

Et si oui , pourquoi ?

_________________
Elargissement du Credo latin par Bardet en 1970 : Y H W H signe la Trinité , ne se prononce pas , se chante par l'Esprit , est UN
MOUVEMENT , de toute éternité ( 24/05/2021 ) .



NB La couleur rouge est réservée à la modération .
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




Les preuves historiques de l’existence de Jésus ? Empty
MessageSujet: Re: Les preuves historiques de l’existence de Jésus ?   Les preuves historiques de l’existence de Jésus ? EmptySam 11 Juil - 16:01

Non, je ne doute pas, je ne crois pas.

Pourquoi est-ce que je croirais ?

En fait je corrige, je crois a l'existence d'un humain appelé Jésus, je crois qu'il a été crucifié, mit au tombeau et puis, c'est tout.

Je crois que l'histoire de sa vie a été largement romancé.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




Les preuves historiques de l’existence de Jésus ? Empty
MessageSujet: Re: Les preuves historiques de l’existence de Jésus ?   Les preuves historiques de l’existence de Jésus ? EmptySam 11 Juil - 18:11

florence_yvonne a écrit:

Je crois que l'histoire de sa vie a été largement romancé.
Romancée? N'importe quoi!
Ceux qui ont écrit les évangiles (Mathieu, Marc, secrétiire de Pierre, Luc compagnon de Paul et Jean) était tellement convaincu, non seulement le la vérité de ces faits, mais que Jesus étaient Dieu qu'ils ont fait une traduction mot à mot Hébreu-Grec!
Revenir en haut Aller en bas
Pignon




Masculin Messages : 19590
Inscription : 18/01/2016

Les preuves historiques de l’existence de Jésus ? Empty
MessageSujet: Re: Les preuves historiques de l’existence de Jésus ?   Les preuves historiques de l’existence de Jésus ? EmptySam 11 Juil - 19:29

Et le suaire de Turin démontre que ce n'est pas un roman ...

_________________
Si vis pacem, para bellum
Mon stage chez TSAHAL : ICI
Gnôsis le documentaire : ICI
À la recherche du Pyramidion perdu :  ICI
Le Delta lumineux des francs-maçons :  ICI
Symbolisme de la Pyramide :
ICI
Le Grand Sceau des États-Unis d'Amérique et la Pyramide:
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




Les preuves historiques de l’existence de Jésus ? Empty
MessageSujet: Re: Les preuves historiques de l’existence de Jésus ?   Les preuves historiques de l’existence de Jésus ? EmptyDim 12 Juil - 13:26

On ne peut même pas prouver l'authenticité du suaire de Turin et encore moins celui du voile de Véronique.
Revenir en haut Aller en bas
prisca

prisca


Féminin Messages : 2755
Inscription : 30/12/2019

Les preuves historiques de l’existence de Jésus ? Empty
MessageSujet: Re: Les preuves historiques de l’existence de Jésus ?   Les preuves historiques de l’existence de Jésus ? EmptyDim 12 Juil - 14:50

florence_yvonne a écrit:
On ne peut même pas prouver l'authenticité du suaire de Turin et encore moins celui du voile de Véronique.

Si tu priais florence_yvonne en demandant à Dieu de t'éclairer ?
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




Les preuves historiques de l’existence de Jésus ? Empty
MessageSujet: Re: Les preuves historiques de l’existence de Jésus ?   Les preuves historiques de l’existence de Jésus ? EmptyDim 12 Juil - 14:59

J'ai essayé, je jure que j'ai essayé, je l'ai même entendu, mais bon, restons raisonnables.
Revenir en haut Aller en bas
prisca

prisca


Féminin Messages : 2755
Inscription : 30/12/2019

Les preuves historiques de l’existence de Jésus ? Empty
MessageSujet: Re: Les preuves historiques de l’existence de Jésus ?   Les preuves historiques de l’existence de Jésus ? EmptyDim 12 Juil - 15:08

florence_yvonne a écrit:
J'ai essayé, je jure que j'ai essayé, je l'ai même entendu, mais bon, restons raisonnables.

Non non ne sois pas raisonnable....

Raconte...
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




Les preuves historiques de l’existence de Jésus ? Empty
MessageSujet: Re: Les preuves historiques de l’existence de Jésus ?   Les preuves historiques de l’existence de Jésus ? EmptyLun 13 Juil - 9:08

Je l'ai déjà raconté ici, peut-être que certains s'en souviennent.
Revenir en haut Aller en bas
prisca

prisca


Féminin Messages : 2755
Inscription : 30/12/2019

Les preuves historiques de l’existence de Jésus ? Empty
MessageSujet: Re: Les preuves historiques de l’existence de Jésus ?   Les preuves historiques de l’existence de Jésus ? EmptyLun 13 Juil - 9:38

florence_yvonne a écrit:
Je l'ai déjà raconté ici, peut-être que certains s'en souviennent.

Tu plaisantes.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




Les preuves historiques de l’existence de Jésus ? Empty
MessageSujet: Re: Les preuves historiques de l’existence de Jésus ?   Les preuves historiques de l’existence de Jésus ? EmptyLun 13 Juil - 10:03

Non, pourquoi ?
Revenir en haut Aller en bas
prisca

prisca


Féminin Messages : 2755
Inscription : 30/12/2019

Les preuves historiques de l’existence de Jésus ? Empty
MessageSujet: Re: Les preuves historiques de l’existence de Jésus ?   Les preuves historiques de l’existence de Jésus ? EmptyLun 13 Juil - 10:50

florence_yvonne a écrit:
Non, pourquoi ?

Ah pardon, j'ai lu en diagonale, je t'ai lu et figure toi que j'ai compris "je l'ai rencontré ici" alors que tu as dit "je l'ai raconté ici".

Pardon.

Tu peux raconter de nouveau ou mettre le lien ?
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




Les preuves historiques de l’existence de Jésus ? Empty
MessageSujet: Re: Les preuves historiques de l’existence de Jésus ?   Les preuves historiques de l’existence de Jésus ? EmptyLun 13 Juil - 12:57

Et bien, j'ai finit par penser que la chose était stupide, les deux fois se sont écoulées la nuit alors que j’essayais de dormir, la première fois, j'ai entendu une fois forte qui disait "je suis qui je suis" la deuxième fois, j'ai entendu "je crois en Dieu" avec le temps j'ai finit par me persuader que c'était le fruit de mon imagination.
Revenir en haut Aller en bas
prisca

prisca


Féminin Messages : 2755
Inscription : 30/12/2019

Les preuves historiques de l’existence de Jésus ? Empty
MessageSujet: Re: Les preuves historiques de l’existence de Jésus ?   Les preuves historiques de l’existence de Jésus ? EmptyLun 13 Juil - 15:49

florence_yvonne a écrit:
Et bien, j'ai finit par penser que la chose était stupide, les deux fois se sont écoulées la nuit alors que j’essayais de dormir, la première fois, j'ai entendu une fois forte qui disait "je suis qui je suis" la deuxième fois, j'ai entendu "je crois en Dieu" avec le temps j'ai finit par me persuader que c'était le fruit de mon imagination.

C'est super. Et c'est souvent entre veille et sommeil que Dieu nous parle. Vraiment je t'engage à continuer, et de faire attention aux signes. Moi au début ce fut des signes.

Revenir en haut Aller en bas
boulo




Masculin Messages : 20991
Inscription : 25/12/2011

Les preuves historiques de l’existence de Jésus ? Empty
MessageSujet: Re: Les preuves historiques de l’existence de Jésus ?   Les preuves historiques de l’existence de Jésus ? EmptyLun 13 Juil - 19:25

Pour les rêves de Florence_Yvonne , voir :

 " Cette nuit " dans " Vie du forum " . Dernière réponse 16/04/2020 .

Et aussi : " Jean de la Forge . Un rêve pédagogique ? " dernière réponse le 29/12/2019

Mais c'est hors sujet .
Revenir en haut Aller en bas
senon




Masculin Messages : 494
Inscription : 28/02/2018

Les preuves historiques de l’existence de Jésus ? Empty
MessageSujet: Re: Les preuves historiques de l’existence de Jésus ?   Les preuves historiques de l’existence de Jésus ? EmptyLun 13 Juil - 23:00

florence_yvonne a écrit:
senon a écrit:
Exactement comme on  confirme ton existence!!  Mr. Green

Par l'écriture !!

Mais, je ne suis pas l'incarnation de Dieu et Bécassine, elle existe ?

Ce que je veux dire est que l'être se révèle par ce qu'il écrit!

Le proverbe dit: dis moi ce que tu lis, je te dis qui tu es! et moi je dis: Écris, et je te dis qui tu es!

Et quand on écrit, on se révèle! j'entends par là, à travers son écriture, on peut savoir si la personne est calme ou agitée, s'il est de bonne ou mauvaise humeur, s'il est clair ou confus etc..

L'écriture révèle la personnalité! Ta parole te révèle! La parole et l'écriture sont la même chose sous deux formes différentes!

Ce qui est important, c'est la parole de l'homme et non son histoire!

Edison a inventé l'électricité, mais si un jour, son histoire n'existe plus, si on n'a plus aucune preuve de son histoire, ça changerait quoi? pas grand chose! il y aura toujours l'électricité pour nous éclairer!

C'est la même chose pour Jésus, ne plus avoir trace de son histoire, ne changera rien au fait que sa parole nous est parvenue, et nous illumine!

Et c'est un miracle en soi!

Quel est l'autre livre qui date de près de 3000 ans et qui fait parler de lui aujourd'hui?
Quel est l'autre livre qui est dans le coeur de plus d'un milliard d'habitants de ce monde?

Aucun homme n'aurait imaginé qu'un livre (écrit ou appris par coeur)  il y a 3 ou 2 mille ans (ancien et nouveau testament), survivrait et resterait à des millions d'exemplaires jusqu'à nos jours!

Aucun homme !! Mais un Dieu oui!

Seul Dieu a décidé que sa parole traversera les siècles pour rester dans les coeurs des hommes!!

Il n'y avait pas l'ordinateur, ni les disques durs, ni les imprimantes, ni les crayons, ni les stylos!! et il savait que sa parole allait atteindre toute l'humanité !!

ça ne fait pas réfléchir?
Revenir en haut Aller en bas
boulo




Masculin Messages : 20991
Inscription : 25/12/2011

Les preuves historiques de l’existence de Jésus ? Empty
MessageSujet: Re: Les preuves historiques de l’existence de Jésus ?   Les preuves historiques de l’existence de Jésus ? EmptySam 18 Juil - 20:11

Ce qu'on a , c'est le témoignage des apôtres , cher Senon .

Jésus n'a rien écrit .

_________________
Elargissement du Credo latin par Bardet en 1970 : Y H W H signe la Trinité , ne se prononce pas , se chante par l'Esprit , est UN
MOUVEMENT , de toute éternité ( 24/05/2021 ) .



NB La couleur rouge est réservée à la modération .
Revenir en haut Aller en bas
Théodéric




Messages : 21412
Inscription : 21/08/2007

Les preuves historiques de l’existence de Jésus ? Empty
MessageSujet: Re: Les preuves historiques de l’existence de Jésus ?   Les preuves historiques de l’existence de Jésus ? EmptySam 18 Juil - 20:31

florence_yvonne a écrit:
On parle beaucoup du roi Arthur, mais nous savons tous qu'il n'existe pas, alors, comment confirmer l'existence de Jésus ?

:jesus: "La Vérité a été reconnue Juste par Ses enfants !"

Dieu nqui Est Esprit désir la Foi donc Il évitera la preuve temporelle qui serait un objet pour croire dans le genre "donne moi une preuve !" ; donc pas de preuve matérielle car on attend de l'homme une lucidité Spirituelle et l'engagement Saint qui en découle !

c'est comme-ci tu dsais en plein jour " donne moi une preuve de la Lumière et alors je reconnaitrais qu'il fait jour , sinon je ne veux rien reconnaitre !"

l'Evidence de la Vie et Existence du Christ en ce monde Est Connaissable et Reconnaissable dans la Vérité de l'Evangile le reste Est sans importance ; on entre pas dans l'Eternité avec un livre d'archéologie mais par la Vie Évangélique !

bien des Juifs bien des romains ont eu Jésus sous les yeux et nt entendus les récits et témoignages de ses Actes même vu des guérisons et entendu Sa Sagesse et Sa Bonté et cela ne le sa pas convertis ; ! " on ne voit bien qu'avec le cœur l'essentiel est invisible aux yeux !"

des preuves ont peut dire qu'il y en a , les prophéties de l’écriture se réalisent en grands nombres actuellement , ceux de l'apocalypse sont clairement compréhensible , donc la preuve est là que c'est vrai c'est donc une preuve historique qui date de 2000ans et plus et qui accrédite que le reste des écrits des apôtres est vrai !

Paul a écrit " quand les hommes diront paix et sécurité un malheureux soudain s'abattra sur le monde !" il y a quelques années l'Onu déclarait " paix et sécurité !" on se prend ce virus qui sans être pour le moment le terminator qu'on nous vend est entrain de ruiner le monde !! si cela ce confirme et qu'il ruine ce monde au pieds d'argiles; Paul aura donc prophétisé pour cette heure ; c'est une preuve historique pour toi ?!
Revenir en haut Aller en bas
senon




Masculin Messages : 494
Inscription : 28/02/2018

Les preuves historiques de l’existence de Jésus ? Empty
MessageSujet: Re: Les preuves historiques de l’existence de Jésus ?   Les preuves historiques de l’existence de Jésus ? EmptySam 18 Juil - 21:29

boulo a écrit:

Jésus n'a rien écrit .

Nous sommes d'accord.

boulo a écrit:
Ce qu'on a , c'est le témoignage des apôtres

Nous ne sommes pas d'accord!

La bible c'est la parole de Dieu! c'est une certitude pour le croyant. C'est le Saint d'Esprit qui y a placé chaque mot, là où il faut et comme il faut!

Jean 15

26 Quand sera venu le consolateur, que je vous enverrai de la part du Père, l'Esprit de vérité, qui vient du Père, il rendra témoignage de moi;
27 et vous aussi, vous rendrez témoignage, parce que vous êtes avec moi dès le commencement.


L'Esprit de vérité, c'est un esprit, qui vient du père, il rendra témoignage!! comme ceux qui étaient avec lui dès le commencement!!

Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.

Cette parole existait depuis l'éternité!!

Pour nous faire parvenir cette parole, il y a eu, je dirais, une mise en scène, beaucoup d'histoires et de littératures, et beaucoup de doutes et d’incertitudes!!

Ces doutes sont là  pour éloigner les égarés, ceux qui ont les coeurs endurcis! mais les croyants ne voient que des miracles dans chaque mot de la bible!

La parole divine était avec Adam,  Abraham et moïse avant d'être avec Jésus:

56 Abraham, votre père, a tressailli de joie de ce qu'il verrait mon jour: il l'a vu, et il s'est réjoui.

La source de la parole est l'esprit de Dieu, peu importe qui l'a écrite ou transmise!
Revenir en haut Aller en bas
senon




Masculin Messages : 494
Inscription : 28/02/2018

Les preuves historiques de l’existence de Jésus ? Empty
MessageSujet: Re: Les preuves historiques de l’existence de Jésus ?   Les preuves historiques de l’existence de Jésus ? EmptySam 18 Juil - 21:35

Si les hommes ont supprimé un mot de la parole, c'est par la volonté du Saint d'Esprit, et si les hommes ont ajouté un mot sur les écritures, c'est par sa volonté aussi!!

Si toute la bible était modifiée par un homme ou plusieurs, c'est cette bible que Dieu a voulu, pour se faire connaitre!
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




Les preuves historiques de l’existence de Jésus ? Empty
MessageSujet: Re: Les preuves historiques de l’existence de Jésus ?   Les preuves historiques de l’existence de Jésus ? EmptyDim 19 Juil - 9:38

Théodéric a écrit:
c'est comme-ci tu dsais en plein jour " donne moi une preuve de la Lumière et alors je reconnaitrais qu'il fait jour , sinon je ne veux rien reconnaitre !"

C'est comme si tu disais en pleine nuit, donnes-moi la preuve d'une lumière et alors je reconnaîtrais qu'il y a une torche, sinon je ne veux rien reconnaître , .
Revenir en haut Aller en bas
Théodéric




Messages : 21412
Inscription : 21/08/2007

Les preuves historiques de l’existence de Jésus ? Empty
MessageSujet: Re: Les preuves historiques de l’existence de Jésus ?   Les preuves historiques de l’existence de Jésus ? EmptyDim 19 Juil - 14:34

florence_yvonne a écrit:
Théodéric a écrit:
c'est comme-ci tu dsais en plein jour " donne moi une preuve de la Lumière et alors je reconnaitrais qu'il fait jour , sinon je ne veux rien reconnaitre !"

C'est comme si tu disais en pleine nuit, donnes-moi la preuve d'une lumière et alors je reconnaîtrais qu'il y a une torche, sinon je ne veux rien reconnaître , .

tu vois la Vérité est Simple (Dieu Est 1 donc forcément Simple Very Happy )
donc la Vérité est simple et même sans t'en rendre compte tu l'a dite ! " comment sais tu que tu es dans le noir si déja une Lumière ne te le dit !?"
si tu est dans le noir et n'a connu que cela , d'où viendrait le savoir que la Lumière te manque et que le noir n'est pas bon !?"
au fond de lui l'homme a ensevelit la Lumière mais il se sait coupable et que la nuit le noir n'est que se perdre faute de la Vraie Lumière !
la Vérité Est Inaliénable quoi que l'on puisse dire ou faire ! Seul Dieu EST !

tu vas dire je n'ai pas écrit cela !
si en réponse a Prisca sur un autre fil tu dit " je voudrais quitter cette terre d'enfer pour une terre de Paradis" d'où viens que tu sache que ce monde n'est pas conforme a Dieu ? sinon que la Lumière même manquante tu en Sais le manque ! alors pourquoi ne pas venir au Christ Vraie Lumière !?

on ne peut pas jouer indéfiniment a nier les évidences ! Jésus en Croix ne Jouait pas IL nous ramène à la Lumière Véritable
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




Les preuves historiques de l’existence de Jésus ? Empty
MessageSujet: Re: Les preuves historiques de l’existence de Jésus ?   Les preuves historiques de l’existence de Jésus ? EmptyDim 19 Juil - 14:41

Comment sais-tu que tu es dans le noir si tu es aveugle ?
Revenir en haut Aller en bas
Théodéric




Messages : 21412
Inscription : 21/08/2007

Les preuves historiques de l’existence de Jésus ? Empty
MessageSujet: Re: Les preuves historiques de l’existence de Jésus ?   Les preuves historiques de l’existence de Jésus ? EmptyDim 19 Juil - 15:00

florence_yvonne a écrit:
Comment sais-tu que tu es dans le noir si tu es aveugle ?

un aveugle sait qu'il est aveugle et que la vue lui manque ceux qui voient le lui disent et démontrent !

mais on ne parlait pas d'aveugle mais de se savoir dans le noir et que la Lumière fait défaut !
d'où vient la conscience et Connaissance que la Lumière Est la solution face aux ténébres !?
Revenir en haut Aller en bas
Croquin83

Croquin83


Masculin Messages : 5685
Inscription : 01/07/2017

Les preuves historiques de l’existence de Jésus ? Empty
MessageSujet: Re: Les preuves historiques de l’existence de Jésus ?   Les preuves historiques de l’existence de Jésus ? EmptyDim 19 Juil - 18:26

florence_yvonne a écrit:
On parle beaucoup du roi Arthur, mais nous savons tous qu'il n'existe pas, alors, comment confirmer l'existence de Jésus ?

il y a largement plus de documents qui attestent qu'un certain Jésus le Nazaréen est existé, qu'un certain Jules César, c'est un fait historique.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.guetteur.net
Théodéric




Messages : 21412
Inscription : 21/08/2007

Les preuves historiques de l’existence de Jésus ? Empty
MessageSujet: Re: Les preuves historiques de l’existence de Jésus ?   Les preuves historiques de l’existence de Jésus ? EmptyDim 19 Juil - 18:57

Croquin83 a écrit:
florence_yvonne a écrit:
On parle beaucoup du roi Arthur, mais nous savons tous qu'il n'existe pas, alors, comment confirmer l'existence de Jésus ?

il y a largement plus de documents qui attestent qu'un certain Jésus le Nazaréen est existé, qu'un certain Jules César, c'est un fait historique.

Ha ?

mais comme fait historique présent a travers le temps il y a l'Eglise sur toute la terre , a écouter florence Yvonne, n'y aurait-il donc eu que des imbéciles pour offrir leurs vies et agir comme Jésus le Dit pour avoir cru pendant 2020 ans ??
tous disent que Jésus Vit en eux , mais elle rejette cela d'un revers de main , ben voyons " avant moi tous des idiots !"
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




Les preuves historiques de l’existence de Jésus ? Empty
MessageSujet: Re: Les preuves historiques de l’existence de Jésus ?   Les preuves historiques de l’existence de Jésus ? EmptyLun 20 Juil - 14:22

Théodéric a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Comment sais-tu que tu es dans le noir si tu es aveugle ?

un aveugle sait qu'il est aveugle et que la vue lui manque ceux qui voient le lui disent et démontrent !

mais on ne parlait pas d'aveugle mais de se savoir dans le noir et que la Lumière fait défaut !
d'où vient la conscience et Connaissance que la Lumière Est la solution face aux ténébres !?

Mais même dans la lumière du jour, l'aveugle est toujours dans le noir.
Revenir en haut Aller en bas
boulo




Masculin Messages : 20991
Inscription : 25/12/2011

Les preuves historiques de l’existence de Jésus ? Empty
MessageSujet: Re: Les preuves historiques de l’existence de Jésus ?   Les preuves historiques de l’existence de Jésus ? EmptyJeu 23 Juil - 3:44

Le " noir " n'a aucun sens pour l'aveugle de naissance . Aucune couleur d'ailleurs . Les explications des couleurs par les " voyants " heurtent son bon sens par leurs comparaisons pour lui totalement illogiques , avec d'autres perceptions sensitives . Sa représentation du monde est en écholocalisation , comme la chauve-souris .

Pour les aveugles à la suite d'un accident , il peut exister la " vision aveugle " , pour l'explication de laquelle les spécialistes se battent comme des chiens . L'objet lui-même n'est pas perçu par les aires corticales correspondantes mais l' orientation de l'objet est parfois bien perçue.

Je pourrais considérer la foi comme une sorte de " vision aveugle " spirituelle , qui s'entretient par l'exercice et les encouragements mutuels ( les " églises " ) . Le croyant sait très bien dans quel sens le monde ira en définitive , sans savoir trop pourquoi ni comment .

D'un point de vue strictement historique au sens scientifique du terme , il est difficile , voire malsain , de nier l'existence historique de Jésus , sans toutefois pouvoir en préciser les détails ( les rapports aux empereurs romains à son sujet étaient déjà erronés , à peine un siècle après ) .
C'est ce qui explique que chacun peut l'imaginer à sa façon . Renan le voyait comme un doux rêveur , Wilhelm Reich comme un libertin , des féministes , comme un précurseur du mouvement féministe .

Mais les témoins animés de l'Esprit qu'Il leur avait envoyé ( disaient-ils ) , Le voyaient comme Fils de Dieu et Dieu lui-même , compte tenu de la Force spirituelle qui émanait de Lui , malgré son départ temporaire de ce monde , avec promesse de retour .
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




Les preuves historiques de l’existence de Jésus ? Empty
MessageSujet: Re: Les preuves historiques de l’existence de Jésus ?   Les preuves historiques de l’existence de Jésus ? EmptyJeu 23 Juil - 12:27

boulo a écrit:
il est difficile , voire malsain , de nier l'existence historique de Jésus

Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




Les preuves historiques de l’existence de Jésus ? Empty
MessageSujet: Re: Les preuves historiques de l’existence de Jésus ?   Les preuves historiques de l’existence de Jésus ? EmptyJeu 23 Juil - 13:03

Certaines personnes se réveillent aveugles suite à un accident, elles croient que l'on a éteins la lumière, car elles sont dans "le noir".
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




Les preuves historiques de l’existence de Jésus ? Empty
MessageSujet: Re: Les preuves historiques de l’existence de Jésus ?   Les preuves historiques de l’existence de Jésus ? EmptyJeu 23 Juil - 16:26

florence_yvonne a écrit:
boulo a écrit:
il est difficile , voire malsain , de nier l'existence historique de Jésus

Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve.

L'existence historique de Jesus est à peu près admise par tous maintenant! Excepté FY! siffler
Revenir en haut Aller en bas
boulo




Masculin Messages : 20991
Inscription : 25/12/2011

Les preuves historiques de l’existence de Jésus ? Empty
MessageSujet: Re: Les preuves historiques de l’existence de Jésus ?   Les preuves historiques de l’existence de Jésus ? EmptyJeu 23 Juil - 18:47

Oui . Et je crois que c'est de la provocation ou , plus simplement , pour penser se rendre intéressante ...

_________________
Elargissement du Credo latin par Bardet en 1970 : Y H W H signe la Trinité , ne se prononce pas , se chante par l'Esprit , est UN
MOUVEMENT , de toute éternité ( 24/05/2021 ) .



NB La couleur rouge est réservée à la modération .
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




Les preuves historiques de l’existence de Jésus ? Empty
MessageSujet: Re: Les preuves historiques de l’existence de Jésus ?   Les preuves historiques de l’existence de Jésus ? EmptyVen 24 Juil - 10:38

Tu parle de qui ?
Revenir en haut Aller en bas
ptrem




Masculin Messages : 3640
Inscription : 31/12/2010

Les preuves historiques de l’existence de Jésus ? Empty
MessageSujet: Re: Les preuves historiques de l’existence de Jésus ?   Les preuves historiques de l’existence de Jésus ? EmptySam 25 Juil - 9:13

L’historicité de Jésus : le Testimonium Flavianum

https://www.iejudaisme.com/post/l-historicit%C3%A9-de-j%C3%A9sus-le-testimonium-flavianum

Rédigé par Angélique Burnotte, licenciée en histoire (ULg), chercheuse et assistante de direction à l'Institut d'Etudes du Judaïsme.

« À cette époque vivait un sage nommé Jésus. Sa conduite était bonne et il était renommé pour sa vertu. Nombreux furent ceux qui, parmi les Juifs, et les autres nations, devinrent ses disciples. Pilate le condamna à être crucifié et à mourir. » Ce passage, écrit à la fin du Ier siècle par Flavius Josèphe dans ses Antiquités Juives, est le plus ancien témoignage de l’existence de Jésus.

Revenir en haut Aller en bas
ptrem




Masculin Messages : 3640
Inscription : 31/12/2010

Les preuves historiques de l’existence de Jésus ? Empty
MessageSujet: Re: Les preuves historiques de l’existence de Jésus ?   Les preuves historiques de l’existence de Jésus ? EmptySam 25 Juil - 9:43

https://www.gotquestions.org/Francais/Ancien-Testament-Christ.html

Où l’Ancien Testament prédit-il la venue de Christ ?

La prophétie la plus claire concernant Jésus est contenue dans l’ensemble du chapitre 53 du livre d’Ésaïe. Les versets 3-7 sont particulièrement clairs : « Méprisé et délaissé par les hommes, homme de douleur, habitué à la souffrance, il était pareil à celui face auquel on détourne la tête ; nous l’avons méprisé, nous n’avons fait aucun cas de lui. Pourtant, ce sont nos souffrances qu’il a portées, c’est de nos douleurs qu’il s’est chargé. Et nous, nous l’avons considéré comme puni, frappé de Dieu et humilié. Mais lui, il était blessé à cause de nos transgressions, brisé à cause de nos fautes : la punition qui nous donne la paix est tombée sur lui, et c’est par ses blessures que nous sommes guéris. Nous étions tous comme des brebis égarées : chacun suivait sa propre voie, et l’Éternel a fait retomber sur lui nos fautes à tous. Il a été maltraité, il s’est humilié et n’a pas ouvert la bouche. Pareil à un agneau qu’on mène à l’abattoir, à une brebis muette devant ceux qui la tondent, il n’a pas ouvert la bouche. »

La prophétie des « 70 semaines » en Daniel 9 a prédit la date exacte à laquelle Jésus, le Messie, serait « exclu. » Ésaïe 50.6 décrit avec précision les coups que Jésus a reçus. Zacharie 12.10 prédit que le Messie devait être « percé, » comme ce fut effectivement le cas après la mort de Jésus sur la croix. On pourrait donner bien d’autres exemples, mais ceux-ci sont suffisants. L’Ancien Testament annonce clairement la venue de Jésus comme le Messie.
Revenir en haut Aller en bas
prisca

prisca


Féminin Messages : 2755
Inscription : 30/12/2019

Les preuves historiques de l’existence de Jésus ? Empty
MessageSujet: Re: Les preuves historiques de l’existence de Jésus ?   Les preuves historiques de l’existence de Jésus ? EmptySam 25 Juil - 9:47

Les preuves historiques se situent après la venue de Jésus.

Jésus s'adresse à son Père de nombreuses fois dans la Bible, pour quelle raison ?

La raison est que le but que se fixe Jésus est que les paiens parviennent à abandonner le paganisme, l'idolatrie, les dieux et les demi dieux qu'ils vénèrent et qu'ils consentent à n'avoir plus qu'une seule religion à suivre, le Christianisme, plus qu'un seul DIEU à adorer, DIEU des Juifs, et pour cela, la BIBLE pédagogique et stratégique joue sur les mots pour que les paiens voient chez Jésus la venue d'un homme qui est né d'un DIEU et convaincus qu'ils ont raison de choisir Jésus, en lisant la Bible, il faut qu'ils soient persuadés que Jésus est "cet homme mi Dieu mi Homme" qui n'a pas son pareil.

Jésus dit donc qu'il a été envoyé par son Père car les paiens voient DIEU des JUIFS comme seul décideur en toutes circonstances, et Jésus mi humain et mi Dieu, soumis, à tel point que DIEU colérique apaisera sa colère contre les humains pour les amnistier du péché en choisissant de punir son propre fils, ainsi les paiens savent quel grand pouvoir DIEU des JUIFS détient, de vie et de mort, et peut à tout moment s'abattre sur eux comme ils le pensaient de Jupiter qui abattait sa foudre pour les transpercer, les faire mourir...

Il faut que les paiens soient à la fois éblouis par tant de pouvoir et dans la crainte pour s'obliger à obéir aux Lois de Moise.

Il faut donc que vous adoptiez une analyse historique des évènements pour comprendre pourquoi Jésus s'adresse à son Père alors qu'en vérité Jésus est Dieu Lui Même.

Donc la PREUVE est que le BUT que se fixe JESUS par SA CRUCIFIXION c'est de FAIRE APPARAITRE UNE CROIX à CONSTANTIN et CETTE ACTION est décisive puisque c'est à ce moment là QUE l'empereur décidera de combattre le PAGANISME pour ériger la RELIGION CATHOLIQUE.

Revenir en haut Aller en bas
ptrem




Masculin Messages : 3640
Inscription : 31/12/2010

Les preuves historiques de l’existence de Jésus ? Empty
MessageSujet: Re: Les preuves historiques de l’existence de Jésus ?   Les preuves historiques de l’existence de Jésus ? EmptySam 25 Juil - 10:11

un film sur la propagande du parti communiste chinois.
https://fr.easternlightning.org/videos/uses-science-to-deny-God-is-curse.html
Revenir en haut Aller en bas
ptrem




Masculin Messages : 3640
Inscription : 31/12/2010

Les preuves historiques de l’existence de Jésus ? Empty
MessageSujet: Re: Les preuves historiques de l’existence de Jésus ?   Les preuves historiques de l’existence de Jésus ? EmptySam 25 Juil - 10:18

https://www.francetvinfo.fr/monde/vatican/pape-francois/religion-le-president-chinois-veut-reecrire-la-bible_3759197.html

Y aura-t-il bientôt deux Bibles différentes ? Une validée par le pape, pour les catholiques à travers le monde. Et une assez différente pour les messes en Chine, revue et corrigée par Xi Jingping. Le numéro un chinois a indiqué au mois de novembre son intention de renforcer son contrôle sur les textes de toutes les religions. Dix millions de chinois sont catholiques pratiquants. Une Église officielle tolérée par le parti qui nomme les prêtres et vérifie que les sermons ne contiennent pas de politique.
Le premier commandement ne passe pas

Le culte est donc sous surveillance. Mais ce n'est pas suffisant pour certains cadres du parti. "Sur les façades d'églises, il y avait des banderoles avec les dix commandements, dont le premier, 'Tu ne tueras point', et c'était perçu par le pouvoir local comme étant une critique de la peine de mort telle qu'elle est pratiquée très largement en Chine", souligne Nicolas Seneze, correspondant de La Croix au Vatican (Italie). À Rome (Italie), les touristes chinois arrivent par dizaines de milliers chaque jour. Mais la plupart ne sont pas chrétiens. Alors à leurs yeux, réécrire la Bible n'est pas choquant.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Les preuves historiques de l’existence de Jésus ? Empty
MessageSujet: Re: Les preuves historiques de l’existence de Jésus ?   Les preuves historiques de l’existence de Jésus ? Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Les preuves historiques de l’existence de Jésus ?
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» le coin de souhaB ... qui critique l'évangile et les chrétiens...
» Les preuves historiques de l'Exode ?
» L'Arche de Noé et le Déluge: Preuves Historiques et Scientifiques !
» Le négationnisme ( déni de faits historiques en dépit de preuves )
» Démonstration de l'existence de Dieu et raisons de croire chrétiennes. 

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE :: Débats avec les religions non-catholiques-
Sauter vers: