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 L'allégorie de la caverne de Platon

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lion-des-bois



Masculin Messages : 2408
Inscription : 26/01/2010

MessageSujet: L'allégorie de la caverne de Platon   Ven 20 Jan 2012, 01:23

Retour à un grand classique, que notre esprit ne devrait jamais perdre de vue.



Take also avantage of it to review your english !
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: L'allégorie de la caverne de Platon   Ven 20 Jan 2012, 01:40

C'est toute la différence entre ceux qui ont eu une expérience spirituelle et les autres...
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Renaud



Masculin Messages : 2405
Inscription : 17/07/2011

MessageSujet: Re: L'allégorie de la caverne de Platon   Sam 21 Jan 2012, 19:24

Excellent, merci Lion.
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lion-des-bois



Masculin Messages : 2408
Inscription : 26/01/2010

MessageSujet: Re: L'allégorie de la caverne de Platon   Sam 21 Jan 2012, 20:21

J'ai pris cette vidéo sur le site gloria.tv, qui a du passer +/- inapperçue là-bas

Je ne sais si certain veulent débattre de la fin de cette alégorie, à partir de la minute 6

La personne qui a vu la lumière revient dans la caverne (l'humanité sur terre), et ne reçoit que ricanement, moquerie et rejet lorsqu'il parle de la lumière qu'il a vue. Il dérange, car la lumière les bruleraient à mort, et restent persuadés que leurs ténèbres sont la lumière. Ils en ont besoin, ils sont structurés ainsi, et ne sont pas "prêt", pour x raisons, à accepter la lumière. Si notre bonhomme qui a vu la lumière insiste, ceux-ci pourraient aller jusqu'à le mettre à mort, ou en tout cas faire en sorte qu'il ne dérange plus, car ils ne se sentent pas respectés, ils le sentent comme du non Amour à leur égard, car justement, pour atteindre cette lumière, ils doivent passer par un mur obscur constitué de leur démons. Donc, aller vers la lumière devient démoniaque, car avant de voir la lumière on est confronté à nos démons. D'où le refus a tout prix, ce qui explique, les ricanements, moqueries, refus, rejets. On a les célèbres comme Socrate ou le Christ qui en ont subi les conséquences. Mais des milliers d'autres hommes et femmes, pas célèbres du reste,

En fait nous sommes tous dans cette caverne.

Je me suis souvent dit qu'on n'a pas le droit de lever le voile à leur place de façon convulsive et volontaire, car si cela les confronte à leurs démons , on leur manque de respect, que seul l'Esprit-Saint connaît l'heure pour les mettre dans ce combat intérieur, que celui qui tenterait de soulever le voile de l'autre avant l'heure commet un péché mortel qui est puni par la mort. Concrètement, l'autre finira par l'anéantir, le tuer, pour son manque de respect de n'avoir pas pu se mettre en respect de la patience de Dieu. Tout est dans la juste dose en harmonie avec le rythme et la patience de Dieu

Platon sur la fin de son allégorie insiste sur la hiérachie, sociale, mais en respect de la hiérarchie de la capacité des âmes face à la lumière

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lion-des-bois



Masculin Messages : 2408
Inscription : 26/01/2010

MessageSujet: Re: L'allégorie de la caverne de Platon   Sam 21 Jan 2012, 20:39

Ce que je dis là est évidement en relation avec ce qui se passe sur Gloria, dans la guéguerre de la FSSPX, dans ce qui est tolérable et intolérable à leurs yeux, mais cela est vrai en toute circonstance avec tout homme (et femme)


Dernière édition par lion-des-bois le Mer 25 Jan 2012, 15:45, édité 2 fois
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: L'allégorie de la caverne de Platon   Mer 25 Jan 2012, 08:04

C"est pour cela que je pense que la prière est préférable à la discussion ; en tout cas, elle prépare au dialogue éventuel par la suite.

De façon mystique, prières et actions en Vérité sont le socle indispensable de toutes conversions, à commencer par la nôtre.

D'abord, agir saintement dans notre périmètre. C'est la condition indispensable que l'on néglige et dont pourtant tout découle directement ou indirectement....
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lion-des-bois



Masculin Messages : 2408
Inscription : 26/01/2010

MessageSujet: Re: L'allégorie de la caverne de Platon   Mer 25 Jan 2012, 16:00

Oui Doumé, surtout ainsi se mettre sous la douche de l'Esprit-Saint, y recevoir sa paix, par la prière.


Si l'on veut soulever le voile de l'autre avant l'heure, c'est que nous-même nous souffrons du manque d'Amour sur terre, c'est au nom de l'Amour que nous le faisons. Parce que nous n'avons pas assez d'Amour d'en haut, nous voulons vivre cet Amour d'en haut par l'autre. Or, sans la patience, cela devient du non Amour, puisque nous ne respectons pas le rythme de l'autre. C'est comme si nous nous prenions pour Dieu, pour l'Esprit-saint, qui lui seul peut soulever le voile. L'autre devient alors le moyen que l'on veut utilser. C'est Lucifer qui veut faire manger la pomme du paradis à autrui alors que Dieu dit:" Non, tu n'es pas encore prêt pour cela." Cette non obéissance conduit à la mort, comme pour Adam et Eve. Cela est encore d'application aujourd'hui. On se croyait du côté de Dieu, et on était du côté de Satan. On croyait l'autre du côté de satan, et pourtant, en nous tuant, il exécute la sentance de Dieu pour non respect.

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Ignoble pécheur



Masculin Messages : 153
Inscription : 24/12/2011

MessageSujet: Re: L'allégorie de la caverne de Platon   Ven 27 Jan 2012, 04:07

J'ai pris cette vidéo sur le site gloria.tv, qui a du passer +/- inapperçue là-bas


Je confirme Very Happy
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denis



Masculin Messages : 1268
Inscription : 13/05/2009

MessageSujet: Re: L'allégorie de la caverne de Platon   Ven 27 Jan 2012, 12:52

Doumé a écrit:
C"est pour cela que je pense que la prière est préférable à la discussion ; en tout cas, elle prépare au dialogue éventuel par la suite.

:chapeau:


Doumé a écrit:

De façon mystique, prières et actions en Vérité sont le socle indispensable de toutes conversions, à commencer par la nôtre.

D'abord, agir saintement dans notre périmètre. C'est la condition indispensable que l'on néglige et dont pourtant tout découle directement ou indirectement....

Je crois que malheureusement on ne peut pas agir saintement en chaque instant dans la société. Sauf si lorsqu'on commence à peser le pour et le contre des choses, on arrive à être plus ou moins à être en équilibre avec soi même.
Avoir une famille ou des enfants c'est travailler, c'est avoir des obligations. Participer à la vie en société: c'est participer à une sorte de névrose générale dont on ne sort pas indemne; c'est considérer et durcir son "égo" afin de vivre ou faire vivre. Spirituellement parlant il ne fait pas bon vivre dans nos sociétés actuel... surtout pour ceux qui ont une certaine compréhension vrai des choses.
On peut essayer d'être humble dans nos actes, mais à chaque fois donner son pardon en toute sincérité (à l'autre en face) tue l’ego donc tue la forteresse qui nous permet de vivre (ou faire vivre) dans la société.
Malgré ce que j'entend parfois, pardonner sincèrement autrui c'est prendre son mensonge (et tout ce que cela implique) sur soi... à ce rythme, à la fin on n'a plus que notre conscience qui survit ^^
J'admire les saints comme Marthe robin, padré pio ou encore sainte Thérèse Neumann... je me demande comment ils arrivaient à pardonner les menteurs égoïstes qu'ils croisaient drunken si ce n'est grâce à l'esprit saint, à l'amour de Dieu.
Peut être qu'ils ne les pardonnaient pas tous? hi hi ^^

Bref, ce n'est pas facile d'agir saintement vis à vis des autres.

P.S: Faudrait que les saints nous laissent une brochure dessus... Mieux ==> une vidéo ^^
krkrkrkr krkrkr krkrr ^^
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lion-des-bois



Masculin Messages : 2408
Inscription : 26/01/2010

MessageSujet: Re: L'allégorie de la caverne de Platon   Ven 27 Jan 2012, 15:56

Ignoble pécheur a écrit:
J'ai pris cette vidéo sur le site gloria.tv, qui a du passer +/- inapperçue là-bas


Je confirme Very Happy

Bonjour Ignoble Pécheur,

Apparemment vous seriez la personne qui a posté cette vidéo sur Gloria, à en juger par votre avatar.
Je n'y suis plus trop actif. Déchirements gratuits et inutiles, c'est pas trop pour moi

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Ignoble pécheur



Masculin Messages : 153
Inscription : 24/12/2011

MessageSujet: Re: L'allégorie de la caverne de Platon   Ven 27 Jan 2012, 16:07

Coucou,c'est bien moi 8)
Vous avez oublié aussi les insultes par messagerie privé au sujet de gloria tv.
Apparemment ici on a l'air plus ouvert,alors je m'incruste.
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