Il n'y a pas qu'un chemin vers Dieu mais plusieurs

Je ne pourrais jamais admettre cela et je pense que c'est la cause de ma non conversion a une croyance.Je considére chaque grande religion comme un chemin vers Dieu même d'autres croyances sans religion.

Déjà que je crois difficilement au libre arbitre sur cette terre ,j'y crois juste car les religions le rabache libre arbitre mais au fond de moi j'y crois pas vraiment au libre arbitre véritable sur cette terre.

Si on croit pas au libre arbitre comment voulez vous que je crois qu'il y a qu'un chemin ?ou à un enfer éternelle ?Je ne peux croire en cela!

Bonjour sonia

Dieu est une source, la seul source, les religions son des balises pour aller s'abreuver a la source, bien sur il y a des balises qui indique des chemins mieux adapté, a nous de choisir et de faire les recherches et effort nécessaire pour aller s'abreuver a Dieu, a son Esprit, a son amour.

Chaque cheminement est quelque chose d'intime avec Dieu, alors laissons nous guidez.

Saint Saint Saint pure Trinité, Dieu Unique, Source des Cieux et de la Terre, ..........

A toi sonia de composé ta prières qui élève ton Âme, et ne la lâche pas, car elle t'apprendra et te dévoilera de plus en plus la source qui est Dieu !  

Croire c'est bien, comprendre c'est préférable.

Conseil de lecture

Merci

Miles Templi a écrit:

Croire c'est bien, comprendre c'est préférable.

Bonjour

Ben non ! Comprendre ce n'est pas préférable, regarde les majorité des théologiens comprenne et pourtant cela ne fait pas d'eux des Saints !

Miles Templi a écrit:

Croire c'est bien, comprendre c'est préférable.

Conseil de lecture

pour comprendre il faut Aimer mais aimer qui ou quoi ??

Dieu Notre Père ne Se Révèle EN VÉRITÉ et Esprit=Sa Nature que Par et EN Jésus Principe Divin, il ne s'agit pas de religion mais de Révélation de la Personne et Vie Éternelle !

Jésus a expliqué le Chemin car IL EST LE CHEMIN et LE BUT ! I n'a pas Dit 'Je vous donne un christianisme' mais "JE ME DONNE a vous en Esprit et Vérité "

sonia a écrit:

Je ne pourrais jamais admettre cela et je pense que c'est la cause de ma non conversion a une croyance.Je considére chaque grande religion comme un chemin vers Dieu même d'autres croyances sans religion.

Déjà que je crois difficilement au libre arbitre sur cette terre ,j'y crois juste car les religions le rabache libre arbitre mais au fond de moi j'y crois pas vraiment au libre arbitre véritable sur cette terre.

Si on croit pas au libre arbitre comment voulez vous que je crois qu'il y a qu'un chemin ?ou à un enfer éternelle ?Je ne peux croire en cela!

il y a ce que l'homme peut faire et comprendre et IL Y A CE QUE DIEU FAIT ET DONNE A L'HOMME ; Jésus n'a pas fondé de religion mais SE Révèle en Tant que Personne et Donne Sa Vie en Esprit !
et cela tu peux faire ce que tu veux ou crois tu ne pourra ni le mériter ni le fabriquer ni l'acquérir c'EST TOUT LE PRINCIPE DU DON GRATUIT du Père Divin en Jésus et l'Esprit !

c'est le coté humiliant recevoir Gratuitement juste en LUI faisant Confiance en disant Oui comme Marie, puis ensuite se trouver dépassé et emporté sans maitriser !

Sonia a écrit:

Déjà que je crois difficilement au libre arbitre sur cette terre ,j'y crois juste car les religions le rabache libre arbitre mais au fond de moi j'y crois pas vraiment au libre arbitre véritable sur cette terre.

Le libre-arbitre n'est que ce qui fait qu'un homme n'est pas un animal comme les autres, le fait de ne pas être totalement enfermé, esclave ou conditionné par les seules puissances de l'instinct. Les hommes possèdent en principe la faculté de déjouer leurs instincts, réfuter ce qu'on aurait pu leur inculquer étant enfant, etc. On ne verra pas un loup décider de se faire végétarien à la suite d'une série de réflexions qu'il aurait pu se faire, par amour désintéressé de la biodiversité ou je ne sais quoi d'autre.

Le libre-arbitre n'est pas objet de croyance mais c'est juste un fait.

Avec le libre-arbitre, - après ?, cela ne veut pas dire non plus que chacun serait complètement libre d'agir tout le temps comme il le souhaiterait. Non, parce que les instincts animaux les plus élémentaires continuent d'exister chez nous, et également parce que nous ne sommes pas indemnes de blessures ou traumatismes quelconques, lesquels viennent entraver notre pleine liberté. On s'y trouve moins libre qu'il aurait fallu et que nous aurions pu potentiellement. C'est ce qui s'appelle le mal moral.

On pourra parler d'un mal moral chez l'homme uniquement, et non pas dans le reste du règne animal, justement parce que seuls les hommes possèdent bien un libre-arbitre. Le péché se trouve bien répandu dans l'humanité, pas chez les oiseaux ou les poissons.

Nier le libre-arbitre humain ne ferait que rendre absurde tout ce que la Bible raconte.

Cath a écrit:

Miles Templi a écrit:

Croire c'est bien, comprendre c'est préférable.

Bonjour

Ben non ! Comprendre ce n'est pas préférable, regarde les majorité des théologiens comprenne et pourtant cela ne fait pas d'eux des Saints !

L'un n’empêche pas l'autre mais le sujet évoquer ici n'est pas la théologie.

Cath a écrit:

Miles Templi a écrit:

Croire c'est bien, comprendre c'est préférable.

Bonjour

Ben non ! Comprendre ce n'est pas préférable, regarde les majorité des théologiens comprenne et pourtant cela ne fait pas d'eux des Saints !

.
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Tu dis Cath qu’ils comprennent  … mais la grande partie n’en comprennent pas toujours très bien le sens véritable.
C’est pour cela que tous ne deviennent pas … Saints.

Pilgrim2 a écrit:

Sonia a écrit:

Déjà que je crois difficilement au libre arbitre sur cette terre ,j'y crois juste car les religions le rabache libre arbitre mais au fond de moi j'y crois pas vraiment au libre arbitre véritable sur cette terre.

Le libre-arbitre n'est que ce qui fait qu'un homme n'est pas un animal comme les autres, le fait de ne pas être totalement enfermé, esclave ou conditionné par les seules puissances de l'instinct. Les hommes possèdent en principe la faculté de déjouer leurs instincts, réfuter ce qu'on aurait pu leur inculquer étant enfant, etc. On ne verra pas un loup décider de se faire végétarien à la suite d'une série de réflexions qu'il aurait pu se faire, par amour désintéressé de la biodiversité ou je ne sais quoi d'autre.

Le libre-arbitre n'est pas objet de croyance mais c'est juste un fait.

Avec le libre-arbitre, - après ?, cela ne veut pas dire non plus que chacun serait complètement libre d'agir tout le temps comme il le souhaiterait. Non, parce que les instincts animaux les plus élémentaires continuent d'exister chez nous, et également parce que nous ne sommes pas indemnes de blessures ou traumatismes quelconques, lesquels viennent entraver notre pleine liberté. On s'y trouve moins libre qu'il aurait fallu et que nous aurions pu potentiellement. C'est ce qui s'appelle le mal moral.

On pourra parler d'un mal moral chez l'homme uniquement, et non pas dans le reste du règne animal, justement parce que seuls les hommes possèdent bien un libre-arbitre. Le péché se trouve bien répandu dans l'humanité, pas chez les oiseaux ou les poissons.

Nier le libre-arbitre humain ne ferait que rendre absurde tout ce que la Bible raconte.

Coucou du coup je vais remettre ici ma réflexion qui m'a amener a croire que le libre arbitre était en faite qu'une simple illusion
Je prends n'importe quelle acte:bidule m'insulte
Et je me pose la question d'où ça vient, pourquoi a t 'il dit ça? c'est quoi l'origine?
Alors je me fais comme réponse a moi meme:ces connexions neuronales,son état d'esprit sur le moment,tout ce qu'il a vécu depuis l'enfance qui fait qu'il pense comme ça et pas autrement...

Après je réfléchis :
A t'il choisi ces connexions neuronales?réponse non
D'où vient cet état d'esprit?cette pensée qu'il fait qu'il est fait ce choix d'insulter et pas un autre? c'est quoi la cause de ce choix?alors tu vas me dire il a pense ça d'où son choix mais quel est la cause de cette pensée d'où elle vient?Tu remontes et tu verras une cause extérieure à lui.
Est ce qu'il a choisi ce qu'il a vécu depuis l'enfance ?réponse non

Le mal existe chez les humains et les animaux avec ou sans l'illusion du libre arbitre.Les humains pour moi ont contaminer les animaux avec le mal.
Le mal c'est juste tout ce qui est extérieure à Dieu donc à l'Amour(je vous l'Amour comme la qualité qui rassemble toutes les qualités)Le mal c'est du rien qui subsiste que parce qu'il est porter par l'Amour donc Dieu autrement c'est du néant qui va disparaitre.Car Dieu c'est la Vie.

Croire en l'existence du libre arbitre peut être bien pour certaines personnes ...

Tu dis:
Les hommes possèdent en principe la faculté de déjouer leurs instincts, réfuter ce qu'on aurait pu leur inculquer étant enfant, etc. On ne verra pas un loup décider de se faire végétarien à la suite d'une série de réflexions qu'il aurait pu se faire, par amour désintéressé de la biodiversité ou je ne sais quoi d'autre.

Je te réponds

-d'ou vient la pensée qu'on va réfuter ce qu'on nous as appris enfants qu'est ce qui nous as amener a cette pensée c'est quoi cette origine ?Tu vas remonter le pourquoi et tu vas voir quelque chose d'extérieur à toi.

Pareil c'est quoi qui t'a fait vouloir être végétarien c'est quoi le mécanisme neuronale d'où cela vient as tu choisi ce mécanisme ?la réponse est non.

Je rajoute sur le mal...ce n'est pas parce que tu crois en l'illusion du libre arbitre que le mal existe pas.
Même dans le.regne animal on peut parler d'un mal.

Peux tu préciser ta pensée ce que tu appelles un mal moral?car je ne comprends pas comment tu vois la chose.

Dans ma réflexion aussi sur la non existante du libre arbitre j'avais arrive comme je l'ai dit dans le dernier message que toute l'humanité et Dieu ne faisait en faite qu'UN car ce que je suis et grâce aux autres et a Dieu et non grâce à moi.les actions que je vais faire vont se répercuter sur toutes les personnes qui existe...mes actions vont former la pensée des autres où vont contribuer ne serais qu'un millionemene de pourcentage et toi t'es le produit des autres et de Dieu.

Donc du coup je m'étais dit est ce que le non libre arbitre mènent à l'inaction?ben la réponse est non car tu sais que ce que l'amour entraîne l'amour chez les gens...

Aussi le fait de croire a la.non existante du libre arbitre m'avait amener sur le fait qu'on a de quoi a ne se vanter de rien car rien est grâce à toi.Et remercier pour ce que tu es et de pardonner les autres car tu aurais pu être eux si tu avais eu les mêmes neurones et la même enfance à la virgule près.

.
.
Oh !  En vérité je vous dis que celui qui fera bon usage de son intelligence et de son libre arbitre et qui invoquera le Seigneur pour voir la vérité des choses, ne sera pas ruiné par la tentation, car le Père des Cieux l’aidera à faire le bien et dépit de toutes les embûches du monde et de Satan.
.
.
C’est inutilement que quelqu’un est tenté par de mauvais conseils.  S’il ne veut pas pêcher.  Il ne pêchera pas.  Et il ne sera pas puni pour avoir dû entendre les insinuations des mauvais.  Il ne sera puni que si, après avoir écouté le Mal qui le tente,  il le met en pratique sans user de son intelligence  pour méditer la nature du conseil et son origine.

.
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Théodéric a écrit:

sonia a écrit:

Je ne pourrais jamais admettre cela et je pense que c'est la cause de ma non conversion a une croyance.Je considére chaque grande religion comme un chemin vers Dieu même d'autres croyances sans religion.

Déjà que je crois difficilement au libre arbitre sur cette terre ,j'y crois juste car les religions le rabache libre arbitre mais au fond de moi j'y crois pas vraiment au libre arbitre véritable sur cette terre.

Si on croit pas au libre arbitre comment voulez vous que je crois qu'il y a qu'un chemin ?ou à un enfer éternelle ?Je ne peux croire en cela!

il y a ce que l'homme peut faire et comprendre et IL Y A CE QUE DIEU FAIT ET DONNE A L'HOMME ; Jésus n'a pas fondé de religion mais SE Révèle en Tant que Personne et Donne Sa Vie en Esprit !
et cela tu peux faire ce que tu veux ou crois tu ne pourra ni le mériter ni le fabriquer ni l'acquérir c'EST TOUT LE PRINCIPE DU DON GRATUIT du Père Divin en Jésus et l'Esprit !

c'est le coté humiliant recevoir Gratuitement juste en LUI faisant Confiance en disant Oui comme Marie, puis ensuite se trouver dépassé et emporté sans maitriser !

Amen, béni soit le Seigneur

Petilouis a écrit:

Cath a écrit:

Miles Templi a écrit:

Croire c'est bien, comprendre c'est préférable.

Bonjour

Ben non ! Comprendre ce n'est pas préférable, regarde les majorité des théologiens comprenne et pourtant cela ne fait pas d'eux des Saints !

.
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Tu dis Cath qu’ils comprennent  … mais la grande partie n’en comprennent pas toujours très bien le sens véritable.
C’est pour cela que tous ne deviennent pas … Saints.

"Ne devienne pas.. Saints", en ce monde en tous cas

sonia a écrit:

Dans ma réflexion aussi sur la non existante du libre arbitre j'avais arrive comme je l'ai dit dans le dernier message que toute l'humanité et Dieu ne faisait en faite qu'UN car ce que je suis et grâce aux autres et a Dieu et non grâce à moi.les actions que je vais faire vont se répercuter sur toutes les personnes qui existe...mes actions vont former la pensée des autres où vont contribuer ne serais qu'un millionemene de pourcentage et toi t'es le produit des autres et de Dieu.

Donc du coup je m'étais dit est ce que le non libre arbitre mènent à l'inaction?ben la réponse est non car tu sais que ce que l'amour entraîne l'amour chez les gens...

Aussi le fait de croire a la.non existante du libre arbitre m'avait amener sur le fait qu'on a de quoi a ne se vanter de rien car rien est grâce à toi.Et remercier pour ce que tu es et de pardonner les autres car tu aurais pu être eux si tu avais eu les mêmes neurones et la même enfance à la virgule près.

Je pense que tu confonds peut-être la liberté (absolue) et le libre arbitre.
Voyons les définitions :
- liberté : possibilité, pouvoir d'agir sans contrainte ; autonomie.
- libre arbitre : volonté libre, non contrainte.
Ce que tu dis est très juste à mes yeux dans ce commentaire et quelques uns qui précédent, mais il y pour moi juste cette légère confusion entre ces deux concepts. Tout comme toi, je vois Dieu partout. Jusqu'aux chiens dans la rue qui se retournent pour me jeter un regard. Si on cherche Dieu, on le trouvera dans toutes les belles choses qui nous entourent et les événements exceptionnels, magiques ou miraculeux. Je le vois même dans ma croix, mes douleurs. On peut le voir partout, je suis d'accord. Le Verbe peut apparaître via l'Esprit-Saint en chacun de nous, je suis d'accord sur cette idée aussi, d'où entre autres la nécessité d'aimer son prochain, car qui sait quand le Seigneur reviendra sur ses nuées nous réconforter ou nous annoncer une nouvelle, un mystère, ou la résolution d'un mystère.
Mais sur les choix, même en considérant l'Esprit-Saint qui oui certes nous guide, même quand nous n'en sommes pas conscients, pas forcément tout le temps mais au moins par moments, nous avons toujours le choix entre plusieurs possibilités mais nous ne sommes pas totalement libres car nous ne sommes pas des dieux.
Exemple :
Mon amie a 3 bonbons. On adore les bonbons. Mais nous sommes 4. On doit choisir si on en veut un ou pas, mais on risque de priver l'une d'entre nous d'un bonbon, alors qu'on adore toutes ça. On doit choisir, le pire c'est de se priver soi ou de priver l'une d'entre nous ?
Si j'étais dieu, il suffit que je fasse apparaître une 4ème sucette, et la question ne se poserait même pas.
Mais voilà, si la question ne se pose pas, alors la bonté de mon cœur à me priver ou l'égoïsme de penser d'abord à moi n'ont pas lieu d'être. Dieu ne sait pas qui je suis, je n'ai aucune action qui puisse prouver que j'aime mon prochain, je ne sais même pas ce qu'est aimer son prochain puisqu'aucune question ne se pose. Mais bon, peut-on devenir un dieu si on ne sait rien à rien ? Il faut bien apprendre, et comprendre qui est Dieu et ce qu'il veut, de nous personnellement, du monde, de sa Création et pourquoi. Pour cela il faut d'abord croire en Jésus-Christ, qui donne l'Esprit-Saint et qui guide vers la lumière, et il suffit de suivre la lumière pour trouver son chemin dans ses réponses. Tout est embrouillé avant lui, et tout prend sens progressivement et profondément avec lui. Il te parle, il te console, il t'aime et il t'accompagne. Et surtout il t'instruit et il t'élève. Et peut-être même qu'il le fait depuis le départ, qui sait ?
Pour moi à la lumière de Jésus, si je ne fais pas d'erreur pour l'instant je pense que ton cheminement est correct, il y a juste cette confusion entre liberté absolue et libre arbitre, ce qui te donne l'impression de ne pas avoir de libre arbitre c'est d'avoir une liberté limitée terrestre, contrairement à la liberté d'un dieu qui te permettrait d'envisager des choix à priori impossibles. Tu as le choix, même si tu es conditionnée tu restes libre de penser comme tu le souhaites et d'aller où tu veux dans ta tête, mais pas dans ce monde, pas dans les mêmes dimensions. Avoir des choix limités ça peut donner l'impression de ne pas avoir le choix, mais si on reste parfaitement rationnel un choix c'est un choix, même quand il paraît impossible ou insurmontable.

Petilouis a écrit:

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Oh !  En vérité je vous dis que celui qui fera bon usage de son intelligence et de son libre arbitre et qui invoquera le Seigneur pour voir la vérité des choses, ne sera pas ruiné par la tentation, car le Père des Cieux l’aidera à faire le bien et dépit de toutes les embûches du monde et de Satan.
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C’est inutilement que quelqu’un est tenté par de mauvais conseils.  S’il ne veut pas pêcher.  Il ne pêchera pas.  Et il ne sera pas puni pour avoir dû entendre les insinuations des mauvais.  Il ne sera puni que si, après avoir écouté le Mal qui le tente,  il le met en pratique sans user de son intelligence  pour méditer la nature du conseil et son origine.

.
.

Amen

sonia a écrit:

Dans ma réflexion aussi sur la non existante du libre arbitre j'avais arrive comme je l'ai dit dans le dernier message que toute l'humanité et Dieu ne faisait en faite qu'UN car ce que je suis et grâce aux autres et a Dieu et non grâce à moi.les actions que je vais faire vont se répercuter sur toutes les personnes qui existe...mes actions vont former la pensée des autres où vont contribuer ne serais qu'un millionemene de pourcentage et toi t'es le produit des autres et de Dieu.

Donc du coup je m'étais dit est ce que le non libre arbitre mènent à l'inaction?ben la réponse est non car tu sais que ce que l'amour entraîne l'amour chez les gens...

Aussi le fait de croire a la.non existante du libre arbitre m'avait amener sur le fait qu'on a de quoi a ne se vanter de rien car rien est grâce à toi.Et remercier pour ce que tu es et de pardonner les autres car tu aurais pu être eux si tu avais eu les mêmes neurones et la même enfance à la virgule près.

cela devrait te parler alors , je voulais faire un découpage juste pour l'écho a ta vision du UN de la Vie , mais réduire ce passage c'est en perdre le Christ donc je et en gras ce qui est lié a ce que tu observe , mais tout le texte ne fait Qu'1 , avec Celui qui T'Aime tant
Heureuse lecture

Jean 17
1 Après avoir ainsi parlé, Jésus leva les yeux au ciel, et dit: Père, l'heure est venue! Glorifie ton Fils, afin que ton Fils te glorifie, 2 selon que tu lui as donné pouvoir sur toute chair, afin qu'il accorde la vie éternelle à tous ceux que tu lui as donnés.
3 Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus-Christ. 4 Je t'ai glorifié sur la terre, j'ai achevé l'oeuvre que tu m'as donnée à faire.
5 Et maintenant toi, Père, glorifie-moi auprès de toi-même de la gloire que j'avais auprès de toi avant que le monde fût.

6 J'ai fait connaître ton nom aux hommes que tu m'as donnés du milieu du monde. Ils étaient à toi, et tu me les as donnés; et ils ont gardé ta parole. 7 Maintenant ils ont connu que tout ce que tu m'as donné vient de toi. 8 Car je leur ai donné les paroles que tu m'as données ; et ils les ont reçues, et ils ont vraiment connu que je suis sorti de toi, et ils ont cru que tu m'as envoyé.
9 C'est pour eux que je prie. Je ne prie pas pour le monde, mais pour ceux que tu m'as donnés, parce qu'ils sont à toi; - 10 et tout ce qui est à moi est à toi, et ce qui est à toi est à moi; -et je suis glorifié en eux. 11 Je ne suis plus dans le monde, et ils sont dans le monde, et je vais à toi. Père saint, garde en ton nom ceux que tu m'as donnés, afin qu'ils soient un comme nous. 12 Lorsque j'étais avec eux dans le monde, je les gardais en ton nom. J'ai gardé ceux que tu m'as donnés, et aucun d'eux ne s'est perdu, sinon le fils de perdition, afin que l'Ecriture fût accomplie.

13 Et maintenant je vais à toi, et je dis ces choses dans le monde, afin qu'ils aient en eux ma joie parfaite. 14 Je leur ai donné ta parole ; et le monde les a haïs, parce qu'ils ne sont pas du monde, comme moi je ne suis pas du monde. 15 Je ne te prie pas de les ôter du monde, mais de les préserver du mal. 16 Ils ne sont pas du monde, comme moi je ne suis pas du monde.
17 Sanctifie-les par ta vérité: ta parole est la vérité. 18 Comme tu m'as envoyé dans le monde, je les ai aussi envoyés dans le monde. 19 Et je me sanctifie moi-même pour eux, afin qu'eux aussi soient sanctifiés par la vérité.

20Ce n'est pas pour eux seulement que je prie, mais encore pour ceux qui croiront en moi par leur parole, 21afin que tous soient un, comme toi, Père, tu es en moi, et comme je suis en toi, afin qu'eux aussi soient un en nous, pour que le monde croie que tu m'as envoyé.

22Je leur ai donné la gloire que tu m'as donnée, afin qu'ils soient un comme nous sommes un, - 23moi en eux, et toi en moi, -afin qu'ils soient parfaitement un, et que le monde connaisse que tu m'as envoyé et que tu les as aimés comme tu m'as aimé. 24Père, je veux que là où je suis ceux que tu m'as donnés soient aussi avec moi, afin qu'ils voient ma gloire, la gloire que tu m'as donnée, parce que tu m'as aimé avant la fondation du monde.

25Père juste, le monde ne t'a point connu; mais moi je t'ai connu, et ceux-ci ont connu que tu m'as envoyé. 26Je leur ai fait connaître ton nom, et je le leur ferai connaître, afin que l'amour dont tu m'as aimé soit en eux, et que je sois en eux.

Jean 3:17
Dieu, en effet, n'a pas envoyé son Fils dans le monde pour qu'il juge le monde, mais pour que le monde soit sauvé par lui.

Jean 10:16
J'ai encore d'autres brebis, qui ne sont pas de cette bergerie; celles-là, il faut que je les amène; elles entendront ma voix, et il y aura un seul troupeau, un seul berger.

Jean 10:30
Moi et le Père nous sommes un.

Zacharie 14:9
L'Eternel sera roi de toute la terre; En ce jour-là, l'Eternel sera le seul Eternel, Et son nom sera le seul nom.

Actes 2:46
Ils étaient chaque jour tous ensemble assidus au temple, ils rompaient le pain dans les maisons, et prenaient leur nourriture avec joie et simplicité de coeur,

Actes 4:32
La multitude de ceux qui avaient cru n'était qu'un coeur et qu'une âme. Nul ne disait que ses biens lui appartinssent en propre, mais tout était commun entre eux.

Romains 12:5
ainsi, nous qui sommes plusieurs, nous formons un seul corps en Christ, et nous sommes tous membres les uns des autres.

1 Corinthiens 1:10
Je vous exhorte, frères, par le nom de notre Seigneur Jésus-Christ, à tenir tous un même langage, et à ne point avoir de divisions parmi vous, mais à être parfaitement unis dans un même esprit et dans un même sentiment.

1 Corinthiens 12:12,25-27
Car, comme le corps est un et a plusieurs membres, et comme tous les membres du corps, malgré leur nombre, ne forment qu'un seul corps, ainsi en est-il de Christ.…

Galates 3:28
Il n'y a plus ni Juif ni Grec, il n'y a plus ni esclave ni libre, il n'y a plus ni homme ni femme; car tous vous êtes un en Jésus-Christ.

Éphésiens 4:3-6
vous efforçant de conserver l'unité de l'esprit par le lien de la paix.…

Théodéric a écrit:

sonia a écrit:

Dans ma réflexion aussi sur la non existante du libre arbitre j'avais arrive comme je l'ai dit dans le dernier message que toute l'humanité et Dieu ne faisait en faite qu'UN car ce que je suis et grâce aux autres et a Dieu et non grâce à moi.les actions que je vais faire vont se répercuter sur toutes les personnes qui existe...mes actions vont former la pensée des autres où vont contribuer ne serais qu'un millionemene de pourcentage et toi t'es le produit des autres et de Dieu.

Donc du coup je m'étais dit est ce que le non libre arbitre mènent à l'inaction?ben la réponse est non car tu sais que ce que l'amour entraîne l'amour chez les gens...

Aussi le fait de croire a la.non existante du libre arbitre m'avait amener sur le fait qu'on a de quoi a ne se vanter de rien car rien est grâce à toi.Et remercier pour ce que tu es et de pardonner les autres car tu aurais pu être eux si tu avais eu les mêmes neurones et la même enfance à la virgule près.

cela devrait te parler alors , je voulais faire un découpage juste pour l'écho a ta vision du UN de la Vie , mais réduire ce passage c'est en perdre le Christ donc je et en gras ce qui est lié a ce que tu observe , mais tout le texte ne fait Qu'1 , avec Celui qui T'Aime tant
Heureuse lecture

Jean 17
1 Après avoir ainsi parlé, Jésus leva les yeux au ciel, et dit: Père, l'heure est venue! Glorifie ton Fils, afin que ton Fils te glorifie, 2 selon que tu lui as donné pouvoir sur toute chair, afin qu'il accorde la vie éternelle à tous ceux que tu lui as donnés.
3 Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus-Christ. 4 Je t'ai glorifié sur la terre, j'ai achevé l'oeuvre que tu m'as donnée à faire.
5 Et maintenant toi, Père, glorifie-moi auprès de toi-même de la gloire que j'avais auprès de toi avant que le monde fût.

6 J'ai fait connaître ton nom aux hommes que tu m'as donnés du milieu du monde. Ils étaient à toi, et tu me les as donnés; et ils ont gardé ta parole. 7 Maintenant ils ont connu que tout ce que tu m'as donné vient de toi. 8 Car je leur ai donné les paroles que tu m'as données ; et ils les ont reçues, et ils ont vraiment connu que je suis sorti de toi, et ils ont cru que tu m'as envoyé.
9 C'est pour eux que je prie. Je ne prie pas pour le monde, mais pour ceux que tu m'as donnés, parce qu'ils sont à toi; - 10 et tout ce qui est à moi est à toi, et ce qui est à toi est à moi; -et je suis glorifié en eux. 11 Je ne suis plus dans le monde, et ils sont dans le monde, et je vais à toi. Père saint, garde en ton nom ceux que tu m'as donnés, afin qu'ils soient un comme nous. 12 Lorsque j'étais avec eux dans le monde, je les gardais en ton nom. J'ai gardé ceux que tu m'as donnés, et aucun d'eux ne s'est perdu, sinon le fils de perdition, afin que l'Ecriture fût accomplie.

13 Et maintenant je vais à toi, et je dis ces choses dans le monde, afin qu'ils aient en eux ma joie parfaite. 14 Je leur ai donné ta parole ; et le monde les a haïs, parce qu'ils ne sont pas du monde, comme moi je ne suis pas du monde. 15 Je ne te prie pas de les ôter du monde, mais de les préserver du mal. 16 Ils ne sont pas du monde, comme moi je ne suis pas du monde.
17 Sanctifie-les par ta vérité: ta parole est la vérité. 18 Comme tu m'as envoyé dans le monde, je les ai aussi envoyés dans le monde. 19 Et je me sanctifie moi-même pour eux, afin qu'eux aussi soient sanctifiés par la vérité.

20Ce n'est pas pour eux seulement que je prie, mais encore pour ceux qui croiront en moi par leur parole, 21afin que tous soient un, comme toi, Père, tu es en moi, et comme je suis en toi, afin qu'eux aussi soient un en nous, pour que le monde croie que tu m'as envoyé.

22Je leur ai donné la gloire que tu m'as donnée, afin qu'ils soient un comme nous sommes un, - 23moi en eux, et toi en moi, -afin qu'ils soient parfaitement un, et que le monde connaisse que tu m'as envoyé et que tu les as aimés comme tu m'as aimé. 24Père, je veux que là où je suis ceux que tu m'as donnés soient aussi avec moi, afin qu'ils voient ma gloire, la gloire que tu m'as donnée, parce que tu m'as aimé avant la fondation du monde.

25Père juste, le monde ne t'a point connu; mais moi je t'ai connu, et ceux-ci ont connu que tu m'as envoyé. 26Je leur ai fait connaître ton nom, et je le leur ferai connaître, afin que l'amour dont tu m'as aimé soit en eux, et que je sois en eux.

Jean 3:17
Dieu, en effet, n'a pas envoyé son Fils dans le monde pour qu'il juge le monde, mais pour que le monde soit sauvé par lui.

Jean 10:16
J'ai encore d'autres brebis, qui ne sont pas de cette bergerie; celles-là, il faut que je les amène; elles entendront ma voix, et il y aura un seul troupeau, un seul berger.

Jean 10:30
Moi et le Père nous sommes un.

Zacharie 14:9
L'Eternel sera roi de toute la terre; En ce jour-là, l'Eternel sera le seul Eternel, Et son nom sera le seul nom.

Actes 2:46
Ils étaient chaque jour tous ensemble assidus au temple, ils rompaient le pain dans les maisons, et prenaient leur nourriture avec joie et simplicité de coeur,

Actes 4:32
La multitude de ceux qui avaient cru n'était qu'un coeur et qu'une âme. Nul ne disait que ses biens lui appartinssent en propre, mais tout était commun entre eux.

Romains 12:5
ainsi, nous qui sommes plusieurs, nous formons un seul corps en Christ, et nous sommes tous membres les uns des autres.

1 Corinthiens 1:10
Je vous exhorte, frères, par le nom de notre Seigneur Jésus-Christ, à tenir tous un même langage, et à ne point avoir de divisions parmi vous, mais à être parfaitement unis dans un même esprit et dans un même sentiment.

1 Corinthiens 12:12,25-27
Car, comme le corps est un et a plusieurs membres, et comme tous les membres du corps, malgré leur nombre, ne forment qu'un seul corps, ainsi en est-il de Christ.…

Galates 3:28
Il n'y a plus ni Juif ni Grec, il n'y a plus ni esclave ni libre, il n'y a plus ni homme ni femme; car tous vous êtes un en Jésus-Christ.

Éphésiens 4:3-6
vous efforçant de conserver l'unité de l'esprit par le lien de la paix.…

Wow cette religion m'inpressionne toujours... merci

sonia a écrit:

Théodéric a écrit:

sonia a écrit:

Dans ma réflexion aussi sur la non existante du libre arbitre j'avais arrive comme je l'ai dit dans le dernier message que toute l'humanité et Dieu ne faisait en faite qu'UN car ce que je suis et grâce aux autres et a Dieu et non grâce à moi.les actions que je vais faire vont se répercuter sur toutes les personnes qui existe...mes actions vont former la pensée des autres où vont contribuer ne serais qu'un millionemene de pourcentage et toi t'es le produit des autres et de Dieu.

Donc du coup je m'étais dit est ce que le non libre arbitre mènent à l'inaction?ben la réponse est non car tu sais que ce que l'amour entraîne l'amour chez les gens...

Aussi le fait de croire a la.non existante du libre arbitre m'avait amener sur le fait qu'on a de quoi a ne se vanter de rien car rien est grâce à toi.Et remercier pour ce que tu es et de pardonner les autres car tu aurais pu être eux si tu avais eu les mêmes neurones et la même enfance à la virgule près.

cela devrait te parler alors , je voulais faire un découpage juste pour l'écho a ta vision du UN de la Vie , mais réduire ce passage c'est en perdre le Christ donc je et en gras ce qui est lié a ce que tu observe , mais tout le texte ne fait Qu'1 , avec Celui qui T'Aime tant
Heureuse lecture

Jean 17
1 Après avoir ainsi parlé, Jésus leva les yeux au ciel, et dit: Père, l'heure est venue! Glorifie ton Fils, afin que ton Fils te glorifie, 2 selon que tu lui as donné pouvoir sur toute chair, afin qu'il accorde la vie éternelle à tous ceux que tu lui as donnés.
3 Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus-Christ. 4 Je t'ai glorifié sur la terre, j'ai achevé l'oeuvre que tu m'as donnée à faire.
5 Et maintenant toi, Père, glorifie-moi auprès de toi-même de la gloire que j'avais auprès de toi avant que le monde fût.

6 J'ai fait connaître ton nom aux hommes que tu m'as donnés du milieu du monde. Ils étaient à toi, et tu me les as donnés; et ils ont gardé ta parole. 7 Maintenant ils ont connu que tout ce que tu m'as donné vient de toi. 8 Car je leur ai donné les paroles que tu m'as données ; et ils les ont reçues, et ils ont vraiment connu que je suis sorti de toi, et ils ont cru que tu m'as envoyé.
9 C'est pour eux que je prie. Je ne prie pas pour le monde, mais pour ceux que tu m'as donnés, parce qu'ils sont à toi; - 10 et tout ce qui est à moi est à toi, et ce qui est à toi est à moi; -et je suis glorifié en eux. 11 Je ne suis plus dans le monde, et ils sont dans le monde, et je vais à toi. Père saint, garde en ton nom ceux que tu m'as donnés, afin qu'ils soient un comme nous. 12 Lorsque j'étais avec eux dans le monde, je les gardais en ton nom. J'ai gardé ceux que tu m'as donnés, et aucun d'eux ne s'est perdu, sinon le fils de perdition, afin que l'Ecriture fût accomplie.

13 Et maintenant je vais à toi, et je dis ces choses dans le monde, afin qu'ils aient en eux ma joie parfaite. 14 Je leur ai donné ta parole ; et le monde les a haïs, parce qu'ils ne sont pas du monde, comme moi je ne suis pas du monde. 15 Je ne te prie pas de les ôter du monde, mais de les préserver du mal. 16 Ils ne sont pas du monde, comme moi je ne suis pas du monde.
17 Sanctifie-les par ta vérité: ta parole est la vérité. 18 Comme tu m'as envoyé dans le monde, je les ai aussi envoyés dans le monde. 19 Et je me sanctifie moi-même pour eux, afin qu'eux aussi soient sanctifiés par la vérité.

20Ce n'est pas pour eux seulement que je prie, mais encore pour ceux qui croiront en moi par leur parole, 21afin que tous soient un, comme toi, Père, tu es en moi, et comme je suis en toi, afin qu'eux aussi soient un en nous, pour que le monde croie que tu m'as envoyé.

22Je leur ai donné la gloire que tu m'as donnée, afin qu'ils soient un comme nous sommes un, - 23moi en eux, et toi en moi, -afin qu'ils soient parfaitement un, et que le monde connaisse que tu m'as envoyé et que tu les as aimés comme tu m'as aimé. 24Père, je veux que là où je suis ceux que tu m'as donnés soient aussi avec moi, afin qu'ils voient ma gloire, la gloire que tu m'as donnée, parce que tu m'as aimé avant la fondation du monde.

25Père juste, le monde ne t'a point connu; mais moi je t'ai connu, et ceux-ci ont connu que tu m'as envoyé. 26Je leur ai fait connaître ton nom, et je le leur ferai connaître, afin que l'amour dont tu m'as aimé soit en eux, et que je sois en eux.

Jean 3:17
Dieu, en effet, n'a pas envoyé son Fils dans le monde pour qu'il juge le monde, mais pour que le monde soit sauvé par lui.

Jean 10:16
J'ai encore d'autres brebis, qui ne sont pas de cette bergerie; celles-là, il faut que je les amène; elles entendront ma voix, et il y aura un seul troupeau, un seul berger.

Jean 10:30
Moi et le Père nous sommes un.

Zacharie 14:9
L'Eternel sera roi de toute la terre; En ce jour-là, l'Eternel sera le seul Eternel, Et son nom sera le seul nom.

Actes 2:46
Ils étaient chaque jour tous ensemble assidus au temple, ils rompaient le pain dans les maisons, et prenaient leur nourriture avec joie et simplicité de coeur,

Actes 4:32
La multitude de ceux qui avaient cru n'était qu'un coeur et qu'une âme. Nul ne disait que ses biens lui appartinssent en propre, mais tout était commun entre eux.

Romains 12:5
ainsi, nous qui sommes plusieurs, nous formons un seul corps en Christ, et nous sommes tous membres les uns des autres.

1 Corinthiens 1:10
Je vous exhorte, frères, par le nom de notre Seigneur Jésus-Christ, à tenir tous un même langage, et à ne point avoir de divisions parmi vous, mais à être parfaitement unis dans un même esprit et dans un même sentiment.

1 Corinthiens 12:12,25-27
Car, comme le corps est un et a plusieurs membres, et comme tous les membres du corps, malgré leur nombre, ne forment qu'un seul corps, ainsi en est-il de Christ.…

Galates 3:28
Il n'y a plus ni Juif ni Grec, il n'y a plus ni esclave ni libre, il n'y a plus ni homme ni femme; car tous vous êtes un en Jésus-Christ.

Éphésiens 4:3-6
vous efforçant de conserver l'unité de l'esprit par le lien de la paix.…

Wow cette religion m'inpressionne toujours... merci

Sonia je te conseille de (re)voir l'évangile de Jean en film : https://youtu.be/iuApcD1JhyA
Bonne journée

en tant que chrétien, il y a qu'un seul chemin, celui indiqué dans les évangiles, c'est à dire que c'est Jésus et ses paroles le chemin.

maintenant vue comment ma propre conversion c'est produite, j'ai envie de vous dire, ne tournez pas en rond, prenez le chemin que vous voulez mais ne vous arrêtez pas de prier et de chercher jusqu'à ce que vous ayez trouvé.

et puis si je puis me permettre une provocation, malgré tout il n'y a pas vraiment de chemin vers Dieu qui soit a notre porté, si Dieu ne viens pas vers nous, nous n'avons aucune chance ni possibilité d'aller à lui !

Croquin83 a écrit:

en tant que chrétien, il y a qu'un seul chemin, celui indiqué dans les évangiles, c'est à dire que c'est Jésus et ses paroles le chemin.

maintenant vue comment ma propre conversion c'est produite, j'ai envie de vous dire, ne tournez pas en rond, prenez le chemin que vous voulez mais ne vous arrêtez pas de prier et de chercher jusqu'à ce que vous ayez trouvé.

et puis si je puis me permettre une provocation, malgré tout il n'y a pas vraiment de chemin vers Dieu qui soit a notre porté, si Dieu ne viens pas vers nous, nous n'avons aucune chance ni possibilité d'aller à lui !

Amen

Croquin83 a écrit:

en tant que chrétien, il y a qu'un seul chemin, celui indiqué dans les évangiles, c'est à dire que c'est Jésus et ses paroles le chemin.

maintenant vue comment ma propre conversion c'est produite, j'ai envie de vous dire, ne tournez pas en rond, prenez le chemin que vous voulez mais ne vous arrêtez pas de prier et de chercher jusqu'à ce que vous ayez trouvé.

et puis si je puis me permettre une provocation, malgré tout il n'y a pas vraiment de chemin vers Dieu qui soit a notre porté, si Dieu ne viens pas vers nous, nous n'avons aucune chance ni possibilité d'aller à lui !

en Vérité il n'y a qu'1 Chemin Une Seule Un SEUL Seigneur Sauveur, Une Seule Porte, Une Seule Vérité un Seul Salut et Esprit Saint !

donc la Mission de l'Eglise qu'IL ENGENDRE Spirituellement Est d'être LE TÉMOIN de Jésus Seigneur et sauveur Ressucité !

néanmoins Dieu Aime les hommes au cœur naturellement bon qui pratiquent la générosité la charité sans cœur double et a ceux là IL ne fermera pas la Porte du Ciel lors du Jugement dernier (comme il explique dans ce que je colle) mais pour nous qui Savons Sa Gloire Son Règne Son Œuvre d'Amour nous ne pouvons pas taire ou faire passer au second plan Celui qui Est en nous !

alors nous qui sommes Baptisés et disons reconnaitre Qui IL Est nous devrions veiller avec attention car bien des incroyants font mieux et seront mis avant nous parce que nous ne sommes pas trop dynamique a vivre le Christ en nous ! (Verset 26, 27, 28) ce n'est pas une compétition mais pas non plus un camps de vacance ! !

Matthieu 25

26 Son maître lui répondit: Serviteur méchant et paresseux, tu savais que je moissonne où je n'ai pas semé, et que j'amasse où je n'ai pas vanné ; 27 il te fallait donc remettre mon argent aux banquiers, et, à mon retour, j'aurais retiré ce qui est à moi avec un intérêt. 28 Otez-lui donc le talent, et donnez-le à celui qui a les dix talents.

29Car on donnera à celui qui a, et il sera dans l'abondance, mais à celui qui n'a pas on ôtera même ce qu'il a. 30Et le serviteur inutile, jetez-le dans les ténèbres du dehors, où il y aura des pleurs et des grincements de dents.

31 Lorsque le Fils de l'homme viendra dans sa gloire, avec tous les anges, il s'assiéra sur le trône de sa gloire. 32 Toutes les nations seront assemblées devant lui. Il séparera les uns d'avec les autres, comme le berger sépare les brebis d'avec les boucs ; 33 et il mettra les brebis à sa droite, et les boucs à sa gauche.

34 Alors le roi dira à ceux qui seront à sa droite: Venez, vous qui êtes bénis de mon Père ; prenez possession du royaume qui vous a été préparé dès la fondation du monde. 35 Car j'ai eu faim, et vous m'avez donné à manger ; j'ai eu soif, et vous m'avez donné à boire; j'étais étranger, et vous m'avez recueilli; 36 j'étais nu, et vous m'avez vêtu; j'étais malade, et vous m'avez visité; j'étais en prison, et vous êtes venus vers moi.
37 Les justes lui répondront: Seigneur, quand t'avons-nous vu avoir faim, et t'avons-nous donné à manger ; ou avoir soif, et t'avons-nous donné à boire ? 38 Quand t'avons-nous vu étranger, et t'avons-nous recueilli; ou nu, et t'avons-nous vêtu ? 39 Quand t'avons-nous vu malade, ou en prison, et sommes-nous allés vers toi ?
40 Et le roi leur répondra: Je vous le dis en vérité, toutes les fois que vous avez fait ces choses à l'un de ces plus petits de mes frères, c'est à moi que vous les avez faites.

41 Ensuite il dira à ceux qui seront à sa gauche : Retirez-vous de moi, maudits ; allez dans le feu éternel qui a été préparé pour le diable et pour ses anges. 42 Car j'ai eu faim, et vous ne m'avez pas donné à manger; j'ai eu soif, et vous ne m'avez pas donné à boire ; 43 j'étais étranger, et vous ne m'avez pas recueilli; j'étais nu, et vous ne m'avez pas vêtu ; j'étais malade et en prison, et vous ne m'avez pas visité.
44 Ils répondront aussi: Seigneur, quand t'avons-nous vu ayant faim, ou ayant soif, ou étranger, ou nu, ou malade, ou en prison, et ne t'avons-nous pas assisté ?
45 Et il leur répondra: Je vous le dis en vérité, toutes les fois que vous n'avez pas fait ces choses à l'un de ces plus petits, c'est à moi que vous ne les avez pas faites. 46 Et ceux-ci iront au châtiment éternel, mais les justes à la vie éternelle.

Théodéric a écrit:

Croquin83 a écrit:

en tant que chrétien, il y a qu'un seul chemin, celui indiqué dans les évangiles, c'est à dire que c'est Jésus et ses paroles le chemin.

maintenant vue comment ma propre conversion c'est produite, j'ai envie de vous dire, ne tournez pas en rond, prenez le chemin que vous voulez mais ne vous arrêtez pas de prier et de chercher jusqu'à ce que vous ayez trouvé.

et puis si je puis me permettre une provocation, malgré tout il n'y a pas vraiment de chemin vers Dieu qui soit a notre porté, si Dieu ne viens pas vers nous, nous n'avons aucune chance ni possibilité d'aller à lui !

en Vérité il n'y a qu'1 Chemin Une Seule Un SEUL Seigneur Sauveur, Une Seule Porte, Une Seule Vérité un Seul Salut et Esprit Saint !

donc la Mission de l'Eglise qu'IL ENGENDRE Spirituellement Est d'être LE TÉMOIN de Jésus Seigneur et sauveur Ressucité !

néanmoins Dieu Aime les hommes au cœur naturellement bon qui pratiquent la générosité la charité sans cœur double et a ceux là IL ne fermera pas la Porte du Ciel lors du Jugement dernier (comme il explique dans ce que je colle) mais pour nous qui Savons Sa Gloire Son Règne Son Œuvre d'Amour nous ne pouvons pas taire ou faire passer au second plan Celui qui Est en nous !

alors nous qui sommes Baptisés et disons reconnaitre Qui IL Est nous devrions veiller avec attention car bien des incroyants font mieux et seront mis avant nous parce que nous ne sommes pas trop dynamique a vivre le Christ en nous ! (Verset 26, 27, 28) ce n'est pas une compétition mais pas non plus un camps de vacance ! !

Matthieu 25

26 Son maître lui répondit: Serviteur méchant et paresseux, tu savais que je moissonne où je n'ai pas semé, et que j'amasse où je n'ai pas vanné ; 27 il te fallait donc remettre mon argent aux banquiers, et, à mon retour, j'aurais retiré ce qui est à moi avec un intérêt. 28 Otez-lui donc le talent, et donnez-le à celui qui a les dix talents.

29Car on donnera à celui qui a, et il sera dans l'abondance, mais à celui qui n'a pas on ôtera même ce qu'il a. 30Et le serviteur inutile, jetez-le dans les ténèbres du dehors, où il y aura des pleurs et des grincements de dents.

31 Lorsque le Fils de l'homme viendra dans sa gloire, avec tous les anges, il s'assiéra sur le trône de sa gloire. 32 Toutes les nations seront assemblées devant lui. Il séparera les uns d'avec les autres, comme le berger sépare les brebis d'avec les boucs ; 33 et il mettra les brebis à sa droite, et les boucs à sa gauche.

34 Alors le roi dira à ceux qui seront à sa droite: Venez, vous qui êtes bénis de mon Père ; prenez possession du royaume qui vous a été préparé dès la fondation du monde. 35 Car j'ai eu faim, et vous m'avez donné à manger ; j'ai eu soif, et vous m'avez donné à boire; j'étais étranger, et vous m'avez recueilli; 36 j'étais nu, et vous m'avez vêtu; j'étais malade, et vous m'avez visité; j'étais en prison, et vous êtes venus vers moi.
37 Les justes lui répondront: Seigneur, quand t'avons-nous vu avoir faim, et t'avons-nous donné à manger ; ou avoir soif, et t'avons-nous donné à boire ? 38 Quand t'avons-nous vu étranger, et t'avons-nous recueilli; ou nu, et t'avons-nous vêtu ? 39 Quand t'avons-nous vu malade, ou en prison, et sommes-nous allés vers toi ?
40 Et le roi leur répondra: Je vous le dis en vérité, toutes les fois que vous avez fait ces choses à l'un de ces plus petits de mes frères, c'est à moi que vous les avez faites.

41 Ensuite il dira à ceux qui seront à sa gauche : Retirez-vous de moi, maudits ; allez dans le feu éternel qui a été préparé pour le diable et pour ses anges. 42 Car j'ai eu faim, et vous ne m'avez pas donné à manger; j'ai eu soif, et vous ne m'avez pas donné à boire ; 43 j'étais étranger, et vous ne m'avez pas recueilli; j'étais nu, et vous ne m'avez pas vêtu ; j'étais malade et en prison, et vous ne m'avez pas visité.
44 Ils répondront aussi: Seigneur, quand t'avons-nous vu ayant faim, ou ayant soif, ou étranger, ou nu, ou malade, ou en prison, et ne t'avons-nous pas assisté ?
45 Et il leur répondra: Je vous le dis en vérité, toutes les fois que vous n'avez pas fait ces choses à l'un de ces plus petits, c'est à moi que vous ne les avez pas faites. 46 Et ceux-ci iront au châtiment éternel, mais les justes à la vie éternelle.

Amen

Al Baqarah-177. La bonté pieuse ne consiste pas à tourner vos visages vers le Levant ou le Couchant. Mais la bonté pieuse est de croire en Dieu, au Jour dernier, aux Anges, au Livre et aux prophètes, de donner de son bien, quelqu’amour qu’on en ait, aux proches, aux orphelins, aux nécessiteux, aux voyageurs indigents et à ceux qui demandent l’aide et pour délier les jougs, d’accomplir la Salat et d’acquitter la Zakat. Et ceux qui remplissent leurs engagements lorsqu’ils se sont engagés, ceux qui sont endurants dans la misère, la maladie et quand les combats font rage, les voilà les véridiques et les voilà les vrais pieux !

« Ô vous les hommes ! Nous vous avons créé à partir d’un mâle et d’une femelle. Nous vous avons partagé en peuples et en tribus afin que vous vous connaissiez. En vérité, le plus noble d’entre vous auprès d’Allah, c’est le plus pieux.» (Coran 49/13)


« Si Dieu l’avait voulu, il aurait fait de vous une seule communauté. Mais il a voulu vous éprouver par le don qu’il vous a fait. Cherchez à vous surpasser les uns et les autres par les bonnes actions. Votre retour à tous se fera vers Dieu, il vous éclairera au sujet de vos différends » (Sourate 5 verset 48). »

« Ceux qui croient, les juifs, les chrétiens, les sabéens, ceux qui croient en Dieu et au dernier Jour, CEUX QUI FONT LE BIEN, voilà ceux qui trouveront leur récompense auprès du Seigneur"
Le Coran sourate 2 verset 62


Al Hadid-57-27-Ensuite, sur leurs traces, Nous avons fait suivre Nos [autres] messagers, et Nous les avons fait suivre de Jésus fils de Marie et lui avons apporté l’Evangile, et mis dans les cœurs de ceux qui le suivirent douceur et mansuétude. »

Al-Imrane-55. (Rappelle-toi) quand Dieu dit : « Ô Jésus, certes, Je vais mettre fin à ta vie terrestre t’élever vers Moi, te débarrasser de ceux qui n’ont pas cru et mettre jusqu’au Jour de la Résurrection, ceux qui te suivent au-dessus de ceux qui ne croient pas. Puis, c’est vers Moi que sera votre retour, et Je jugerai, entre vous, ce sur quoi vous vous opposiez.

Mettre ceux qui suivent Jésus paix sur lui au dessus
Ceux qui ont douceur et mansuétude

34 Alors le roi dira à ceux qui seront à sa droite: Venez, vous qui êtes bénis de mon Père ; prenez possession du royaume qui vous a été préparé dès la fondation du monde. 35 Car j'ai eu faim, et vous m'avez donné à manger ; j'ai eu soif, et vous m'avez donné à boire; j'étais étranger, et vous m'avez recueilli; 36 j'étais nu, et vous m'avez vêtu; j'étais malade, et vous m'avez visité; j'étais en prison, et vous êtes venus vers moi.
37 Les justes lui répondront: Seigneur, quand t'avons-nous vu avoir faim, et t'avons-nous donné à manger ; ou avoir soif, et t'avons-nous donné à boire ? 38 Quand t'avons-nous vu étranger, et t'avons-nous recueilli; ou nu, et t'avons-nous vêtu ? 39 Quand t'avons-nous vu malade, ou en prison, et sommes-nous allés vers toi ?
40 Et le roi leur répondra: Je vous le dis en vérité, toutes les fois que vous avez fait ces choses à l'un de ces plus petits de mes frères, c'est à moi que vous les avez faites.

Exact
Quand Jésus alayhi salam reviendra
Lui qui est Parole d’Allah dans le Coran, pur et sans péché, esprit venant d’Allah et Messie, donc l’oint, l’élu

Salam salam a écrit:

34 Alors le roi dira à ceux qui seront à sa droite: Venez, vous qui êtes bénis de mon Père ; prenez possession du royaume qui vous a été préparé dès la fondation du monde. 35 Car j'ai eu faim, et vous m'avez donné à manger ; j'ai eu soif, et vous m'avez donné à boire; j'étais étranger, et vous m'avez recueilli; 36 j'étais nu, et vous m'avez vêtu; j'étais malade, et vous m'avez visité; j'étais en prison, et vous êtes venus vers moi.
37 Les justes lui répondront: Seigneur, quand t'avons-nous vu avoir faim, et t'avons-nous donné à manger ; ou avoir soif, et t'avons-nous donné à boire ? 38 Quand t'avons-nous vu étranger, et t'avons-nous recueilli; ou nu, et t'avons-nous vêtu ? 39 Quand t'avons-nous vu malade, ou en prison, et sommes-nous allés vers toi ?
40 Et le roi leur répondra: Je vous le dis en vérité, toutes les fois que vous avez fait ces choses à l'un de ces plus petits de mes frères, c'est à moi que vous les avez faites.

Exact
Quand Jésus alayhi salam reviendra
Lui qui est Parole d’Allah dans le Coran, pur et sans péché, esprit venant d’Allah et Messie, donc l’oint, l’élu

Bonjour bonjour,

Peux-tu m'expliquer ce verset du Coran :
65 : 4 - Si vous avez des doutes à propos (de la période d'attente) de vos femmes qui n'espèrent plus avoir de règles, leur délai est de trois mois. De même pour celles qui n'ont pas encore de règles. Et quant à celles qui sont enceintes, leur période d'attente se terminera à leur accouchement. Quiconque craint Dieu cependant, Il lui facilite les choses.

Et définir, s'il te plaît :
1- "les femmes qui n'espèrent plus avoir de règles",
2- "celles qui n'ont pas encore leurs règles",
3- "celles qui sont enceintes"

Concernant la numéro 2, toi et moi on sait qu'il s'agit de l'apologie de la pédophilie et le Soudan en témoigne jusqu'à ce jour. Dis moi ce que tu en penses en tant que musulman(e). Es-tu d'accord avec ce verset, et particulièrement la partie faisant l'apologie de la pédophilie ou serais-tu d'accord pour récrire le Coran de manière à rendre plus clairs les nombreux passages incitant au péché et qui avilissent l'âme rien qu'à leur lecture ? Pour finir, je viens en paix mais j'ai beaucoup souffert de lire ces choses car j'ai lu et relu le Coran, j'en ai acheté plusieurs et téléchargé plusieurs en espérant que ces choses que j'ai lues soient des erreurs de traduction mais il s'est avéré que non. Ma dernière question vas t'énerver mais je la pose quand même car elle est sincère et pas dans un but méchant mais comment tu peux vivre en paix en ayant lu toutes ces choses bizarres comme d'aller violer son esclave plutôt que de se masturber (dans je sais plus quelle sourate)? Comment tu peux être en vie et bien portant en ayant lu ces choses là ? Moi j'agonisais dans l'islam. Sincèrement. J'avais soif de mon Dieu et je ne trouvais aucun repos dans ce que donne l'islam, au contraire.

ElsaSéraphineIncarnat a écrit:

Salam salam a écrit:

34 Alors le roi dira à ceux qui seront à sa droite: Venez, vous qui êtes bénis de mon Père ; prenez possession du royaume qui vous a été préparé dès la fondation du monde. 35 Car j'ai eu faim, et vous m'avez donné à manger ; j'ai eu soif, et vous m'avez donné à boire; j'étais étranger, et vous m'avez recueilli; 36 j'étais nu, et vous m'avez vêtu; j'étais malade, et vous m'avez visité; j'étais en prison, et vous êtes venus vers moi.
37 Les justes lui répondront: Seigneur, quand t'avons-nous vu avoir faim, et t'avons-nous donné à manger ; ou avoir soif, et t'avons-nous donné à boire ? 38 Quand t'avons-nous vu étranger, et t'avons-nous recueilli; ou nu, et t'avons-nous vêtu ? 39 Quand t'avons-nous vu malade, ou en prison, et sommes-nous allés vers toi ?
40 Et le roi leur répondra: Je vous le dis en vérité, toutes les fois que vous avez fait ces choses à l'un de ces plus petits de mes frères, c'est à moi que vous les avez faites.

Exact
Quand Jésus alayhi salam reviendra
Lui qui est Parole d’Allah dans le Coran, pur et sans péché, esprit venant d’Allah et Messie, donc l’oint, l’élu

Bonjour bonjour,

Peux-tu m'expliquer ce verset du Coran :
65 : 4 - Si vous avez des doutes à propos (de la période d'attente) de vos femmes qui n'espèrent plus avoir de règles, leur délai est de trois mois. De même pour celles qui n'ont pas encore de règles. Et quant à celles qui sont enceintes, leur période d'attente se terminera à leur accouchement. Quiconque craint Dieu cependant, Il lui facilite les choses.

Et définir, s'il te plaît :
1- "les femmes qui n'espèrent plus avoir de règles",
2- "celles qui n'ont pas encore leurs règles",
3- "celles qui sont enceintes"

Concernant la numéro 2, toi et moi on sait qu'il s'agit de l'apologie de la pédophilie et le Soudan en témoigne jusqu'à ce jour. Dis moi ce que tu en penses en tant que musulman(e). Es-tu d'accord avec ce verset, et particulièrement la partie faisant l'apologie de la pédophilie ou serais-tu d'accord pour récrire le Coran de manière à rendre plus clairs les nombreux passages incitant au péché et qui avilissent l'âme rien qu'à leur lecture ? Pour finir, je viens en paix mais j'ai beaucoup souffert de lire ces choses car j'ai lu et relu le Coran, j'en ai acheté plusieurs et téléchargé plusieurs en espérant que ces choses que j'ai lues soient des erreurs de traduction mais il s'est avéré que non. Ma dernière question vas t'énerver mais je la pose quand même car elle est sincère et pas dans un but méchant mais comment tu peux vivre en paix en ayant lu toutes ces choses bizarres comme d'aller violer son esclave plutôt que de se masturber (dans je sais plus quelle sourate)? Comment tu peux être en vie et bien portant en ayant lu ces choses là ? Moi j'agonisais dans l'islam. Sincèrement. J'avais soif de mon Dieu et je ne trouvais aucun repos dans ce que donne l'islam, au contraire.

Bonjour,

Déjà il n’y a aucun verset qui dit qu’il vaut mieux violer son esclave que de se masturber!!!
Aucun
Ensuite le passage que tu mets
« Celles qui n’ont pas encore leurs règles » je sais pas si tu sais ce qu’est l’aménorrhée mais il s’agit de cela.
Après si tu veux par exemple me parler de l’âge d’Aisha rien n’est sûr vraiment quant à son âge mais de toute façon sûrement que les mariages étaient bien plus jeunes à l’époque en Arabie.
Est-ce une bonne chose?
Non
Clairement non
Comme en Occident il y avait des mariages assez jeunes
Et de toute façon quoiqu’il arrive c’est Jésus alayhi salam pour moi le modèle pur et sans péché

Salam salam a écrit:

ElsaSéraphineIncarnat a écrit:

Salam salam a écrit:

34 Alors le roi dira à ceux qui seront à sa droite: Venez, vous qui êtes bénis de mon Père ; prenez possession du royaume qui vous a été préparé dès la fondation du monde. 35 Car j'ai eu faim, et vous m'avez donné à manger ; j'ai eu soif, et vous m'avez donné à boire; j'étais étranger, et vous m'avez recueilli; 36 j'étais nu, et vous m'avez vêtu; j'étais malade, et vous m'avez visité; j'étais en prison, et vous êtes venus vers moi.
37 Les justes lui répondront: Seigneur, quand t'avons-nous vu avoir faim, et t'avons-nous donné à manger ; ou avoir soif, et t'avons-nous donné à boire ? 38 Quand t'avons-nous vu étranger, et t'avons-nous recueilli; ou nu, et t'avons-nous vêtu ? 39 Quand t'avons-nous vu malade, ou en prison, et sommes-nous allés vers toi ?
40 Et le roi leur répondra: Je vous le dis en vérité, toutes les fois que vous avez fait ces choses à l'un de ces plus petits de mes frères, c'est à moi que vous les avez faites.

Exact
Quand Jésus alayhi salam reviendra
Lui qui est Parole d’Allah dans le Coran, pur et sans péché, esprit venant d’Allah et Messie, donc l’oint, l’élu

Bonjour bonjour,

Peux-tu m'expliquer ce verset du Coran :
65 : 4 - Si vous avez des doutes à propos (de la période d'attente) de vos femmes qui n'espèrent plus avoir de règles, leur délai est de trois mois. De même pour celles qui n'ont pas encore de règles. Et quant à celles qui sont enceintes, leur période d'attente se terminera à leur accouchement. Quiconque craint Dieu cependant, Il lui facilite les choses.

Et définir, s'il te plaît :
1- "les femmes qui n'espèrent plus avoir de règles",
2- "celles qui n'ont pas encore leurs règles",
3- "celles qui sont enceintes"

Concernant la numéro 2, toi et moi on sait qu'il s'agit de l'apologie de la pédophilie et le Soudan en témoigne jusqu'à ce jour. Dis moi ce que tu en penses en tant que musulman(e). Es-tu d'accord avec ce verset, et particulièrement la partie faisant l'apologie de la pédophilie ou serais-tu d'accord pour récrire le Coran de manière à rendre plus clairs les nombreux passages incitant au péché et qui avilissent l'âme rien qu'à leur lecture ? Pour finir, je viens en paix mais j'ai beaucoup souffert de lire ces choses car j'ai lu et relu le Coran, j'en ai acheté plusieurs et téléchargé plusieurs en espérant que ces choses que j'ai lues soient des erreurs de traduction mais il s'est avéré que non. Ma dernière question vas t'énerver mais je la pose quand même car elle est sincère et pas dans un but méchant mais comment tu peux vivre en paix en ayant lu toutes ces choses bizarres comme d'aller violer son esclave plutôt que de se masturber (dans je sais plus quelle sourate)? Comment tu peux être en vie et bien portant en ayant lu ces choses là ? Moi j'agonisais dans l'islam. Sincèrement. J'avais soif de mon Dieu et je ne trouvais aucun repos dans ce que donne l'islam, au contraire.

Bonjour,

Déjà il n’y a aucun verset qui dit qu’il vaut mieux violer son esclave que de se masturber!!!
Aucun
Ensuite le passage que tu mets
« Celles qui n’ont pas encore leurs règles » je sais pas si tu sais ce qu’est l’aménorrhée mais il s’agit de cela.
Après si tu veux par exemple me parler de l’âge d’Aisha rien n’est sûr vraiment quant à son âge mais de toute façon sûrement que les mariages étaient bien plus jeunes à l’époque en Arabie.
Est-ce une bonne chose?
Non
Clairement non
Comme en Occident il y avait des mariages assez jeunes
Et de toute façon quoiqu’il arrive c’est Jésus alayhi salam pour moi le modèle pur et sans péché

Tu parles d'aménorrhée parce ce que c'est le prétexte qu'on donné les savants musulmans, mais en réalité c'est pas que tu n'as pas encore tes règles c'est que tu n'as pas de règles du tout, ils jouent sur la désinformation. Une femme qui n'a pas encore ses règles c'est une jeune fille pré-pubère, plus exactement ça peut aller de la naissance jusqu'à la puberté. Donc une fille qui n'a pas encore ses règles c'est une petite fille ou une jeune fille. Et tu sais ce qui se passe au Soudan non ? Des bébés et des fillettes sont vendues contre dot. Attend je vais chercher le verset sur la masturbation et l'esclave et j'arrive.
Est-ce que tu as lu le Coran ?
C'est normal que tu aimes Jésus-Christ, c'est le seul qui t'aime vraiment et ton âme le sait même si toi tu ne le comprends pas encore. Moi aussi quand j'étais petite quand j'entendais son nom béni je l'aimais, sans savoir encore qui il était. Puis j'ai lu le Coran et effectivement au milieu de tous les autres y compris Mahomet il paraissait être d'une lumière Immaculée et éclatante.

Cette traduction est soft mais j'ai le dos bloqué ce sera pas pour aujourd'hui la photo dans mon Coran, mais on voit quand même qu'il y'a quelque chose qui cloche. Pourquoi un homme peut-il coucher avec son esclave ? Soit il couche avec sa femme, soit il se retient mais dans tous les cas c'est péché s'il est pas capable d'être chaste donc l'esclave n'est pas une solution à la chasteté et c'est l'apologie de l'esclavage sexuel, propre à la culture arabo musulmane.
C'est pas parce que c'est au milieu de belles paroles qu'il faut l'agréer ! C'est toujours comme ça dans le Coran, enfin au début du Coran surtout, faites la zakat, prenez soin des orphelins, mais prenez vos esclaves aussi quand vous avez des envies ! Si tu cherches un texte saint et pur tu le trouveras si tu cherches sincerement Dieu tu verras la différence et tu verras que Dieu est le Saint des Saints, il ne pourrait pas dire des choses comme cela, ce n'est pas sa façon de s'exprimer ni de nous élever.

Exact cette mani qu'à le coran de faire accepter le mal même des choses qu'on aurait jamais accepté sans avoir lu.
Melanger le.mal et le bien.
Salam salam il veut pas finir comme le prophète de islam il dit dans un autre post veut bien admettre qu'il aurait pu être falsifier on se demande pourquoi il est encore musulman.

ElsaSéraphineIncarnat a écrit:

Cette traduction est soft mais j'ai le dos bloqué ce sera pas pour aujourd'hui la photo dans mon Coran, mais on voit quand même qu'il y'a quelque chose qui cloche. Pourquoi un homme peut-il coucher avec son esclave ? Soit il couche avec sa femme, soit il se retient mais dans tous les cas c'est péché s'il est pas capable d'être chaste donc l'esclave n'est pas une solution à la chasteté et c'est l'apologie de l'esclavage sexuel, propre à la culture arabo musulmane.
C'est pas parce que c'est au milieu de belles paroles qu'il faut l'agréer ! C'est toujours comme ça dans le Coran, enfin au début du Coran surtout, faites la zakat, prenez soin des orphelins, mais prenez vos esclaves aussi quand vous avez des envies ! Si tu cherches un texte saint et pur tu le trouveras si tu cherches sincerement Dieu tu verras la différence et tu verras que Dieu est le Saint des Saints, il ne pourrait pas dire des choses comme cela, ce n'est pas sa façon de s'exprimer ni de nous élever.

As tu lu l’Ancien Testament?

C’est pourtant simple pour moi
Dieu est le Plus Grand des Pédagogues
Torah
Puis Evangile
Puis Coran
Puis Jésus alayhi salam qui une fois de plus amènera l’Esprit à la Loi
Et quel est l’Esprit?
L’Amour

Voilà pourquoi dans nombre de pays musulmans il n’y a plus de châtiments corporels d’esclavage ou de mariage pré pubère
Comme si Jésus était déjà revenu
Il est déjà dans nos cœurs
Ceux qui pratiquent les châtiments corporels ou se marrient avec des fillettes sont des pharisiens
Parce que Dieu nous a donné la Raison et le Coeur
Et que le Coran est juste un Rappel
Quel est il?
Dieu est Unique sans égal sans associé
Voilà la quintessence du message coranique

Tu peux pas prendre juste ce qui te plaît dans le coran et te caché des autres horreurs c'est trop facile!

sonia a écrit:

Tu peux pas prendre juste ce qui te plaît dans le coran et te caché des autres horreurs c'est trop facile!

C’est pourtant ce que vous faites en mettant de côté l’Ancien Testament qui prône les châtiments corporels le mariage avec des captives de guerre et qui est ô combien plus violent que le Coran.
Question la Torah vient elle de Dieu pour vous?

Oui mais il y a eu le nouveau testament qui est arrivé donc on prend le dernier livre .
Et vous il y a quoi après le coran?

Salam salam a écrit:

ElsaSéraphineIncarnat a écrit:

Cette traduction est soft mais j'ai le dos bloqué ce sera pas pour aujourd'hui la photo dans mon Coran, mais on voit quand même qu'il y'a quelque chose qui cloche. Pourquoi un homme peut-il coucher avec son esclave ? Soit il couche avec sa femme, soit il se retient mais dans tous les cas c'est péché s'il est pas capable d'être chaste donc l'esclave n'est pas une solution à la chasteté et c'est l'apologie de l'esclavage sexuel, propre à la culture arabo musulmane.
C'est pas parce que c'est au milieu de belles paroles qu'il faut l'agréer ! C'est toujours comme ça dans le Coran, enfin au début du Coran surtout, faites la zakat, prenez soin des orphelins, mais prenez vos esclaves aussi quand vous avez des envies ! Si tu cherches un texte saint et pur tu le trouveras si tu cherches sincerement Dieu tu verras la différence et tu verras que Dieu est le Saint des Saints, il ne pourrait pas dire des choses comme cela, ce n'est pas sa façon de s'exprimer ni de nous élever.

As tu lu l’Ancien Testament?

C’est pourtant simple pour moi
Dieu est le Plus Grand des Pédagogues
Torah
Puis Evangile
Puis Coran
Puis Jésus alayhi salam qui une fois de plus amènera l’Esprit à la Loi
Et quel est l’Esprit?
L’Amour

Voilà pourquoi dans nombre de pays musulmans il n’y a plus de châtiments corporels d’esclavage ou de mariage pré pubère
Comme si Jésus était déjà revenu
Il est déjà dans nos cœurs
Ceux qui pratiquent les châtiments corporels ou se marrient avec des fillettes sont des pharisiens
Parce que Dieu nous a donné la Raison et le Coeur
Et que le Coran est juste un Rappel
Quel est il?
Dieu est Unique sans égal sans associé
Voilà la quintessence du message coranique

Puisque tu as bien compris que le message est l'amour, pourquoi soutiens-tu le Coran qui est un retour à la loi, semblable à celle des pharysiens ? Cela s'explique historiquement par le fait que l'islam est à l'origine une secte judéo-chrétienne issue de deux familles politiques extrémistes juives et chrétiennes qui ont fusionné et manipulé cet enfant orphelin pour en faire un nouveau prophète, alors que Dieu nous a dit suite à la question de Jean-Baptiste "devons-nous en attendre un autre après toi ?", Jésus a clairement répondu et a prophétisé les antéchrists à ce moment, parmis d'autres.
Je te conseille ces vidéos qui corroborent mon propos :
https://youtu.be/Kiuj3h1qAtM
https://youtu.be/OTcXpnvY1qE
Si tu veux d'autres preuves dans ce genre j'en ai plein, ce n'est pas pour te perdre car tu sembles déjà percevoir l'amour de Dieu et si tu as assez d'espérance en Dieu tu lui parviendras, mais si vraiment, vraiment tu as soif de lui, le Coran ne peut pas te suffire c'est impossible de vivre que de ça

Salam salam a écrit:

sonia a écrit:

Tu peux pas prendre juste ce qui te plaît dans le coran et te caché des autres horreurs c'est trop facile!

C’est pourtant ce que vous faites en mettant de côté l’Ancien Testament qui prône les châtiments corporels le mariage avec des captives de guerre et qui est ô combien plus violent que le Coran.
Question la Torah vient elle de Dieu pour vous?

L'ancien testament a été écrit il y a plus de 4000 ans avant Jésus-Christ, soit il y a plus de 6000 ans. Le Coran a été écrit très récemment c'est-à-dire il y a 1400 ans, le calendrier hégirien en témoigne. Il y a 6000 ans nous étions des bêtes féroces avec un grand besoin d'éducation mais il y'a 1400 ans nous étions déjà mieux élevés, la loi avait déjà été écrite dans nos cœurs.

sonia a écrit:

Oui mais il y a eu le nouveau testament qui est arrivé donc on prend le dernier livre .
Et vous il y a quoi après le coran?

Déjà donc la Torah avec ses châtiments corporels ses guerres son butin et ses captives de guerre ça vient de Dieu
Puis est venu l’Evangile
Après le Coran viendra Jésus alayhi salam car il doit revenir
Et dans nos cœurs il est en déjà là en quelque sorte
L’Amour est là
Moïse puis est venu Jesus
Muhammad puis reviendra Jésus
Là est le miroir

Et pour te montrer avec le Coran ce que je veux te dire

Al-Imrane-55. (Rappelle-toi) quand Dieu dit : « Ô Jésus, certes, Je vais mettre fin à ta vie terrestre t’élever vers Moi, te débarrasser de ceux qui n’ont pas cru et mettre jusqu’au Jour de la Résurrection, ceux qui te suivent au-dessus de ceux qui ne croient pas. Puis, c’est vers Moi que sera votre retour, et Je jugerai, entre vous, ce sur quoi vous vous opposiez.

Mettre ceux qui suivent Jésus paix sur lui au dessus
Jusqu’au Jour de la Résurrection!!!

Les châtiments corporels jusqu’au jour de la résurrection?
Non
L’esclavage?
Non

Suivre Jésus
Oui

ElsaSéraphineIncarnat a écrit:

Salam salam a écrit:

sonia a écrit:

Tu peux pas prendre juste ce qui te plaît dans le coran et te caché des autres horreurs c'est trop facile!

C’est pourtant ce que vous faites en mettant de côté l’Ancien Testament qui prône les châtiments corporels le mariage avec des captives de guerre et qui est ô combien plus violent que le Coran.
Question la Torah vient elle de Dieu pour vous?

L'ancien testament a été écrit il y a plus de 4000 ans avant Jésus-Christ, soit il y a plus de 6000 ans. Le Coran a été écrit très récemment c'est-à-dire il y a 1400 ans, le calendrier hégirien en témoigne. Il y a 6000 ans nous étions des bêtes féroces avec un grand besoin d'éducation mais il y'a 1400 ans nous étions déjà mieux élevés, la loi avait déjà été écrite dans nos cœurs.

Pas pour les arabes du 7eme siècle
Dieu est Pédagogue
Il s’adresse à des peuples différents
Sinon il n’aurait pas envoyé la Torah aux hébreux
Bouddha aux asiatiques
Socrate aux grecs
Zoroastre aux perses
Lao Tseu aux chinois
La bagavad gîta aux indiens

Et au final c’est Jésus le modèle universel
Et le Coran le rappel de l’Unicité de Dieu
Perdu dans les conciles chrétiens
Il fallait ce Rappel
Que Dieu est Unique sans égal sans associé

Salam salam a écrit:

ElsaSéraphineIncarnat a écrit:

Salam salam a écrit:

sonia a écrit:

Tu peux pas prendre juste ce qui te plaît dans le coran et te caché des autres horreurs c'est trop facile!

C’est pourtant ce que vous faites en mettant de côté l’Ancien Testament qui prône les châtiments corporels le mariage avec des captives de guerre et qui est ô combien plus violent que le Coran.
Question la Torah vient elle de Dieu pour vous?

L'ancien testament a été écrit il y a plus de 4000 ans avant Jésus-Christ, soit il y a plus de 6000 ans. Le Coran a été écrit très récemment c'est-à-dire il y a 1400 ans, le calendrier hégirien en témoigne. Il y a 6000 ans nous étions des bêtes féroces avec un grand besoin d'éducation mais il y'a 1400 ans nous étions déjà mieux élevés, la loi avait déjà été écrite dans nos cœurs.

Pas pour les arabes du 7eme siècle
Dieu est Pédagogue
Il s’adresse à des peuples différents
Sinon il n’aurait pas envoyé la Torah aux hébreux
Bouddha aux asiatiques
Socrate aux grecs
Zoroastre aux perses
Lao Tseu aux chinois
La bagavad gîta aux indiens

Et au final c’est Jésus le modèle universel
Et le Coran le rappel de l’Unicité de Dieu
Perdu dans les conciles chrétiens
Il fallait ce Rappel
Que Dieu est Unique sans égal sans associé

Non mais le message de l'islam c'est surtout un système juridico politique de conquête de territoire lol. Je t'ai envoyé des vidéos si tu as le temps je t'invite à les regarder car je ne peux pas t'exposer moi-même tout ça ici par écrit. Est-ce que tu as lu le Coran, sincèrement ? Parce que tu parles comme la plupart des musulmans, vous avez lu les extraits qui contiennent des graines d'Esprit-Saint et vous vous dites musulmans alors que vous ne connaissez pas vos livres, sinon vous auriez vu toutes les ignominies qu'ils contiennent. Quand aux autres religions et spiritualités, elles sont imparfaites car une fois que tu as connu le salut personnel de Jésus et que tu peux voir Dieu, tu te rends compte que le reste c'est une perte de temps, tu pourrais y passer ta vie mais tu ne verrais pas Dieu. Tu ne l'entendrais pas te parler personnellement. C'est donc satanique, c'est à dire humain. Un simple film de l'évangile de Saint Jean m'a convertie, il n'y a aucune limite à la charité de Dieu.

Non regardé ce que le coran fait
Jésus demande d'arrêter la Loi du Talion .Le coran la remet
Le.nouveau testament n'approuve pas la lapidation et le coran la remet

Le christianisme est monothéiste!!

sonia a écrit:

Non regardé ce que le coran fait
Jésus demande d'arrêter la Loi du Talion .Le coran la remet
Le.nouveau testament n'approuve pas la lapidation et le coran la remet

Le christianisme est monothéiste!!

La loi du talion dans le Coran dit au final que c’est mieux de pardonner.

« Et Nous y avons prescrit pour eux (donc les hébreux) vie pour vie, œil pour œil, nez pour nez, oreille pour oreille, dent pour dent. Les blessures tombent sous la loi du talion. Après, quiconque y RENONCE PAR CHARITÉ cela lui vaudra une expiation. Et ceux qui ne jugent pas d’après ce qu’Allah a fait descendre, ceux-là sont des injustes. »

Et de plus pas de lapidation dans le Coran.
Il n’y a aucun verset sur la lapidation dans le Coran.
Donc je m’en réfère à Jésus.
Il a sauvé la femme adultère

ElsaSéraphineIncarnat a écrit:

Salam salam a écrit:

ElsaSéraphineIncarnat a écrit:

Salam salam a écrit:

C’est pourtant ce que vous faites en mettant de côté l’Ancien Testament qui prône les châtiments corporels le mariage avec des captives de guerre et qui est ô combien plus violent que le Coran.
Question la Torah vient elle de Dieu pour vous?

L'ancien testament a été écrit il y a plus de 4000 ans avant Jésus-Christ, soit il y a plus de 6000 ans. Le Coran a été écrit très récemment c'est-à-dire il y a 1400 ans, le calendrier hégirien en témoigne. Il y a 6000 ans nous étions des bêtes féroces avec un grand besoin d'éducation mais il y'a 1400 ans nous étions déjà mieux élevés, la loi avait déjà été écrite dans nos cœurs.

Pas pour les arabes du 7eme siècle
Dieu est Pédagogue
Il s’adresse à des peuples différents
Sinon il n’aurait pas envoyé la Torah aux hébreux
Bouddha aux asiatiques
Socrate aux grecs
Zoroastre aux perses
Lao Tseu aux chinois
La bagavad gîta aux indiens

Et au final c’est Jésus le modèle universel
Et le Coran le rappel de l’Unicité de Dieu
Perdu dans les conciles chrétiens
Il fallait ce Rappel
Que Dieu est Unique sans égal sans associé

Non mais le message de l'islam c'est surtout un système juridico politique de conquête de territoire lol. Je t'ai envoyé des vidéos si tu as le temps je t'invite à les regarder car je ne peux pas t'exposer moi-même tout ça ici par écrit. Est-ce que tu as lu le Coran, sincèrement ? Parce que tu parles comme la plupart des musulmans, vous avez lu les extraits qui contiennent des graines d'Esprit-Saint et vous vous dites musulmans alors que vous ne connaissez pas vos livres, sinon vous auriez vu toutes les ignominies qu'ils contiennent. Quand aux autres religions et spiritualités, elles sont imparfaites car une fois que tu as connu le salut personnel de Jésus et que tu peux voir Dieu, tu te rends compte que le reste c'est une perte de temps, tu pourrais y passer ta vie mais tu ne verrais pas Dieu. Tu ne l'entendrais pas te parler personnellement. C'est donc satanique, c'est à dire humain. Un simple film de l'évangile de Saint Jean m'a convertie, il n'y a aucune limite à la charité de Dieu.

Voir Dieu?

Sʼils nʼy prennent pas garde,
les plus grands défauts des juifs sont lʼavidité et lʼinsoumission, les plus grands défauts des chrétiens sont lʼorgueil et la vanité, les plus grand défauts des musulmans sont lʼanimosité et la discorde, les plus grands défauts des bouddhistes sont la passivité et lʼermitage, les plus grands défauts des hindous sont lʼidolâtrie et la superstition, les plus grands défauts des athées/ agnostiques sont le doute et le manque dʼespérance.

Les plus grandes qualités du judaïsme sont la Fidélité la Mémoire et la Connaissance, les plus grandes qualités du christianisme sont la Clairvoyance la
Douceur lʼAmour et la Patience, les plus grandes qualités de lʼIslam sont la Charité lʼUnicité de Dieu la Justice et la Foi, les plus grandes qualités de lʼhindouisme sont le Mysticisme et la Puissance, les plus grandes qualités du bouddhisme sont la Longanimité la Mesure et la Compassion, les plus grandes qualités des Athées sont le doute et la Raison

Salam salam a écrit:

ElsaSéraphineIncarnat a écrit:

Salam salam a écrit:

ElsaSéraphineIncarnat a écrit:

L'ancien testament a été écrit il y a plus de 4000 ans avant Jésus-Christ, soit il y a plus de 6000 ans. Le Coran a été écrit très récemment c'est-à-dire il y a 1400 ans, le calendrier hégirien en témoigne. Il y a 6000 ans nous étions des bêtes féroces avec un grand besoin d'éducation mais il y'a 1400 ans nous étions déjà mieux élevés, la loi avait déjà été écrite dans nos cœurs.

Pas pour les arabes du 7eme siècle
Dieu est Pédagogue
Il s’adresse à des peuples différents
Sinon il n’aurait pas envoyé la Torah aux hébreux
Bouddha aux asiatiques
Socrate aux grecs
Zoroastre aux perses
Lao Tseu aux chinois
La bagavad gîta aux indiens

Et au final c’est Jésus le modèle universel
Et le Coran le rappel de l’Unicité de Dieu
Perdu dans les conciles chrétiens
Il fallait ce Rappel
Que Dieu est Unique sans égal sans associé

Non mais le message de l'islam c'est surtout un système juridico politique de conquête de territoire lol. Je t'ai envoyé des vidéos si tu as le temps je t'invite à les regarder car je ne peux pas t'exposer moi-même tout ça ici par écrit. Est-ce que tu as lu le Coran, sincèrement ? Parce que tu parles comme la plupart des musulmans, vous avez lu les extraits qui contiennent des graines d'Esprit-Saint et vous vous dites musulmans alors que vous ne connaissez pas vos livres, sinon vous auriez vu toutes les ignominies qu'ils contiennent. Quand aux autres religions et spiritualités, elles sont imparfaites car une fois que tu as connu le salut personnel de Jésus et que tu peux voir Dieu, tu te rends compte que le reste c'est une perte de temps, tu pourrais y passer ta vie mais tu ne verrais pas Dieu. Tu ne l'entendrais pas te parler personnellement. C'est donc satanique, c'est à dire humain. Un simple film de l'évangile de Saint Jean m'a convertie, il n'y a aucune limite à la charité de Dieu.

Voir Dieu?

Sʼils nʼy prennent pas garde,
les plus grands défauts des juifs sont lʼavidité et lʼinsoumission, les plus grands défauts des chrétiens sont lʼorgueil et la vanité, les plus grand défauts des musulmans sont lʼanimosité et la discorde, les plus grands défauts des bouddhistes sont la passivité et lʼermitage, les plus grands défauts des hindous sont lʼidolâtrie et la superstition, les plus grands défauts des athées/ agnostiques sont le doute et le manque dʼespérance.

Les plus grandes qualités du judaïsme sont la Fidélité la Mémoire et la Connaissance, les plus grandes qualités du christianisme sont la Clairvoyance la
Douceur lʼAmour et la Patience, les plus grandes qualités de lʼIslam sont la Charité lʼUnicité de Dieu la Justice et la Foi, les plus grandes qualités de lʼhindouisme sont le Mysticisme et la Puissance, les plus grandes qualités du bouddhisme sont la Longanimité la Mesure et la Compassion, les plus grandes qualités des Athées sont le doute et la Raison

C'est vrai pour les vertus humaines que l'on peut acquérir mais elles servent à construire ce monde. Pour l'autre monde ces qualités ne suffisent pas. Et ce n'est pas aussi simple, moi dans l'islam j'étais pleine d'orgueil et de mépris, je me sentais supérieure et pensais détenir la vérité, mais c'est aussi grâce à ça que je suis sortie de l'islam petit à petit. Mais je n'aimais pas mon prochain, puis en voyant Dieu j'ai appris à voir Dieu dans mon prochain et à l'aimer. Je n'étais pas du tout dotée d'animosité ni n'étais dans la discorde, au contraire cette ambiance chez les musulmans m'insupportait elle troublait ma paix. C'est pas aussi simple chaque personne est unique on peut pas faire de généralités dans le péché. Le plus grand péché de l'islam c'est surtout qu'a une ère ou l'humain a enfin appris à résoudre ses conflits différemment ils continuent le djihad. Et ce ne sont pas des extrémistes ce sont des gens qui appliquent le Coran parfaitement à la lettre. C'est ce que demande Allah. C'est pour ça que je t'ai demandé plusieurs fois si tu as lu le Coran, pour savoir où ton âme se situe mais tu ne me réponds pas. N'aies pas honte de le dire si c'est pas le cas, tu auras plus de chances d'être sauvée si tu ne l'as pas lu car ton âme sait qu'il y a un Dieu, elle reconnaît l'existence de son Père, mais le Coran contient beaucoup de manipulations et si tu l'as lu ce sera plus difficile pour toi d'avancer vers le Seigneur car ces manipulations jouent sur le discernement et la sincérité du cœur.

Est ce que vous doutez?
Quand le Dajjal sera là l’Antechrist
Ce sera la plus grande épreuve d’égarement
Il y aura la Foi et le doute
La Foi est primordiale
Mais ceux qui ne doutent jamais
Ne douteront pas non plus
Et devant la puissance du Dajjal ses miracles et ses prodiges
A n’en pas douter

Ils se feront piégés
Robots qu’ils seront
A ne jamais douter
Car seuls les humains doutent
Car c’est la Foi la plus pure
Que de douter

Enfin je sais pas des fois on doute
Rarement
Mais ça peut arriver oui
Seuls les robots ne doutent jamais
C’est humain de douter très rarement
Comme les disciples de Jésus ont douté
Même devant ses miracles ils ont pu douter
Comme Noé
Et tant d’autres
Mais après la Foi revient ouf
Je doute des fois même si c’est bien que je doute
Je doute de ce que vous avoue
Ce dont je ne doute pas c’est que ce que je vous avoue
Et si je m’exprime là
C’est que Dieu existe
Car « je pense donc je suis »
Et bien je doute car je suis

soumis à Dieu

Car on ne sait pas tout

Seul Dieu Sait Tout

Il est rapporté par Abû Hurayra, qu’Allah soit satisfait de lui, qui dit que des gens vinrent voir le Messager d’Allah et lui dirent que des idées qu’ils n’oseraient pas en parler leur venaient à l’esprit. Le Messager d’Allah leur répondit : « Cela vous arrive-t-il ? » ---« Oui, répondirent-ils. » ---« C’est la foi pure. » leur répondit-il

La Foi pure

Et oui j’ai lu le Coran
Et la Bible
Et j’ai lu plein d’autres livres sacrés
Et le Coran dit de suivre suivre Jésus
Car seul lui est pur Messie Parole d’Allah et Esprit venant d’Allah

Salam salam a écrit:

Est ce que vous doutez?
Quand le Dajjal sera là l’Antechrist
Ce sera la plus grande épreuve d’égarement
Il y aura la Foi et le doute
La Foi est primordiale
Mais ceux qui ne doutent jamais
Ne douteront pas non plus
Et devant la puissance du Dajjal ses miracles et ses prodiges
A n’en pas douter

Ils se feront piégés
Robots qu’ils seront
A ne jamais douter
Car seuls les humains doutent
Car c’est la Foi la plus pure
Que de douter

Enfin je sais pas des fois on doute
Rarement
Mais ça peut arriver oui
Seuls les robots ne doutent jamais
C’est humain de douter très rarement
Comme les disciples de Jésus ont douté
Même devant ses miracles ils ont pu douter
Comme Noé
Et tant d’autres
Mais après la Foi revient ouf
Je doute des fois même si c’est bien que je doute
Je doute de ce que vous avoue
Ce dont je ne doute pas c’est que ce que je vous avoue
Et si je m’exprime là
C’est que Dieu existe
Car « je pense donc je suis »
Et bien je doute car je suis

soumis à Dieu

Car on ne sait pas tout

Seul Dieu Sait Tout

Il est rapporté par Abû Hurayra, qu’Allah soit satisfait de lui, qui dit que des gens vinrent voir le Messager d’Allah et lui dirent que des idées qu’ils n’oseraient pas en parler leur venaient à l’esprit. Le Messager d’Allah leur répondit : « Cela vous arrive-t-il ? » ---« Oui, répondirent-ils. » ---« C’est la foi pure. » leur répondit-il

La Foi pure

Le dernier antéchrist sera Al Mahdi. Car il viendra avec Jésus, sauf qu'il n'est pas de lui car il est venu après lui et se proclamera pourtant de lui. De quel doute tu parles ? Si tu lis le Coran et la Bible, véritablement, il y a une chose sur laquelle tu ne douteras plus jamais.

Salam salam a écrit:

Et oui j’ai lu le Coran
Et la Bible
Et j’ai lu plein d’autres livres sacrés
Et le Coran dit de suivre suivre Jésus
Car seul lui est pur Messie Parole d’Allah et Esprit venant d’Allah

Tu prends les graines d'Esprit-Saint que Dieu a mis dans le Coran et tu ne suis qu'elles. C'est une très belle première étape mais saches que le monde de Dieu est bien plus grand ! Cherche le dans le catholicisme à travers les dogmes chrétiens et la tradition des saints et tu verras qu'il est Dieu et il se révélera à toi qui a l'air de bonne volonté.