5 couleurs de vigilance pour les cyclones

http://www.numerama.com/sciences/286795-pourquoi-louragan-irma-affole-les-modeles-meteo.html#commentaires

http://www.meteofrance.fr/prevoir-le-temps/phenomenes-meteo/les-cyclones

On peut remarquer que les cyclones de catégorie 4 étaient rares et ceux de catégorie 5 étaient inexistants jusqu'au premier quart du XXe siècle.

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http://weather.unisys.com/hurricane/atlantic/2017/index.php

Petit nom donné a cette arbre symbole de la résistance hector...

L'Obs L'ObsPublié le 06 septembre 2017 à 08h15
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Toitures arrachées, voitures immergées, le passage de l'ouragan Irma, "d'une intensité sans précédent sur l'Atlantique", sur les îles françaises Saint-Barthélemy et Saint-Martin mercredi 6 septembre s'annonce dévastateur, le gouvernement anticipant un bilan humain "lourd et cruel".

"Il est trop tôt pour faire un bilan chiffré. Je peux d'ores et déjà vous dire que ce bilan sera dur et cruel, nous aurons à déplorer des victimes", a déclaré le président de la République Emmanuel Macron, visage grave après une visite à la cellule de crise activée au ministère de l'Intérieur au côté notamment du Premier ministre.

La ministre des Outre-mer Annick Girardin a elle évoqué un premier bilan de "deux morts et deux blessés pour l'instant", avant de s'envoler pour la Guadeloupe mercredi soir avec des "renforts humains et matériels" pour les Iles du Nord, frappées de plein fouet par le cyclone de catégorie 5, maximum sur l'échelle d'intensité des ouragans.



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PHOTOS. L'ouragan Irma dévaste l'île de Saint-Martin

Revivez les événements
en direct

21h18 - Au moins deux morts et deux blessés graves

Au moins deux personnes sont mortes à Saint-Barthélémy et Saint-Martin, selon le ministère des Outre-mer, qui évoque également deux blessés graves pour l'instant.

20h35 - Macron parle d'un "bilan dur et cruel" à venir avec des "victimes"

Le président de la République estime que le bilan du passage du cyclone Irma "sera dur et cruel", ajoutant que "nous aurons des victimes à déplorer", à Saint-Martin et Saint-Barthélémy. "Les dégâts matériels sur les deux îles sont considérables", a précisé le chef de l'Etat après une visite à la cellule de crise activée au ministère de l'Intérieur.

Entouré du Premier ministre Edouard Philippe et du ministre de l'Intérieur Gérard Collomb, Emmanuel Macron a annoncé par ailleurs un "plan national de reconstruction" le plus "rapidement possible" à Saint-Barthélémy et Saint-Martin.


19h10 - Un ado perd la vie en tentant de surfer sur une vague provoquée par le cyclone

Le jeune surfeur de la Barbade à la carrière déjà prometteuse, Zander Venezia, est mort mardi alors qu'il tentait de surfer sur une vague provoquée par l'ouragan Irma. L'adolescent a été projeté avec force sur le récif et se serait brisé la nuque sous le choc.

Secouru par un de ses amis qui l'accompagnait pour cette expédition sportive extrême, il a été transporté à l'hôpital en urgence. Mais il est décédé quelques temps plus tard, à seulement 16 ans.

17h05 - Deux numéros d'information au public mis en place

La cellule interministérielle de crise a mis en place mercredi deux numéros d'information à la disposition du public :

le (+33) 1 82 71 03 37 depuis la métropole
le (+590) 5 96 39 36 00 depuis les Antilles
16h14 - Edouard Philippe à la cellule de crise parisienne

Le Premier ministre et plusieurs membres du gouvernement vont se rendre à 19h à la cellule de crise activée au ministère de l'Intérieur pour suivre les dégâts provoqués par l'ouragan Irma, a fait savoir Matignon.

Edouard Philippe et Gérard Colomb devraient être accompagnés d'Annick Girardin, en charge des Outre-mer, de Nicolas Hulot, ministre de la Transition écologique, de Jean-Yves Le Drian, ministre des Affaires étrangères, de Florence Parly, ministre des Armées, d'Agnès Buzyn, ministre de la Santé, et d'Elisabeth Borne, ministre des Transports.

La ministre des Outre-mer Annick Girardin a par ailleurs annoncé qu'elle partait mercredi soir pour la Guadeloupe, "avec de nouveaux renforts humains et matériels pour la zone".


15h35 - Des habitations endommagées et des voitures emportées

Des vidéos publiées sur les réseaux sociaux montrent que les vents violents ont déjà causé d'importants dégâts sur les habitations, à Saint-Barthélemy et Saint-Martin, et emporté des voitures sur leur passage.



14h30 - "Des dégâts matériels très importants à Saint-Martin"
La ministre des Outre-mer, Annick Girardin a indiqué, à la sortie du Conseil des ministres ce midi que la "préfecture, les services de police, la caserne des pompiers, les plus gros bâtiments de Saint-Martin ont été largement touchés, ça veut dire que les dégâts matériels sont très importants sur le territoire".

14h - La préfecture de Saint-Martin en partie détruite
A Saint-Martin, la préfecture est en partie détruite. La préfète et 23 personnes se sont réfugiées dans une pièce bétonnée. La caserne des pompiers est sinistrée. Il y a une coupure d'électricité depuis 6 heures ce matin. Plusieurs toitures de la gendarmerie se sont envolées.

12h30 - Fin de l'alerte rouge cyclone en Guadeloupe

L'alerte rouge cyclone a été levée en Guadeloupe. L'île passe en vigilance orange "fortes pluie et orages" et "mer dangereuse".

"Avec un déplacement vers l'ouest-nord-ouest à 22 km/h, Irma s'éloigne de la Guadeloupe. Aussi, la vigilance cyclone ne se justifie plus", indique un communiqué de la préfecture de Guadeloupe.

12h20 - Saint-Barthélemy et Saint-Martin dans l'oeil du cyclone
Dans les deux îles, l'électricité a été coupée dans certains quartiers, les connections téléphoniques sont interrompues.

12h -"Sois fort Hector" : les internautes appellent le palmier à résister à l'ouragan

Il est devenu l'un des signes de résistance face à Irma. Alors que l'ouragan s'approche de plus en plus de l'île Saint-Bathélemy, les internautes appellent l'arbre, qu'ils ont nommé "Hector", à ne pas céder.  "Allez Hector ! Sois fort", écrit l'un deux en dessous de la webcam live qui montre le palmier devant le port de Gustavia, à Saint-Barthélemy.  

Spoiler:

le gouvernement a demandé à la Fondation de France de centraliser le recueil des dons afin, selon le Premier ministre, "de les répartir entre les associations et les organisations qui interviendront auprès de concitoyens sinistrés". Les personnes désireuses d’apporter leur soutien sont invitées à contacter ce numéro : 0 800 500 100

Spoiler:

Pour info puisque le sujet est: 5 couleurs de vigilance pour les cyclones
D'autre part le Président Macron a employé le mot dérèglement et non pas réchauffement.
En 1780 il n'y avait pas de problèmes de co2
A bon entendeur etc ...
Ptrem


https://fr.wikipedia.org/wiki/Grand_ouragan_de_1780

Savez-vous qu'en 1780 un ouragan de force 5
Voir la suite
Grand ouragan de 1780 est le plus meurtrier des ouragans qui se sont produits dans l'Atlantique Nord. Plus de 22 000 personnes sont mortes lors du passage de l'ouragan sur les Petites Antilles, Porto Rico, Saint-Domingue, et les Bermudes entre le 10 et le 16 octobre 17801. Les détails sur la trajectoire et la force de cet ouragan ne sont pas connus car la base de données officielle sur les ouragans ne remonte qu'à 18512.

L'ouragan frappe la Barbade avec des vents dépassant peut-être les 320 km/h (200 mi/h), avant de toucher la Martinique, Sainte-Lucie et Saint-Eustache, tuant des milliers de personnes sur chaque île. En pleine guerre d'indépendance des États-Unis, il cause de lourdes pertes aux flottes britanniques et françaises qui luttent alors pour le contrôle de la zone. L'ouragan passe ensuite près de Porto Rico et au-dessus de la partie orientale de l'île de Saint-Domingue (l'actuelle République dominicaine) ; là il cause d'importants dégâts près des côtes. Enfin, il tourne vers le nord-est, avant d'être observé pour la dernière fois le 20 octobre, au sud-est du Cape Race à Terre-Neuve.

Le bilan des victimes du Grand ouragan dépasse à lui seul celui de n'importe quelle autre décennie d'ouragans dans l'Atlantique Nord, et dépasse celui de Mitch, second ouragan le plus meurtrier en Atlantique depuis (19 000 morts). Il y a eu deux autres tempêtes meurtrières sur cet océan le même mois

ptrem a écrit:

D'autre part le Président Macron a employé le mot dérèglement et non pas réchauffement.
En 1780 il n'y avait pas de problèmes de co2
Savez-vous qu'en 1780 un ouragan de force 5

dérèglement ça a un sens. connaissons-nous les éventuelles causes d'un tel phénomène en 1780??
et si on compare ces causes avec les phénomènes actuels??
non, vraiment toutes ces généralités sans logique n'ont pas beaucoup de sens en effet..

Voici pourquoi Irma est un ouragan  monstre. Le dernier ouragan de la catégorie 5 à atterrir aux États-Unis était Andrew, qui a frappé le sud de la Floride avec des rafales de vent jusqu'à 177 miles par heure en 1992.Vingt cinq ans plus tard, nous avons l'ouragan Irma - une tempête qui pourrait être encore pire.

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ptrem a écrit:

Pour info puisque le sujet est: 5 couleurs de vigilance pour les cyclones
D'autre part le Président Macron a employé le mot dérèglement et non pas réchauffement.
En 1780 il n'y avait pas de problèmes de co2
A bon entendeur etc ...
Ptrem


https://fr.wikipedia.org/wiki/Grand_ouragan_de_1780

Savez-vous qu'en 1780 un ouragan de force 5
Voir la suite
Grand ouragan de 1780 est le plus meurtrier des ouragans qui se sont produits dans l'Atlantique Nord. Plus de 22 000 personnes sont mortes lors du passage de l'ouragan sur les Petites Antilles, Porto Rico, Saint-Domingue, et les Bermudes entre le 10 et le 16 octobre 17801. Les détails sur la trajectoire et la force de cet ouragan ne sont pas connus car la base de données officielle sur les ouragans ne remonte qu'à 18512.

L'ouragan frappe la Barbade avec des vents dépassant peut-être les 320 km/h (200 mi/h), avant de toucher la Martinique, Sainte-Lucie et Saint-Eustache, tuant des milliers de personnes sur chaque île. En pleine guerre d'indépendance des États-Unis, il cause de lourdes pertes aux flottes britanniques et françaises qui luttent alors pour le contrôle de la zone. L'ouragan passe ensuite près de Porto Rico et au-dessus de la partie orientale de l'île de Saint-Domingue (l'actuelle République dominicaine) ; là il cause d'importants dégâts près des côtes. Enfin, il tourne vers le nord-est, avant d'être observé pour la dernière fois le 20 octobre, au sud-est du Cape Race à Terre-Neuve.

Le bilan des victimes du Grand ouragan dépasse à lui seul celui de n'importe quelle autre décennie d'ouragans dans l'Atlantique Nord, et dépasse celui de Mitch, second ouragan le plus meurtrier en Atlantique depuis (19 000 morts). Il y a eu deux autres tempêtes meurtrières sur cet océan le même mois

  peut-être ( peut etre pas c 'est comme on veut :)les 320 km/h10 et le 16 octobre 17801??. Les détails sur la trajectoire et la force de cet ouragan ne sont pas connus car la base de données officielle sur les ouragans ne remonte qu'à 18512. A bon lecteur ;) ...

et personne pour faire taire la tempête ??
Où sont les témoins qui ont reçu autorité sur tout si ils le demandent avec foi !?

pas grave mourront comme des bêtes vu que l'on ne semble plus que fils du singe !!
c'est là où l'on est pas esprit vivifiant , mais âmes vivantes (psychiques) qui subissent les lois de la nature comme des animaux !!
et pourtant Jésus nous a donné ce qu'il faut pour Être Esprit Vivifiant
le temps que l'on préférera croire que l'on est des bêtes on subira comme des bêtes les lois de la nature !
on voit Jésus faire lors de la tempête ou sur un arbre et Il a dit " tout ce que J'ai fait vous pouvez le faire !!" mais faut il que les dit témoins de l'heure crois encore cela !!

Marc 4  v 39 ,,,,
Jean 14 ,,, V 12 ,, 13 ,, 14,, 15

on déplore on déplore comme des gamins qui n'agissent pas !! et pourtant Il nous a tout Dit et Donné

Stéphane Foucart : La planète subit de plein fouet le dérèglement climatique - 8/9/2017

Les témoins sont à court de mots et de superlatifs : les îles de Barbuda, Saint-Martin et Saint-Barthélémy ont été très largement détruites, et ce n’est qu’un début. Après avoir mis au supplice les trois îles, l’ouragan Irma — le plus puissant cyclone tropical observé jusqu’à présent aux Antilles — s’orientait vers la Floride, où il était attendu dans la nuit de samedi 9 à dimanche 10 septembre. Les inondations catastrophiques causées par Harvey ne sont pas encore épongées que les Etats-Unis doivent déjà affronter un nouvel ouragan de magnitude exceptionnelle, accompagné de vents de plus de 300 km/h.
Mais alors que l’attention est focalisée sur l’Atlantique, c’est la planète entière qui subit le feu roulant de catastrophes naturelles historiques amplifiées, favorisées ou aggravées par le réchauffement. Le Canada vient de lever l’état d’urgence, décrété dans l’ouest du pays après plusieurs semaines de feux de forêt d’une intensité inédite ; l’Afrique occidentale a enduré au cours des dernières semaines les coulées de boue les plus meurtrières de son histoire récente, en partie causées par des pluies torrentielles. Quant à l’Asie du sud, elle connaît une mousson historique qui, selon les chiffres des Nations unies, a affecté 41 millions de personnes, en a tué près de 1400, et a laissé plusieurs centaines de milliers de sans-abri. Fin août, un tiers du Bangladesh était sous l’eau.
« C’est ce qui se passe quand vous ajoutez de la chaleur à un système : il vous la rend sous forme d’inondations, de vent et de feu, résume Bill McKibben, le fondateur du mouvement de lutte contre le changement climatique 350.org. Après les 10 000 ans qu’a duré l’holocène, nous sommes désormais sur une planète différente. Et la première leçon à tirer de tout cela est de ne pas aller plus loin dans la même direction. »
Selon la base de données du Centre de recherche sur l’épidémiologie des désastres (CRED), associé à l’université catholique de Louvain (Belgique), le nombre de catastrophes naturelles survenues dans le monde entre 2005 et 2014 a été multiplié par quatre, par rapport à la décennie 1970-1979. Et si de nombreux facteurs entrent en ligne de compte, le changement climatique en cours n’est pas le moindre.

Des zones prises en étau
Outre Atlantique, le nombre d’ouragans et de tempêtes tropicales qui touchent terre est très fluctuant, mais le coût de ces catastrophes, toujours plus destructrices, grimpe invariablement. Entre 1980 et 2016, selon des statistiques fédérales américaines citées par The Guardian, les Etats-Unis ont connu une moyenne annuelle de cinq à six catastrophes météorologiques coûtant plus d’un milliard de dollars. Sur la période 2012-2016, ce taux a presque doublé. De fait : les quatre ouragans les plus ruineux de l’histoire américaine se sont tous produits depuis 2005. Et Harvey, selon des estimations encore provisoires, pourrait coûter jusqu’à 180 milliards de dollars, soit autant que les deux plus destructeurs actuellement enregistrés : Katrina (108 milliards de dollars) et Sandy (75 milliards de dollars). En attendant Irma, José et d’autres…

« Le réchauffement du climat change la probabilité que surviennent les précipitations les plus intenses dues à des ouragans, comme celles d’Harvey, explique Kerry Emanuel, professeur de sciences de l’atmosphère au Massachusetts Institute of Technology (MIT), spécialiste des cyclones tropicaux. Nous estimons que des précipitations de la magnitude de celles d’Harvey avaient une probabilité de se produire au Texas une fois tous les cent ans en 1990, contre une fois tous les cinq ans à la fin du XXIe siècle, si rien n’est fait pour réduire les émissions de gaz à effet de serre. Nous pensons qu’en 2017, cette probabilité est déjà d’une fois tous les seize ans. »
L’augmentation des précipitations déversées par les ouragans, conjuguée à l’élévation du niveau de la mer — une vingtaine de centimètres depuis le milieu du XXe siècle — accroît les risques d’inondation des zones côtières, ainsi prises en étau entre le ciel et l’océan. En outre, ajoute M. Emanuel, « parmi les scientifiques travaillant sur les liens entre climat et ouragans, il existe un fort consensus selon lequel la fréquence des ouragans des catégories 3, 4 et 5, les plus hautes sur l’échelle de Saffir-Simpson, va augmenter à mesure que le climat se réchauffera ». Le nombre total de cyclones formés en moyenne chaque année dans le monde ne devrait pas évoluer, mais les plus puissants devenir plus communs.

Les échelles sont désormais inadaptées
La puissance des plus gros ouragans augmentera-t-elle à mesure que le mercure grimpe ? Cette question-là est toujours débattue, mais la violence de phénomènes récents ne cesse de surprendre les scientifiques. En 2013, le typhon Haiyan, qui s’est abattu sur les Philippines, avait initié un débat parmi les spécialistes : certains plaidaient l’ajout d’un sixième niveau à l’échelle de Saffir-Simpson, pour indexer le cyclone dont certaines rafales pointaient à 380 km/h.
Les graduations en vigueur, les échelles conventionnelles, craquent de toutes parts. Fin août, les services météorologiques américains annonçaient la création d’un nouveau code-couleur sur ses cartes de précipitations, afin de représenter les pluies déversées par Harvey. Une telle pluviométrie n’avait jusqu’à présent jamais été enregistrée aux Etats-Unis. Quatre années plus tôt, c’était le Bureau météorologique australien qui ajoutait la couleur violette à ses cartes de températures pour donner à voir une prévision de température excédant les 52°C, dans le centre de l’île-continent.

« L’attribution de phénomènes extrêmes est toujours complexe, rappelle Paolo Ruti, chef du département de la recherche de l’Organisation météorologique mondiale (OMM). Mais des travaux récents ont par exemple suggéré que les vagues de chaleurs qui ont frappé l’Europe de l’ouest en 2003, la Russie en 2010 ou encore la Chine orientale en 2013, avaient une probabilité extrêmement faible de se produire en l’absence du réchauffement en cours. » De tels travaux de recherche sur l’attribution climatique d’événements ponctuels, fondés sur des simulations numériques, ont le vent en poupe depuis trois à quatre ans.
Le projet « Extremoscope », piloté par le Centre national de recherches météorologiques (CNRM) et l’Institut Pierre-Simon-Laplace (IPSL), vise précisément à mettre en lumière de tels liens, notamment dans le cas français. « Nous avons par exemple mis en évidence que la canicule de l’été 2015 a été rendue trois à cinq fois plus probable par le changement climatique en cours », explique Robert Vautard, chercheur (CNRS) au Laboratoire des sciences du climat et de l’environnement, associé au projet. De même, les pluies exceptionnelles comme celles du printemps 2016, qui avaient notamment provoqué l’inondation du musée du Louvre, sont deux fois plus probables avec le réchauffement actuel…
« Dans le cas des épisodes cévenols, les pluies les plus extrêmes ont augmenté d’environ 20 % depuis les années 1950, ajoute M. Vautard. Nous avons étendu ce travail à l’ensemble de l’arc méditerranéen et nous trouvons des résultats du même ordre. » La tendance est claire, mais le travail d’attribution toujours en cours.


Risques exponentiels
Les effets du changement climatique changent en fonction de la saison et des régions, rappelle aussi en substance Robert Vautard. Précipitations extrêmes plus fréquentes ici, sécheresses plus probables là. Avec, selon les régions, une augmentation des risques d’incendies. En France, en dépit des graves incendies de cet été, la tendance n’est pas claire, de nombreux paramètres (fragmentation et entretien de la forêt, urbanisation, etc.) entrant en ligne de compte.
Mais ailleurs, la hausse est évidence. Dans les grandes forêts d’Amérique du Nord, par exemple, encore peu fragmentées par l’homme, le réchauffement se fait sentir. Des travaux récents suggèrent ainsi que les surfaces forestières parties en fumée dans l’Ouest américain ont doublé au cours des trente dernières années, du seul fait de l’élévation des températures. Au total, depuis 1984, le tribut payé par les forêts américaines au changement climatique serait de plus de 40 000 km2 – l’équivalent de l’Aquitaine.
« Les grands incendies de cet été, dans le nord-ouest des Etats-Unis et en Colombie britannique [Canada] illustrent l’influence forte de la température sur les feux de forêts », explique Park Williams, chercheur au Lamont-Doherty Earth Observatory (université Columbia, New York), auteur de plusieurs travaux sur le sujet. « La Colombie britannique est au cœur de sa pire saison d’incendies de l’ère moderne, en termes de surfaces brûlées, confirme John Abatzoglou, professeur associé à l’université de l’Idaho, spécialiste des liens entre climat et incendies. Avec 1,16 million d’hectares brûlés jusqu’à présent, on dépasse le record précédent de 850 000 hectares, qui remontait à 1958. »
Les grands feux qui ont saccagé les forêts d’Amérique du nord à partir du mois d’avril ont surpris les spécialistes. « Vu l’hiver humide qui a précédé, les chances auraient dû pencher vers une saison d’incendie relativement calme, explique Park Williams. Mais cet été, plusieurs canicules extrêmes ont frappé la région, battant des records de chaleur et séchant la végétation qui, sinon, aurait été trop humide pour brûler facilement. » Pour le chercheur américain, cela illustre le fait que « la relation entre la température et le risque d’incendie est exponentielle, ce qui signifie que chaque degré de réchauffement a une influence plus grande que le degré précédent ».
Confrontés à ce train de catastrophes, note le philosophe australien Clive Hamilton, qui nourrit depuis de nombreuses années une réflexion sur le changement climatique, « les responsables politiques veulent être vus en train de réagir avec compassion à la souffrance, ce qui est plus facile que de s’engager dans une confrontation idéologique sur la combustion des ressources fossiles ». Les effets de la tendance lourde du réchauffement sur les événements extrêmes demeurent ainsi, souvent, absents du débat public. « Pendant longtemps, beaucoup d’entre nous ont cru que seules des séries d’événements météorologiques catastrophiques pourraient réveiller le monde et précipiter l’action, conclut M. Hamilton. Mais si ces événements ne sont même pas attribués au réchauffement anthropique, alors rien ne changera. »

Stéphane Foucart

https://www.earthcam.com/usa/florida/miamiandthebeaches/?cam=miamibeach1 EarthCam s'est associé avec le Grand Miami et The Beaches pour offrir une visite virtuelle en direct de Miami Beach à Miami, en Floride. Ces webcams en direct vous emmènent dans les plages

philippe bis a écrit:

On peut remarquer que les cyclones de catégorie 4 étaient rares et ceux de catégorie 5 étaient inexistants jusqu'au premier quart du XXe siècle.

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justa qu'avant il y avait pas d'information ni d'internet.

https://www.romandie.com/news/ZOOM-Maria-alerte-violette-cyclonique-en-Martinique-le-plus-haut-niveau-d-alerte/834025.rom

Et si la réponse était d'ordre spirituel ? Si la cause de tous ces fléaux était nos péchés collectifs (promotion de l'homosexualité, avortement, euthanasie, dérives éthiques et morales en tous genres), ne serait il pas temps de faire pénitence (comme nous l'a demandé l'Ange de Fatima) plutot que de continuer à adorer le dieu "réchauffement climatique" ? Le réchauffement climatique lié au co2 n'est qu'un leurre pour empêcher l'homme de comprendre quel est le véritable problème, qu'il ne revienne jamais vers Dieu et ainsi faire en sorte qu'il ne soit jamais solutionné.

Citation :

Jean 12
…40Il a aveuglé leurs yeux; et il a endurci leur coeur, De peur qu'ils ne voient, qu'ils ne comprennent, qu'ils ne se convertissent, et que je les guérisse.

Ce qui est certain c'est que humainement nous n'arriverons pas à régler ce dérèglement climatique, nous devrons tôt ou tard admettre que Dieu seul peut nous aider, mais il nous faut lui demander son aide et pour cela nous convertir car il ne sert à rien de vouloir corriger les conséquences d'un mal si l'on perdure à entretenir ses causes.

Et si le "réchauffement climatique" n 'était pas le résultat du pecher de goinfrerie ( de gourmandise)?

https://www.romandie.com/news/Premiere-plainte-en-France-contre-des-cas-d-obsolescence-programmee/834023.rom Première plainte en France contre des cas d'"obsolescence programmée"

« La destruction de l’environnement est-elle une condition de la croissance ? »
Des études alarmantes sur la dégradation de la biodiversité ne suscitent aucune réaction adéquate. Peut-être parce que cette destruction pourrait doper la croissance, http://www.lemonde.fr/idees/article/2017/09/16/la-destruction-de-l-environnement-est-elle-une-condition-de-la-croissance_5186660_3232.html

Gabriel a écrit:

Et si la réponse était d'ordre spirituel ? Si la cause de tous ces fléaux était nos péchés collectifs (promotion de l'homosexualité, avortement, euthanasie, dérives éthiques et morales en tous genres), ne serait il pas temps de faire pénitence (comme nous l'a demandé l'Ange de Fatima) plutot que de continuer à adorer le dieu "réchauffement climatique" ? Le réchauffement climatique lié au co2 n'est qu'un leurre pour empêcher l'homme de comprendre quel est le véritable problème, qu'il ne revienne jamais vers Dieu et ainsi faire en sorte qu'il ne soit jamais solutionné.

Citation :

Jean 12
…40Il a aveuglé leurs yeux; et il a endurci leur coeur, De peur qu'ils ne voient, qu'ils ne comprennent, qu'ils ne se convertissent, et que je les guérisse.

Ce qui est certain c'est que humainement nous n'arriverons pas à régler ce dérèglement climatique, nous devrons tôt ou tard admettre que Dieu seul peut nous aider, mais il nous faut lui demander son aide et pour cela nous convertir car il ne sert à rien de vouloir corriger les conséquences d'un mal si l'on perdure à entretenir ses causes.

Bonsoir Gabriel ,

il est certain que nos soucis sont d'ordres spirituels et que tout cela est la conséquence de notre aveuglement et notre paresse et refus a grandir spirituellement , alors bien que prévenu on accomplit l'écriture !!

pour moi on a déjà libéré 3 anges de l’Euphrate qui sont les Anges destructeurs de l'islam islamiste (je te colle le texte ) et en même tant on accomplit le refus de changer d'attitude avec nos pseudos science(il appel cela enchantement ce qui y ressemble de plus en plus) et société technologique et consumériste , et de venir à une vie spirituelle qui nous permettrait de stopper nos folies (fin du texte )

Apocalypse 9
12Le premier malheur est passé. Voici il vient encore deux malheurs après cela.

13 Le sixième ange sonna de la trompette. Et j'entendis une voix venant des quatre cornes de l'autel d'or qui est devant Dieu,
14 et disant au sixième ange qui avait la trompette: Délie les quatre anges qui sont liés sur le grand fleuve d'Euphrate. 15 Et les quatre anges qui étaient prêts pour l'heure, le jour, le mois et l'année, furent déliés afin qu'ils tuassent le tiers des hommes.
16 Le nombre des cavaliers de l'armée était de deux myriades de myriades: j'en entendis le nombre.
17 Et ainsi je vis les chevaux dans la vision, et ceux qui les montaient, ayant des cuirasses couleur de feu, d'hyacinthe, et de soufre. Les têtes des chevaux étaient comme des têtes de lions; et de leurs bouches il sortait du feu, de la fumée, et du soufre.
18 Le tiers des hommes fut tué par ces trois fléaux, par le feu, par la fumée, et par le soufre, qui sortaient de leurs bouches.
19 Car le pouvoir des chevaux était dans leurs bouches et dans leurs queues; leurs queues étaient semblables à des serpents ayant des têtes, et c'est avec elles qu'ils faisaient du mal.

20 Les autres hommes qui ne furent pas tués par ces fléaux ne se repentirent pas des oeuvres de leurs mains, de manière à ne point adorer les démons, et les idoles d'or, d'argent, d'airain, de pierre et de bois, qui ne peuvent ni voir, ni entendre, ni marcher;
21 et ils ne se repentirent pas de leurs meurtres, ni de leurs enchantements, ni de leur impudicité ni de leurs vols.


ailleurs il est expliqué que les hommes détruiront la terre et la mer en détruisant un tiers de la flore et de la faune et qu'ils continueront qu'en même !!

on remplit parfaitement toutes ces conditions !! on ne manque pas de connaissances sur ce sujet , ni de personnes pour nosu mettre en garde et pourtant que fait on ?? rien on déplore et on continu !!

Le Seigneur n'a pas besoin de nous envoyer de catastrophes on les fabrique nous même et en plus on le sait !! on est mis en garde mais on s'en fiche , faudra pas venir pleurer quand ça va être pire , ne mettons pas cela sur le dos de Notre Père , IL n'a fait que nous prévenir de multiple façons , on va pas en plus l'accuser que ça arrive !!?

Ne faut-il pas préciser que les "fléaux" (quel qu'il soit) ne sont jamais envoyé par Dieu pour perdre mais pour sauver... https://www.youtube.com/watch?v=CY4Sa_yq4FU

https://www.romandie.com/news/Ouragan-Maria-la-Dominique-a-perdu-tout-ce-qui-pouvait-etre-perdu_RP/834221.rom

philippe bis a écrit:

Ne faut-il pas préciser que les "fléaux" (quel qu'il soit) ne sont jamais envoyé par Dieu pour perdre mais pour sauver... https://www.youtube.com/watch?v=CY4Sa_yq4FU

vous êtes triste a lire !! "si vous saviez l'esprit qui vous anime "

Jésus n'a jamais envoyé un quelconque fléau a personne , même pas à ses ennemis , tout au contraire Il appelle le Père a ne pas leur imputer le péché qu'ils accomplissent ; quand les apôtres Jacques et Jean veulent faire tomber le feu du Ciel sur ceux qui repoussent Jésus Il reprend fermement les apôtres en leurs disant " Si Vous saviez l'esprit qui vous anime !!" Luc 9 ; 53 , 54 , 55 !

là tu es entrain d'affirmer que Dieu envoi des épreuves (et feu du ciel pour convertir , désolés tu vas aussi fâcher le Seigneur !! ) les ouragan tuent des hommes anéantissent l’espérance chez certains en laisse des infirme a vie ( tout ce que jésus a combattu durant son incarnation) !
alors il faut choisir , IL Est celui qui vous tue ou vous fait du Bien (relis les évangile sen priant !! )

Pendant plusieurs siècles, on n'a pas fait la distinction entre les causes premières et les causes secondes: puisque Dieu est Tout Puissant, et qu'il a la maîtrise sur tout l'univers, la souffrance n'échappe pas à son pouvoir. C'est donc lui qui la provoque. Ceci est exprimé très nettement dans certains textes: "Je façonne la lumière et crée les ténèbres, je fais le bonheur et provoque le malheur" (Is 45, 7)Dieu reprochera à Job de prétendre comprendre des choses qui le dépassent: "Qui est celui qui défigure la providence par des propos insensés. Ceins donc tes reins comme un brave: je vais t'interroger, tu m'instruiras ! Où étais-tu quand j'ai fondé la terre? Dis-le-moi puisque tu sembles si savant !" (Jb 38, 2-3). Si Job ne peut comprendre les mystères de la création, qui sont pourtant à sa portée, combien plus il ne peut comprendre la providence divine qui est au-delà de la compréhension humaine. Pour voir Dieu face à face dans sa vie trinitaire, l’homme doit acquérir un cœur tout humble (kénose) car la vision de Dieu ne peut être supportée par un homme fier, même légitimement fier.
Cette « kénose » est la clef de voûte de toute explication ultime de la souffrance humaine.( voir vidéo de Arnaud çi dessus svp...)

philippe bis a écrit:

Pendant plusieurs siècles, on n'a pas fait la distinction entre les causes premières et les causes secondes: puisque Dieu est Tout Puissant, et qu'il a la maîtrise sur tout l'univers, la souffrance n'échappe pas à son pouvoir. C'est donc lui qui la provoque. Ceci est exprimé très nettement dans certains textes: "Je façonne la lumière et crée les ténèbres, je fais le bonheur et provoque le malheur" (Is 45, 7)Dieu reprochera à Job de prétendre comprendre des choses qui le dépassent: "Qui est celui qui défigure la providence par des propos insensés. Ceins donc tes reins comme un brave: je vais t'interroger, tu m'instruiras ! Où étais-tu quand j'ai fondé la terre? Dis-le-moi puisque tu sembles si savant !" (Jb 38, 2-3). Si Job ne peut comprendre les mystères de la création, qui sont pourtant à sa portée, combien plus il ne peut comprendre la providence divine qui est au-delà de la compréhension humaine. Pour voir Dieu face à face dans sa vie trinitaire, l’homme doit acquérir un cœur tout humble (kénose) car la vision de Dieu ne peut être supportée par un homme fier, même légitimement fier.
Cette « kénose » est la clef de voûte de toute explication ultime de la souffrance humaine.( voir vidéo de Arnaud çi dessus svp...)

vous êtes pénible quand vous soutenez ça !!

vous concevez Notre Père Divin , Dieu comme une puissance avant tout, vous le réduisez a une cause ,  alors que c'est le contraire IL Est UNE PERSONNE AVANT TOUT et la puissance ensuite

si vous voulez voir Dieu regardez donc Jésus Vivre Enseigner Agir Mourir et Ressuscité, vous en saurez alors plus que Job qui lui aussi attendait Jésus !!

vous en restez à la philosophie " cause 1ere cause seconde ,,,," mais bon sang marchez donc en compagnie du Christ en lisant l’Évangile devenez son compagnon et vous verrez que pas une fois IL ne propose ce que vous dite comme solution !!

vous voulez un Dieu tout puissant qui fait de vous ses objets ou ses boyscouts afin d'avoir raison ,,  NON Notre Père Qui EST DIEU fait de vous Ses Enfants et de vous des Dieux parce qu'IL EST JESUIS 1 Avec Vous  , et non pas des trucs semi-robotisés qui doivent se plier à Sa Volonté en subissant une multitudes de coups !
en gros vous êtes en train de dire que Dieu ne croit pas que SON Amour Sa Bonté suffit a vous Sauver et donc IL vous envoi des malheurs des souffrances la mort et autres afin de vous obliger a aimer Sa Bonté !!
ce serait la plus grande manipulation possible !
en fait si IL Est tout Puissant IL Lui suffit de balayer ce qui ne Lui plait pas votre conscience aussi (puisqu'Il la manipule par les épreuves) et le tour est joué , c'est pas pire que de vosu manipuler pour vous imposer son avis !

NON DIEU EST ! et IL Se Donne comme Jésus voila ce qui vous fera Aimer le Père avant un Dieu Tout Puissant qui satisfait l'idée la pensé mais pas le Coeur !!

le temps que l'on croit plus a la philosophie qu'a Sa Compagnie on reste avec un Dieu a distance a subir  et Non Un Père Céleste Proche Bon et Bienveillant !!  Mathieu 7 , 7  ,, 12  

ce que nous percevons comme épreuves sont juste notre refus ou manque d’accueil de la Présence du Père  , mais notre Père ne nous les envois pas !
Il nous prend au sérieux en donnant la Vie (à des êtres de Sa Race) (actes 17, 27,, Jean 10 , 31 ,,35 )donc ensuite a nous d'assumer le fait d'être tenu pour Spirituel ; désormais nous sommes partie prenante A JESUIS , nous ne pouvons nous cantonner a parler comme des âmes vivantes qui subissent alors qu'Il nous Donne d'Être Esprit vivifiant !

Lisez vous l 'ancien testament mon cher théodéric? 1 Rois 22:22" Et un esprit vint se présenter devant l'Eternel, et dit: Moi, je le séduirai. L'Eternel lui dit: Comment? Je sortirai, répondit-il, et je serai un esprit de mensonge dans la bouche de tous ses prophètes. L'Eternel dit: Tu le séduiras, et tu en viendras à bout; sors, et fais ainsi! Et maintenant, voici, l'Eternel a mis un esprit de mensonge dans la bouche de tous tes prophètes qui sont là. Et l'Eternel a prononcé du mal contre toi." http://saintebible.com/1_kings/22-22.htm

Thessaloniciens 2:11
Aussi Dieu leur envoie une puissance d'égarement, pour qu'ils croient au mensonge

Encore un exemple partis tant d 'autres Job 2 "L'Eternel dit à Satan: As-tu remarqué mon serviteur Job? Il n'y a personne comme lui sur la terre; c'est un homme intègre et droit, craignant Dieu, et se détournant du mal. Il demeure ferme dans son intégrité, et tu m'excites à le perdre sans motif. Et Satan répondit à l'Eternel: Peau pour peau! tout ce que possède un homme, il le donne pour sa vie. Mais étends ta main, touche à ses os et à sa chair, et je suis sûr qu'il te maudit en face L'Eternel dit à Satan: Voici, je te le livre: seulement, épargne sa vie.Et Satan se retira de devant la face de l'Eternel. Puis il frappa Job d'un ulcère malin, depuis la plante du pied jusqu'au sommet de la tête ...

“Amos 4:7-     Aussi, moi je vous ai refusé la pluie, juste trois mois avant la moisson; j'ai fait pleuvoir sur une ville et sur une autre ville je ne faisais pas pleuvoir; un champ recevait de la pluie, et un champ, faute de pluie, se desséchait;
Am 4:8-     deux, trois villes allaient en titubant vers une autre pour boire de l'eau sans pouvoir se désaltérer; et vous n'êtes pas revenus à moi ! Oracle de Yahvé.
Am 4:9-     Je vous ai frappés par la rouille et la nielle, j'ai desséché vos jardins et vos vignes; vos figuiers et vos oliviers, la sauterelle les a dévorés; et vous n'êtes pas revenus à moi ! Oracle de Yahvé. .”

Théodéric, il vous faut expliquer ces extraits de Amos 4. Dieu châtie pour pousser l'homme à voir son néant et pour briser son orgueil, parfois c'est la seule solution que Dieu a entre les mains pour éviter que l'homme aille jusqu'à commettre le péché irrémissible et ne rejoigne définitivement le camp de Satan. Quand Dieu châtie c'est toujours par amour, comme le meilleur des pères, et dans le but de sauver l'âme ... même si le corps doit périr.

Il faut éviter de faire de Dieu une idole et de le voir tel que nous voudrions qu'Il soit plutot que tel qu'Il est et qu'il s'est révélé dans l'Ecriture sainte. Père oui mais un père sait à la fois aimer et sanctionner car sans autorité un père ne peut vraiment aimer son enfant.

Dieu châtie ceux qui refusent de revenir à Lui pour briser leur orgueil. Mais Dieu ne châtie plus évidemment ceux qui ont mis leur foi en son Fils, Notre Seigneur Jésus Christ et suivent ses commandements. Pourtant c'est le même Dieu mais avec une pédagogie adaptée à l'homme qui soit lui obéit soit lui désobéit.

philippe bis a écrit:

Lisez  vous l 'ancien testament mon cher théodéric? 1 Rois 22:22" Et un esprit vint se présenter devant l'Eternel, et dit: Moi, je le séduirai. L'Eternel lui dit: Comment? Je sortirai, répondit-il, et je serai un esprit de mensonge dans la bouche de tous ses prophètes. L'Eternel dit: Tu le séduiras, et tu en viendras à bout; sors, et fais ainsi! Et maintenant, voici, l'Eternel a mis un esprit de mensonge dans la bouche de tous tes prophètes qui sont là. Et l'Eternel a prononcé du mal contre toi." http://saintebible.com/1_kings/22-22.htm

Bonjour philippe bis ;

Jésus a expliqué Lui-Même aux apôtres que les anciens qu'ils soient rois ou prophètes ils ne leurs avaient pas été accordés de voir et d'entendre ce que les apôtres voyaient et entendaient en Jésus !!
c'est a dire que Jésus ne se comporte pas du tout comme les anciens rois et prophètes et donc ce qu'ils ont pu faire par le passé , ils l'ont fait par manque de Connaissance du Christ !!
chaque fois qu'un apôtre a tendance a choisir la violence que ce soit Jacques et Jean ou Pierre et Paul , Jésus les recadre sur Son Message = " la Bonne Nouvelle du Royaume de Dieu = Jésus Lui-Même !"

donc si vous aussi vous allez chercher votre foi dans ce qui était incomplet et qui attendait le Christ au lieu de la trouver en Christ Seul , vos revenez en arrière vous revenez sous la loi et une vision étriquée de la Bonté Divine , Notre Père Divin n' a pas besoin de perdre ses fils , malheureusement ils font cela très bien tout seul !!

regardez Vivre Jésus regarder Le pleureur sur les errances des hommes regardez Le s'Unir de cœur a l'Homme et vous verrez qu'en Son Cœur il n'existe pas ce que vous citez , ceux qui ont cru cela l'on cru parce qu'ils n'ont pas rencontré Jésus , après avoir rencontré Le Christ on est libéré de tout cela !!

la Noblesse de Dieu est Trop Grande et Pure pour s'abaisser a de telles comportements médiocres !!

vous croyez vraiment que l'Homme en croix Es un manipulateur !!? regardez Le les yeux dans les yeux vous verrez que NON !

philippe bis a écrit:

Thessaloniciens 2:11
Aussi Dieu leur envoie une puissance d'égarement, pour qu'ils croient au mensonge

ça c'est assez au pieds de la lettre comme lecture !!

c'ets comme ci je te disais " tous ceux qui n'habite pas chez moi habite au dehors !!" faut bien habiter quelque part !!
donc ceux qui n'ont pas reçu la grâce vivent en dehors de la grâce , ce qui revient a dire que ceux qui n'ont pas Connaissance du Christ sont forcement égarés !!
il n'y a pas 36 choix, il y a ceux qui viennent et ceux qui ne viennent pas ; mais honnêtement Notre Père Divin a d'autres passe temps qu'égarer les hommes déjà perdus !!

si on prend la lecture de ce que tu cite au pieds de la lettre alors c'est incohérent avec ce que Jésus dit là !
" soyez comme votre Père des Cieux Lui qui Est Bon pour les méchants , qui fait briller son soleil sur les juste et les justes et les injustes et pleuvoir sur les bons et les méchants , si vous voulez Lui être semblable faite de même !" alors comment notre coeur peut il concevoir que Notre père agissent en égarant leurs hommes si IL est Celui quia git comme Christ nous le dit !?
a un moment il faut aller vers le Dieu et Père d'on Jésus nous dépeint le Cœur et en finir avec la loi ou se qui nous tire vers elle ; l'ancien testament c'ets l'attente le manque Jésus c'Est l'Accomplisement la Plénitude ; arrêtez de revenir en arrière !
pensez vous qu'au Ciel les Anges se font des crochepieds pur se mettre à l'épreuve au Nom de Dieu ? alors pourquoi Notre Père vous en ferait Il en ce monde !!?

Cher théodéric quand le pére vous frappe avec un fouet vous en faites le reproche au pére ou au fouet?L'homme " moderne" a parfois tellement de peine a ne pas séparer le Dieu de l ancien testament et le nouveau que en toutes extrémité élimine Dieu parfois pour le remplacer par le karma ( pour expliquer la souffrance).Ce qui ne résout rien en définitive car un univers sans cause première complique bien les choses...

philippe bis a écrit:

Cher théodéric quand le pére vous frappe avec un fouet vous en faites le reproche au pére ou au fouet?L'homme " moderne" a parfois tellement de peine a ne pas séparer le Dieu de l ancien testament et le nouveau que en toutes extrémité élimine Dieu parfois  pour le remplacer par le karma ( pour expliquer la souffrance).Ce qui ne résout rien en définitive car un univers sans cause première complique bien les choses...

le problème comme tu parles là, c'est que tu as un Dieu qui est le Big Boss et toi tu rampes et subit son Règne ! Mais Jésus nous a Annoncé un Père Divin et nous a montré la Vérité sur la façon d'on le Père accomplit Son Règne, la Vie les Paroles les Actes du Christ nous Disent et nous Donnent Dieu en vérité !
Il n'y a pas d'autre Visage A Dieu que Celui qui nous est manifesté en Jésus Christ !!

mais d'accord la Justice c'est que ce que l'on sème on le récolte , ça ne veut pas dire que ce soit le Père Divin qui veuille ou engendre les catastrophes , on a été prévenue dans le livre de l'apocalypse que si on s'obstine on détruirait la terre et que cela aurait des conséquences catastrophiques, on y est on refuse de changer , alors ça nous arrive !
un Père a beau aimer ses enfants si ils font du 130kmh en voiture sur des routes limitées a 60 , Il sait bien qu'ils vont s e blesser ; Il n' a pas fait les routes a 60kmh pour que ses enfants se fassent mal , il faudrait arréter de lire la Vie comme une punition et sanction perpétuelle ; la sanction est de vouloir notre propre folie !

ça c'est comme dans le livre de la Genèse , on met en garde Adam et Eve de ne pas faire certaines choses sinon ça aura des conséquences plus que fâcheuses , ils le font et ensuite ce n'est que déboire !
beaucoup lisent cela en disant " Dieu ne cesse de les frapper !!" hé bien non Le Père nous a prévenu ensuite ce n'est que les conséquences de nos choix !
il faudrait comprendre que notre Père n'est pas l'accusateur de ses enfants !
le seul qui accuse l’homme c'est le démon, alors attention quand nos coeurs accusent Dieu de tout ce qui nous arrive car cette voix n’est pas celle du Saint Esprit !!

et ne vient pas me répondre que Le Père a frappé Jésus sur la Croix , car ce Choix c'est la raison de la Venue du Christ en ce monde justement pour faire taire l'accusateur , Jésus s'est Offert pour nous arraché au démon donc forcement l'autre l'a frappé espérant le tuer , le Père a laissé faire car Il savait qu'Il Ressusciterait Son Fils et qu'ainsi les liens de la mort seraient brisé a jamais !!

Je pense cher théodéric que vous avait un peu un double language suivant la file ou vous vous exprimé mais si on divise par deux on devrait a peut pres se rejoindre au mème point!
https://docteurangelique.forumactif.com/t23254-plus-de-pluie-en-californie-depuis-2012-peut-on-le-voir-comme-un-chatiment-divin#853475

philippe bis a écrit:

Je pense  cher théodéric que vous avait un peu un double language suivant la file ou vous vous exprimé mais si on divise par deux on devrait a peut pres se rejoindre au mème point!  
https://docteurangelique.forumactif.com/t23254-plus-de-pluie-en-californie-depuis-2012-peut-on-le-voir-comme-un-chatiment-divin#853475

Bonjour Philippe bis,

je ne vois as où est la contradiction , je dis la même chose , on ne peux accuser Dieu le Père de nos malheurs c'est nous qui les voulons et construisons a coup d'obstinations !
On est mis en garde Par Dieu par les Anges des conséquences de nos choix , ensuite quand ça ce produit , il faut être stupide de dire " c'est Dieu qui l'a voulu !" non Il ne l'a pas voulu Il t'a prévenu de 1000 façons que tu allais dans le mur et qu'il fallait arréter !
t'es dans le mûr ? ben prend toi s'en a toi-même ! si IL t'avais repris le volant , tu aurais crié " au despote qui impose sa volonté !"
je n'accuserais pas Dieu de ce qui se produit car si on était un peu plus attentif a sa parole a son Amour on aurait pas ces soucis là , c'ets notre refus d'écouter qui nous mène à la catastrophe , Lui n'a pas besoin de nous frapper notre folie le fait déjà avec démesure !!
c'est bien pour cela que Le Père a Articulé Son Verbe afin de nous arracher a notre folie et celle du démon , mais même cela on est capable de dire que Dieu nous frappe !!

https://twitter.com/realDonaldTrump/status/1168246061951004672

L’ouragan #Dorian, en catégorie 5, génère désormais des vents de 285 km/h et des rafales jusqu'à 354 km/h... ce qui en fait l'un des ouragans les plus puissants jamais observés sur Terre.
Images : GOES 16, NHC, NOAA.

philippe bis a écrit:

L’ouragan #Dorian, en catégorie 5, génère désormais des vents de 285 km/h et des rafales jusqu'à 354 km/h... ce qui en fait l'un des ouragans les plus puissants jamais observés sur Terre.
Images : GOES 16, NHC, NOAA.

Quand le Monde Céleste a mis en garde Adam et Eve des choix qu'ils faisaient il leur a été dit " a cause des cela (tes choix ) vous serez maudits sur la surface de la terre vous peinerez en tout domaines ! etc etc !!"
on ne dit pas " vous avez fait le mauvais choix alors en plus on va vous enfoncer la tête sous le sable !"
non on lui fait le constat des conséquences de son choix mauvais !

Jésus Est Venu pour tout remettre en Ordre Comme Dieu l'a voulu Au Commencement ( affirmation du Christ) et même IL nous Offre bien plus puisqu’IL Accomplit l'homme ancien et Engendre l'HOMME Nouveau l'Homme Spirituel qui met fin a Adam et Eve (Enseignement de Paul )

donc comem on veut en rester a être sourd au Christ on subit les fruits de notre entêtement et aveuglement , en Christ TOUT Est Restauré mais on préfère se complaire dans la déchéance du coup on ne fait que poursuivre et donner vie à la malédiction qu'on en choisi !
Dieu Notre Père n'a jamais voulu cela ; Jésus Par sa Personne Sa Vie Ses Actes en est la Preuve Vivante !

Lui Il fait taire la tempête qui va détruire le bateau , Il sogne Guérit Libère rend la Paix la Joie et Ouvre les Cieux et le Retour à la Vérité !
donc le temps qu'on ne choisi pas Fermement Jésus et Sa Vie on va en rester a subir la nature vu qu'on en reste a se dire des hommes esclave de la mort !

Jésus nous a Demandé de Choisir , mais on préfère rester boiteux dans l'âme le résultat c'est que même les chefs spirituels sont là passif a ne rien savoir faire, contrairement au Christ qui a Assuré que le suivre c'est faire  "ce qu'iL Dit et Fait !"

mais je sais j'ai tord c'est anti catholique de rappeler que Pierre Paul Jacques Jean eux le faisait !

Théodéric a écrit:

Jésus nous a Demandé de Choisir , mais on préfère rester boiteux dans l'âme le résultat c'est que même les chefs spirituels sont là passif a ne rien savoir faire, contrairement au Christ qui a Assuré que le suivre c'est faire  "ce qu'iL Dit et Fait !"

mais je sais j'ai tord c'est anti catholique de rappeler que Pierre Paul Jacques Jean eux le faisait !

Arrêtez de mettre tout le monde dans le même sac... Jamais aucune nuance dans vos propos, jamais d'indulgence ou de compassion...

Et puis hein où est le rapport avec le sujet. Vous voulez qu'on fasse cesser l'ouragan comme Jésus la tempête?

Aldous59 a écrit:

Théodéric a écrit:

Jésus nous a Demandé de Choisir , mais on préfère rester boiteux dans l'âme le résultat c'est que même les chefs spirituels sont là passif a ne rien savoir faire, contrairement au Christ qui a Assuré que le suivre c'est faire  "ce qu'iL Dit et Fait !"

mais je sais j'ai tord c'est anti catholique de rappeler que Pierre Paul Jacques Jean eux le faisait !

Arrêtez de mettre tout le monde dans le même sac... Jamais aucune nuance dans vos propos, jamais d'indulgence ou de compassion...

Et puis hein où est le rapport avec le sujet. Vous voulez qu'on fasse cesser l'ouragan comme Jésus la tempête?

La foi véritable le permet, encore faut-il avoir une pleine confiance en Dieu et en notre foi.

La question est : qui a la véritable foi, celle que Jésus demande d'avoir ?

"Homme de peu de foi, pourquoi as-tu douté ?"

"Si vous aviez la foi gros comme une graine de moutarde..." etc. etc. etc.

Aldous59 a écrit:

Théodéric a écrit:

Jésus nous a Demandé de Choisir , mais on préfère rester boiteux dans l'âme le résultat c'est que même les chefs spirituels sont là passif a ne rien savoir faire, contrairement au Christ qui a Assuré que le suivre c'est faire  "ce qu'iL Dit et Fait !"

mais je sais j'ai tord c'est anti catholique de rappeler que Pierre Paul Jacques Jean eux le faisait !

Arrêtez de mettre tout le monde dans le même sac... Jamais aucune nuance dans vos propos, jamais d'indulgence ou de compassion...

Et puis hein où est le rapport avec le sujet. Vous voulez qu'on fasse cesser l'ouragan comme Jésus la tempête?

et d'aprés toi il y a de quoi rire qu'il n'y ai personne pour stopper les catcalysme destructeurs et tueurs d'homme ?
ha bah oui j’oubliai votre vertu pour ne pas pratiquer ce que Jésus ordonne vous oblige , ainsi nul ne pourra vous reprocher un possible orgueil , votre humilité consistant a rire (ta dernière ligne) des ordres que Jésus a donné a ceux qui disent croire en Lui !
je vous laisse et regarde les conséquences dévastatrices de vos refus d'obéir tout en vous en vantant !

chez toi et quelques autres ici la vertus consiste a ne pas obéir au Christ (dans la pratique des charisme entre autres) afin de ne pas s'enorgueillir , comme-ci Jésus avez donnait des ordres afin de vous piéger !
Paul lui recommande de les rechercher et pratiquer pour le bien de l'Eglise !
et les Charismes sont les dons que Dieu nous fait , si on vous écoute alors il ne faudrait pas nous plus d'évêques vu que ce ministère est aussi un Don du Christ !
vous êtes vraiment malades !
je vous laisse a votre nuit vous vous y plaisez si bien !