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 Obsolescence programmée

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joker911



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MessageSujet: Obsolescence programmée   17/12/2011, 21:59

L’obsolescence programmée (aussi appelée « désuétude planifiée »)
est l'idée que les fabricants mettraient sur le marché des biens à la
durée de vie (technique ou commerciale) délibérément réduite dès la
conception pour obliger ou inciter les consommateurs à en acheter des
remplacements. Le concept d'obsolescence programmée est discuté ; on y voit parfois un mythe empreint de complotisme2.

article de wikipedia: http://fr.wikipedia.org/wiki/Obsolescence_programm%C3%A9e



http://www.rtbf.be/info/belgique/detail_les-ecolgosites-veulent-une-date-de-peremption-sur-l-electromenager?id=7256393
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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Obsolescence programmée   17/12/2011, 22:49


En revanche il est indéniable que les fabricants sacrifient couramment la durée de vie au prix de revient. La société de consommation exige des biens à bas prix que l'on change fréquemment, au lieu de biens à coût élevé et qui durent trente ans (comme le réfrigérateur de mes grands-parents, par exemple).
C'est une habitude de consommation plus conforme à un monde où le progrès est extrêmement rapide : vous vous en moquez que votre téléphone portable ne tienne que deux ans dès lors que :
- vous ne le payez pas cher
- dans deux ans vous voudrez le changer parce que les nouveaux modèles seront x fois mieux

_________________
"Les désastres nous enseignent l'humilité" Saint Anselme de Canterbury
« N’attendre de l’État que deux choses : liberté, sécurité. Et bien voir que l’on ne saurait, au risque de les perdre toutes deux, en demander une troisième. » Frédéric Bastiat
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MessageSujet: Re: Obsolescence programmée   17/12/2011, 23:04

D'accord cher Philippe,

mais bonjour le recyclage et l'augmentation de la pollution, tu ne crois pas ?
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MessageSujet: Re: Obsolescence programmée   17/12/2011, 23:26

Oui, on n'a même plus le temps de se lasser de nos 'joujous'. Mr. Green
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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Obsolescence programmée   17/12/2011, 23:28

Jeb a écrit:
D'accord cher Philippe,

mais bonjour le recyclage et l'augmentation de la pollution, tu ne crois pas ?

Il faut justement favoriser le recyclage et éviter la pollution.

Cela fait autant d'emplois en plus.

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MessageSujet: Re: Obsolescence programmée   18/12/2011, 00:03

joker911 a écrit:
L’obsolescence programmée (aussi appelée « désuétude planifiée »)
est l'idée que les fabricants mettraient sur le marché des biens à la
durée de vie (technique ou commerciale) délibérément réduite dès la
conception pour obliger ou inciter les consommateurs à en acheter des
remplacements. Le concept d'obsolescence programmée est discuté ; on y voit parfois un mythe empreint de complotisme2.

article de wikipedia: http://fr.wikipedia.org/wiki/Obsolescence_programm%C3%A9e



http://www.rtbf.be/info/belgique/detail_les-ecolgosites-veulent-une-date-de-peremption-sur-l-electromenager?id=7256393


Du coup le "cartel des ampoules" a été démasqué et traduit en justice....mais les ampoules continuaient à durer seulement 1000 heures alors même qu'ils étaient capables de fabriquer des modèles d'une durée de vie 15 fois supérieure.... Confused
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SJA

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MessageSujet: Re: Obsolescence programmée   18/12/2011, 08:10

Philippe Fabry a écrit:

En revanche il est indéniable que les fabricants sacrifient couramment la durée de vie au prix de revient. La société de consommation exige des biens à bas prix que l'on change fréquemment, au lieu de biens à coût élevé et qui durent trente ans (comme le réfrigérateur de mes grands-parents, par exemple).
C'est une habitude de consommation plus conforme à un monde où le progrès est extrêmement rapide : vous vous en moquez que votre téléphone portable ne tienne que deux ans dès lors que :
- vous ne le payez pas cher
- dans deux ans vous voudrez le changer parce que les nouveaux modèles seront x fois mieux

Vous expliquez trés bien le phénomène.

Vous oubliez qu'il est aussi valable pour la religion, la politique, l'enseignement, ... et trés visiblement pour le mariage.

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"Crois pour comprendre, comprends pour croire" - Saint Augustin
"En rond tournent les impies." - Ps 11,8
"Gloire à Dieu pour tout !" - Saint Jean Chrisostome
" Le sacrifice qui plaît à Dieu, c'est un esprit brisé ; tu ne repousses pas, ô mon Dieu, un coeur brisé et broyé." - Ps 50-19
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Poisson

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MessageSujet: Re: Obsolescence programmée   18/12/2011, 09:48

SJA a écrit:

Vous oubliez qu'il est aussi valable pour la religion, la politique, l'enseignement, ... et trés visiblement pour le mariage.
Cela me fait penser à une veille fausse pub des Nuls : votre femme est vieille !
http://www.myvideo.de/watch/7731532/Les_Nuls_Publicit_Mounette_Votre_femme_est_vieille_1988

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« L’Église comme un navire en pleine mer est secouée mais ne sombre pas. Le Christ est son pilote, la Croix est son mât, les deux gouvernails sont les deux Testaments… et les marins se tiennent à bâbord et à tribord, ce sont les anges qui montent la garde ! »
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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Obsolescence programmée   18/12/2011, 10:44

SJA a écrit:
Philippe Fabry a écrit:

En revanche il est indéniable que les fabricants sacrifient couramment la durée de vie au prix de revient. La société de consommation exige des biens à bas prix que l'on change fréquemment, au lieu de biens à coût élevé et qui durent trente ans (comme le réfrigérateur de mes grands-parents, par exemple).
C'est une habitude de consommation plus conforme à un monde où le progrès est extrêmement rapide : vous vous en moquez que votre téléphone portable ne tienne que deux ans dès lors que :
- vous ne le payez pas cher
- dans deux ans vous voudrez le changer parce que les nouveaux modèles seront x fois mieux

Vous expliquez trés bien le phénomène.

Vous oubliez qu'il est aussi valable pour la religion, la politique, l'enseignement, ... et trés visiblement pour le mariage.

Le problème, c'est qu'il n'y a pas de progrès technologique en religion, en politique... qui nécessite un changement régulier pour être à jour.

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MessageSujet: Re: Obsolescence programmée   18/12/2011, 13:55

L'argument de philippe ou (philips ) ne tient pas vraiment pour le cas des ampoule (marché énorme au passage )
Le cartel a été condamné par la juste américaine, il y a bien eu un immense KOMPLOT piloté par un tout petit Aréopage What a Face jocolor

Voilà on est dans du concret,des faits tangibles,les complots existent et à grande échelle.

geek
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Ray



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MessageSujet: Re: Obsolescence programmée   18/12/2011, 14:29

Philippe Fabry a écrit:
comme le réfrigérateur de mes grands-parents, par exemple
Ou la machine à laver le linge des miens (pas loin de 35ans en changeant une ou 2 pièces mineures). Smile

C'est sûr qu'une société qui fabrique des biens qui durent 35ans, ne peut QUE faire faillite.
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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Obsolescence programmée   18/12/2011, 15:23

Alexis232 a écrit:
L'argument de philippe ou (philips ) ne tient pas vraiment pour le cas des ampoule (marché énorme au passage )
Le cartel a été condamné par la juste américaine, il y a bien eu un immense KOMPLOT piloté par un tout petit Aréopage What a Face jocolor

Voilà on est dans du concret,des faits tangibles,les complots existent et à grande échelle.

geek

Je n'ai pas nié cette histoire d'ampoules, je n'ai pas regardé le reportage.

Cela dit il est absurde d'en faire un exemple qu'un énorme complot peut marcher, et de là déduire des trucs... C'est différent de tuer des gens et de les escroquer.
Des complots, ou des combines comme cela, il y en a à la pelle : Médiator, etc... On est pas dans le meurtre de masse.

PS : Je n'ai jamais nié qu'il existe des complots à grande échelle. En revanche il y a des complots à grande échelle plus ou moins vraisemblables.

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SJA

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MessageSujet: Re: Obsolescence programmée   19/12/2011, 09:39

Philippe Fabry a écrit:
SJA a écrit:
Philippe Fabry a écrit:

En revanche il est indéniable que les fabricants sacrifient couramment la durée de vie au prix de revient. La société de consommation exige des biens à bas prix que l'on change fréquemment, au lieu de biens à coût élevé et qui durent trente ans (comme le réfrigérateur de mes grands-parents, par exemple).
C'est une habitude de consommation plus conforme à un monde où le progrès est extrêmement rapide : vous vous en moquez que votre téléphone portable ne tienne que deux ans dès lors que :
- vous ne le payez pas cher
- dans deux ans vous voudrez le changer parce que les nouveaux modèles seront x fois mieux

Vous expliquez trés bien le phénomène.

Vous oubliez qu'il est aussi valable pour la religion, la politique, l'enseignement, ... et trés visiblement pour le mariage.

Le problème, c'est qu'il n'y a pas de progrès technologique en religion, en politique... qui nécessite un changement régulier pour être à jour.

Les femmes non plus ne s'upgradent pas d'elles même avec le temps ! Laughing


Il me semble que l'industrie ne sort jamais d'appareil à jour technologique pour pouvoir vendre plus d'appareil.

Le but est que les gens consomment. La satisfaction dans l'utilisation de l'appareil importe peu, la satisfaction par l'acte de consommer a bien plus d'importance.





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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Obsolescence programmée   19/12/2011, 10:35

SJA a écrit:


Les femmes non plus ne s'upgradent pas d'elles même avec le temps ! Laughing

La mienne si. Mais j'ai peut-être un modèle plus récent que vous. :beret:

Il me semble que l'industrie ne sort jamais d'appareil à jour technologique pour pouvoir vendre plus d'appareil.

Le but est que les gens consomment. La satisfaction dans l'utilisation de l'appareil importe peu, la satisfaction par l'acte de consommer a bien plus d'importance.

Mouais... ça se discute. Les gens achètent l'Iphone 4S parce qu'ils pourront parler à leur téléphone. L'usage compte beaucoup.

En fait, par expérience, je pense que pour les hommes la satisfaction est dans l'usage et pour les femmes dans l'acte de consommer. Ce n'est pas pour rien que les femmes aiment traîner dans les magasins, alors qu'un homme va, trouve ce qu'il cherche, et se casse pour s'en servir le plus tôt possible.
En fait l'esprit masculin est moins favorable à la consommation pure que l'esprit féminin. Ce n'est pas pour rien que la cible favorite des publicitaires est la ménagère de moins de 50 ans : une femme qui a de l'argent disponible et qui prendra à plaisir au simple acte de le dépenser.


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MessageSujet: Re: Obsolescence programmée   19/12/2011, 15:24

Philippe Fabry a écrit:
SJA a écrit:


Les femmes non plus ne s'upgradent pas d'elles même avec le temps ! Laughing

La mienne si. Mais j'ai peut-être un modèle plus récent que vous. :beret:

C'est peut être tout simplement parce que vous savez mieux vous en servir. 8)

M'enfin, ça m'étonnerait quand même. :P


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SJA

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MessageSujet: Re: Obsolescence programmée   19/12/2011, 16:09

Philippe Fabry a écrit:
Mouais... ça se discute. Les gens achètent l'Iphone 4S parce qu'ils pourront parler à leur téléphone. L'usage compte beaucoup.



Et pourquoi Apple n'a pas sorti directement un Iphone auquel on puisse parler ?

Parce que le consommateur leur en aurait voulu.

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Scrogneugneu



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MessageSujet: Re: Obsolescence programmée   19/12/2011, 17:32

SJA a écrit:
Il me semble que l'industrie ne sort jamais d'appareil à jour technologique pour pouvoir vendre plus d'appareil.

Le but est que les gens consomment. La satisfaction dans l'utilisation de l'appareil importe peu, la satisfaction par l'acte de consommer a bien plus d'importance.
au contraire, il faut être au "top", pour accrocher en premier lieur les geeks, véritables "éclaireurs" de la conso techno.

mais si c'est trop au "top", évidemment, ça coûte trop cher pour pouvoir être vendu massivement avec une bonne marge.

enfin bref, il y a tout un tas de contraintes. les dernières technos ne sont pas forcément les meilleurs, surtout en terme de fiabilité ou de rapport qualité/prix. les consommateurs s'en souviendront toute leur vie d'avoir acheté et associeront votre marque à une m erde très cher qui marche une fois sur deux et qu'ils ont dû ramener trois fois au service après-vente.
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Scrogneugneu



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MessageSujet: Re: Obsolescence programmée   19/12/2011, 17:51

(vous m'excuserez pour les fautes.)

bon après-coup, pour la publicité, ils vont surtout insister sur le fait que c'est la toute dernière technologie qui déchire tout et qu'il faut absolument avoir.

ils vont pas faire une pub qui dit : bon ça fait un moment que c'était dans nos cartons, mais c'était pas top, maintenant c'est mieux et on peut vous le vendre à un prix qui vous fera pas hurler.
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MessageSujet: Re: Obsolescence programmée   26/12/2011, 19:06

Ray a écrit:
Philippe Fabry a écrit:
comme le réfrigérateur de mes grands-parents, par exemple
Ou la machine à laver le linge des miens (pas loin de 35ans en changeant une ou 2 pièces mineures). Smile

C'est sûr qu'une société qui fabrique des biens qui durent 35ans, ne peut QUE faire faillite.

Non. Une société qui serait capable de fabriquer des biens qui durent éternellement serait extrêmement prospère, vous oubliez le rôle des prix là dedans. On vendrait certes beaucoup moins de produits fabriqués puisqu'on n'a plus le besoin vital de les remplacer, mais on pourrait s'offrir beaucoup plus avec un salaire, et chaque innovation apporterait un surplus net de croissance puisqu'aucune ressource n'est détruite.

D'ailleurs l'économie actuelle entre largement dans ce paradigme, où tout repose sur l'intelligence et l'innovation et non la production matérielle.
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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Obsolescence programmée   2/1/2012, 16:56

Dromaeosaurus a écrit:
Ray a écrit:
Philippe Fabry a écrit:
comme le réfrigérateur de mes grands-parents, par exemple
Ou la machine à laver le linge des miens (pas loin de 35ans en changeant une ou 2 pièces mineures). Smile

C'est sûr qu'une société qui fabrique des biens qui durent 35ans, ne peut QUE faire faillite.

Non. Une société qui serait capable de fabriquer des biens qui durent éternellement serait extrêmement prospère, vous oubliez le rôle des prix là dedans. On vendrait certes beaucoup moins de produits fabriqués puisqu'on n'a plus le besoin vital de les remplacer, mais on pourrait s'offrir beaucoup plus avec un salaire, et chaque innovation apporterait un surplus net de croissance puisqu'aucune ressource n'est détruite.

D'ailleurs l'économie actuelle entre largement dans ce paradigme, où tout repose sur l'intelligence et l'innovation et non la production matérielle.

Je ne suis pas sûr que ce soit applicable à tout.

La mise à jour informatique permet en effet de donner une durée de vie virtuellement illimitée aux logiciels.

Mais d'un autre côté les ordinateurs, les smartphones, bref tous les équipements sur lesquels tournent ces logiciels deviennent, eux, assez rapidement obsolètes.

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MessageSujet: Re: Obsolescence programmée   3/1/2012, 01:09

très bon sujet qui montre que le capitalisme ou 'largent n'est plus possible.
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philippe bis

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MessageSujet: Re: Obsolescence programmée   28/12/2017, 13:15

https://www.romandie.com/news/Epson-enquete-ouverte-pour-obsolescence-programmee-visant-le-fabricant-d-imprimantes/876419.rom ET apple aussi http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2017/12/27/97002-20171227FILWWW00244-iphone-une-association-porte-plainte-pour-obsolescence-programmee.php
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MessageSujet: Re: Obsolescence programmée   28/12/2017, 13:16

A Bali, un océan de déchets envahit les plages https://www.romandie.com/news/ZOOM-A-Bali-un-ocean-de-dechets-envahit-les-plages_RP/876389.rom
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MessageSujet: Re: Obsolescence programmée   28/12/2017, 13:18

Une ampoule électrique est allumée dans une caserne de pompiers de Californie... depuis 1901. https://www.nouvelobs.com/sciences/20160607.OBS2022/la-belle-histoire-de-l-ampoule-qui-brille-depuis-115-ans.html
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philippe bis

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MessageSujet: Re: Obsolescence programmée   28/12/2017, 13:22

http://wxyzwebcams.com/fr/webcam-42.php      Cette vielle ampoule est installée dans la caserne de pompier #6 de la ville de Livermore-Pleasanton en Californie et vous pouvez observer en arrière plan les camions de pompiers... http://www.centennialbulb.org/cam.htm
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philippe bis

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MessageSujet: Re: Obsolescence programmée   28/12/2017, 20:08

https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexteArticle.do?idArticle=JORFARTI000031044819&cidTexte=LEGITEXT000031047847&categorieLien=id Après la section 2 du chapitre III du titre Ier du livre II du code de la consommation, est insérée une section 2 bis ainsi rédigée :


« Section 2 bis
« Obsolescence programmée


« Art. L. 213-4-1.-I.-L'obsolescence programmée se définit par l'ensemble des techniques par lesquelles un metteur sur le marché vise à réduire délibérément la durée de vie d'un produit pour en augmenter le taux de remplacement.
« II.-L'obsolescence programmée est punie d'une peine de deux ans d'emprisonnement et de 300 000 € d'amende.
« III.-Le montant de l'amende peut être porté, de manière proportionnée aux avantages tirés du manquement, à 5 % du chiffre d'affaires moyen annuel, calculé sur les trois derniers chiffres d'affaires annuels connus à la date des faits. »
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philippe bis

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MessageSujet: Re: Obsolescence programmée   24/11/2018, 13:27

Pire encore que l'obsolesence ( qui l 'aurait cru?!) 30 % des articles réexpédiés par les clients déçus d'Amazon Allemagne finissent à la poubelle https://www.lesoir.be/191275/article/2018-11-21/black-friday-environ-30-des-articles-reexpedies-par-les-clients-decus-damazon
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philippe bis

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MessageSujet: Re: Obsolescence programmée   24/11/2018, 13:29

L'homme le plus riche du monde. Selon Bloomberg, Jeff Bezos ( créateur et pdg d ' Amazone)est même récemment devenu, avec plus de 150 milliards de dollars, la personne la plus riche ayant existé depuis 1982, année lors de laquelle Forbes a réalisé son premier classement des fortunes.23 sept. 2018 https://www.tradingsat.com/amazoncom-US0231351067/actualites/amazoncom-en-un-an-la-fortune-de-jeff-bezos-a-progresse-de-77-millions-d-euros-par-heure-826321.html
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philippe bis

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MessageSujet: Re: Obsolescence programmée   24/11/2018, 19:07

Chez le géant du secteur Amazon, le reconditionnement ou la vérification de l’état du produit retourné sont parfois jugés plus coûteux que la destruction pure et simple de l’article.

Destruction de meubles, téléphones, matelas…
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MessageSujet: Re: Obsolescence programmée   

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Obsolescence programmée
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