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 11 décembre 2011 : Grande manifestation nationale contre la christianophobie

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Emmanuel75



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MessageSujet: Re: 11 décembre 2011 : Grande manifestation nationale contre la christianophobie   Mar 13 Déc 2011, 08:53

Thumright

Vous avez raison mon cher Moine de m'inviter à prier dans l'espérance théologale pour l'unité des chrétiens, moi qui ai eu tort de laisser sous-entendre que je me contentais de la souhaiter sous la forme illusoire d'un simple rêve ! Embarassed

:sts:
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julia



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MessageSujet: Re: 11 décembre 2011 : Grande manifestation nationale contre la christianophobie   Mar 13 Déc 2011, 10:18

Emmanuel75 a écrit:
Rose a écrit:
Citation :
Ouf chère Rose, je finissais par croire, à lire certains inconditionnels, qu'hors de la "tradition" point de salut !

Et moi par croire que l'extermination des catholiques attachés à la tradition était la bienvenue... Wink




(A mon contact, le prêtre a décidé de venir voir assister à une Messe et pourquoi pas d'envisager le port de la soutane plutôt que du col romain. Mon ouverture ce week-end a stimulé la sienne. I love you )

Trêve de prosélytisme tradi chère Rose ! Laughing



Alors là, chapeau chère Rose !

Oui, la soutane, le "saint habit", signe de la Présence de Dieu parmi nous, symbole de renoncement au monde pour le prêtre, vêtement de paix, rempart, exorcisme visible et public, bref UN TRESOR DE BIENFAITS !!!!Very Happy I love you I love you I love you
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Emmanuel75



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MessageSujet: Re: 11 décembre 2011 : Grande manifestation nationale contre la christianophobie   Mar 13 Déc 2011, 12:46

Karl a écrit:


[...]

Il est naif de croire que les persécutions morales, intellectuelles ou politiques, la dérision des scientifiques ou des idéologues, la condescendance des médias, ne tuent pas le christianisme ici, aussi sûrement que les bombes au Proche-Orient tuent nos frères de là-bas.

Trop souvent les messes sont dites par des prêtres vieillissants, démotivés, ou bien des africains peu intelligibles (je sais de quoi je parle), les nefs sont désertées au profit des cryptes, faute de fidèles et l'Evangile n'est plus transmis, -ni même transmissible, en-dehors de communautés limitées telle la FSSPX ou d'autres; la pratique n'est plus constante chez les jeunes gens, ....
Que faut-il à nos évêques pour admettre que le christianisme français et européen redescend aux catacombes, sous les quolibets des amuseurs et des sceptiques?


Révoltant, Pitoyable! Je suis toujours dans l'Eglise, mais quant je lis certains, je me demande pour combien de temps.


Sincèrement merci pour votre coup de gueule tonifiant cher Karl ! Je partage en grande partie votre diagnostic -à mon sens trop pessimiste cependant- qui a pour originalité de défendre que les persécutions sournoises de la Foi chrétienne en Europe n'en sont pas moins destructrices pour elle à moyen terme, en comparaison des persécutions meurtrières en terre d'islam...

Peut-être ai-je donc eu tort ici de relayer la pensée de mon évêque Mgr Vingt-Trois sur la christianophobie, laquelle est sans doute trop désinvolte...

J'ai tendance parfois en effet à me laisser endormir par le conformisme rassurant d'un certain épiscopat... Pourtant, je crois possible que les "mahométans" français comme vous dites, se convertissent progressivement à Jésus-Christ si les catholiques prient et agissent selon le plan divin... Rien n'est encore perdu !

Si je partage donc en partie votre diagnostic et vous remercie de nous réveiller un peu, je n'adhère pas à vos sympathies envers des mouvements politiques comme Civitas et le FN, ou religieux comme la FSSPX. Mais vous êtes bien sûr libre de vos opinions et je ne veux pas ici diaboliser ces mouvements qui ont leurs forces mais selon moi bien trop de défauts pour que j'y adhère. Pour moi de toute façon en 2012, ce sera probablement l'abstention ... ou le vote blanc ! silent

Fraternellement. Emmanuel


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julia



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MessageSujet: Re: 11 décembre 2011 : Grande manifestation nationale contre la christianophobie   Mar 13 Déc 2011, 12:57

Finalement, ces évènements (providentiels ?) nous font réfléchir, à notre foi catholique, à ce qu'est Notre Seigneur pour nous, à l'état de l'Eglise, à notre engagement personnel.

Je tiens à dire et redire ici, qu'en aucun cas je n'adhère à la ligne de la FSSPX, laquelle est bel et bien en situation schismatique, hélas.

Le Saint Père a institué le motu proprio, les catholiques peuvent bénéficier de la sainte messe traditionnelle, de la Tradition avec la FSSP (malheureusement encore trop peu présente en France), il faut en profiter et ne pas se couper de l'Eglise, c'est crucial pour un catholique.

Je regrette néanmoins sincèrement que ce soient des mouvements chrétiens "séparés" qui fassent le boulot : évangélisation pour les chrétiens évangéliques, défense de la Vie, de la Famille et des valeurs chrétiennes pour la FSSX, avec toujours des organisations remarquables et des résultats en conséquence !!

Un bien grand mystère en vérité.

Je me demande parfois si l'Eglise n'a pas ses ennemis à l'intérieur, ce qui expliquerait...
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: 11 décembre 2011 : Grande manifestation nationale contre la christianophobie   Mar 13 Déc 2011, 13:08

Citation :
Paco a écrit:
Karl a écrit:


Révoltant, Pitoyable! Je suis toujours dans l'Eglise, mais quant je lis certains, je me demande pour combien de temps.

Cher Karl,
Restez dans l'Eglise et ne cédez pas à la politisation que fait le monde en distinguant progressite et intégriste, le mystère de l'Eglise est au délà de tout çà avant tout !


Rassurez-vous, je ne quitterai jamais l'Eglise, mais je n'exclue pas de suivre la FSSP ou la FSSPX.
La politique est entrée dans l'Eglise avec le progressisme, qui lui-même a trouvé dans VII le tremplin pour ses idées communistes; et la FSSPX est pê le seul lieu où l'on soit à l'abri de ces tentations politiques qui par exemple ont empêché nos papes d'obéir à Notre Dame de Fatima.
Je me sens un peu comme ce "terroriste" irlandais qui a détourné un avion en 1980 pour obliger JPII à en révéler le secret... chose qu'il fit (le pape)... 20 ans plus tard.




Dernière édition par Karl le Mar 13 Déc 2011, 13:30, édité 1 fois
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: 11 décembre 2011 : Grande manifestation nationale contre la christianophobie   Mar 13 Déc 2011, 13:23

julia a écrit:


Je me demande parfois si l'Eglise n'a pas ses ennemis à l'intérieur, ce qui expliquerait...


Mais c'est évident! Notre Dame l'a dit à La Salette!
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panpan-tutu



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MessageSujet: Re: 11 décembre 2011 : Grande manifestation nationale contre la christianophobie   Mar 13 Déc 2011, 13:25

Et Jésus n'a t'il pas prévenu de la présence du loup dans la bergerie?
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: 11 décembre 2011 : Grande manifestation nationale contre la christianophobie   Mar 13 Déc 2011, 13:29

[quote="Emmanuel75"]
Citation :
J'ai tendance parfois en effet à me laisser endormir par le conformisme rassurant d'un certain épiscopat...

Comme la plupart des catholiques...


Citation :

Si je partage donc en partie votre diagnostic et vous remercie de nous réveiller un peu, je n'adhère pas à vos sympathies envers des mouvements politiques comme Civitas et le FN, ou religieux comme la FSSPX.

Je me sens surtout MARINISTE, oui.
Et il ne tient qu'à nous tous de ne pas laisser à Civitas -puisque vous ne les appréciez pas- le monopole des saines et énergiques réactions à la propagande haineuse du crétinisme artistico-athée.
S'il fallait compter sur les évêques de France...

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julia



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MessageSujet: Re: 11 décembre 2011 : Grande manifestation nationale contre la christianophobie   Mar 13 Déc 2011, 13:33

salut
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Emmanuel75



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MessageSujet: Re: 11 décembre 2011 : Grande manifestation nationale contre la christianophobie   Mar 13 Déc 2011, 15:36

julia a écrit:
Finalement, ces évènements (providentiels ?) nous font réfléchir, à notre foi catholique, à ce qu'est Notre Seigneur pour nous, à l'état de l'Eglise, à notre engagement personnel.

salut Providentiels, je pense aussi que oui; j'ai eu ces derniers temps cette même pensée et pourtant Dieu sait que ces affaires ont été la source de vives blessures chez les catholiques. Les provocations insultantes et lourdingues d'un certain art contemporain sont -parmi beaucoup d'autres signes inquiétants et par effet de répétition- un signal d'alarme révélant une perte de repères préoccupante d'une société hédoniste et consumériste, en même temps qu'un état d'esprit anti-chrétien de plus en plus décomplexé... Elles peuvent donc avoir un effet catalyseur et d'électrochoc pouvant se révéler au final bénéfique pour l'Eglise, si les catholiques savent débriefer ces évènements comme un appel urgent à se rassembler autour d'actions communes quand l'enjeu est important, ainsi qu'à prier et évangéliser avec plus de ferveur. Je laisse notre hiérarchie tirer aussi elle-même les leçons de cette période agitée...

Je tiens à dire et redire ici, qu'en aucun cas je n'adhère à la ligne de la FSSPX, laquelle est bel et bien en situation schismatique, hélas.

Le Saint Père a institué le motu proprio, les catholiques peuvent bénéficier de la sainte messe traditionnelle, de la Tradition avec la FSSP (malheureusement encore trop peu présente en France), il faut en profiter et ne pas se couper de l'Eglise, c'est crucial pour un catholique.

salut

Je regrette néanmoins sincèrement que ce soient des mouvements chrétiens "séparés" qui fassent le boulot : évangélisation pour les chrétiens évangéliques, défense de la Vie, de la Famille et des valeurs chrétiennes pour la FSSX, avec toujours des organisations remarquables et des résultats en conséquence !!

Je partage votre avis sur le premier point car je connais bien le phénomène. Je suis plus réservé sur le deuxième car malgré un militantisme bruyant des milieux dits intégristes sur ces causes, ont-ils eu beaucoup de résultats ? Certes les manifs pour la vie (promues par l'Alliance Vita notamment ) s'inspirent depuis quelques années des premières manifs intégristes. Mais tout cela ne produit en tout cas pas de résultats très visibles sur la société française qui regarde justement ces mouvements pro-vie intégristes comme des repoussoirs... Mais peut-être êtes-vous personnellement témoin que leurs associations sauvent des vies à naître au jour le jour...

Un bien grand mystère en vérité.

L'Esprit souffle où Il veut et quand le Feu se meurt à l'intérieur, Il le rallume à l'extérieur, ou du moins au minimum parle-t-Il à travers les actions venant de l'extérieur (parfois hostiles comme l'islam)

Je me demande parfois si l'Eglise n'a pas ses ennemis à l'intérieur, ce qui expliquerait...

Beaucoup de médiocrité, de tiédeur en général chez les catholiques et cela à toutes les époques. Plus rarement de la pure perversité. Ne tombons pas dans le complotisme obsessionnel même si bien sûr Satan tentera toujours de "pratiquer l'entrisme" dans l'Eglise... Il utilise plus fréquemment les failles des pécheurs que nous sommes tous... Souvenons-nous aussi que seulement quelques saints et saintes ont suffi dans l'Histoire de l'Eglise pour rallumer le Feu de l'Esprit dans des nations entières...

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Abenader



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MessageSujet: Re: 11 décembre 2011 : Grande manifestation nationale contre la christianophobie   Mer 14 Déc 2011, 01:18

Citation :
Je me demande parfois si l'Eglise n'a pas ses ennemis à l'intérieur, ce qui expliquerait...

Oh que oui, chère Julia. Vous vous rappellez Saint Pie X ? Les plus dangereux ennemis de l'Eglise, il n'y a pas à les chercher à l'extérieur. Ils sont à la racine et au veines mêmes de l'Eglise. Quel clairvoyance de ce Saint Pape !

Et ces ennemis ont pris le pouvoir, de l'intérieur...
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julia



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MessageSujet: Re: 11 décembre 2011 : Grande manifestation nationale contre la christianophobie   Ven 16 Déc 2011, 16:45

Dernière soirée de prière ce samedi 17 décembre 2011, derrière le théâtre du Rond Point, face au palais de la découvertes, de 20h00 à 23h00.

La police a reçu pour consigne de nous refouler afin que les spectateurs ne voient pas les croix et ne nous voient pas prier. ( les hypocrites !)

Nous serons donc à l'arrière du théâtre, prenez le métro Franklin Roosevelt ou RER Invalides.

Venez nombreux avec des thermos de boissons chaudes et votre chapelet.

Couvrez-vous bien aussi, les nuits sont froides.

Loué soit Jésus-Christ
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julia



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MessageSujet: Re: 11 décembre 2011 : Grande manifestation nationale contre la christianophobie   Ven 16 Déc 2011, 21:40

« Vous vous sentirez à contre-courant au milieu d’une société où règne une culture relativiste qui renonce à chercher et à posséder la vérité ».

« C’est pourtant en ce moment de l’histoire, plein de grands défis et d’opportunités, que le Seigneur vous envoie pour faire retentir, grâce à votre foi, la Bonne Nouvelle du Christ pour la terre entière ».

N'ayez pas honte de Notre Seigneur Jésus-Christ et n'ayez pas peur d'être catholiques !!

Benoît XVI
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