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 Le Royaume-Uni expulsé de l'Union Européenne : bon débarras ?

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SJA



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MessageSujet: Le Royaume-Uni expulsé de l'Union Européenne : bon débarras ?   Ven 9 Déc - 8:08

Le RU est le plus endetté de tous les pays de l'Union (public + privé).

Le RU nous empèche de construire en rond.

Le RU pollue juridiquement les institutions Européennes, le Common Law étant incompatible avec le Droit continental.

Le RU n'a pas un gramme d'or dans ses caisses alors que l'Union est premier détenteur d'or de la planète.

...
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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Le Royaume-Uni expulsé de l'Union Européenne : bon débarras ?   Ven 9 Déc - 8:15

C'est pas faux.

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"Les désastres nous enseignent l'humilité" Saint Anselme de Canterbury
« N’attendre de l’État que deux choses : liberté, sécurité. Et bien voir que l’on ne saurait, au risque de les perdre toutes deux, en demander une troisième. » Frédéric Bastiat
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Christophore



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MessageSujet: Re: Le Royaume-Uni expulsé de l'Union Européenne : bon débarras ?   Ven 9 Déc - 13:46

Menfin Shocked

Ca peut se faire, ca ? expulser qqn d Europe parce qu il est pauvre ?
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SJA



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MessageSujet: Re: Le Royaume-Uni expulsé de l'Union Européenne : bon débarras ?   Ven 9 Déc - 13:56


Ben s'il est pauvre, arrogant et qu'il dévalue à tour de bras alors qu'il est dans le marché unique, oui.
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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Le Royaume-Uni expulsé de l'Union Européenne : bon débarras ?   Ven 9 Déc - 14:03

Et en plus ils roulent à gauche !

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adamev



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MessageSujet: Re: Le Royaume-Uni expulsé de l'Union Européenne : bon débarras ?   Ven 9 Déc - 14:25

L'angleterre n'est pas pauvre elle est sur-endettée... c'est pas pareil.
Ceci étant voilà une bonne nouvelle?
"Et m.... pour le roi d'Angleterre qui nous a déclaré la guerre".
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Espérance
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MessageSujet: Re: Le Royaume-Uni expulsé de l'Union Européenne : bon débarras ?   Ven 9 Déc - 15:13

adamev a écrit:
L'angleterre n'est pas pauvre elle est sur-endettée... c'est pas pareil.
Ceci étant voilà une bonne nouvelle?
"Et m.... pour le roi d'Angleterre qui nous a déclaré la guerre".

Hé bien, expliquez-moi svp : l'Angleterre n'a pas voulu de l'euro alors qu'est-ce qu'elle a à voir avec l'Europe ? pourquoi elle se mèle de la crise actuelle ?
C'est sans doute primaire comme question, mais je n'y comprends rien Shocked

Merci de vos Idea


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Dernière édition par Espérance le Sam 10 Déc - 10:47, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Le Royaume-Uni expulsé de l'Union Européenne : bon débarras ?   Ven 9 Déc - 19:59

SJA a écrit:
Le RU est le plus endetté de tous les pays de l'Union (public + privé).

Le RU nous empèche de construire en rond.

Le RU pollue juridiquement les institutions Européennes, le Common Law étant incompatible avec le Droit continental.

Le RU n'a pas un gramme d'or dans ses caisses alors que l'Union est premier détenteur d'or de la planète.

...

Ca va pas non ? Moi je dis merci à Cameron, encore heureux qu'il y a quelqu'un pour nous empêcher de construire en rond. Si les Allemands étaient moins c.o.ns ça ferait longtemps qu'ils auraient quitté la zone euro par le haut, au lieu de se faire insulter par ces enfants gâtés que sont les socialistes Français.

De toute façon à la place des Anglais je serais navré de voir le nihilisme et l'arrogance des autres européens (président Français en tête), ils vont encore renforcer les réglementations financières + Taxe Tobin qui va faire le bonheur de la Cité, et après on ose leur reprocher de ne pas vouloir saborder leur économie pour les beaux yeux de l'euro. I don't want that
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MessageSujet: Re: Le Royaume-Uni expulsé de l'Union Européenne : bon débarras ?   Ven 9 Déc - 20:01

Christophore a écrit:
Menfin Shocked

Ca peut se faire, ca ? expulser qqn d Europe parce qu il est pauvre ?

Pourquoi expulser ? S'ils sont censés ils sortiront eux mêmes avant qu'on leur fasse ce plaisir.

Il y a un an et demi il y a eu un article en Angleterre qui disait : l'l'Europe est morte, est il trop tard pour sauver le Royaume, faut-il choisir l'exil ?

C'est une question urgente qui devrait se poser partout en Europe. Idea
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MessageSujet: Re: Le Royaume-Uni expulsé de l'Union Européenne : bon débarras ?   Ven 9 Déc - 20:07

Espérance a écrit:
adamev a écrit:
L'angleterre n'est pas pauvre elle est sur-endettée... c'est pas pareil.
Ceci étant voilà une bonne nouvelle?
"Et m.... pour le roi d'Angleterre qui nous a déclaré la guerre".

Hé bien, expliquez-moi svp : l'Angleterre n'a pas voulu de l'euro alors qu'est-ce qu'elle a à voir avec l'Europe ? pourquoi elle se mèle de la crise actuelle ?
C'est sans doute primaire comme question, mais je n'y comprends rien Shocked

Merci de vos Idea

Parce qu'on veut leur imposer des choses dont ils ne veulent pas, notamment un vaste flicage de la finance, et de devoir payer pour des états en faillite, ce qui foutrait en l'air leur économie et les priverait de leur indépendance.

Les Anglais sont parfaitement d'accord avec l'Europe des marchands (libre circulation des hommes et des marchandises), mais ils ne veulent pas de la bureaucratie européenne (BCE, commission) qui l'accompagne et qu'on appelle pompeusement "construction européenne", "Europe politique", "intégration économique".

Margaret Thatcher disait : "Nous n'avons pas mis notre bureaucratie à la porte pour la voir revenir par la fenêtre de l'Europe". rambo
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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Le Royaume-Uni expulsé de l'Union Européenne : bon débarras ?   Ven 9 Déc - 20:12



Ouais enfin économiquement on ne peut pas dire non plus que les Anglais soient à la fête, avec une monnaie qui a perdu 30% de sa valeur...

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MessageSujet: Re: Le Royaume-Uni expulsé de l'Union Européenne : bon débarras ?   Ven 9 Déc - 20:22


Oui je suis d'accord, Cameron n'est pas Thatcher, en même temps il est dans une coalition avec les libéraux qui sont des gauchistes dans le monde anglo-saxon.

Le fait de brader sa monnaie n'est évidemment pas ce qu'il faut faire si on veut stimuler l'investissement, de même que le plan de relance keynésien récent.

En même temps pour un plan de baisses massives de dépenses publiques tel que celui qui a été mis en oeuvre sans contreparties équivalentes en baisses d'impôts, il est normal que les fruits mettent du temps à voir le jour.
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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Le Royaume-Uni expulsé de l'Union Européenne : bon débarras ?   Ven 9 Déc - 20:26


Certes.

Cela dit, je le répète, je ne partage pas votre hargne anti-UE. Selon mes observations, durant les 30 dernières années, le peu de libéralisme économique qui a été maintenu en France ne l'a été, me semble-t-il, que grâce aux obligations contractées dans le cadre de l'UE. Sans cette contrainte, l'esprit soviétique français se serait bien lâché !

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MessageSujet: Re: Le Royaume-Uni expulsé de l'Union Européenne : bon débarras ?   Ven 9 Déc - 20:34


C'est une façon de voir les choses que je peux comprendre, mais je ne veux pas m'enfermer dans la vision franco-française que je crois profondément étriquée du monde, d'autant plus qu'on n'est plus en 1980. Je le répète, l'Union Européenne est une organisation profondément obsolète et inadaptée au post-capitalisme. Il y a un ordre nouveau qui se met en place et qui rend de fait obsolète les anciennes structures. La concurrence entre les états, à l'heure de la mondialisation, suffirait amplement pour nous mettre le nez dans notre me.r.d.e sans avoir besoin des directives venant des technocrates de Bruxelles.

Un exemple : en tête de ce fil, SJA se plaint du fait que le droit coutumier anglo-saxon n'est pas compatible avec le droit européen continental. C'est très révélateur des prétentions profondément anti-libérales et constructivistes qui se cachent derrière. Qu'est-ce qu'on en a à f.o.utre qu'ils n'aient pas le même droit, du moment qu'on accepte le principe de la concurrence et de la subsidiarité ?
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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Le Royaume-Uni expulsé de l'Union Européenne : bon débarras ?   Ven 9 Déc - 20:55


L'Europe n'est pas juste une "organisation". C'est une civilisation et une supernation. C'est la conscience de cela qui a poussé les Européens à vouloir créer un super-état européen, collant à cette supernation. Alors c'est sûr, quand on est libéral, on espère que cet état sera le plus restreint possible dans ses attributions. Mais il n'empêche que réduire la question européenne à des craintes de lourdeurs administratives ou d'ajustement économique, c'est un peu court.

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SJA



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MessageSujet: Re: Le Royaume-Uni expulsé de l'Union Européenne : bon débarras ?   Ven 9 Déc - 23:16

Dromaeosaurus voudrait qu'on quitte l'Europe, qu'on rejoigne l'UK et qu'on finisse aussi endetté qu'eux.

Vaste programme.

Si en plus on finissait aussi obèse ce serait encore mieux.

Faut vraiment jamais avoir foutu les pieds en Angleterre pour vouloir leur ressembler.
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adamev



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MessageSujet: Re: Le Royaume-Uni expulsé de l'Union Européenne : bon débarras ?   Ven 9 Déc - 23:20

Faut vraiment jamais avoir foutu les pieds en Angleterre pour vouloir leur ressembler.

Ca c'est ben vrrrai!!!
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fredsinam



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MessageSujet: Re: Le Royaume-Uni expulsé de l'Union Européenne : bon débarras ?   Sam 10 Déc - 0:23

SJA a écrit:
Le RU est le plus endetté de tous les pays de l'Union (public + privé).

Le RU nous empèche de construire en rond.

Le RU pollue juridiquement les institutions Européennes, le Common Law étant incompatible avec le Droit continental.

Le RU n'a pas un gramme d'or dans ses caisses alors que l'Union est premier détenteur d'or de la planète.

...

La vraie question est de savoir si aujourd'hui en sortant de l'UE on n'est pas avant-gardiste.
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Invité
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MessageSujet: Re: Le Royaume-Uni expulsé de l'Union Européenne : bon débarras ?   Sam 10 Déc - 10:37

Philippe Fabry a écrit:
L'Europe n'est pas juste une "organisation". C'est une civilisation et une supernation. C'est la conscience de cela qui a poussé les Européens à vouloir créer un super-état européen, collant à cette supernation. Alors c'est sûr, quand on est libéral, on espère que cet état sera le plus restreint possible dans ses attributions. Mais il n'empêche que réduire la question européenne à des craintes de lourdeurs administratives ou d'ajustement économique, c'est un peu court.

On ne peut pas être libéral et pro-européen à mon avis, mais on peut être libéral et en faveur du libre-échange.

Il ne s'agit pas seulement de lourdeurs administratives, il s'agit de l'inadéquation essentielle du projet européen et du monde tel qu'il devient. L'Union Européenne a des dimensions absolutistes. Une "civilisation" ne se construit pas par en haut, en mettant des momuments qui n'existent nulle part sur les billets de banques, et en méprisant la démocratie comme quelque chose de dangereux.

En Europe, il y a un vieil héritage occidental et judéo-chrétien comme le montre vos travaux et qu'il faut défendre à tout crin, ce qui inclut une analyse globale du phénomène totalitaire (qui n'a pas été fait), mais il n'y a certainement pas de "civilisation européenne" et de "génie européen" existant de façon séparée et abstraite à même de conduire à un monde meilleur.
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MessageSujet: Re: Le Royaume-Uni expulsé de l'Union Européenne : bon débarras ?   Sam 10 Déc - 10:39

SJA a écrit:
Dromaeosaurus voudrait qu'on quitte l'Europe, qu'on rejoigne l'UK et qu'on finisse aussi endetté qu'eux.

Vaste programme.

Si en plus on finissait aussi obèse ce serait encore mieux.

Faut vraiment jamais avoir foutu les pieds en Angleterre pour vouloir leur ressembler.

Non, mon modèle ce serait plutôt la Suisse en ce moment.

La politique de Cameron est très loin d'être parfaite comme je l'ai déjà dit (surtout sa politique monétaire catastrophique), même s'il y a des choses qui vont dans le bon sens, comme le refus des oukazes européens et la casse des services publics.
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Espérance
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MessageSujet: Re: Le Royaume-Uni expulsé de l'Union Européenne : bon débarras ?   Sam 10 Déc - 10:48

Espérance a écrit:
adamev a écrit:
L'angleterre n'est pas pauvre elle est sur-endettée... c'est pas pareil.
Ceci étant voilà une bonne nouvelle?
"Et m.... pour le roi d'Angleterre qui nous a déclaré la guerre".

Hé bien, expliquez-moi svp : l'Angleterre n'a pas voulu de l'euro alors qu'est-ce qu'elle a à voir avec l'Europe ? pourquoi elle se mèle de la crise actuelle ?
C'est sans doute primaire comme question, mais je n'y comprends rien
Shocked

Merci de vos Idea


Vous ne m'avez pas répondu là-dessus :colere: Very Happy Very Happy Merci d'avance

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MessageSujet: Re: Le Royaume-Uni expulsé de l'Union Européenne : bon débarras ?   Sam 10 Déc - 10:50

Espérance a écrit:

Vous ne m'avez pas répondu là-dessus :colere: Very Happy Very Happy Merci d'avance

Excusez moi, je vous ai répondu plus haut, merci de me lire ! :evil:
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Espérance
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MessageSujet: Re: Le Royaume-Uni expulsé de l'Union Européenne : bon débarras ?   Sam 10 Déc - 15:03

Dromaeosaurus a écrit:
Espérance a écrit:

Vous ne m'avez pas répondu là-dessus :colere: Very Happy Very Happy Merci d'avance

Excusez moi, je vous ai répondu plus haut, merci de me lire ! :evil:

C'est à moi de m'excuser, je n'avais pas lu en effet. Etant plutôt "anti UE", je vous rejoins bien et ai fait lire vos posts à mon mari... Laughing

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adamev



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MessageSujet: Re: Le Royaume-Uni expulsé de l'Union Européenne : bon débarras ?   Sam 10 Déc - 16:08

Les britich on va leur envoyer la Légion Etrangère...



:beret: :beret: :beret:

Paaser la souris sur la zone blanche avant les points
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Espérance
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MessageSujet: Re: Le Royaume-Uni expulsé de l'Union Européenne : bon débarras ?   Sam 10 Déc - 16:49

adamev a écrit:
Les britich on va leur envoyer la Légion Etrangère...



:beret: :beret: :beret:

Paaser la souris sur la zone blanche avant les points

Thumright

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Espérance
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MessageSujet: Re: Le Royaume-Uni expulsé de l'Union Européenne : bon débarras ?   Lun 12 Déc - 0:08


AFP
11/12/2011 à 22:12

Londres menacée de marginalisation dans l'UE ? "Tant pis", répond Paris

Le ministre français de l'Economie François Baroin a réagi dimanche par un lapidaire "tant pis" au risque d'une marginalisation du Royaume Uni dans l'Union européenne, après le refus de Londres de s'associer à l'accord de Bruxelles pour renforcer la discipline budgétaire en Europe.

"Ils (ndlr, les Britanniques) ne vont pas quitter l'Europe", a estimé M. Baroin, ajoutant que si le Royaume-Uni se tenait à l'écart d'une Europe "à 26 qui va aller plus vite", il dirait "+tant pis+, en fait, pour résumer".

"On constate cette décision de David Cameron (le Premier ministre britannique), on la regrette mais on ne peut pas s'y arrêter", a-t-il poursuivi.

Citant le vice-Premier ministre britannique Nick Clegg, un libéral-démocrate pro-européen, qui a jugé qu'il y avait désormais "un vrai danger de voir le Royaume Uni isolé et marginalisé dans l'Union européenne", François Baroin a affirmé que "c'est l'histoire qui le dira".

Pour le ministre français de l'Economie, il aurait été "probablement mieux que la Grande-Bretagne accompagne (un) mouvement qui est quand même historique, sans se payer de mots".

Selon lui, le Premier ministre britannique "a fait un choix probablement dicté par des considérations de politique intérieure". "La situation de l'économie britannique n'est pas facile" avec "un niveau de déficit équivalent à celui de la Grèce" et "un niveau de dette important", a ajouté M. Baroin.

La Grande-Bretagne "s'isole, c'est regrettable", a estimé pour sa part le chef de la diplomatie française, Alain Juppé. "Ce n'est pas complétement nouveau, on sait très bien depuis très longtemps que pour la Grande-Bretagne l'Union européenne c'est d'abord un marché. Pour nous c'est un peu plus que cela", a-t-il dit à la chaîne de télévision TV5-Monde, Radio France Internationale et au journal Le Monde.

La position britannique "n'est pas une bonne nouvelle mais cela ne va pas nous empêcher d'avancer", a-t-il précisé.


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joker911



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MessageSujet: Re: Le Royaume-Uni expulsé de l'Union Européenne : bon débarras ?   Lun 12 Déc - 20:56

pour moi ce bien fait, vaut mieux quitter le navire qui coule que l'attendre d'etre au fond.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Le Royaume-Uni expulsé de l'Union Européenne : bon débarras ?   Lun 12 Déc - 21:01

joker911 a écrit:
pour moi ce bien fait, vaut mieux quitter le navire qui coule que l'attendre d'etre au fond.

c'est un pari : Parfois le bateau survit et on coule seul comme un idiot sur son canot ...

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MessageSujet: Re: Le Royaume-Uni expulsé de l'Union Européenne : bon débarras ?   Lun 12 Déc - 21:02

l’Angleterre est déjà seul, c'est un ile.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Le Royaume-Uni expulsé de l'Union Européenne : bon débarras ?   Lun 12 Déc - 21:04

joker911 a écrit:
l’Angleterre est déjà seul, c'est un ile.
Qui coule ...

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MessageSujet: Re: Le Royaume-Uni expulsé de l'Union Européenne : bon débarras ?   Lun 12 Déc - 21:10

Arnaud Dumouch a écrit:
joker911 a écrit:
l’Angleterre est déjà seul, c'est un ile.
Qui coule ...

... et l’Europe elle coule pas peut-etre ?
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Le Royaume-Uni expulsé de l'Union Européenne : bon débarras ?   Lun 12 Déc - 21:21

Elle est secouée par les marchés, comme tous les pays occidentaux qui dépensent trop et ne produisent pas assez.

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MessageSujet: Re: Le Royaume-Uni expulsé de l'Union Européenne : bon débarras ?   Lun 12 Déc - 21:32

Les Anglais ce sont des fascistes car ils font exactement ce que propose le FN: ils ont une banque centrale nationale avec une devise nationale et ils n'ont jamais voulu entrer complètement dans l'UERSS; en plus de ça ils dévaluent à tour de bras.
Voilà,ce sont des gens "pas bien" vive l'UERSS !

jocolor
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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Le Royaume-Uni expulsé de l'Union Européenne : bon débarras ?   Lun 12 Déc - 22:23

Alexis232 a écrit:
Les Anglais ce sont des fascistes car ils font exactement ce que propose le FN: ils ont une banque centrale nationale avec une devise nationale et ils n'ont jamais voulu entrer complètement dans l'UERSS; en plus de ça ils dévaluent à tour de bras.
Voilà,ce sont des gens "pas bien" vive l'UERSS !

jocolor

Vous le savez qu'en dévaluant ils appauvrissent leur peuple ? Ou pas ?

Citation :
Revenons d’abord à septembre 1992, quand la livre quitte le SME. Dévaluée instantanément de 6%, elle continue à glisser face au pivot du SME jusqu’à perdre 30%. L’impact sur l’économie britannique est multiple. Le taux d’inflation qui était de 0,4% en 1992 monte à 7% en 1995. La balance courante s’améliore entre 1992 et 1994 : on passe d’un déficit de - 0,3% du PIB à un excédent de 0,1%, puis se détériore sous l’effet de l’inflation. On retrouve là le fait connu que l’impact positif sur les exportations d’une dévaluation est annulé par l’inflation. Une dynamique qui impose l'austérité pour que la dévaluation rétablisse durablement la compétitivité. La croissance britannique, repartie grâce au commerce extérieur, s’essouffle assez vite : négative à - 0,5% en 1992 elle atteint 4% en 1994, mais n’est plus que de 2,5% en 1995. La situation budgétaire reste ambigüe, le déficit est de 6,3% en 1992, 7,8% en 1993, 6,8% en 1994 et 5,6 % en 1995.

La sortie du SME a donné en fin de compte un gain de PIB de 0,8 point en 1993 et 1994, mais l’inflation qui aurait dû être nulle en 1995 était de 7%. Quant à la dette publique, elle est passée de 50% du PIB à 47% en 1995, avant de repartir à la hausse ensuite.

http://www.atlantico.fr/decryptage/explosion-zone-euro-deficit-devaluation-inflation-austerite-carnet-change-lire-franc-jean-marc-daniel-243643.html

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MessageSujet: Re: Le Royaume-Uni expulsé de l'Union Européenne : bon débarras ?   Lun 12 Déc - 22:40

Philippe Fabry a écrit:
Alexis232 a écrit:
Les Anglais ce sont des fascistes car ils font exactement ce que propose le FN: ils ont une banque centrale nationale avec une devise nationale et ils n'ont jamais voulu entrer complètement dans l'UERSS; en plus de ça ils dévaluent à tour de bras.
Voilà,ce sont des gens "pas bien" vive l'UERSS !

jocolor

Vous le savez qu'en dévaluant ils appauvrissent leur peuple ? Ou pas ?

Citation :
Revenons d’abord à septembre 1992, quand la livre quitte le SME. Dévaluée instantanément de 6%, elle continue à glisser face au pivot du SME jusqu’à perdre 30%. L’impact sur l’économie britannique est multiple. Le taux d’inflation qui était de 0,4% en 1992 monte à 7% en 1995. La balance courante s’améliore entre 1992 et 1994 : on passe d’un déficit de - 0,3% du PIB à un excédent de 0,1%, puis se détériore sous l’effet de l’inflation. On retrouve là le fait connu que l’impact positif sur les exportations d’une dévaluation est annulé par l’inflation. Une dynamique qui impose l'austérité pour que la dévaluation rétablisse durablement la compétitivité. La croissance britannique, repartie grâce au commerce extérieur, s’essouffle assez vite : négative à - 0,5% en 1992 elle atteint 4% en 1994, mais n’est plus que de 2,5% en 1995. La situation budgétaire reste ambigüe, le déficit est de 6,3% en 1992, 7,8% en 1993, 6,8% en 1994 et 5,6 % en 1995.

La sortie du SME a donné en fin de compte un gain de PIB de 0,8 point en 1993 et 1994, mais l’inflation qui aurait dû être nulle en 1995 était de 7%. Quant à la dette publique, elle est passée de 50% du PIB à 47% en 1995, avant de repartir à la hausse ensuite.

http://www.atlantico.fr/decryptage/explosion-zone-euro-deficit-devaluation-inflation-austerite-carnet-change-lire-franc-jean-marc-daniel-243643.html

et avec les plans d’austérité qui nous attendons on va pas appauvrir le peuple ?
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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Le Royaume-Uni expulsé de l'Union Européenne : bon débarras ?   Mar 13 Déc - 8:14

joker911 a écrit:

et avec les plans d’austérité qui nous attendons on va pas appauvrir le peuple ?

A partir du moment où on appelle "plan d'austérité" un plan de réduction des dépenses de telle manière que l'on n'ait plus besoin d'emprunter à intérêt pour financer les dépenses courantes, non, on n'appauvrit pas le peuple, on l'enrichit en réduisant sa dette.

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MessageSujet: Re: Le Royaume-Uni expulsé de l'Union Européenne : bon débarras ?   Mar 13 Déc - 10:27

moi je dit que la vous êtes absurde, regarder ce qui se passé en Grèce et ce qui se passe en Espagne et Italie. les hôpitaux ferments, les gens doit aller a la croix rouge pour se soigner, on licencie partout car les intersprises font faillite l'un âpres l'autre. ce pas l’austérité en plus qui vas faire qu'on va devenir plus riche.
et en parallèle les tradeurs touchent des primes aussi importantes voir plus importantes qu'avant la crise, la même chose avec les patrons.
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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Le Royaume-Uni expulsé de l'Union Européenne : bon débarras ?   Mar 13 Déc - 10:35

joker911 a écrit:
moi je dit que la vous êtes absurde, regarder ce qui se passé en Grèce et ce qui se passe en Espagne et Italie. les hôpitaux ferments, les gens doit aller a la croix rouge pour se soigner, on licencie partout car les intersprises font faillite l'un âpres l'autre. ce pas l’austérité en plus qui vas faire qu'on va devenir plus riche.

Si ils en sont là ce n'est pas qu'ils s'appauvrissent, c'est juste qu'ils cessent de vivre au-dessus de leurs moyens.

Je pourrais emprunter 100 000 euros et aller passer quelques nuits au Ritz, puis faire l'aller-retour aux Seychelles en classe affaire, et quand j'aurai tout dépensé et que mon banquier viendra me réclamer de l'argent je devrai prendre un appartement plus petit et ne plus manger que des pâtes au beurre pendant dix ans, cela signifiera-t-il que je me serai appauvri par rapport au moment où j'avais les 100 000 euros ? Non, c'est simplement que ces 100 000 euros n'étaient pas à moi, et que j'ai dépensé de l'argent que je n'avais pas !

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MessageSujet: Re: Le Royaume-Uni expulsé de l'Union Européenne : bon débarras ?   Mar 13 Déc - 10:57

Philippe Fabry a écrit:
joker911 a écrit:
moi je dit que la vous êtes absurde, regarder ce qui se passé en Grèce et ce qui se passe en Espagne et Italie. les hôpitaux ferments, les gens doit aller a la croix rouge pour se soigner, on licencie partout car les intersprises font faillite l'un âpres l'autre. ce pas l’austérité en plus qui vas faire qu'on va devenir plus riche.

Si ils en sont là ce n'est pas qu'ils s'appauvrissent, c'est juste qu'ils cessent de vivre au-dessus de leurs moyens.

Je pourrais emprunter 100 000 euros et aller passer quelques nuits au Ritz, puis faire l'aller-retour aux Seychelles en classe affaire, et quand j'aurai tout dépensé et que mon banquier viendra me réclamer de l'argent je devrai prendre un appartement plus petit et ne plus manger que des pâtes au beurre pendant dix ans, cela signifiera-t-il que je me serai appauvri par rapport au moment où j'avais les 100 000 euros ? Non, c'est simplement que ces 100 000 euros n'étaient pas à moi, et que j'ai dépensé de l'argent que je n'avais pas !

moi je dit certes il y a eux des abus, mais est-ce la faute au peuple? Le peuple bosse paie a l'etat et l'etat lui dit faite des credits, tout va ira bien, la arrive la crise 30% des ersonnes perdent leurs emploi se retrouvent en difficulté. Vous connaisez combien de personne dans votre entourages qui ont une voiture ou une maison qui a était acheté "cash" sans credit? Moi j'en connai tres peu. voila votre reponse c'est ne pas le peuple mais le systeme qui a voulu ca.
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Vincent01



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MessageSujet: Re: Le Royaume-Uni expulsé de l'Union Européenne : bon débarras ?   Mar 13 Déc - 15:20

J'aurai plutôt mis comme sujet L'union Européenne : bon débarras ?
lol!

Sans rigoler, l'Europe elle représente selon moi le projet de la tour de babel qu'on retrouve dans la Genèse et dont Dieu balaye ce projet finalement qui vise à unir les hommes dans un seul but faire une tour s'élevant jusqu'au ciel.

Citation :
Genèse 11

La tour de Babel

11.1 Toute la terre avait une seule langue et les mêmes mots.

11.2 Comme ils étaient partis de l'orient, ils trouvèrent une plaine au pays de Schinear, et ils y habitèrent.

11.3 Ils se dirent l'un à l'autre: Allons! faisons des briques, et cuisons-les au feu. Et la brique leur servit de pierre, et le bitume leur servit de ciment.

11.4 Ils dirent encore: Allons! bâtissons-nous une ville et une tour dont le sommet touche au ciel, et faisons-nous un nom, afin que nous ne soyons pas dispersés sur la face de toute la terre.

11.5 L'Éternel descendit pour voir la ville et la tour que bâtissaient les fils des hommes.

11.6 Et l'Éternel dit: Voici, ils forment un seul peuple et ont tous une même langue, et c'est là ce qu'ils ont entrepris; maintenant rien ne les empêcherait de faire tout ce qu'ils auraient projeté.

11.7 Allons! descendons, et là confondons leur langage, afin qu'ils n'entendent plus la langue, les uns des autres.

11.8 Et l'Éternel les dispersa loin de là sur la face de toute la terre; et ils cessèrent de bâtir la ville.

11.9 C'est pourquoi on l'appela du nom de Babel, car c'est là que l'Éternel confondit le langage de toute la terre, et c'est de là que l'Éternel les dispersa sur la face de toute la terre.

Dans le texte de la Genèse il s'agit de la tour de babel, qui est un projet horrifiant, dans l'Apocalypse de Saint Jean , il est question de Babylone.
C'est une société qui est le centre des échanges politiques et commerciaux des habitants de la terre.
Cette société prône l’idolâtrie, l’immanence, c'est le 666 il me semble, un monde sans Dieu, ou le mot réussite, ambition, pouvoir, etc... sur terre sont de l’idolâtrie et des rêves tous incroyables mais tout autant illusoires, visant à éloigner l'être humain de Dieu.

La société actuelle represente bien tout ça, je me suis appuyez sur le livre de Philippe Plet " Les grandes énigmes de l'Apocalypse", qui résume mieux que moi le message de l'Apocalypse de Saint Jean et de la Bible, puisque Jésus Christ aussi nous invite à ne pas nous éloignez de Lui.

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SJA



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MessageSujet: Re: Le Royaume-Uni expulsé de l'Union Européenne : bon débarras ?   Mar 13 Déc - 15:22

joker911 a écrit:
Philippe Fabry a écrit:
joker911 a écrit:
moi je dit que la vous êtes absurde, regarder ce qui se passé en Grèce et ce qui se passe en Espagne et Italie. les hôpitaux ferments, les gens doit aller a la croix rouge pour se soigner, on licencie partout car les intersprises font faillite l'un âpres l'autre. ce pas l’austérité en plus qui vas faire qu'on va devenir plus riche.

Si ils en sont là ce n'est pas qu'ils s'appauvrissent, c'est juste qu'ils cessent de vivre au-dessus de leurs moyens.

Je pourrais emprunter 100 000 euros et aller passer quelques nuits au Ritz, puis faire l'aller-retour aux Seychelles en classe affaire, et quand j'aurai tout dépensé et que mon banquier viendra me réclamer de l'argent je devrai prendre un appartement plus petit et ne plus manger que des pâtes au beurre pendant dix ans, cela signifiera-t-il que je me serai appauvri par rapport au moment où j'avais les 100 000 euros ? Non, c'est simplement que ces 100 000 euros n'étaient pas à moi, et que j'ai dépensé de l'argent que je n'avais pas !

moi je dit certes il y a eux des abus, mais est-ce la faute au peuple? Le peuple bosse paie a l'etat et l'etat lui dit faite des credits, tout va ira bien, la arrive la crise 30% des ersonnes perdent leurs emploi se retrouvent en difficulté. Vous connaisez combien de personne dans votre entourages qui ont une voiture ou une maison qui a était acheté "cash" sans credit? Moi j'en connai tres peu. voila votre reponse c'est ne pas le peuple mais le systeme qui a voulu ca.

Ce que veut le peuple, c'est consommer.

Il est prêt à tout pour cela.

Emprunter, ne plus faire d'enfant, faire entrer des millions d'immigrés dans le pays, dévaluer, envahir l'Irak, changer de monnaie ...

Tout, absolument tout, tant qu'il peut consommer.
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Vincent01



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MessageSujet: Re: Le Royaume-Uni expulsé de l'Union Européenne : bon débarras ?   Mar 13 Déc - 15:26

SJA a écrit:
joker911 a écrit:
Philippe Fabry a écrit:
joker911 a écrit:
moi je dit que la vous êtes absurde, regarder ce qui se passé en Grèce et ce qui se passe en Espagne et Italie. les hôpitaux ferments, les gens doit aller a la croix rouge pour se soigner, on licencie partout car les intersprises font faillite l'un âpres l'autre. ce pas l’austérité en plus qui vas faire qu'on va devenir plus riche.

Si ils en sont là ce n'est pas qu'ils s'appauvrissent, c'est juste qu'ils cessent de vivre au-dessus de leurs moyens.

Je pourrais emprunter 100 000 euros et aller passer quelques nuits au Ritz, puis faire l'aller-retour aux Seychelles en classe affaire, et quand j'aurai tout dépensé et que mon banquier viendra me réclamer de l'argent je devrai prendre un appartement plus petit et ne plus manger que des pâtes au beurre pendant dix ans, cela signifiera-t-il que je me serai appauvri par rapport au moment où j'avais les 100 000 euros ? Non, c'est simplement que ces 100 000 euros n'étaient pas à moi, et que j'ai dépensé de l'argent que je n'avais pas !

moi je dit certes il y a eux des abus, mais est-ce la faute au peuple? Le peuple bosse paie a l'etat et l'etat lui dit faite des credits, tout va ira bien, la arrive la crise 30% des ersonnes perdent leurs emploi se retrouvent en difficulté. Vous connaisez combien de personne dans votre entourages qui ont une voiture ou une maison qui a était acheté "cash" sans credit? Moi j'en connai tres peu. voila votre reponse c'est ne pas le peuple mais le systeme qui a voulu ca.

Ce que veut le peuple, c'est consommer.

Il est prêt à tout pour cela.

Emprunter, ne plus faire d'enfant, faire entrer des millions d'immigrés dans le pays, dévaluer, envahir l'Irak, changer de monnaie ...

Tout, absolument tout, tant qu'il peut consommer.

Shocked Ce n'est pourtant pas sa le bonheur, le bonheur c'est en Dieu, abandonnez tout et allez vers Christ c'est Lui le Chemin, la Vérité et la Vie.

La Vie ce n'est pas consommé, La Vie c'est Jésus Christ. :jesus:

Citation :
Apoc 18,4. Puis j'entendis une autre voix venant du Ciel, qui disait :
Sortez du milieu d'elle, Mon peuple, afin de ne point participer à ses péchés, et de ne pas avoir une part à ses plaies.


Dernière édition par Vincent01 le Mar 13 Déc - 15:28, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Le Royaume-Uni expulsé de l'Union Européenne : bon débarras ?   Mar 13 Déc - 15:27

Vincent01 a écrit:
J'aurai plutôt mis comme sujet L'union Européenne : bon débarras ?
lol!

Sans rigoler, l'Europe elle représente selon moi le projet de la tour de babel qu'on retrouve dans la Genèse et dont Dieu balaye ce projet finalement qui vise à unir les hommes dans un seul but faire une tour s'élevant jusqu'au ciel.



Bientot j'ouvrirai un fil "La France : Bon débarras".

En effet, je compte fédérer les pays de l'Amour autour de ma personne et quitter la république Française.

La nouvelle monnaie s'appellera "le grain de maïs"


Citation :


Dans le texte de la Genèse il s'agit de la tour de babel, qui est un projet horrifiant, dans l'Apocalypse de Saint Jean , il est question de Babylone.
C'est une société qui est le centre des échanges politiques et commerciaux des habitants de la terre.
Cette société prône l’idolâtrie, l’immanence, c'est le 666 il me semble, un monde sans Dieu, ou le mot réussite, ambition, pouvoir, etc... sur terre sont de l’idolâtrie et des rêves tous incroyables mais tout autant illusoires, visant à éloigner l'être humain de Dieu.

La société actuelle represente bien tout ça, je me suis appuyez sur le livre de Philippe Plet " Les grandes énigmes de l'Apocalypse", qui résume mieux que moi le message de l'Apocalypse de Saint Jean et de la Bible, puisque Jésus Christ aussi nous invite à ne pas nous éloignez de Lui.


L'UE n'a rien à voir avec cela.

Les pères fondateurs sont tous chrétiens, le drapeau est un symbole chrétien.

Si vous laissez ce projet politique aux autres, ils le dénaturent.


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SJA



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MessageSujet: Re: Le Royaume-Uni expulsé de l'Union Européenne : bon débarras ?   Mar 13 Déc - 15:31

Vincent01 a écrit:
SJA a écrit:
Ce que veut le peuple, c'est consommer.

Il est prêt à tout pour cela.

Emprunter, ne plus faire d'enfant, faire entrer des millions d'immigrés dans le pays, dévaluer, envahir l'Irak, changer de monnaie ...

Tout, absolument tout, tant qu'il peut consommer.

Shocked Ce n'est pourtant pas sa le bonheur, le bonheur c'est en Dieu, abandonnez tout et allez vers Christ c'est Lui le Chemin, la Vérité et la Vie.

La Vie ce n'est pas consommé, La Vie c'est Jésus Christ. :jesus:

80 % de la population pense que le bonheur se trouve dans le fait de consommer.

Les capitalistes ont dés lors axé l'économie en fonction de ce fait.

La consommation est à la fois un moyen de la prospérité économique et la finalité de celle-ci.

Enfin, jusqu'ici. Les choses semblent changer trés rapidement.
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Vincent01



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MessageSujet: Re: Le Royaume-Uni expulsé de l'Union Européenne : bon débarras ?   Mar 13 Déc - 15:45

SJA a écrit:


L'UE n'a rien à voir avec cela.

Les pères fondateurs sont tous chrétiens, le drapeau est un symbole chrétien.

Si vous laissez ce projet politique aux autres, ils le dénaturent.



Je ne suis pas un anti européen ou quoi que ce soit, il suffit juste de remarquer le projet de la société, je ne m'en prend ni à l'europe ni a aucun pays, dans le texte de l'Apocalypse de Saint Jean, Babylone représente le monde , et toute les choses qui vont avec
Citation :
C'est une société qui est le centre des échanges politiques et commerciaux des habitants de la terre.
la société vise bien a nous balancer toutes ces belles illusions avec tout les produits, divertissements etc... qui consiste à consommer.

Bref je m'attarde pas la dessus, mais derrière ces belle illusions il n'y a rien, c'est du vide, car quand je viens d'acheté le nouveau iphone, un nouveau est sortie etc...
Ephémère illusoire et cette soif n'est jamais rassasié car elle ne conduit pas à la Véritable Source de La Vie qui est Notre Seigneur Jésus Christ.
Tout n'est pas a jeté pour autant, il y a des gens dans le monde, etc... qui suivent le Chemin, La Vérité et La Vie.
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MessageSujet: Re: Le Royaume-Uni expulsé de l'Union Européenne : bon débarras ?   Mar 13 Déc - 15:58

Pour vivre heureux suffit de ne pas suivre les modes. Personne ne vous oblige à acheter le dernier Iphone.

Mais p.e que JC dont vous semblez faire une idole est au bout du fil.
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SJA



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MessageSujet: Re: Le Royaume-Uni expulsé de l'Union Européenne : bon débarras ?   Mar 13 Déc - 16:02

Vincent01 a écrit:
Bref je m'attarde pas la dessus, mais derrière ces belle illusions il n'y a rien, c'est du vide, car quand je viens d'acheté le nouveau iphone, un nouveau est sortie etc...
Ephémère illusoire et cette soif n'est jamais rassasié

Dans le système consummériste, cette soif n'a pas vocation à être rassasiée.

Ce n'est pas la satisfaction du désir que poursuit le consommateur mais le désir lui même.

La consommation est finalement plus un moyen qu'une fin. La consommation permet de porter son désir sur une nouvelle chose et donc de renouveller le désir.

C'est le désir qui maintient le consommateur "en vie"


Je sais que c'est complètement absurde mais c'est comme cela que vivent les gens autour de nous. C'est pour cela qu'il se bourrent d'antidrépresseurs et de somnifères. Les neuroleptiques ont pour but de maintenir artificiellement le désir chez le consommateur.


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Vincent01



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MessageSujet: Re: Le Royaume-Uni expulsé de l'Union Européenne : bon débarras ?   Mar 13 Déc - 16:02

Le Souverain Bien c'est Dieu. Very Happy En espérant que vous trouviez la Voie qui y conduit. :bisou:
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SJA



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MessageSujet: Re: Le Royaume-Uni expulsé de l'Union Européenne : bon débarras ?   Mar 13 Déc - 16:04

Vincent01 a écrit:
Le Souverain Bien c'est Dieu. Very Happy En espérant que vous trouviez la Voie qui y conduit. :bisou:

gne

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MessageSujet: Re: Le Royaume-Uni expulsé de l'Union Européenne : bon débarras ?   Mar 13 Déc - 17:04

[quote="Espérance"]
Dromaeosaurus a écrit:


C'est à moi de m'excuser, je n'avais pas lu en effet. Etant plutôt "anti UE", je vous rejoins bien et ai fait lire vos posts à mon mari... Laughing

D'accord, pas de mal. ;)
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