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 Catholiques croyez-vous au retour du Seigneur ?

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Anonymouss



Féminin Messages : 3319
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MessageSujet: Catholiques croyez-vous au retour du Seigneur ?   Dim 27 Nov 2011, 16:45

Bonjour a toutes et a tous,
Alors voila croyez-vous au retour du Seigneur d'après la bible ?
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Chrysostome



Masculin Messages : 28463
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MessageSujet: Re: Catholiques croyez-vous au retour du Seigneur ?   Dim 27 Nov 2011, 17:05

Bien sûr ! Tous les jours, je prie pour son retour ! Very Happy

MARANATHA ! VIENS, SEIGNEUR JÉSUS !
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Raphaël



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MessageSujet: Re: Catholiques croyez-vous au retour du Seigneur ?   Dim 27 Nov 2011, 17:06

Yes !!!!
Et je l'attends avec impatience ! cheers
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Christophore



Messages : 3244
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MessageSujet: Re: Catholiques croyez-vous au retour du Seigneur ?   Dim 27 Nov 2011, 17:08

OUI, mon frere,
OUI J Y CROIS.
Ce temps de l Avent, avec Marie, est aussi un temps qui intensifie cette attente ardente de la Parousie : cad du retour glorieux du Bien-Aimé.

Maranatha ! Viens, Seigneur Jésus ! Amen.

Like a Star @ heaven
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http://site.christophore.com/
Chrysostome



Masculin Messages : 28463
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MessageSujet: Re: Catholiques croyez-vous au retour du Seigneur ?   Dim 27 Nov 2011, 17:08

Mais toi, House, y crois-tu ?
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Catholiques croyez-vous au retour du Seigneur ?   Dim 27 Nov 2011, 17:10

Je m' associe à vos prières ...


Viens Seigneur Jésus ! Maranatha !
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Marc.



Masculin Messages : 2924
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MessageSujet: Re: Catholiques croyez-vous au retour du Seigneur ?   Dim 27 Nov 2011, 17:47

Simon1976 a écrit:
Bien sûr ! Tous les jours, je prie pour son retour ! Very Happy

MARANATHA ! VIENS, SEIGNEUR JÉSUS !

Raphaël a écrit:
Yes !!!!
Et je l'attends avec impatience ! cheers

cheers :sts: cheers
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Anonymouss



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MessageSujet: Re: Catholiques croyez-vous au retour du Seigneur ?   Dim 27 Nov 2011, 18:06

C'est parti pour un tour.

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Jeb



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MessageSujet: Re: Catholiques croyez-vous au retour du Seigneur ?   Dim 27 Nov 2011, 18:22

Dr house a écrit:
Bonjour a toutes et a tous,
Alors voila croyez-vous au retour du Seigneur d'après la bible ?
Bonjour Dr House,

Non je ne crois pas au retour du Seigneur Mr.Red
parce qu'il a dit :
Matthieu 28, 20 a écrit:
Et voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu’à la fin du monde.
Je crois à sa venue en gloire.

Marana tha ! Viens Seigneur Jésus ! (Apocalypse 22, 20)

Maran atha. Le Seigneur viens. (1 Cor 16, 22)


;)
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Anonymouss



Féminin Messages : 3319
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MessageSujet: Re: Catholiques croyez-vous au retour du Seigneur ?   Dim 27 Nov 2011, 18:28

Jeb a écrit:
Dr house a écrit:
Bonjour a toutes et a tous,
Alors voila croyez-vous au retour du Seigneur d'après la bible ?
Bonjour Dr House,

Non je ne crois pas au retour du Seigneur Mr.Red
parce qu'il a dit :
Matthieu 28, 20 a écrit:
Et voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu’à la fin du monde.
Je crois à sa venue en gloire.

Marana tha ! Viens Seigneur Jésus ! (Apocalypse 22, 20)

Maran atha. Le Seigneur viens. (1 Cor 16, 22)


;)

Bien je vous félicite, en ce qui me concerne je parle de l'enlèvement de l'église moi, vu la vidéo ci-dessus.
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Fox77



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MessageSujet: Re: Catholiques croyez-vous au retour du Seigneur ?   Dim 27 Nov 2011, 18:53

Vidéo intéressante et percutante.

On ne sait pas quand l’enlèvement de l'Eglise aura lieu demain, dans 400ans (en fonction de la réalisation des prophéties) ... Dans la bible les chrétiens vivaient comme si elle était imminente.

Évidemment, il y a d'autres façon d'annoncer l'évangile que de faire peur aux gens.
Mais il ne faut pas non plus mentir.
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Mister be



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MessageSujet: Re: Catholiques croyez-vous au retour du Seigneur ?   Dim 27 Nov 2011, 18:57

Bon c'est un point commun mais nous nous croyons à sa venue terrestre et spirituelle,et vous?
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Anonymouss



Féminin Messages : 3319
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MessageSujet: Re: Catholiques croyez-vous au retour du Seigneur ?   Dim 27 Nov 2011, 19:08

Fox77 a écrit:
Vidéo intéressante et percutante.

On ne sait pas quand l’enlèvement de l'Eglise aura lieu demain, dans 400ans (en fonction de la réalisation des prophéties) ... Dans la bible les chrétiens vivaient comme si elle était imminente.

Évidemment, il y a d'autres façon d'annoncer l'évangile que de faire peur aux gens.
Mais il ne faut pas non plus mentir.

Ce film existe bel et bien titre l'instant d'après en deux DVD je les ai encore une raison de mon abandon de l'église.
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Jeb



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MessageSujet: Re: Catholiques croyez-vous au retour du Seigneur ?   Dim 27 Nov 2011, 19:08

"L’enlèvement de l'Eglise" est une croyance des Evangéliques qui n'a rien de biblique et qu'ils utilisent dans un sens restrictif.

St Paul ne parle pas d'Eglise :
Citation :
15 Voici, en effet, ce que nous vous déclarons d'après la parole du Seigneur: nous les vivants, restés pour l'avènement du Seigneur, nous ne devancerons pas ceux qui sont morts.
16 Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement.
17 Ensuite, nous les vivants, qui serons restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur. (1Th.4 )
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Marc.



Masculin Messages : 2924
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MessageSujet: Re: Catholiques croyez-vous au retour du Seigneur ?   Dim 27 Nov 2011, 19:11

Jeb a écrit:
"L’enlèvement de l'Eglise" est une croyance des Evangéliques qui n'a rien de biblique et qu'ils utilisent dans un sens restrictif.

St Paul ne parle pas d'Eglise :
Citation :
15 Voici, en effet, ce que nous vous déclarons d'après la parole du Seigneur: nous les vivants, restés pour l'avènement du Seigneur, nous ne devancerons pas ceux qui sont morts.
16 Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement.
17 Ensuite, nous les vivants, qui serons restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur. (1Th.4 )

Il parle également de lui et des thessalonissiens -qui n'ont pas été enlevés-, passage difficile à comprendre tout comme Mt 24, 34 En vérité je vous le dis, cette génération ne passera pas que tout cela ne soit arrivé.
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Anonymouss



Féminin Messages : 3319
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MessageSujet: Re: Catholiques croyez-vous au retour du Seigneur ?   Dim 27 Nov 2011, 19:12

Mister be a écrit:
Bon c'est un point commun mais nous nous croyons à sa venue terrestre et spirituelle,et vous?
Je ne me pose plus de questions , je n'ai plus peur de l'enfer de rien, même si une certaine catégorie de chrétiens me dit que j'ai péché contre le Sain Esprit je m'en fiche.
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Fox77



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MessageSujet: Re: Catholiques croyez-vous au retour du Seigneur ?   Dim 27 Nov 2011, 19:15

Dr house a écrit:

Ce film existe bel et bien titre l'instant d'après en deux DVD je les ai encore une raison de mon abandon de l'église.

Pourquoi le film est si mauvais que ça ? :beret:
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Marc.



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MessageSujet: Re: Catholiques croyez-vous au retour du Seigneur ?   Dim 27 Nov 2011, 19:17

Oui; vraiment très mauvais Embarassed
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Fox77



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MessageSujet: Re: Catholiques croyez-vous au retour du Seigneur ?   Dim 27 Nov 2011, 19:17

Jeb a écrit:
"L’enlèvement de l'Eglise" est une croyance des Evangéliques qui n'a rien de biblique et qu'ils utilisent dans un sens restrictif.
St Paul ne parle pas d'Eglise :
Citation :
15 Voici, en effet, ce que nous vous déclarons d'après la parole du Seigneur: nous les vivants, restés pour l'avènement du Seigneur, nous ne devancerons pas ceux qui sont morts.
16 Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement.
17 Ensuite, nous les vivants, qui serons restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur. (1Th.4 )

Pourquoi dites vous que ce n'est pas biblique et citez vous un passage où c'est clairement énoncé ?
De qui Paul parle t il alors ? What the fuck ?!?
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Marc.



Masculin Messages : 2924
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MessageSujet: Re: Catholiques croyez-vous au retour du Seigneur ?   Dim 27 Nov 2011, 19:22

Fox77 a écrit:
Jeb a écrit:
"L’enlèvement de l'Eglise" est une croyance des Evangéliques qui n'a rien de biblique et qu'ils utilisent dans un sens restrictif.
St Paul ne parle pas d'Eglise :
Citation :
15 Voici, en effet, ce que nous vous déclarons d'après la parole du Seigneur: nous les vivants, restés pour l'avènement du Seigneur, nous ne devancerons pas ceux qui sont morts.
16 Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement.
17 Ensuite, nous les vivants, qui serons restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur. (1Th.4 )

De qui Paul parle t il alors ? What the fuck ?!?

Il parle de lui et de thessaloniciens, toutefois le magistère dit ceci :

Citation :
Question 3 : Si on considère attentivement la locution grecque "nous les vivants, qui serons restés", si l'on tient compte aussi des explications des Pères et surtout de Jean Chrysostome si versé dans la connaissance de sa langue maternelle et des épîtres de saint Paul, est-il permis de rejeter comme venant de trop loin et manquant de base solide l'interprétation traditionnelle dans les écoles catholiques (que d'ailleurs retinrent les novateurs du XVIème siècle eux- mêmes) qui explique les paroles de saint Paul au chapitre 4 de la première épître aux Thessaloniciens, versets 15-17, +1Th 4,15-17 sans y comprendre l'affirmation d'une Parousie si prochaine que l'Apôtre se mette, lui et ses lecteurs, au nombre des survivants qui iront au-devant du Christ ?
Réponse : Non. (DS 3630)

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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Catholiques croyez-vous au retour du Seigneur ?   Dim 27 Nov 2011, 19:27

Simon1976 a écrit:
Bien sûr ! Tous les jours, je prie pour son retour ! Very Happy

MARANATHA ! VIENS, SEIGNEUR JÉSUS !

Et on aspire tant à son retour !
On sait tous qu'on le verra bientôt, même si nous ne vivons pas la fin des fins pour notre époque.

On le verra de nos yeux à l'heure de notre passage dans l'autre monde.


_________________
Arnaud
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Jeb



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MessageSujet: Re: Catholiques croyez-vous au retour du Seigneur ?   Dim 27 Nov 2011, 19:31

maxime a écrit:
Jeb a écrit:
Dr house a écrit:
Bonjour a toutes et a tous,
Alors voila croyez-vous au retour du Seigneur d'après la bible ?
Bonjour Dr House,

Non je ne crois pas au retour du Seigneur Mr.Red
parce qu'il a dit :
Matthieu 28, 20 a écrit:
Et voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu’à la fin du monde.
Je crois à sa venue en gloire.

Marana tha ! Viens Seigneur Jésus ! (Apocalypse 22, 20)

Maran atha. Le Seigneur viens. (1 Cor 16, 22)


;)

Excellente réponse. thumleft Pas mieux. salut
Ben oui, il n'est pas parti, ça ce saurait ! Laughing
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MessageSujet: Re: Catholiques croyez-vous au retour du Seigneur ?   Dim 27 Nov 2011, 19:31

Arnaud Dumouch a écrit:
Simon1976 a écrit:
Bien sûr ! Tous les jours, je prie pour son retour ! Very Happy

MARANATHA ! VIENS, SEIGNEUR JÉSUS !

Et on aspire tant à son retour !
On sait tous qu'on le verra bientôt, même si nous ne vivons pas la fin des fins pour notre époque.

On le verra de nos yeux à l'heure de notre passage dans l'autre monde.


C'est bien vrai cela qu'on aspire à son retour ! sunny
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Invité
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MessageSujet: Re: Catholiques croyez-vous au retour du Seigneur ?   Dim 27 Nov 2011, 19:33

Jeb a écrit:
maxime a écrit:
Jeb a écrit:
Dr house a écrit:
Bonjour a toutes et a tous,
Alors voila croyez-vous au retour du Seigneur d'après la bible ?
Bonjour Dr House,

Non je ne crois pas au retour du Seigneur Mr.Red
parce qu'il a dit :
Matthieu 28, 20 a écrit:
Et voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu’à la fin du monde.
Je crois à sa venue en gloire.

Marana tha ! Viens Seigneur Jésus ! (Apocalypse 22, 20)

Maran atha. Le Seigneur viens. (1 Cor 16, 22)


;)

Excellente réponse. thumleft Pas mieux. salut
Ben oui, il n'est pas parti, ça ce saurait ! Laughing

En effet , Il est avec nous tous les jours ... dans le Saint-Sacrement !

:sts:
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Fox77



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MessageSujet: Re: Catholiques croyez-vous au retour du Seigneur ?   Dim 27 Nov 2011, 19:37

Marc L a écrit:
Fox77 a écrit:
Jeb a écrit:
"L’enlèvement de l'Eglise" est une croyance des Evangéliques qui n'a rien de biblique et qu'ils utilisent dans un sens restrictif.
St Paul ne parle pas d'Eglise :
Citation :
15 Voici, en effet, ce que nous vous déclarons d'après la parole du Seigneur: nous les vivants, restés pour l'avènement du Seigneur, nous ne devancerons pas ceux qui sont morts.
16 Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement.
17 Ensuite, nous les vivants, qui serons restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur. (1Th.4 )
De qui Paul parle t il alors ? What the fuck ?!?
Il parle de lui et de thessaloniciens, toutefois le magistère dit ceci :
Citation :
Question 3 : Si on considère attentivement la locution grecque "nous les vivants, qui serons restés", si l'on tient compte aussi des explications des Pères et surtout de Jean Chrysostome si versé dans la connaissance de sa langue maternelle et des épîtres de saint Paul, est-il permis de rejeter comme venant de trop loin et manquant de base solide l'interprétation traditionnelle dans les écoles catholiques (que d'ailleurs retinrent les novateurs du XVIème siècle eux- mêmes) qui explique les paroles de saint Paul au chapitre 4 de la première épître aux Thessaloniciens, versets 15-17, +1Th 4,15-17 sans y comprendre l'affirmation d'une Parousie si prochaine que l'Apôtre se mette, lui et ses lecteurs, au nombre des survivants qui iront au-devant du Christ ?
Réponse : Non. (DS 3630)
Je ne comprend pas votre point de vue...
Oui, Paul parlait de lui et des théssaloniciens car il attendait la venue de Christ de manière iminante.
Mais comme nous le savons, elle n'a pas eu lieu du vivant de Paul.
Paul nous donne une indication importante, c'est ce qui se passera lorsque Christ reviendra "d'après la parole du Seigneur".
En effet le Seigneur ne lui a pas dit quand Il reviendra (puisque personne d'humain ne le sait ni ne le saura) mais le Seigneur lui a révélé ce qui se passera: les mort en Christ ressuciteront et ceux qui sont vivant (en Christ) seront enlevés.
Comment comprendre différemment ce verset ??!! Shocked
Et celui-ci qui corrobore bien l'autre...
Mat 24:40 a écrit:
il en sera de même à l’avènement du Fils de l’homme. 40 Alors, de deux hommes qui seront dans un champ, l’un sera pris et l’autre laissé ; 41 de deux femmes qui moudront à la meule, l’une sera prise et l’autre laissée. 42 Veillez donc, puisque vous ne savez pas quel jour votre Seigneur viendra. 43 Sachez-le bien, si le maître de la maison savait à quelle veille de la nuit le voleur doit venir, il veillerait et ne laisserait pas percer sa maison. 44 C’est pourquoi, vous aussi, tenez-vous prêts, car le Fils de l’homme viendra à l’heure où vous n’y penserez pas.
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Anonymouss



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MessageSujet: Re: Catholiques croyez-vous au retour du Seigneur ?   Dim 27 Nov 2011, 19:39

Fox77 a écrit:
Dr house a écrit:

Ce film existe bel et bien titre l'instant d'après en deux DVD je les ai encore une raison de mon abandon de l'église.

Pourquoi le film est si mauvais que ça ? :beret:

le problème n'est pas là pour moi c'est encore une fois une interprétation biblique sur les 144 000 qui devient les 144 saints juifs rabin qui se convertiront dans les derniers temps et ils convertiront le reste avant la destruction final de l'humanité .
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Fox77



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MessageSujet: Re: Catholiques croyez-vous au retour du Seigneur ?   Dim 27 Nov 2011, 19:42

Dr house a écrit:

le problème n'est pas là pour moi c'est encore une fois une interprétation biblique sur les 144 000 qui devient les 144 saints juifs rabin qui se convertiront dans les derniers temps et ils convertiront le reste avant la destruction final de l'humanité .
Ha bon, je n'ai pas tout regardé, mais bon... C'est un film sur la doctrine évangélique ? Visiblement non car je n'ai jaamis entendu parler de ces 144 juifs What the fuck ?!?

Il faut garder son esprit critique en toute circonstance. On est appelé à être des brebis, pas des moutons!!
Si Dieu nous a donné un cerveau c'est pour s'en servir.
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Marc.



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MessageSujet: Re: Catholiques croyez-vous au retour du Seigneur ?   Dim 27 Nov 2011, 20:02

Fox77 a écrit:
Je ne comprend pas votre point de vue...
Oui, Paul parlait de lui et des théssaloniciens car il attendait la venue de Christ de manière iminante.
Mais comme nous le savons, elle n'a pas eu lieu du vivant de Paul.
Paul nous donne une indication importante, c'est ce qui se passera lorsque Christ reviendra "d'après la parole du Seigneur".
En effet le Seigneur ne lui a pas dit quand Il reviendra (puisque personne d'humain ne le sait ni ne le saura) mais le Seigneur lui a révélé ce qui se passera: les mort en Christ ressuciteront et ceux qui sont vivant (en Christ) seront enlevés.
Comment comprendre différemment ce verset ??!! Shocked
Et celui-ci qui corrobore bien l'autre...
Mat 24:40 a écrit:
il en sera de même à l’avènement du Fils de l’homme. 40 Alors, de deux hommes qui seront dans un champ, l’un sera pris et l’autre laissé ; 41 de deux femmes qui moudront à la meule, l’une sera prise et l’autre laissée. 42 Veillez donc, puisque vous ne savez pas quel jour votre Seigneur viendra. 43 Sachez-le bien, si le maître de la maison savait à quelle veille de la nuit le voleur doit venir, il veillerait et ne laisserait pas percer sa maison. 44 C’est pourquoi, vous aussi, tenez-vous prêts, car le Fils de l’homme viendra à l’heure où vous n’y penserez pas.
Le magistère dit que Paul ne s'est pas trompé, comme vous le dite très bien Paul dit cela sous le sceau d'une "parole du Seigneur". Mais pour faire une petite accolade ce passages fait référence à Exode 19 concernant le peuple qui allait recevoir les dix commandements de la bouche de Dieu [La première Loi].

Citation :
16 Or le surlendemain, dès le matin, il y eut des coups de tonnerre, des éclairs et une épaisse nuée sur la montagne, ainsi qu’un très puissant son de trompe et, dans le camp, tout le peuple trembla.
17 Moïse fit sortir le peuple du camp, à la rencontre de Dieu, et ils se tinrent au bas de la montagne.
18 Or la montagne du Sinaï était toute fumante, parce que Yahvé y était descendu dans le feu ; la fumée s’en élevait comme d’une fournaise et toute la montagne tremblait violemment.
19 Le son de trompe allait en s’amplifiant ; Moïse parlait et Dieu lui répondait dans le tonnerre.
20 Yahvé descendit sur la montagne du Sinaï, au sommet de la montagne. Yahvé appela Moïse au sommet de la montagne et Moïse monta.

Il y a beaucoup de correspondances avec les évangiles dans ce passage, notamment le fait que le peuple doit se purifier pendant trois jours et laver ses vêtements. [trois jours au tombeau correspondance avec le baptême cf. Rm 6, 2-11]

De même pour 1 Th 4 qui suit le crédo des apôtres :

16 Dieu, descendra du ciel, [Incarnation] et les morts [crucifixion]en Christ ressusciteront premièrement.[Résurrection]
17 Ensuite, nous les vivants, qui serons restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées,[Ascension]


Dernière édition par Marc L le Dim 27 Nov 2011, 23:18, édité 2 fois
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Anonymouss



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MessageSujet: Re: Catholiques croyez-vous au retour du Seigneur ?   Dim 27 Nov 2011, 20:06

Embarassed C'est moi qui me suis planté sur les 144 000 en fait se seront des rabins juifs n'ayant pas connu de femme qui seront appelé et ceux qui répondront devront évangéliser le reste avant la destruction finial donc rien a voir avec les 144 000 je me suis planté Embarassed
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Anonymouss



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MessageSujet: Re: Catholiques croyez-vous au retour du Seigneur ?   Dim 27 Nov 2011, 20:07

Marc L a écrit:
Oui; vraiment très mauvais Embarassed

Vous l'avez vu ?
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Marc.



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MessageSujet: Re: Catholiques croyez-vous au retour du Seigneur ?   Dim 27 Nov 2011, 20:08

Dr house a écrit:
Marc L a écrit:
Oui; vraiment très mauvais Embarassed

Vous l'avez vu ?

Oui What a Face
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Catholiques croyez-vous au retour du Seigneur ?   Dim 27 Nov 2011, 20:09

Julienne a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Simon1976 a écrit:
Bien sûr ! Tous les jours, je prie pour son retour ! Very Happy

MARANATHA ! VIENS, SEIGNEUR JÉSUS !

Et on aspire tant à son retour !
On sait tous qu'on le verra bientôt, même si nous ne vivons pas la fin des fins pour notre époque.

On le verra de nos yeux à l'heure de notre passage dans l'autre monde.


C'est bien vrai cela qu'on aspire à son retour ! sunny

Thumright

La réponse de Jeb est intéressante: le Christ est avec nous tous les jours, comme il l'a dit. Il vient dans l'eucharistie, il vient quand nous sommes 2 ou 3 réunis en son Nom. Mais il viendra, comme dit Arnaud, à l'heure de notre mort et à la fin du monde ! cheers
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Catholiques croyez-vous au retour du Seigneur ?   Dim 27 Nov 2011, 20:14

Simon1976 a écrit:
Julienne a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Simon1976 a écrit:
Bien sûr ! Tous les jours, je prie pour son retour ! Very Happy

MARANATHA ! VIENS, SEIGNEUR JÉSUS !

Et on aspire tant à son retour !
On sait tous qu'on le verra bientôt, même si nous ne vivons pas la fin des fins pour notre époque.

On le verra de nos yeux à l'heure de notre passage dans l'autre monde.


C'est bien vrai cela qu'on aspire à son retour ! sunny

Thumright

La réponse de Jeb est intéressante: le Christ est avec nous tous les jours, comme il l'a dit. Il vient dans l'eucharistie, il vient quand nous sommes 2 ou 3 réunis en son Nom. Mais il viendra, comme dit Arnaud, à l'heure de notre mort et à la fin du monde ! cheers

En effet Simon , la réponse de Jeb est très intéressante.... et je suis en accord avec ce que tu dis et Arnaud aussi.... sunny
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Anonymouss



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MessageSujet: Re: Catholiques croyez-vous au retour du Seigneur ?   Dim 27 Nov 2011, 20:17

Citation :
16 Dieu, descendra du ciel, [Incarnation] et les morts [crucifixion]en Christ ressusciteront premièrement.[Résurrection]
17 Ensuite, nous les vivants, qui serons restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées,[Ascension
Et bien oui c'est aussi ce que j'avais appris dans mes cours bibliques "évangéliques"....

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MessageSujet: Re: Catholiques croyez-vous au retour du Seigneur ?   Dim 27 Nov 2011, 20:23

Dr house a écrit:
Bonjour a toutes et a tous,
Alors voila croyez-vous au retour du Seigneur d'après la bible ?
Oui je crois au retour visible de Jésus-Christ à la fin des temps, mais pas dans la chair, pour moi il reviendra dans son corps de gloire comme quand il a ascensionné, sauf que là il sera visible par toute la terre.

Cela n'empêche pas toutes ses manifestations invisibles prouvant sa présence. Sauf pour les quelques privilégiés qui l'ont vu lors de visions et qui échangeaient avec lui, comme Ste Faustine.

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Marc.



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MessageSujet: Re: Catholiques croyez-vous au retour du Seigneur ?   Dim 27 Nov 2011, 20:38

Dr house a écrit:
Citation :
16 Dieu, descendra du ciel, [Incarnation] et les morts [crucifixion]en Christ ressusciteront premièrement.[Résurrection]
17 Ensuite, nous les vivants, qui serons restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées,[Ascension
Et bien oui c'est aussi ce que j'avais appris dans mes cours bibliques "évangéliques"....

A dire vrai, si l'Eglise n'a pas dogmatisé plus avant sur ce passage c'est bien parce qu'il est trop mystérieux. D'un côté St Paul s'inclut dans cet enlèvement et d'un autre la résurrection n'a pas eus lieu.

Des antis-évangéliques disent qu'aucun père de l'Eglise ne parle d'enlèvement à la fin des temps, ce qui est faux ! St Irénée et St Jean de Chrysostome l'ont enseigné. Pour être tout à fait honnête.

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Anonymouss



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MessageSujet: Re: Catholiques croyez-vous au retour du Seigneur ?   Dim 27 Nov 2011, 20:43

Dr house a écrit:
C'est parti pour un tour.


Concernant ce film voici ce qui est écrit sur le premier DVD Alors que nous vivons une crise mondiale sans précédent, ce film dévoile les événements imminents annoncés par les prophètes.

Je suis allergique au mot prophète. Laughing

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Marc.



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MessageSujet: Re: Catholiques croyez-vous au retour du Seigneur ?   Dim 27 Nov 2011, 20:49

Toutefois Dr on a pas du faire la correspondance avec ceci dans vos cours bibliques :

La vision d'Etienne à l'heure de sa mort :

Ac 7, 55 Mais Etienne, rempli du Saint-Esprit, et fixant les regards vers le ciel, vit la gloire de Dieu et Jésus debout à la droite de Dieu.
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Mister be



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MessageSujet: Re: Catholiques croyez-vous au retour du Seigneur ?   Dim 27 Nov 2011, 20:53

Jeb a écrit:
"L’enlèvement de l'Eglise" est une croyance des Evangéliques qui n'a rien de biblique et qu'ils utilisent dans un sens restrictif.

St Paul ne parle pas d'Eglise :
Citation :
15 Voici, en effet, ce que nous vous déclarons d'après la parole du Seigneur: nous les vivants, restés pour l'avènement du Seigneur, nous ne devancerons pas ceux qui sont morts.
16 Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement.
17 Ensuite, nous les vivants, qui serons restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur. (1Th.4 )


http://cathobiblique.wordpress.com/2009/03/09/lenlevement/
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Catholiques croyez-vous au retour du Seigneur ?   Dim 27 Nov 2011, 21:07

Mister be a écrit:
Jeb a écrit:
"L’enlèvement de l'Eglise" est une croyance des Evangéliques qui n'a rien de biblique et qu'ils utilisent dans un sens restrictif.

St Paul ne parle pas d'Eglise :
Citation :
15 Voici, en effet, ce que nous vous déclarons d'après la parole du Seigneur: nous les vivants, restés pour l'avènement du Seigneur, nous ne devancerons pas ceux qui sont morts.
16 Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement.
17 Ensuite, nous les vivants, qui serons restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur. (1Th.4 )


http://cathobiblique.wordpress.com/2009/03/09/lenlevement/

salut

Et voici la pensée catholique sur l'enlèvement final, à la fin du monde :


_________________
Arnaud
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MessageSujet: Re: Catholiques croyez-vous au retour du Seigneur ?   Dim 27 Nov 2011, 21:29

Dr house a écrit:
même si une certaine catégorie de chrétiens me dit que j'ai péché contre le Sain Esprit je m'en fiche.

Mon cher Frere,

il y a beaucoup de demeures dans la maison de mon Pere - dit Jésus.
Nos freres non-catholiques mais chrétiens peuvent errer sur bien des points...

Si vous remarquez une certaine dureté chez un grand nombre d eux, je ne peux que vous appeler a lire Jn 19 et tout particulierement le don de la Mere au disciple qui veut etre fidele. Ce disciple il est seul, tous les autres, ses confreres, sont absents, le chef a renié, le trésorier a trahi, les 9 autres sont partis tous... il est tout seul au pied du gibet de son Maitre. Mais il croit .
Lui non plus ne se pose pas de question : il adhere au Sauveur rejeté abandonné de tous.
C est alors que le Seigneur bafoué, mais Seigneur glorifié et glorifiant, lui donne la Mere !

Celle qui est, Elle aussi, DEBOUT.

C est Elle qui fait que les duretés n ont pas de prise sur nos coeurs. C est Elle qui nous fait, pour ainsi dire, un coeur de mere pour tous nos freres.

Aliors, faites comme le disciple fidele : prenez-la chez vous...en votre intimité, ... ouvrez-lui la porte de votre coeur... qu elle soit aussi votre Mere.

Mere de toutes les miséricordes... "voila ta Mere".

I love you
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Mister be



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MessageSujet: Re: Catholiques croyez-vous au retour du Seigneur ?   Dim 27 Nov 2011, 23:00

Arnaud Dumouch a écrit:
Mister be a écrit:
Jeb a écrit:
"L’enlèvement de l'Eglise" est une croyance des Evangéliques qui n'a rien de biblique et qu'ils utilisent dans un sens restrictif.

St Paul ne parle pas d'Eglise :
Citation :
15 Voici, en effet, ce que nous vous déclarons d'après la parole du Seigneur: nous les vivants, restés pour l'avènement du Seigneur, nous ne devancerons pas ceux qui sont morts.
16 Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement.
17 Ensuite, nous les vivants, qui serons restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur. (1Th.4 )


http://cathobiblique.wordpress.com/2009/03/09/lenlevement/

salut

Et voici la pensée catholique sur l'enlèvement final, à la fin du monde :


Voici une autre étude:

http://www.repentez-vous.com/enlevement_de_leglise.htm
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MessageSujet: Re: Catholiques croyez-vous au retour du Seigneur ?   Dim 27 Nov 2011, 23:46

Mister be a écrit:
http://cathobiblique.wordpress.com/2009/03/09/lenlevement/
Je viens de lire les interprétations de JN Darby ........ affraid affraid

Citation :
Les juifs accepteront alors le Christ comme leur sauveur et deviendront le peuple du royaume. Christ règnera littéralement mille ans sur terre (Ap 20, 4), à la tête de la nation d’Israël restaurée. De fait l’horloge prophétique d’Israël va de nouveau fonctionner et les prophéties de l’AT vont s’accomplir. Israël va rétablir la religion de l’AT avec ses rituels et ses sacrifices d’animaux. Ceci sera le royaume dont parle Jésus (Mt 4, 17; 16, 19; etc). Israël sera à nouveau le peuple du royaume, ayant toujours été le peuple élu par Dieu. L’Eglise était seulement un bricolage de dernière minute, une solution temporaire jusqu’à ce qu’Israël revienne dans le giron.
du coup de regrette d'avoir acheté ma bible Darby, même pas chère !

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Mister be



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MessageSujet: Re: Catholiques croyez-vous au retour du Seigneur ?   Lun 28 Nov 2011, 00:11

marie-agapé a écrit:
Mister be a écrit:
http://cathobiblique.wordpress.com/2009/03/09/lenlevement/
Je viens de lire les interprétations de JN Darby ........ affraid affraid

Citation :
Les juifs accepteront alors le Christ comme leur sauveur et deviendront le peuple du royaume. Christ règnera littéralement mille ans sur terre (Ap 20, 4), à la tête de la nation d’Israël restaurée. De fait l’horloge prophétique d’Israël va de nouveau fonctionner et les prophéties de l’AT vont s’accomplir. Israël va rétablir la religion de l’AT avec ses rituels et ses sacrifices d’animaux. Ceci sera le royaume dont parle Jésus (Mt 4, 17; 16, 19; etc). Israël sera à nouveau le peuple du royaume, ayant toujours été le peuple élu par Dieu. L’Eglise était seulement un bricolage de dernière minute, une solution temporaire jusqu’à ce qu’Israël revienne dans le giron.
du coup de regrette d'avoir acheté ma bible Darby, même pas chère !


Pourquoi c'est ce que nous croyons nous Juifs messianiques
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Jeb



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MessageSujet: Re: Catholiques croyez-vous au retour du Seigneur ?   Lun 28 Nov 2011, 01:35

Mister be a écrit:
marie-agapé a écrit:
Mister be a écrit:
http://cathobiblique.wordpress.com/2009/03/09/lenlevement/
Je viens de lire les interprétations de JN Darby ........ affraid affraid

Citation :
Les juifs accepteront alors le Christ comme leur sauveur et deviendront le peuple du royaume. Christ règnera littéralement mille ans sur terre (Ap 20, 4), à la tête de la nation d’Israël restaurée. De fait l’horloge prophétique d’Israël va de nouveau fonctionner et les prophéties de l’AT vont s’accomplir. Israël va rétablir la religion de l’AT avec ses rituels et ses sacrifices d’animaux. Ceci sera le royaume dont parle Jésus (Mt 4, 17; 16, 19; etc). Israël sera à nouveau le peuple du royaume, ayant toujours été le peuple élu par Dieu. L’Eglise était seulement un bricolage de dernière minute, une solution temporaire jusqu’à ce qu’Israël revienne dans le giron.
du coup de regrette d'avoir acheté ma bible Darby, même pas chère !


Pourquoi c'est ce que nous croyons nous Juifs messianiques
Cher Mister Be,

dite plutôt que ce sont les Juifs messianiques dans la "mouvance des évangéliques" qui croient à ce millénarisme.

Je connais des Juifs messianiques qui n'adhèrent pas du tout à cette vision-là et qui restent beaucoup plus "prudent" sur l'interprétation façon Darby.

Comme chez nos Frères de la Réforme il y a plusieurs "courants" aussi chez les Juifs messianiques. C'est toujours le risque quand il n'y a pas de Magistère pour unifier.
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denis



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MessageSujet: Re: Catholiques croyez-vous au retour du Seigneur ?   Lun 28 Nov 2011, 01:46

Il n'y a pas de doutes, à chaque fois qu'un saint ou une personne pieuse prie jésus, il est là sur terre parmi nous! ^^
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Anonymouss



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MessageSujet: Re: Catholiques croyez-vous au retour du Seigneur ?   Lun 28 Nov 2011, 03:07

Arnaud,
Merci pour cette vidéo je connaissais déjà cette pensé si j'ose dire.
Autre je connais des juifs messianique qui croient à reconstruction du temple.
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Mister be



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MessageSujet: Re: Catholiques croyez-vous au retour du Seigneur ?   Lun 28 Nov 2011, 10:09

Jeb a écrit:
Mister be a écrit:
marie-agapé a écrit:
Mister be a écrit:
http://cathobiblique.wordpress.com/2009/03/09/lenlevement/
Je viens de lire les interprétations de JN Darby ........ affraid affraid

Citation :
Les juifs accepteront alors le Christ comme leur sauveur et deviendront le peuple du royaume. Christ règnera littéralement mille ans sur terre (Ap 20, 4), à la tête de la nation d’Israël restaurée. De fait l’horloge prophétique d’Israël va de nouveau fonctionner et les prophéties de l’AT vont s’accomplir. Israël va rétablir la religion de l’AT avec ses rituels et ses sacrifices d’animaux. Ceci sera le royaume dont parle Jésus (Mt 4, 17; 16, 19; etc). Israël sera à nouveau le peuple du royaume, ayant toujours été le peuple élu par Dieu. L’Eglise était seulement un bricolage de dernière minute, une solution temporaire jusqu’à ce qu’Israël revienne dans le giron.
du coup de regrette d'avoir acheté ma bible Darby, même pas chère !


Pourquoi c'est ce que nous croyons nous Juifs messianiques
Cher Mister Be,

dite plutôt que ce sont les Juifs messianiques dans la "mouvance des évangéliques" qui croient à ce millénarisme.

Je connais des Juifs messianiques qui n'adhèrent pas du tout à cette vision-là et qui restent beaucoup plus "prudent" sur l'interprétation façon Darby.

Comme chez nos Frères de la Réforme il y a plusieurs "courants" aussi chez les Juifs messianiques. C'est toujours le risque quand il n'y a pas de Magistère pour unifier.
De toutes les manières nous verrons (ou pas) bien et il est plus normal pour un Juif pour Jésus de croire que tout se fera là où tout a commencé et que comme D.ieu a endurci le coeur de son peuple,il enlèvera le voile de cet endurcissement pour croire en la Parole de son fils...
Le Magistère unifie oui mais à quel prix ?En imposant ce qu'il faut croire et comment prier aux fidèles?Mais on en a déjà discuté,ne revenons pas la-dessus
Les cathos sont quoi?Amillénaristes,post millénaristes ou millénaristes?
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Olivier le chercheur



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MessageSujet: Re: Catholiques croyez-vous au retour du Seigneur ?   Lun 28 Nov 2011, 11:21


Croyez vous au retour du Seigneur ? 

Vraiment si on en crois Jésus ce retour se serait fait du temps des Apôtres... Du moins si on en crois cette parole: 

Citation :
Mt24.34 Car en vérité je vous le dis cette génération ne passera pas avant que tout ceci advienne
 

Un retour du Seigneur ? C'est malheureux à dire mais je n'y crois plus ! 

Olivier 
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http://www.dailymotion.com/video/x3v728_une-nde-avec-nicole-dron
 
Catholiques croyez-vous au retour du Seigneur ?
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