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 Russie - États-Unis, bientôt un clash ?

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joker911



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MessageSujet: Russie - États-Unis, bientôt un clash ?    Jeu 24 Nov 2011, 22:51

La possibilité d’une invasion aérienne imminente (et
potentiellement des terres) ciblant la Syrie par le «monde occidental»
est-elle le déclencheur d’une 3ème guerre mondiale ? La Russie et la
Chine ont fait clairement savoir qu’ils ne resteraient pas les bras
croisés en laissant une telle « agression » se réaliser. A présent,
c’est au tour de la Russie de riposter. Dans une apparition télévisée à
l’échelle nationale du président russe Dmitri Medvedev, il développe
pourquoi la Russie considère qu’une incursion active et un acte
d’agression potentielle des pays de l’OTAN en Europe de l’Est (et donc
les Etats-Unis) représente une menace pour sa nation.


Voici sa stratégie en 5 points :

« 1- Je demande au Ministère de la Défense de mettre la station radar anti-missile positionnée à Kaliningrad en alerte de combat

2- La protection des
armes nucléaires stratégiques de la Russie sera renforcée par une mesure
prioritaire dans le programme des activités militaires de notre espace
aérien.


3- Les nouveaux missiles
balistiques stratégiques embarqués par les forces de la Marine seront
équipés de systèmes avancés de pénétration de défense ainsi que de
nouvelles ogives très efficaces.


4- J’ai demandé aux
forces armées de définir des mesures permettant de désactiver les
données du système de défense anti-missiles et de systèmes de guidage si
nécessaire.


5- Si ces mesures
s’avèrent insuffisantes, la Fédération de Russie déploiera des systèmes
modernes d’armes offensives à l’Ouest et au Sud du pays afin d’assurer
notre capacité à saisir l’ensemble ou une partie du système de défense
anti-missiles américain en Europe.
Une étape dans ce processus sera de déployer des missiles Iskander dans
la région de Kaliningrad. D’autres mesures pour contrer le système de
défense anti-missiles européen seront prises et mises en œuvre si
nécessaire. »



Afin d’activer les sous-titres en français, utilisez la touche « cc » en bas de la vidéo.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=eBf0I-rB0m0#!
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joker911



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MessageSujet: Re: Russie - États-Unis, bientôt un clash ?    Ven 25 Nov 2011, 22:47

Russie : La Russie arme la Syrie avec des missiles pour se défendre contre une attaque de l’OTAN



Elle avertit qu’elle ne tolèrera pas que les puissances occidentales franchissent une certaine “ligne rouge”

Nous savons maintenant ce que ces six navires de
guerre russes qui sont apparemment entrés dans les eaux territoriales
syriennes transportaient. Au-delà de la démonstration de force afin de
décourager les puissances de l’OTAN de lancer une attaque militaire, il y
avait à bord de ces navires des techniciens experts russes prêts à
aider Damas à déployer un système de défense par missiles sophistiqué
que Moscou leur a vendu.


“Les navires de guerre russes qui ont atteints les
eaux syriennes ces derniers jours transportaient entr’autre, des
conseillers techniques russes qui ont aidé les Syriens à installer tout
un réseau de missiles S-300 que Damas avaient reçu ces dernières
semaines, dit un article dans le journal de langue anglaise basé à
Londres Al Quds-Al Arabi ce Jeudi. Citant des sources en Russie et en
Syrie, l’article dit que Moscou voit une attaque occidentale sur la
Syrie comme “le dépassement d’une ligne rouge qui ne pourrait être
toléré”, rapporte Arutz Sheva.


Les missiles S-300, qui d’après le rapport seront
utilisés pour “contrer une attaque possible par l’OTAN ou par les
Etats-Unis et l’Union Européenne”, sont des missiles à longue portée
sol-air développées en Russie en 1979 dans le but de protéger les bases
industrielles et militaires d’une attaque ennemie par voie aérienne ou
par missiles de croisière.


Le système est regardé comme étant un des systèmes
de défense anti-aériennes les plus puissants au monde ayant la capacité
de détecter et de suivre plus de 100 cibles et d’en engager 12
simultanément. La Russie essaya récemment de vendre ce système à l’Iran
mais la transaction fut arrêtée à cause de pressions de la part des
Etats-Unis et d’Israël.


L’armement de la Syrie avec ces moyens extrèmement
efficace de défense anti-aérienne n’est pas de bonne augure dans la
perspective de la planification d’une “zone de restriction aérienne” par
les puissances occidentales. Des rapports circulant cette semaine ont
dit que des avions de combat turcs et d’autres états arabes entreraient
bientôt l’espace aérien syrien sous couvert d’une cause “humanitaire”
avec l’appui logistique des Etats-Unis.


“Avec les missiles, le rapport dit que la Russie a
installé des systèmes de détection radar très avancés dans toutes les
installations militaires et industrielles clef de la Syrie. Le système
radar couvre également les zones au nord et au sud de la Syrie, où tout
mouvement de troupes et d’engins aériens vers la frontière syrienne sera
détecté. Les cibles radar incluent également la plupart du territoire
d’Israël ainsi que la base militaire turque d’Incirlik qui est utilisée
par l’OTAN”, dit le rapport.


Le ministre des affaires étrangères français Alain
Juppé a assuré hier les forces d’opposition syrienne que les puissance
de l’OTAN planifient une intervention militaire en imposant un “couloir
humanitaire ou des zones humanitaires” au nom de la protection des
civils des soi-disant abus du régime Al-Assad.


La
possibilité de voir des attaques aériennes se déclancher contre la
Syrie sous couvert de “cause humanitaire” devient de plus en plus
probable considérant le fait que le porte-avion américain George H.W.
Bush vient d’être positionné près des côtes syriennes ces derniers
jours, après avoir quitté son poste traditionnel juste à l’écart du
détroit d’Hormouz.


Les tensions ont subi une autre hausse hier après
que l’ambassade des Etats-Unis à Damas ait sommé ses citoyens de quitter
la Syrie “immédiatement”, alors que le ministre turc des affaires
étrangères a dit à ses concitoyens d’éviter de voyager en Syrie lors de
le retour d’Arabie Saoudite.


Comme nous l’avons précédemment noté, attaquer la
Syrie ne pourrait être qu’une entrée pour faciliter un assaut sur l’Iran
car Téhéran a promis de défendre son allié.

© mondialisation.ca : Paul Joseph Watson
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joker911



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MessageSujet: Re: Russie - États-Unis, bientôt un clash ?    Ven 25 Nov 2011, 22:56



Brèves /



Les porte-avions russes et américains se dirigent vers la Syrie




25 novembre 2011 (Nouvelle Solidarité) - Le
jeu suicidaire auquel nous conduit le tandem franco-britannique dans sa
volonté d’un affrontement avec l’axe Damas-Téhéran-Moscou-Beijing se
précise.


Alors que les sénateurs bellicistes américains John McCain et
Lieberman ont déclaré « applaudir » l’initiative du président français
Nicolas Sarkozy visant à rassembler les pays dans le monde entier « pour
sanctionner la banque centrale d’Iran et suspendre les achats de
pétrole iranien », la Russie, par la
voie d’Alexandre Loukachevitch, porte-parole du ministère russe des
Affaires étrangères, a sommé la France de clarifier son idée de
« couloirs humanitaires » en Syrie. En Libye, c’est bien cela qui a
servi de prétexte hypocrite pour imposer un changement de régime et la
liquidation d’un chef d’Etat.


Sur place, la préparation d’une épreuve de force se traduit par
l’envoi de bâtiments de guerre et le déploiement d’armes puissantes.


Rappelons d’abord que depuis longtemps, dans le port syrien de Tartus, la Russie
dispose d’une base navale. Sur le site Inforwars.com, Paul Joseph
Watson rapporte que les six bâtiments de guerre russes qui ont pénétré
dans les eaux territoriales syriennes ont notamment débarqué une équipe
de conseillers techniques russes envoyée pour installer au plus vite les
missiles russes S-300 récemment réceptionnés par Damas.


Selon le quotidien arabe Al Quds Al Arabi qui paraît à
Londres, ces informations sont parvenues de l’Ambassade syrienne à
Moscou. Elles indiquent que du point de vue du Commandement suprême de Russie,
la Syrie est une ligne rouge pour les intérêts russes. D’autre part,
elles établissent que la collaboration et la coordination entre les
armées russe et syrienne se poursuivent au plus haut niveau afin de
protéger la Syrie d’une intervention des Etats-Unis, de l’UE ou des
forces de l’OTAN comme celle qui a eu lieu en Libye.


Al Quds Al Arabi estime que la Syrie a déjà reçu des
missiles sol-air ultra-sophistiqués de type S-300 ; Des experts russes
se sont rendus en Syrie pour aider à déployer et à rendre
opérationnelles ces batteries de missiles. La Russie
a également livré en Syrie un système de radars couvrants tous les
objectifs aériens militaires jusqu’à Tel-Aviv et qui couvre également
tous les mouvements de la base aérienne d’Incirlik en Turquie qui sert à
l’US Air Force et aux forces de l’OTAN.


Les missiles S-300 ont la capacité d’intercepter des missiles
balistiques ainsi que des cibles aériennes. Ces missiles sont équipés
d’un système de radar en mesure de suivre jusqu’à 100 objectifs et à en
intercepter une douzaine en même temps. La Russie a déjà vendu de tels systèmes aux Iraniens, mais sous la pression américaine et israélienne, la transaction avait été annulée.


Armer la Syrie avec des armes de ce type vise à mettre hors jeu toute
perspective d’un « couloir humanitaire » envisagée par les occidentaux.
Des rapports circulent affirmant que des avions de chasse turque ou
d’Etats arabes vont entrer en action pour sécuriser une zone d’exclusion
aérienne.


D’après un blog rattaché au site de l’Académie de guerre royale
suédoise, dans le grand nord, c’est le porte-avion Russe Amiral
Kuznetsov qui est appareillé à Mourmansk pour se rendre en Méditerranée.
Le blog affirme également que le porte-avion George H.W. Bush,
stationné d’ordinaire dans le détroit d’Hormuz, est déjà arrivé sur
place et que le HMS Vancouver restera quelques mois supplémentaires.


Ajoutons à cela que l’Ambassade américaine à Damas a sommé ses
ressortissants de quitter « immédiatement » le pays et que la Turquie
déconseille fortement à ses concitoyens de transiter par la Syrie.


Pour sa part, Joseph Watson estime qu’une attaque contre la Syrie ne
serait que le prélude à une attaque plus vaste contre l’Iran, un pays
allié de la Syrie qui s’est engagé à défendre le régime de Damas.
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caesor



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MessageSujet: Re: Russie - États-Unis, bientôt un clash ?    Ven 25 Nov 2011, 23:07

si c'est pas pour ce coup ci, ce sera pour le suivant... c'est simplement une question de temps.
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Russie - États-Unis, bientôt un clash ?    Sam 26 Nov 2011, 01:49

joker911 a écrit:


Pour sa part, Joseph Watson estime qu’une attaque contre la Syrie ne
serait que le prélude à une attaque plus vaste contre l’Iran
, un pays
allié de la Syrie qui s’est engagé à défendre le régime de Damas.


Bien entendu,le général Clark nous a révélé l'agenda et cela depuis plusieurs années maintenant.



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denis



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MessageSujet: Re: Russie - États-Unis, bientôt un clash ?    Sam 26 Nov 2011, 03:28


..................................................................................................................................
ça devient chaud

..............






Publié par Poetes Indignes le 25/11/2011


Le président russe Dmitri Medvedev a chargé les forces armées du pays d’élaborer des mesures pour détruire, si besoin, les moyens d’information et de commande du système de défense antimissile (américain en Europe, ndlr), rapporte mercredi le service de presse du Kremlin.


« J’ai ordonné aux forces armées d’élaborer des mesures pour détruire, si besoin, les moyens d’information et de commande du système de défense antimissile », a déclaré le chef de l’Etat, dans le contexte actuel autour du projet de bouclier antimissile américain en Europe.

Selon M.Medvedev, il s’agit de mesures adéquates, efficaces et peu onéreuses.

Washington poursuivra la création d’un système antimissile en Europe, a déclaré mercredi le porte-parole du Conseil de sécurité nationale américain Tommy Vietor, quelques heures après que le président Dmitri Medvedev eut annoncé des mesures de riposte russe à ce projet.

« Le système de défense antimissile européen ne vise et ne peut pas viser la sécurité stratégique de la Russie… Nous n’avons pas l’intention de changer nos projets ni d’imposer des restrictions sur le développement du bouclier antimissile », a indiqué M.Vietor.

Les Etats-Unis envisagent de déployer en Europe une troisième zone de positionnement de leur système de défense antimissile. L’Otan a annoncé que le bouclier serait pleinement opérationnel en 2018. Moscou s’oppose à ce projet, considérant que la mise en place d’un bouclier antimissile à proximité de ses frontières menace son potentiel stratégique.

La Russie et les Etats-Unis avaient convenu lors du sommet de l’Otan de Lisbonne en 2010 de coopérer dans le domaine de la défense antimissile européenne. Le partenariat était toutefois resté lettre morte, Washington refusant de garantir que le futur bouclier ne menacerait pas le potentiel nucléaire russe.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Russie - États-Unis, bientôt un clash ?    Sam 26 Nov 2011, 09:14

Cher Joker, ce sujet est ridicule.

Personne n'ira faire une guerre mondiale. Si les Russes préfèrent qu'Hassad continue à massacrer son peuple et menacent pour qu'on le laisse faire, on le laissera faire !

N'ayez aucune inquiétude.

Ce qui est certain, c'est que le camp de la Démocratie et du respect des hommes n'est pas à Moscou ! clown

_________________
Arnaud
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joker911



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MessageSujet: Re: Russie - États-Unis, bientôt un clash ?    Sam 26 Nov 2011, 10:59

Arnaud Dumouch a écrit:
Cher Joker, ce sujet est ridicule.

Personne n'ira faire une guerre mondiale. Si les Russes préfèrent qu'Hassad continue à massacrer son peuple et menacent pour qu'on le laisse faire, on le laissera faire !

N'ayez aucune inquiétude.

Ce qui est certain, c'est que le camp de la Démocratie et du respect des hommes n'est pas à Moscou !

... on sait maintenant qui fait la révolution arabe, quelle drapeau flotte maintenant en Libye sur des commissariat de police ? Al-Qaïda...
Ce vrai qu'eux sont beaucoup mieux que Hassad que je ne défends pas du tout, ce que je défends ce les croisades de l'otan dans le monde arabe.
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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Russie - États-Unis, bientôt un clash ?    Sam 26 Nov 2011, 11:52

Arnaud Dumouch a écrit:
Cher Joker, ce sujet est ridicule.

Personne n'ira faire une guerre mondiale.

Moi je pense qu'elle aura lieu dans les 30 prochaines années et que les USA en sortiront grands vainqueurs de la Russie et maîtres de la Chine.

_________________
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« N’attendre de l’État que deux choses : liberté, sécurité. Et bien voir que l’on ne saurait, au risque de les perdre toutes deux, en demander une troisième. » Frédéric Bastiat
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joker911



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MessageSujet: Re: Russie - États-Unis, bientôt un clash ?    Sam 26 Nov 2011, 12:12

Philippe Fabry a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Cher Joker, ce sujet est ridicule.

Personne n'ira faire une guerre mondiale.

Moi je pense qu'elle aura lieu dans les 30 prochaines années et que les USA en sortiront grands vainqueurs de la Russie et maîtres de la Chine.

Je ne pense pas que cette guerre si elle commence sera seulement entre 2 nations a savoir Russie - USA, donc son issue reste incertain.
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denis



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MessageSujet: Re: Russie - États-Unis, bientôt un clash ?    Lun 28 Nov 2011, 02:18



..................

Parlez pas de malheur, 12/2012 c'est bientôt...
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julieng



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MessageSujet: Re: Russie - États-Unis, bientôt un clash ?    Lun 28 Nov 2011, 08:10

Citation :

Ce qui est certain, c'est que le camp de la Démocratie et du respect des hommes n'est pas à Moscou ! clow
n

ce qui est certain comme vous dites c^'est que la démoncratie ( démocratie sous la botte des barbares et des chiens) arment des terroristes salafistes , des repris de justice en Syrie qui tuent les simples citoyens qui se montreraient partisans du régime.

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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Russie - États-Unis, bientôt un clash ?    Lun 28 Nov 2011, 08:26

Justement non ! On voit bien en Syrie que les armes ne sont pas du côté du peuple qui manifeste !

Qui tire au fusil de précision sur les foules selon vous ? l'Occident Démocratique ?

_________________
Arnaud
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julieng



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MessageSujet: Re: Russie - États-Unis, bientôt un clash ?    Lun 28 Nov 2011, 09:11

même la presse officielle commence par reconnaître que les rebelles syriens sont armés par l'étranger et se conduisent en desperados ( comme le firent les rebelles libyens noyautés par al-quaïda, cette nébuleuse au service des basses oeuvres de l'empire).
les témoignages des chrétiens sont éloquents: les chiens de l'empire se servent des salafistes pour détruire et égorger leschrétiens, créer la panique, la terreur.

c'est là que vous mènent vos théories délirantes qui vous empêchent de comprendre quelle puissance tire les ficelles. votre eschatologisme vous conduit à soutenir partout dans le monde les opérations des antéchrist résolus à mener jusqu'au bout le projet qui les anime depuis 200 ans. réveillez-vous Arnaud...


Extraits d’un article de Christophe Lamfalussy publié par La Libre Belgique et Le Courrier international.

Avec sa ligne de chemin de fer désaffectée et ses larges rues, Qousseir [dans la province de Homs] pourrait faire penser à une ville désertée du Far West américain. En principe, 50 000 personnes – dont 7 000 de confession chrétienne – y habitent, mais il y a très peu de passants dans la rue. De nombreux habitants ont quitté la ville. Le petit marché local est surveillé par des policiers en civil. La plupart des rideaux de fer des magasins sont baissés. Et, aux carrefours, l’armée syrienne filtre le trafic.

A l’entrée du quartier général de la police, des sacs de sable empilés et un homme qui monte la garde. Des policiers en civil, kalachnikov en bandoulière, mènent l’inattendu journaliste directement au siège de l’armée, installé à quelques rues de là. Un représentant du ministère de l’Information syrien ouvre les portes.

A Qousseir, plus encore qu’à Homs, les forces de l’ordre syriennes sont en état de siège. Elles ont repris la ville aux insurgés il y a un mois, mais elles sont désormais la cible d’actions sporadiques. Le gilet pare-balles et le casque sont à portée de main. Les blindés bleus de la police patrouillent. D’imperceptibles lignes de démarcation divisent les zones de l’armée de celles des insurgés.

Dans certaines rues, notre taxi doit accélérer, rideaux fermés. Dans d’autres, on est en sécurité. "En vingt jours", explique un colonel, "cinq militaires ont été tués ainsi que trois civils qui combattaient à nos côtés. Les insurgés ont des jumelles au laser, nous observent, sortent des quartiers sunnites et partent en voiture. Une fois arrivés à hauteur de nos positions, ils tirent en rafale.

" Les insurgés visent tous ceux qui travaillent pour les forces de l’ordre. "Ils répandent un climat de terreur, poursuit le haut gradé. Un homme a été tué parce qu’il louait sa voiture à l’Etat. Un autre, un chauffeur de taxi, ramenait des employés de la municipalité chez eux. Il a été tué. Il n’a pas été tué parce qu’il était chrétien, mais parce qu’il travaillait pour l’Etat. Même les éboueurs sont liquidés."

C’est une guerre sans pitié qui se livre à Qousseir. Loin des images du début de la contestation montrant des manifestants pacifiques réprimés violemment par la police, les insurgés se livrent désormais à une tactique de harcèlement des forces de l’ordre. Certains disposeraient d’armes sophistiquées, venues de l’étranger. Et ils ont un grand nombre de munitions. "D’où viennent toutes ces balles à un euro ?" demande le colonel.

Les risques d’attentats sont bien réels. Un démineur de l’armée vient de désamorcer un explosif d’une puissance équivalant à cinq kilos de TNT muni d’un détonateur relié à un téléphone portable. Il était placé dans un sac-poubelle, contre la roue de la voiture d’un retraité de l’armée qui tient un magasin où les soldats viennent s’approvisionner. Mélange de sucre et d’engrais, l’explosif était dissimulé dans une bouteille d’orangeade. Le procédé est classique, mais destructeur. L’homme accepte de témoigner, dos à la caméra et le keffieh sur la tête. Il a peur d’être reconnu. Il a échappé à l’attentat car il a eu son attention attirée par un jeune homme à moto qui tournait autour de sa voiture. Lorsqu’il a inspecté le sac-poubelle, il a immédiatement averti l’armée.

(...)

Les divisions s’approfondissent de jour en jour, et la ville se relèvera difficilement du souvenir des victimes de ce "printemps" qui a tourné au cauchemar. Pour s’en rendre compte, il suffit d’aller chez les Qassouha, l’une des grandes familles, chrétiennes de la ville. Depuis la mort de Bater, il y a trois mois, la famille a élevé un double mur en parpaings devant l’entrée de la bâtisse. Dans le salon, toute la famille est assise : le père, la mère, l’épouse enceinte, les enfants, le frère qui est militaire.

Bater avait 30 ans. Il était carreleur. Il a été tué alors qu’il revenait à motocyclette de son travail, ses outils avec lui. Il a été enterré à la hâte dans la nuit. Son portrait trône désormais sur le mur du salon, parmi les croix et un discret portrait du président syrien Bachar El-Assad. "Les pressions ont commencé quand ils nous ont demandé de participer aux manifestations, raconte le frère. Ils nous ont proposé de l’argent. Puis il y a eu des menaces, dont ce SMS accusant la famille de fournir des armes aux soldats pour tirer sur les manifestants. C’est faux. Nous avons été menacés d’être égorgés. "A ces mots, la famille ne maîtrise plus ses sanglots. Et le père éclate. "J’ai peur, dit-il, que mon autre fils soit tué."

Les Qassouha ne sont pas habités par la vengeance. Ils affirment ne pas disposer d’armes mais demandent que des renforts de l’armée viennent à Qousseir, contrairement aux exigences de la Ligue arabe qui réclame que l’armée syrienne se retire des centres urbains. A cet instant, un échange de tirs nourris éclate dans la rue. Il y a au moins une vingtaine de personnes dans le salon. Les visages sont tendus. Les mots se font plus rares. Nous partirons une demi-heure plus tard, après que la famille a récité un Notre Père aux côtés de la supérieure d’un monastère venue leur rendre visite.

Les voix chrétiennes se sont mêlées au chant du muezzin, qui appelait au même moment à la prière. Dans le quartier, vivent ensemble des familles chrétiennes et musulmanes. Il n’y a jamais eu d’incidents. (...) Mais la communauté chrétienne a peur de l’avenir. Elle craint la montée du wahhabisme saoudien. "Je suis venu pour la première fois à Qousseir en 1988, raconte un prêtre catholique. Il y avait une entente formidable entre les musulmans et les chrétiens. Maintenant, c’est clair : le wahhabisme domine la pensée musulmane. Nous pouvons vivre avec les salafistes s’ils sont faibles. Mais pas quand ils seront forts. Les chrétiens ont peur du présent, mais aussi de l’avenir."
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Russie - États-Unis, bientôt un clash ?    Lun 28 Nov 2011, 13:51

Les rebelles seraient des bandits ? Donc vous pensez que le peuple devrait continuer à se laisser assassiner par Hassad "humblement", "civiquement" ?

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Russie - États-Unis, bientôt un clash ?    Lun 28 Nov 2011, 13:58

il y a forcément de tout, comme dans toutes les formes de rébellion et résistance improvisés : du soldat déserteur au sympathisants benladenistes.

le caractère plutôt islamiste de l'opposition syrienne est certain. ça date pas d'hier, assad en a déjà mater bien avant le "printemps" arabe, et il s'est déjà tapé des attentats.
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julieng



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MessageSujet: Re: Russie - États-Unis, bientôt un clash ?    Lun 28 Nov 2011, 14:05

Les rebelles seraient des bandits ? Donc vous pensez que le peuple devrait continuer à se laisser assassiner par Hassad "humblement", "civiquement" ?


le peuple ne se fait pas assassiner. c'est quoi ce délire, du même ordre que les mensonges de la ligue des droits de l'homme libyenne qui émargeait au CNT(*).
les rebelles, petites frappes, terroristes payés par l'étranger (Usa, Arabie Saoudite) attaquent les forces de l'ordre, tuent des civils ( vous l'avez lu l'article ou non) pour déstabiliser le régime. le régime répond en les buttant. encore heureux!!!

(*) dans cet article http://www.eschaton.ch/website/2011/les-manipulations-de-la-guerre-en-libye-demasquees/ on y apprend que les allégations du secrétaire général de la ligue libyenne des droits de l’homme, le Dr Sliman Bouchuiguir, imputant des milliers de crimes au régime Kadhafi et qui ont entraîné l’exclusion de la Libye du conseil des droits de l’homme des nations unies et tout le processus de sanction au conseil de sécurité ne sont fondées sur rien. Il le reconnaît dans cette vidéo : il n’a aucune preuve. Plus fort encore, il reconnaît qu’il tenait ses informations de membres du CNT et que de nombreux membres du CNT étaient également membres de la ligue libyenne des droits de l’homme.
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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Russie - États-Unis, bientôt un clash ?    Lun 28 Nov 2011, 14:13

julieng a écrit:
Les rebelles seraient des bandits ? Donc vous pensez que le peuple devrait continuer à se laisser assassiner par Hassad "humblement", "civiquement" ?


le peuple ne se fait pas assassiner. c'est quoi ce délire, du même ordre que les mensonges de la ligue des droits de l'homme libyenne qui émargeait au CNT(*).
les rebelles, petites frappes, terroristes payés par l'étranger (Usa, Arabie Saoudite) attaquent les forces de l'ordre, tuent des civils ( vous l'avez lu l'article ou non) pour déstabiliser le régime. le régime répond en les buttant. encore heureux!!!

Faut-il s'étonner de ce que les forces de l'ordre soient attaquées quand après un an de manifestations monstres le régime a pour principal axe de réponse la répression dans le sang ?
Kennedy remarquait que ceux qui rendent les révolutions pacifiques impossibles rendent les révolutions violentes inéluctables.

En outre, dans les révolutions, il y a toujours des électrons libres, plus ou moins liés à la délinquance avant cela, qui voient dans la révolution l'occasion de régler leurs comptes avec la société. C'est un fait qu'il faut surveiller et réprimer, mais le prendre comme prétexte pour accuser tous les manifestants de terrorisme et leur tirer dessus est malhonnête et criminel, et c'est ainsi qu'agissent tous les tyrans, en essayant de jouer le pourrissement et la guerre civile. Procédé indigne, auquel je ne suis cependant pas surpris que vous joignez votre voix, puisque dans votre paraphrénie antioccidentale vous êtes prêt à soutenir le dernier des sagouins.

Et le peuple ne se fait tellement pas assassiner que la Ligue arabe et la Turquie ont nettement haussé le ton, alors qu'ils étaient beaucoup plus réservés sur la Libye.

_________________
"Les désastres nous enseignent l'humilité" Saint Anselme de Canterbury
« N’attendre de l’État que deux choses : liberté, sécurité. Et bien voir que l’on ne saurait, au risque de les perdre toutes deux, en demander une troisième. » Frédéric Bastiat
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MessageSujet: Re: Russie - États-Unis, bientôt un clash ?    Lun 28 Nov 2011, 14:16

Scrogneugneu a écrit:

le caractère plutôt islamiste de l'opposition syrienne est certain. ça date pas d'hier, assad en a déjà mater bien avant le "printemps" arabe, et il s'est déjà tapé des attentats.

Cela dit, essayons de nous rappeler que cela ne signifie pas que la population sunnite a pour volonté de massacrer toutes les minorités.

Sous Napoléon (qui était un enfant de choeur à côté d'Assad), vous aviez les royalistes extrémistes, comme Cadoudal, qui étaient prêts au terrorisme, cela ne signifiait aucunement que tous les catholiques français étaient des extrémistes.

Donc je me méfie toujours de la terminologie "islamiste" qui recouvre à mon sens un éventail souvent trop large pour être pertinent.

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MessageSujet: Re: Russie - États-Unis, bientôt un clash ?    Lun 28 Nov 2011, 15:15

Citation :
Et le peuple ne se fait tellement pas assassiner que la Ligue arabe et la Turquie ont nettement haussé le ton, alors qu'ils étaient beaucoup plus réservés sur la Libye.

oui, oui c'est cela, parfaitement neutre ces deux cocos là. la lige arabe, noyauté par l'arabie saoudite, qui a plombé toute négociation en Libye et la Turquie membre de l'Otan. trop fort Philippe! en Libye toutes les accusations de meurtre contre le Kadhafi ne sont pas prouvables de l'avis même Dr Sliman Bouchuiguir.

le Tyran assad a le soutien des chrétiens de Syrie qui savent bien le sort que leur feront les salafistes aux ordres de l'empire. vous marchez à deux milles à l'heure dans la propagande des raclures sionistes, Bhl et consort, vous gobez tous leurs bobards. à croire que vous n0'avez rien appris de ces 30 dernières années ( peut-être êtes vous un peu jeune) de tous les médias mensonges qui ont justifié les guerres de l'empire. non, vous continuez à vous précipiter comme une vulgaire mouche attirée par la lumière artificielle. la raison de votre aveuglement? une idéologie mortelle, qui gangrene jusqu'à votre catholicisme. il n'y a que cela qui peut expliquer un tel aveuglement

vous êtes catholique atlantico-sioniste c'est entendu, je suis catholique intégriste, fondamentaliste, comme il vous plaira.
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MessageSujet: Re: Russie - États-Unis, bientôt un clash ?    Lun 28 Nov 2011, 15:50

julieng a écrit:
Citation :
Et le peuple ne se fait tellement pas assassiner que la Ligue arabe et la Turquie ont nettement haussé le ton, alors qu'ils étaient beaucoup plus réservés sur la Libye.

oui, oui c'est cela, parfaitement neutre ces deux cocos là. la lige arabe, noyauté par l'arabie saoudite, qui a plombé toute négociation en Libye et la Turquie membre de l'Otan. trop fort Philippe! en Libye toutes les accusations de meurtre contre le Kadhafi ne sont pas prouvables de l'avis même Dr Sliman Bouchuiguir.

Que l'Arabie Saoudite voie d'un bon oeil l'idée que la Syrie, alliée de l'Iran, tombe, cela ne fait aucun doute et l'on peut en effet imaginer le jeu saoudien là-dedans.
En revanche voir juste la Turquie comme un valet de l'OTAN, c'est un peu court : comment expliquer si la Turquie était si docile qu'elle ait tout fait pour provoquer Israël depuis plus d'un an ?


le Tyran assad a le soutien des chrétiens de Syrie qui savent bien le sort que leur feront les salafistes aux ordres de l'empire.

C'est ça, les salafistes aux ordres des USA... avec des raccourcis pareils vous devez faire Lausanne-Manhattan en 1/2 heure à pied, non ?


vous marchez à deux milles à l'heure dans la propagande des raclures sionistes, Bhl et consort, vous gobez tous leurs bobards. à croire que vous n0'avez rien appris de ces 30 dernières années ( peut-être êtes vous un peu jeune) de tous les médias mensonges qui ont justifié les guerres de l'empire. non, vous continuez à vous précipiter comme une vulgaire mouche attirée par la lumière artificielle. la raison de votre aveuglement? une idéologie mortelle, qui gangrene jusqu'à votre catholicisme. il n'y a que cela qui peut expliquer un tel aveuglement

Mon catholicisme se porte semble-t-il plus sereinement que le vôtre. Il ne m'a pas conduit à rompre avec Rome pour rejoindre un schisme.
Et il serait aimable de ne pas supposer perpétuellement que je suis aussi binaire que vous, ni que mes opinions sont aussi tranchées que les vôtres. Je vois ce qui est condamnable et ce qui est perfectible. Mais jusqu'à preuve du contraire, il n'y a pas de système moins nuisible à l'être humain que la démocratie libérale. Elle se porterait certes mieux sans la franc-maçonnerie, mais en disant cela je crains de faire rappliquer Adamev.


vous êtes catholique atlantico-sioniste c'est entendu, je suis catholique intégriste, fondamentaliste, comme il vous plaira.

En ce qui me concerne vous oubliez que je ne soutiens pas des pays en particulier mais un type de société libre en général. Vous pourriez aussi bien me cataloguer sud-coréaniste, à ce compte-là.
En ce qui vous concerne vous avez oublié marxiste et antisémite.

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MessageSujet: Re: Russie - États-Unis, bientôt un clash ?    Lun 28 Nov 2011, 17:37

Cher Julieng, vous n'avez pas l'impression de vous enfoncer dans un délire.

Je me demande si la raison règne encore !

"Les raclures sionistes". On croirait entendre la voix du démon qui posséda l'Allemagne vers 1933.

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MessageSujet: Re: Russie - États-Unis, bientôt un clash ?    Lun 28 Nov 2011, 19:59

normal, vous ne connaissez rien à la différence entre l'antisémitisme et l'anti-judaïsme. vous etes dans le déni total de tout l'enseignement de l'Eglise vous et Fabry. c'est dramatique. votre ignorance thlologique vous fait sombrer dans les amalgames les plus stupides, comme si ma position pouvait se comparer à celle du nazisme. décidément que torrent de bêtises charrie VII.
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MessageSujet: Re: Russie - États-Unis, bientôt un clash ?    Lun 28 Nov 2011, 21:43

L'enseignement de l'Eglise, vous le rejetez dès qu'il ne va plus dans votre sens !

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MessageSujet: Re: Russie - États-Unis, bientôt un clash ?    Lun 28 Nov 2011, 22:13

et par chance il va dans mon sens durant plus de 1960 ans. mais vous vous êtes prêt à brader 1960 ans pour 40 années au cours desquelles jamais l'Eglise n'a été un tel foyer d'hérésies.
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MessageSujet: Re: Russie - États-Unis, bientôt un clash ?    Mar 29 Nov 2011, 00:12

Citation :
Mon catholicisme se porte semble-t-il plus sereinement que le vôtre. Il ne m'a pas conduit à rompre avec Rome pour rejoindre un schisme.
Et il serait aimable de ne pas supposer perpétuellement que je suis aussi binaire que vous, ni que mes opinions sont aussi tranchées que les vôtres. Je vois ce qui est condamnable et ce qui est perfectible. Mais jusqu'à preuve du contraire, il n'y a pas de système moins nuisible à l'être humain que la démocratie libérale. Elle se porterait certes mieux sans la franc-maçonnerie, mais en disant cela je crains de faire rappliquer Adamev.

il n'y a pas de système moins nuisible que la démocratie libérale!!! merveilleux, ce système qui est parvenu à déchristianiser nos sociétés, à transformer nos sociétés en un cloaque d'immoralité et qui perpètre le plus grand massacre de tous les temps est le meilleur de tous les temps...vraiment trop drôle. notez encore qu'elle ne peut pas se porter mieux sans la fm puisque c'est la fm qui la porte. décidément tout est à reprendre avec vous.

Citation :
En ce qui me concerne vous oubliez que je ne soutiens pas des pays en particulier mais un type de société libre en général. Vous pourriez aussi bien me cataloguer sud-coréaniste, à ce compte-là.
En ce qui vous concerne vous avez oublié marxiste et antisémite.

une société libre!!! mais c'est le festival aujourd'hui. vous croyez que ces sociétés qui ont été jusqu'au déni du péché favorise la liberté? n'importe quoi! quant à moi je suis scrupuleusement tout l'enseignement du pape qui a condamné le communisme ce qui est loin d'être votre cas puisque vous refusez la royauté sociale du Christ. c'est dire à quel point en m'accusant d'être marxiste vous montrez que vous n'y comprenez rien. ou alors Pie XI était-il lui-même marxiste?
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MessageSujet: Re: Russie - États-Unis, bientôt un clash ?    Mar 29 Nov 2011, 01:04

julieng a écrit:
Citation :
Mon catholicisme se porte semble-t-il plus sereinement que le vôtre. Il ne m'a pas conduit à rompre avec Rome pour rejoindre un schisme.
Et il serait aimable de ne pas supposer perpétuellement que je suis aussi binaire que vous, ni que mes opinions sont aussi tranchées que les vôtres. Je vois ce qui est condamnable et ce qui est perfectible. Mais jusqu'à preuve du contraire, il n'y a pas de système moins nuisible à l'être humain que la démocratie libérale. Elle se porterait certes mieux sans la franc-maçonnerie, mais en disant cela je crains de faire rappliquer Adamev.

il n'y a pas de système moins nuisible que la démocratie libérale!!! merveilleux, ce système qui est parvenu à déchristianiser nos sociétés, à transformer nos sociétés en un cloaque d'immoralité et qui perpètre le plus grand massacre de tous les temps est le meilleur de tous les temps...vraiment trop drôle. notez encore qu'elle ne peut pas se porter mieux sans la fm puisque c'est la fm qui la porte. décidément tout est à reprendre avec vous.

Ce n'est pas la démocratie libérale qui a déchristianisé nos sociétés. Sinon il faut m'expliquer pourquoi la religion chrétienne est beaucoup plus présente aux USA qu'en France, alors que les premiers sont plus démocratiques et plus libéraux que chez nous.
En France, ce qui a déchristianisé c'est une Franc-maçonnerie anticléricale (ce qu'elle n'est pas aux USA) et un communisme larvé.

Citation :
En ce qui me concerne vous oubliez que je ne soutiens pas des pays en particulier mais un type de société libre en général. Vous pourriez aussi bien me cataloguer sud-coréaniste, à ce compte-là.
En ce qui vous concerne vous avez oublié marxiste et antisémite.

une société libre!!! mais c'est le festival aujourd'hui. vous croyez que ces sociétés qui ont été jusqu'au déni du péché favorise la liberté? n'importe quoi! quant à moi je suis scrupuleusement tout l'enseignement du pape qui a condamné le communisme ce qui est loin d'être votre cas puisque vous refusez la royauté sociale du Christ. c'est dire à quel point en m'accusant d'être marxiste vous montrez que vous n'y comprenez rien. ou alors Pie XI était-il lui-même marxiste?

Non, mais évitez de trop vous prendre pour Pie XI.
Notez bien que votre problème n'est pas d'être un communiste. Le problème n'est pas vos convictions idéologiques, mais vos schémas de pensée. Et ceux-ci sont résolument marxistes : vous êtes un millénariste prônant la mise en place par le haut d'un ordre censé libéré l'humanité
.

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MessageSujet: Re: Russie - États-Unis, bientôt un clash ?    Mar 29 Nov 2011, 01:43

Citation :
Ce n'est pas la démocratie libérale qui a déchristianisé nos sociétés. Sinon il faut m'expliquer pourquoi la religion chrétienne est beaucoup plus présente aux USA qu'en France, alors que les premiers sont plus démocratiques et plus libéraux que chez nous.
En France, ce qui a déchristianisé c'est une Franc-maçonnerie anticléricale (ce qu'elle n'est pas aux USA) et un communisme larvé.

pardon, le christianisme plus présent aux usa??? les usa ont été portés sur leurs fonds baptismaux par des hérétiques et les fm. tout le christianisme qui y a été maintenu n'est qu'une parure pour flatter l'orgueil des hérétiques, comme la bible sur laquelle s'engage le président des usa. puisque la bible abandonnée au libre examen n'est plus que l'alibi du délire d'orgueil des hérétiques. la maçonnerie pouvait bien s’accommoder des protestants orgueilleux prétendant reconstruire une nouvelle Jérusalem , pas de problème pour eux,en plus de leur orgueil, leur schème de pensée se prêtait merveilleusement aux projets messianiques naturalistes de la maçonnerie.
en France il fallait détruire les institutions ordonnées au corps mystiques du christ, c'est pourquoi la maçonnerie se devait de pratiquer la tabula rasa, elle ne pouvait se jouer des délire d'orgueil de la pensée hérétique protestante. ne cherchez pas plus loin la différence entre les deux. dans les deux cas la démocratie libérale, la face visible de la maçonnerie, travaille à écarter les hommes de la vie surnaturelle et à en faire des pions dominées par leur bestialité.


Citation :

Non, mais évitez de trop vous prendre pour Pie XI.
Notez bien que votre problème n'est pas d'être un communiste. Le problème n'est pas vos convictions idéologiques, mais vos schémas de pensée. Et ceux-ci sont résolument marxistes : vous êtes un millénariste prônant la mise en place par le haut d'un ordre censé libéré l'humanité.

vous dites décidément n'importe quoi quand vous êtes dans les cordes. imposer par le haut! avec quelles divisions mon brave Philippe? je dis que lorsque les catholiques auront renoué avec fierté avec le catholicisme intégral et qu'il défendront la royauté sociale du Christ alors Dieu leur donnera de pouvoir à nouveau instituer l'ordre qu'il appelle de ses vœux. il le fera comme lui seul le décidera. arrêtez avec vos délires millénaristes. je ne mène aucun combat politique. je ne fais que défendre la foi.
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MessageSujet: Re: Russie - États-Unis, bientôt un clash ?    Mar 29 Nov 2011, 03:57

Arnaud Dumouch a écrit:
Les rebelles seraient des bandits ? Donc vous pensez que le peuple devrait continuer à se laisser assassiner par Hassad "humblement", "civiquement" ?

Quel humour pissant... je voulais dire puissant ^^


:chapeau:
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MessageSujet: Re: Russie - États-Unis, bientôt un clash ?    Mar 29 Nov 2011, 06:58

Philippe Fabry a écrit:

Ce n'est pas la démocratie libérale qui a déchristianisé nos sociétés. Sinon il faut m'expliquer pourquoi la religion chrétienne est beaucoup plus présente aux USA qu'en France, alors que les premiers sont plus démocratiques et plus libéraux que chez nous.
En France, ce qui a déchristianisé c'est une Franc-maçonnerie anticléricale (ce qu'elle n'est pas aux USA) et un communisme larvé.

C'est aussi le péché des sociétés européennes qui vivent depuis la fin de la gloire du Moyen âge dans l'orgueil.

Cela commence avec les guerres de religions puis, une à une, les sociétés européennes ont essayé toute une série d'idéologies qui les ont ravagées (capitalisme pur, Nationalisme tueur, racisme, Hédonisme, culte du phallus avec mai 68, de la liberté exaltée etc.)

Nulle part ailleurs dans le monde on n'a vu cela à une telle dose, jusqu'à s'entremassacrer.

Et à chaque fois, voilà ce que l'Europe a fait devant ses échecs :
Citation :

Apocalypse 16, 9 et les hommes furent brûlés par une chaleur torride. Mais, loin de se repentir en rendant gloire à Dieu, ils blasphémèrent le nom du Dieu qui détenait en son pouvoir de tels fléaux.

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MessageSujet: Re: Russie - États-Unis, bientôt un clash ?    Mar 29 Nov 2011, 10:30

oui du fait de leur lent abandon de la royauté sociale du Christ, les sociétés occidentales ont progressivement glissé sur la pente de l'orgueil. plusieurs fois NSJC a demandé à être replacé au coeur de la vie sociale et politique, mais les hommes ne l'ont pas entendu. a travers les idéologies successives ( nationalismes, communisme, nazisme, mondialisme, modernisme, ectoplasmisme eschatologique, théorie du gender) les hommes sont désormais livrés à leur propre châtiment jusqu'à leur repentance.

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MessageSujet: Re: Russie - États-Unis, bientôt un clash ?    Mar 29 Nov 2011, 10:36

julieng a écrit:
Citation :
Ce n'est pas la démocratie libérale qui a déchristianisé nos sociétés. Sinon il faut m'expliquer pourquoi la religion chrétienne est beaucoup plus présente aux USA qu'en France, alors que les premiers sont plus démocratiques et plus libéraux que chez nous.
En France, ce qui a déchristianisé c'est une Franc-maçonnerie anticléricale (ce qu'elle n'est pas aux USA) et un communisme larvé.

pardon, le christianisme plus présent aux usa???

Bien sûr que oui. Ne serait-ce qu'un exemple : il est plus facile d'être pro-vie aux USA qu'en France. L'un des deux grands partis des USA est pro-vie, alors qu'en France même à droite, il faut les chercher, les pro-vie.

les usa ont été portés sur leurs fonds baptismaux par des hérétiques et les fm. tout le christianisme qui y a été maintenu n'est qu'une parure pour flatter l'orgueil des hérétiques, comme la bible sur laquelle s'engage le président des usa. puisque la bible abandonnée au libre examen n'est plus que l'alibi du délire d'orgueil des hérétiques. la maçonnerie pouvait bien s’accommoder des protestants orgueilleux prétendant reconstruire une nouvelle Jérusalem , pas de problème pour eux,en plus de leur orgueil, leur schème de pensée se prêtait merveilleusement aux projets messianiques naturalistes de la maçonnerie.
en France il fallait détruire les institutions ordonnées au corps mystiques du christ, c'est pourquoi la maçonnerie se devait de pratiquer la tabula rasa, elle ne pouvait se jouer des délire d'orgueil de la pensée hérétique protestante. ne cherchez pas plus loin la différence entre les deux. dans les deux cas la démocratie libérale, la face visible de la maçonnerie, travaille à écarter les hommes de la vie surnaturelle et à en faire des pions dominées par leur bestialité.

Quelle chance pour vous de savoir exactement, à chaque instant, quel est exactement le pouvoir de la maçonnerie mondiale et de savoir précisément pourquoi elle fait une chose à un endroit et le contraire à un autre. Y a pas à dire, le conspirationnisme c'est un outil intellectuel surpuissant.


Citation :

Non, mais évitez de trop vous prendre pour Pie XI.
Notez bien que votre problème n'est pas d'être un communiste. Le problème n'est pas vos convictions idéologiques, mais vos schémas de pensée. Et ceux-ci sont résolument marxistes : vous êtes un millénariste prônant la mise en place par le haut d'un ordre censé libéré l'humanité.

vous dites décidément n'importe quoi quand vous êtes dans les cordes. imposer par le haut! avec quelles divisions mon brave Philippe? je dis que lorsque les catholiques auront renoué avec fierté avec le catholicisme intégral et qu'il défendront la royauté sociale du Christ alors Dieu leur donnera de pouvoir à nouveau instituer l'ordre qu'il appelle de ses vœux. il le fera comme lui seul le décidera. arrêtez avec vos délires millénaristes. je ne mène aucun combat politique. je ne fais que défendre la foi.

Si c'était vraiment la foi que vous défendiez, vous ne seriez pas un schismatique. Quand à votre "renoué avec fierté avec le catholicisme intégral", on dirait du Maurras.

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MessageSujet: Re: Russie - États-Unis, bientôt un clash ?    Mar 29 Nov 2011, 10:37

julieng a écrit:
normal, vous ne connaissez rien à la différence entre l'antisémitisme et l'anti-judaïsme.

Balivernes. C'est le même genre d'excuse que les abrutis qui disent "je ne suis pas antisémite, je suis antisioniste". Tout le monde comprend ce que cela veut dire.

Si vous étiez seulement antijudaïque, vous ne passeriez pas votre temps à dénoncer le sionisme, qui n'est pas un mouvement religieux. L'Etat d'Israël n'est pas aujourd'hui un équivalent juif de la République Islamique d'Iran.

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MessageSujet: Re: Russie - États-Unis, bientôt un clash ?    Mar 29 Nov 2011, 10:44

Citation :
Balivernes. C'est le même genre d'excuse que les abrutis qui disent "je ne suis pas antisémite, je suis antisioniste". Tout le monde comprend ce que cela veut dire.

parce que le monde a été décérébré par des types comme vous.
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MessageSujet: Re: Russie - États-Unis, bientôt un clash ?    Mar 29 Nov 2011, 10:52

si des types comme vous n'avaient pas tout amalgamer les catholiques sauraient faire la distinction entre l’opposition à la domination du naturalisme talmudique dans la société, et l’hostilité aux juifs en tant que race. La seconde forme d’opposition, l’hostilité aux juifs en tant que race c'est l'antisémitisme, la première forme est elle un devoir pour tout chrétien.
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MessageSujet: Re: Russie - États-Unis, bientôt un clash ?    Mar 29 Nov 2011, 10:56

Philippe Fabry a écrit:
Y a pas à dire, le conspirationnisme c'est un outil intellectuel surpuissant.
Oui, c'est parce qu'il est indispensable de ne pas être d'accord sur les faits, pour que le développement soit différent, et enfin les conclusions et les solutions proposés.

Ainsi, pour justifier une position extrême, il est absolument nécessaire de faire appel à des thèses conspirationnistes pour partir de "données d'entrées" radicalement différentes. A partir du moment où tu y adhères, tout le reste est ensuite logique et cohérent, et donc, tu adhères aux développements et aux conclusions. Si l'absurdité d'un point est soulevé, il suffira de "reboucler" à nouveau le raisonnement sur les données d'entrée qui n'ont bien sûr rien à voir avec une simple description de la réalité grâce, encore et toujours, à une thèse conspirationniste.
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MessageSujet: Re: Russie - États-Unis, bientôt un clash ?    Mar 29 Nov 2011, 11:03

julieng a écrit:
si des types comme vous n'avaient pas tout amalgamer les catholiques sauraient faire la distinction entre l’opposition à la domination du naturalisme talmudique dans la société, et l’hostilité aux juifs en tant que race. La seconde forme d’opposition, l’hostilité aux juifs en tant que race c'est l'antisémitisme, la première forme est elle un devoir pour tout chrétien.

Si vous aviez vécu au Ve siècle avant J.-C., vous auriez accusé Anaxagore d'impiété.

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MessageSujet: Re: Russie - États-Unis, bientôt un clash ?    Mar 29 Nov 2011, 11:12

Citation :
Bien sûr que oui. Ne serait-ce qu'un exemple : il est plus facile d'être pro-vie aux USA qu'en France. L'un des deux grands partis des USA est pro-vie, alors qu'en France même à droite, il faut les chercher, les pro-vie.

merveilleux! mais au finale quoi? Obama permet au gouvernement fédéral de financer l'avortement. et ce sont des usa que sont venus tous les fonds ( via la fondation Rockfeller) qui ont permis de créer partout les planing familiales et de créer la mentalité contraceptive et abortive.

Citation :
Quelle chance pour vous de savoir exactement, à chaque instant, quel est exactement le pouvoir de la maçonnerie mondiale et de savoir précisément pourquoi elle fait une chose à un endroit et le contraire à un autre. Y a pas à dire, le conspirationnisme c'est un outil intellectuel surpuissant.

si vous vous donniez la peine de vous documentez et d'oser aller regarder en dehors des sentiers battus du confirmisme académique vous ne diriez pas cela ironiquement,. mais que voulez-vous certains personnes ont une mentalité de mouton et d'autres non. mais tout n'est pas désespéré avec vous, j'en suis certain,.

Citation :
Si c'était vraiment la foi que vous défendiez, vous ne seriez pas un schismatique. Quand à votre "renoué avec fierté avec le catholicisme intégral", on dirait du Maurras.

je défends ce que l'Eglise a toujours défendu, notamment sur le judaïsme, contrairement à vous. vous n'avez que la foi de VII, c'est à dire bien peu de chose.
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MessageSujet: Re: Russie - États-Unis, bientôt un clash ?    Mar 29 Nov 2011, 11:18

julieng a écrit:
Citation :
Bien sûr que oui. Ne serait-ce qu'un exemple : il est plus facile d'être pro-vie aux USA qu'en France. L'un des deux grands partis des USA est pro-vie, alors qu'en France même à droite, il faut les chercher, les pro-vie.

merveilleux! mais au finale quoi? Obama permet au gouvernement fédéral de financer l'avortement. et ce sont des usa que sont venus tous les fonds ( via la fondation Rockfeller) qui ont permis de créer partout les planing familiales et de créer la mentalité contraceptive et abortive.

Et en quoi est-ce la faute de la démocratie libérale ? Que je sache le planning familial n'est pas apparu avec le Bill of Rights.

Citation :
Quelle chance pour vous de savoir exactement, à chaque instant, quel est exactement le pouvoir de la maçonnerie mondiale et de savoir précisément pourquoi elle fait une chose à un endroit et le contraire à un autre. Y a pas à dire, le conspirationnisme c'est un outil intellectuel surpuissant.

si vous vous donniez la peine de vous documentez et d'oser aller regarder en dehors des sentiers battus du confirmisme académique vous ne diriez pas cela ironiquement,. mais que voulez-vous certains personnes ont une mentalité de mouton et d'autres non. mais tout n'est pas désespéré avec vous, j'en suis certain,.

Vous avez une tendance malhonnête à appeler "conformisme académique" la connaissance universitaire que vous n'avez pas. Vous devriez vous demander si ce n'est pas votre complexe d'infériorité surcompensé qui vous conduit à chercher ailleurs des raisons d'être "fier".

Citation :
Si c'était vraiment la foi que vous défendiez, vous ne seriez pas un schismatique. Quand à votre "renoué avec fierté avec le catholicisme intégral", on dirait du Maurras.

je défends ce que l'Eglise a toujours défendu, notamment sur le judaïsme, contrairement à vous. vous n'avez que la foi de VII, c'est à dire bien peu de chose.

Je crois avoir toujours une foi plus saine que celle qui vous conduit à prendre un Concile oecuménique par-dessus la jambe.

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MessageSujet: Re: Russie - États-Unis, bientôt un clash ?    Mar 29 Nov 2011, 11:35

Citation :
Et en quoi est-ce la faute de la démocratie libérale ? Que je sache le planning familial n'est pas apparu avec le Bill of Rights.

la démocratie libérale se paye de grands mots, mais dans les faits elle offre un boulevard aux grands fauves
Citation :

Vous avez une tendance malhonnête à appeler "conformisme académique" la connaissance universitaire que vous n'avez pas. Vous devriez vous demander si ce n'est pas votre complexe d'infériorité surcompensé qui vous conduit à chercher ailleurs des raisons d'être "fier".

mais je les ai vos connaissances académiques: demi-licence en herméneutique religieuse protestante et licence en théologie catholique.
vous cherchez à prendre la tangente par votre psychologisme de bazar.
Citation :

e crois avoir toujours une foi plus saine que celle qui vous conduit à prendre un Concile oecuménique par-dessus la jambe.

une foi plus moutonnière certes. prenez garde, les moutons finissent tondus.
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MessageSujet: Re: Russie - États-Unis, bientôt un clash ?    Mar 29 Nov 2011, 11:41

julieng a écrit:

une foi plus moutonnière certes. prenez garde, les moutons finissent tondus.

Ok, si vous en êtes à estimer que respecter un Concile oecuménique c'est avoir une foi moutonnière, je crois que cela ne sert plus à rien de discuter : vous êtes un bon gros protestant schismatique, comme tant d'autres.

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MessageSujet: Re: Russie - États-Unis, bientôt un clash ?    Mar 29 Nov 2011, 11:47

Citation :

Ok, si vous en êtes à estimer que respecter un Concile oecuménique c'est avoir une foi moutonnière, je crois que cela ne sert plus à rien de discuter : vous êtes un bon gros protestant schismatique, comme tant d'autres.

vous, monsieur Fabry, êtes un mouton en suivant le concile, je n'attribuerais pas ce qualificatif au catholique lambda qui suit le concile, mais à vous sans problème, car vous êtes un intellectuel, vous avez le temps et les moyens de comprendre les erreurs que le concile contient, la pente terrible sur laquelle il a engagé l'Eglise.


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MessageSujet: Re: Russie - États-Unis, bientôt un clash ?    Mar 29 Nov 2011, 11:49

julieng a écrit:
oui du fait de leur lent abandon de la royauté sociale du Christ, les sociétés occidentales ont progressivement glissé sur la pente de l'orgueil. plusieurs fois NSJC a demandé à être replacé au coeur de la vie sociale et politique, mais les hommes ne l'ont pas entendu. a travers les idéologies successives ( nationalismes, communisme, nazisme, mondialisme, modernisme, ectoplasmisme eschatologique, théorie du gender) les hommes sont désormais livrés à leur propre châtiment jusqu'à leur repentance.


L'orgueil est venu précisément de l'époque où Dieu était au centre de la vie POLITIQUE.

Et à cette même époque, Dieu est sorti progressivement du Coeur humain !

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MessageSujet: Re: Russie - États-Unis, bientôt un clash ?    Mar 29 Nov 2011, 11:58

julieng a écrit:
Citation :

Ok, si vous en êtes à estimer que respecter un Concile oecuménique c'est avoir une foi moutonnière, je crois que cela ne sert plus à rien de discuter : vous êtes un bon gros protestant schismatique, comme tant d'autres.

vous, monsieur Fabry, êtes un mouton en suivant le concile, je n'attribuerais pas ce qualificatif au catholique lambda qui suit le concile, mais à vous sans problème, car vous êtes un intellectuel, vous avez le temps et les moyens de comprendre les erreurs que le concile contient, la pente terrible sur laquelle il a engagé l'Eglise.

Mais je suis un catholique lambda ! Je ne prétends être rien d'autre, contrairement à vous.

Et c'est bien pour cela que je ne commets pas la folie d'expliquer que le Concile contient des erreurs (??!!).

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MessageSujet: Re: Russie - États-Unis, bientôt un clash ?    Mar 29 Nov 2011, 12:03

c'est pourquoi Jésus a exigé « Je désire que mon Cœur soit peint sur le drapeau national, et Je les rendrai victorieux de tous leurs ennemis ».

quand donc vous rendrez-vous compte que rien ne tient dans votre montage, tout est toujours contredit par l'histoire et l'enseignement des papes, des docteurs et des saints.
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MessageSujet: Re: Russie - États-Unis, bientôt un clash ?    Mar 29 Nov 2011, 12:09

"Mais je suis un catholique lambda ! Je ne prétends être rien d'autre, contrairement à vous. "

un catholique lambda qui pond une thèse compatible avec le totalitarisme mondialiste et en conséquence en rupture parfaite avec la doctrine de la royauté sociale du >Christ et qui engage toute sa foi à la défende. mais de qui vous moquez-vous.

quand je dis catholique lambda je veux dire peu instruit. vous , vous êtes instruit, vous êtes un historien, vous avez des connaissances théologiques et philosophiques. ne vous cachez pas derrière votre doigt.
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MessageSujet: Re: Russie - États-Unis, bientôt un clash ?    Mar 29 Nov 2011, 12:44

julieng a écrit:
"Mais je suis un catholique lambda ! Je ne prétends être rien d'autre, contrairement à vous. "

un catholique lambda qui pond une thèse compatible avec le totalitarisme mondialiste et en conséquence en rupture parfaite avec la doctrine de la royauté sociale du >Christ et qui engage toute sa foi à la défende. mais de qui vous moquez-vous.

Quelle thèse ? Vous parlez des cycles historiques ? Mais ils sont un fait, une donnée d'observation ! Ce n'est en rien idéologique. Je ne vais quand même pas m'asseoir sur ce que j'observe ! je recherche la vérité, moi.

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MessageSujet: Re: Russie - États-Unis, bientôt un clash ?    Mar 29 Nov 2011, 12:49

ils sont un fait...mais oui, dire que l'empire us dominera le monde pendant de longues années en vous appuyant sur votre algorithme c'est un fait. vos parallèles stupides entre l'empire us et l'empire romain sont des faits également et non pas des interprétations? Michel de Jageahre, écrivain autrement plus sérieux que vous soutient exactement le contraire.
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MessageSujet: Re: Russie - États-Unis, bientôt un clash ?    Mar 29 Nov 2011, 12:53

julieng a écrit:
ils sont un fait...mais oui, dire que l'empire us dominera le monde pendant de longues années en vous appuyant sur votre algorithme c'est un fait. vos parallèles stupides entre l'empire us et l'empire romain sont des faits également et non pas des interprétations?

Oui, c'est un fait. Si vous aviez pris connaissance de ma théorie vous en conviendriez. L'histoire américaine suit exactement la même trajectoire que l'histoire romaine, l'européenne que la grecque, l'arabo-musulmane que la juive, etc...

Michel de Jageahre, écrivain autrement plus sérieux que vous soutient exactement le contraire.

Et que soutient-il ? (et en quoi est-il plus sérieux, mis à part qu'il est plus vieux ? c'est un journaliste, pas un scientifique)

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MessageSujet: Re: Russie - États-Unis, bientôt un clash ?    Mar 29 Nov 2011, 13:51

La Russie active son système d'alerte antimissile à Kaliningrad


MOSCOU - La Russie a activé son système d'alerte antimissile à Kaliningrad, enclave russe aux portes de l'Union européenne, afin de répondre aux menaces représentées par le projet de bouclier antimissile de l'Otan en Europe, a indiqué mardi le président Dmitri Medvedev.

La station radar Voronej-TM a été activée, a précisé le chef de l'Etat après avoir menacé le 23 novembre de déployer des missiles balistiques à Kaliningrad si les Etats-Unis et l'Otan continuaient de mettre Moscou devant le fait accompli.

J'espère bien que cette démarche sera considérée par nos partenaires comme un premier signal montrant que notre pays est prêt à répondre de manière adéquate aux menaces du système de défense antimissile (de l'Otan) pour nos forces stratégiques nucléaires, a déclaré M. Medvedev au cours d'une réunion avec des hauts responsables de l'armée dans la région de Kaliningrad.

Si ce signal n'est pas entendu, nous utiliserons d'autres moyens de défense, nous prendrons des mesures sévères, comme je l'ai promis le 23 novembre, a mis en garde le président russe, cité par les agences.

M. Medvedev avait alors expliqué que l'une de ces mesures consisterait à déployer dans la région de Kaliningrad une batterie de missiles Iskander.

Il s'agit de missiles de courte portée, dont le champ d'action est de 280 kilomètres mais peut atteindre, selon des responsables russes, 500 kilomètres dans certaines versions.

Le président russe a rappelé que Moscou exigeait depuis des mois des garanties que le projet de bouclier antimissile américain en Europe ne la menaçait pas.

Nous ne pouvons plus nous contenter de promesses verbales selon lesquelles le système (de bouclier antimissile américain) n'est pas dirigé contre la Russie. Des déclarations verbales ne sont pas une garantie pour nos intérêts, a-t-il ajouté.

La Russie, qui dit craindre que ce système ne réduise à néant sa force de dissuasion, a exigé d'y être associée, en vain jusqu'à présent.

De leur côté, les Etats-Unis ont indiqué à maintes reprises que le système antimissile auquel la Roumanie, la Turquie, la Pologne et plus récemment l'Espagne ont officialisé leur participation ne menaçait pas la Russie.

M. Medevedv a toutefois observé que l'activation du système d'alerte antimissile ne fermait pas la porte au dialogue pour continuer à discuter de ces questions avec nos partenaires.

Ces équipements sont un instrument de contrôle de l'espace aérien et ne constituent pas, en soi, une menace pour nos voisins, a-t-il dit.

Mercredi, les Etats-Unis avaient répondu à Moscou en soulignant à nouveau que leur système ne menaçait pas la Russie, et qu'ils ne comptaient pas renoncer à sa mise en place. L'Otan avait jugé que la menace russe était une réponse décevante.

La nouvelle station radar Voronej-TM permet d'observer simultanément jusqu'à 500 objets volants -- missiles, avions, etc. -- sur une distance allant jusqu'à 6.000 km, a précisé pour sa part le ministre russe de la Défense, Anatoli Serdioukov.

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