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 Mon ex église

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Espérance
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MessageSujet: Re: Mon ex église   Lun 21 Nov 2011, 14:41

julia a écrit:
Jésus s'entourait d'eux POUR LES CONVERTIR, pas pour les conforter dans leur état de vie !!

Marie Madeleine n'est pas restée prostituée après avoir connu Notre Seigneur !

Notre Seigneur est doux avec le pécheur, mais intraitable avec le péché, la croix ce n'est pas pour faire semblant !

Mon Dieu quelle confusion !

Julia, nous ne sommes que les intermédiaires du Seigneur et nous sommes appelés d'ABORD à AIMER les autres. Il n'y a pas de confusion pour moi, c'est clair.
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Mon ex église   Lun 21 Nov 2011, 14:42

julia a écrit:
Jésus s'entourait d'eux POUR LES CONVERTIR, pas pour les conforter dans leur état de vie !!

Marie Madeleine n'est pas restée prostituée après avoir connu Notre Seigneur !

Notre Seigneur est doux avec le pécheur, mais intraitable avec le péché, la croix ce n'est pas pour faire semblant !

Mon Dieu quelle confusion !

salut
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Espérance
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MessageSujet: Re: Mon ex église   Lun 21 Nov 2011, 14:44

Simon1976 a écrit:

Mais Jésus ne leur disait pas: "Continuez à pécher, y a pas de problème". pukel

Les pécheurs se convertissaient après avoir vu le Christ. Smile

D'accord Simon, mais nous, nous ne sommes pas le Christ ! et il me semble que Jésus devait avoir un regard d'amour et que ça se voyait.
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Mon ex église   Lun 21 Nov 2011, 14:45

Oui, c'est certain ! Very Happy I love you fleur 6
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julia



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MessageSujet: Re: Mon ex église   Lun 21 Nov 2011, 14:48

Je maintiens pour l'avoir expérimenté et pour l'expérimenter encore, qu'en priant l'Esprit Saint pour ces âmes, Il nous aménage toujours un moment où l'on peut parler de ces choses en vérité et charité.

Et les âmes ne sont pas aussi choquées que ce que l'on peut croire.

En tous cas, la Vérité nous rendra libres
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Raphaël



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MessageSujet: Re: Mon ex église   Lun 21 Nov 2011, 14:55

Espérance a écrit:
"que celui qui n'a pas jamais péché leur jette la première pierre"

"Si eux ne t'ont pas condamnée, je ne te condamne pas non plus. Va, et désormais, ne pèche plus."
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Abenader



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MessageSujet: Re: Mon ex église   Lun 21 Nov 2011, 15:06

Espérance a écrit:
Mes deux couples d'amis homosexuels le savent puisqu'ils sont catholiques. Mais est-ce que les rejeter comme certains le font est chrétien ? moi je dis que non.
J'ai sans doute tort, mais je prends cette déviance un peu comme une maladie et qu'il faut accepter et ne pas diaboliser.
Le couple de femmes sait que je prie pour elles. Elles font d'ailleurs partie de mon groupe de prières chez les clarisses.

Mais c'est à s'arracher les cheveux que de lire ce genre de choses ! Chère Espérance, vous tuez la charité !!!

Citation :
J'ai sans doute tort, mais je prends cette déviance un peu comme une maladie et qu'il faut accepter et ne pas diaboliser.

C'est exactement ça la goumiboise, c'est-à-dire l'angélisme sucré qui éteint la charité.

L'homosexualité, vous avez raison, est une maladie, qui fait de nombreuses victimes: les homosexuels. La première des charités que l'on doit à un malade, c'est de tenter de la soigner. Vous imaginez votre médecin vous dire madame, vous avez la tuberculose. C'est une maladie qu'il faut accepter et ne pas diaboliser. Donc, on ne va pas vous soigner, pour ne pas diaboliser la tuberculose.

Avez-vous déjà une seule fois dit avec charité à un homosexuel la vérité sur son état ? C'est radical, ils en sont tous bouleversés. Tous. Parce qu'ils sont tous malheureux. Et la première des charités est de les soulager en leur faisant voir la vérité.


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Espérance
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MessageSujet: Re: Mon ex église   Lun 21 Nov 2011, 15:10

Chris Prols a écrit:
Espérance a écrit:
Mes deux couples d'amis homosexuels le savent puisqu'ils sont catholiques. Mais est-ce que les rejeter comme certains le font est chrétien ? moi je dis que non.
J'ai sans doute tort, mais je prends cette déviance un peu comme une maladie et qu'il faut accepter et ne pas diaboliser.
Le couple de femmes sait que je prie pour elles. Elles font d'ailleurs partie de mon groupe de prières chez les clarisses.

Mais c'est à s'arracher les cheveux que de lire ce genre de choses ! Chère Espérance, vous tuez la charité !!!

Citation :
J'ai sans doute tort, mais je prends cette déviance un peu comme une maladie et qu'il faut accepter et ne pas diaboliser.

C'est exactement ça la goumiboise, c'est-à-dire l'angélisme sucré qui éteint la charité.

L'homosexualité, vous avez raison, est une maladie, qui fait de nombreuses victimes: les homosexuels. La première des charités que l'on doit à un malade, c'est de tenter de la soigner. Vous imaginez votre médecin vous dire madame, vous avez la tuberculose. C'est une maladie qu'il faut accepter et ne pas diaboliser. Donc, on ne va pas vous soigner, pour ne pas diaboliser la tuberculose.

Avez-vous déjà une seule fois dit avec charité à un homosexuel la vérité sur son état ? C'est radical, ils en sont tous bouleversés. Tous. Parce qu'ils sont tous malheureux. Et la première des charités est de les soulager en leur faisant voir la vérité.

Et cher Chris, quel est le traitement prescrit par le médecin ??

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Abenader



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MessageSujet: Re: Mon ex église   Lun 21 Nov 2011, 15:15

La même que celle pour guérir tout autre péché mortel devenu un vice.

D'abord, le reconnaître tel, le confesser, à soi-même, puis à Dieu et compter sur Sa Grâce pour en sortir, en s'efforçant d'user des moyens que Sa Providence met sur le chemin, et qu'il faut savoir saisir.





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panpan-tutu



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MessageSujet: Re: Mon ex église   Lun 21 Nov 2011, 15:24

il faudrait déjà savoir si le mal vient du physique ou de l'esprit.

s'il est physique (malformation, dérèglement hormonal), la médecine a sans doute la réponse.

pour les autres, c'est l'Esprit qu'il faut soigner : soit le psy pour ceux que la religion rebuterait, mais avec le risque que celui ci les enfonce encore plus dans leur drame

et enfin, LA SOLUTION, pour qui la souhaite : L'ESPRIT SAINT, qui saura agir comme il le veut au moment où il le veut, et de la manière qu'il veut.

Il faut donc Aimer ces personnes, leur parler de Christ, de l'Esprit Saint, exactement de la même manière qu'on le fait avec des hétéros avec qui on souhaite partager sa foi, et une fois menées à l'entrée du chemin, IL FERA le reste.

il s'agit d'un problème vraiment délicat (notre société évolue parfois de manière bizarre, même les ours du pôle nord se féminise, comme beaucoup d'autres mammifères, ce qui laisse à penser à l'influences de perturbateurs hormonaux présents dans l'alimentation ou autres produits).
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Espérance
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MessageSujet: Re: Mon ex église   Lun 21 Nov 2011, 16:24

Chère Cath, que ce soit Dr house avec ses belles filles ou moi avec mes amis, nous ne faisons pas la différence : nous les aimons tels qu'ils soient et c'est tout. Comme tu dis, l'Esprit Saint souffle où et quand Il veut. Pour ma part, je ne ferai JAMAIS la morale, car leur dire que c'est un péché est un jugement et je ne m'autorise pas à le faire.
C'est le fil de Dr House et je l'ai pollué pas mal, alors je le laisse là-dessus.
Merci à vous.

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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Mon ex église   Lun 21 Nov 2011, 16:34

Chris Prols a écrit:
La même que celle pour guérir tout autre péché mortel devenu un vice.

D'abord, le reconnaître tel, le confesser, à soi-même, puis à Dieu et compter sur Sa Grâce pour en sortir, en s'efforçant d'user des moyens que Sa Providence met sur le chemin, et qu'il faut savoir saisir.






L'Église a une solution pour les homosexuels:

Catéchisme de l'Église catholique a écrit:
2359 Les personnes homosexuelles sont appelées à la chasteté. Par les vertus de maîtrise, éducatrices de la liberté intérieure, quelquefois par le soutien d’une amitié désintéressée, par la prière et la grâce sacramentelle, elles peuvent et doivent se rapprocher, graduellement et résolument, de la perfection chrétienne.
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Abenader



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MessageSujet: Re: Mon ex église   Lun 21 Nov 2011, 16:36

Citation :
Pour ma part, je ne ferai JAMAIS la morale, car leur dire que c'est un péché est un jugement et je ne m'autorise pas à le faire.

C'est ce que je disais, c'est la mort de la charité, et de la non-assistance à personne en danger spirituelle.



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Marc.



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MessageSujet: Re: Mon ex église   Lun 21 Nov 2011, 17:57

julia a écrit:
L'homosexualité est une déviance dangereuse pour l'âme, qui peut mener en enfer, si on n'y met pas un terme au moins avant sa mort.

L'enfer existe, c'est un article de foi, Notre Dame n'a pas hésité à le montrer à des petits enfants.

Aujourd'hui, les spécialistes diraient : "mais enfin vous allez les traumaaaatiser !!"

Hé bien, oui ils furent traumatisés mais le Seigneur a jugé bon qu'ils aient connaissance de la réalité de l'enfer, et que le monde soit prévenu.

Je ne dis pas que c'est facile, je dis qu'il faut prier pour que l'Esprit nous amènage un temps de parole en confiance afin de mettre en garde les personnes en danger comme les homosexuels (qui par ailleurs peuvent être de bonnes personnes très charitables, tout ce qui est bon nous vient de Dieu qui donne des dons à chaque créature.)


Personnellement, je ne sais quoi penser de l'homosexualité. Qu'ils soient dans la communion spirituelle de l'Eglise ne me pose aucun problème. Toutefois les parole de St Paul résonnent ici :


Citation :
10 Gloire, honneur et paix pour quiconque fait le bien, pour le Juif premièrement, puis pour le Grec !
11 Car devant Dieu il n’y a point d’acception de personnes.
12 Tous ceux qui ont péché sans la loi périront aussi sans la loi, et tous ceux qui ont péché avec la loi seront jugés par la loi.
13 Ce ne sont pas, en effet, ceux qui écoutent la loi qui sont justes devant Dieu, mais ce sont ceux qui la mettent en pratique qui seront justifiés.
14 Quand les païens, qui n’ont point la loi, font naturellement ce que prescrit la loi, ils sont, eux qui n’ont point la loi, une loi pour eux-mêmes ;
15 ils montrent que l’œuvre de la loi est écrite dans leurs cœurs, leur conscience en rendant témoignage, et leurs pensées s’accusant ou se défendant tour à tour.
16 C’est ce qui paraîtra au jour où, selon mon Evangile, Dieu jugera par Jésus-Christ les actions secrètes des hommes. (Rm 2)

Lire les mises en garde qui suivent et qui peuvent être salutaires.


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Espérance
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MessageSujet: Re: Mon ex église   Lun 21 Nov 2011, 18:17

Point barre pour moi dans cette discussion qui ne me fera pas changer d'avis de toute façon.
La charité comme je la conçois, c'est envers les personnes, c'est tout, mais je ne la vois pas dans vos propos, car je ne me vois absolument pas brandir les versets de la bible quand je vais revoir mes amis homosexuels.
La charité chez eux est naturelle : annuler des vacances pour recevoir chez elles une femme enceinte qui n'avait plus de toit est certainement, aux yeux du Seigneur, plus important que ce qu'elles vivent et d'ailleurs, qu'en savons-nous ? nous ne sommes pas dans leur intimité.

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Marc.



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MessageSujet: Re: Mon ex église   Lun 21 Nov 2011, 18:19

Espérance a écrit:
Point barre pour moi dans cette discussion qui ne me fera pas changer d'avis de toute façon.
La charité comme je la conçois, c'est envers les personnes, c'est tout, mais je ne la vois pas dans vos propos, car je ne me vois absolument pas brandir les versets de la bible quand je vais revoir mes amis homosexuels.
La charité chez eux est naturelle : annuler des vacances pour recevoir chez elles une femme enceinte qui n'avait plus de toit est certainement, aux yeux du Seigneur, plus important que ce qu'elles vivent et d'ailleurs, qu'en savons-nous ? nous ne sommes pas dans leur intimité.

?
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Espérance
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MessageSujet: Re: Mon ex église   Lun 21 Nov 2011, 18:43

Marc L a écrit:

?

ce n'est pas vous que je visais Marc Rolling Eyes

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Marc.



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MessageSujet: Re: Mon ex église   Lun 21 Nov 2011, 18:44

Ok Very Happy
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Mister be



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MessageSujet: Re: Mon ex église   Lun 21 Nov 2011, 19:24

Espérance a écrit:
Chère Cath, que ce soit Dr house avec ses belles filles ou moi avec mes amis, nous ne faisons pas la différence : nous les aimons tels qu'ils soient et c'est tout. Comme tu dis, l'Esprit Saint souffle où et quand Il veut. Pour ma part, je ne ferai JAMAIS la morale, car leur dire que c'est un péché est un jugement et je ne m'autorise pas à le faire.
C'est le fil de Dr House et je l'ai pollué pas mal, alors je le laisse là-dessus.
Merci à vous.



Tu es sur la bonne voie Espérance!
Il nous appartient pas de juger car ils seront jugés avec la même sévérité qu'ils se permettent de juger!
Mais pourqui se prennent-ils tous ces beaux penseurs...de vrais pharisiens oui!
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Mon ex église   Lun 21 Nov 2011, 19:24

Embarassed
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Espérance
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MessageSujet: Re: Mon ex église   Lun 21 Nov 2011, 19:28

Mister be a écrit:
Espérance a écrit:
Chère Cath, que ce soit Dr house avec ses belles filles ou moi avec mes amis, nous ne faisons pas la différence : nous les aimons tels qu'ils soient et c'est tout. Comme tu dis, l'Esprit Saint souffle où et quand Il veut. Pour ma part, je ne ferai JAMAIS la morale, car leur dire que c'est un péché est un jugement et je ne m'autorise pas à le faire.
C'est le fil de Dr House et je l'ai pollué pas mal, alors je le laisse là-dessus.
Merci à vous.



Tu es sur la bonne voie Espérance!
Il nous appartient pas de juger car ils seront jugés avec la même sévérité qu'ils se permettent de juger!
Mais pourqui se prennent-ils tous ces beaux penseurs...de vrais pharisiens oui!


MERCI Mister be, ça fait plaisir au moins d'être comprise :bisou:

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Abenader



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MessageSujet: Re: Mon ex église   Lun 21 Nov 2011, 19:32

Soupir...
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Rose



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MessageSujet: Re: Mon ex église   Lun 21 Nov 2011, 22:31

Bonsoir Very Happy

Citation :
Tu es sur la bonne voie Espérance!
Il nous appartient pas de juger car ils seront jugés avec la même sévérité qu'ils se permettent de juger!
Mais pourqui se prennent-ils tous ces beaux penseurs...de vrais pharisiens oui!

Je pense plutôt qu'ils ( ces beaux penseurs... What the fuck ?!? ) préconisent de se soumettre à l'enseignement de Notre Seigneur et à le mettre en pratique avec le plus de charité et de soins possibles.

Lc 17,3
15 « Si ton frère vient à pécher, va le trouver et reprends-le seul à seul. S'il t'écoute, tu auras gagné ton frère. e 16 S'il ne t'écoute pas, prends encore avec toi une ou deux personnes, pour que toute affaire soit décidée sur la parole de deux ou trois témoins. 17 S'il refuse de les écouter, dis-le à l'Église, et s'il refuse d'écouter même l'Église, qu'il soit pour toi comme le païen et le collecteur d'impôts. 18 En vérité je vous le dis, tout ce que vous lierez sur la terre sera lié au ciel, et tout ce que vous délierez sur la terre sera délié au ciel. f


On voit toute la délicatesse avec laquelle il faut aborder la question du péché de nos frères, sachant parfaitement que nous même sommes pécheurs, et que la correction fraternelle s'opère dans un rapport de réciprocité. Je reçois aussi la correction fraternelle de temps à autre, c'est mortifiant sur le moment, mais au final si c'est fait avec douceur, cela m'aide à me sanctifier. Si l'on me laisse dans mon péché par complaisance cela ne m'est d'aucun secours.

Appuyer sur un péché commis par un frère ou une soeur ne revient pas à nier toutes les autres qualités et vertus dont il dispose. Bien sur que les personnes à tendance homosexuelles peuvent être très charitables, c'est une évidence et je l'ai expérimenté. Nous sommes tous pécheurs il ne faut pas l'oublier.
Je ne vois aucun jugement là dedans, mais une vraie charité chrétienne.
Notre Seigneur ne nous dispense pas d'exercer " de l'assistance en personne en danger", en revanche, Il nous le recommande de le faire avec beaucoup de tact et en respectant un ordre comportemental précis. On voit bien que si la personne refuse d'écouter, on ne la force pas, ok, elle est libre et l'Esprit Saint se chargera de cette âme.
Sans oublier que nous avons nos propres charismes, certains seront plus alaise que d'autres pour exercer cette responsabilité et je pense que si l'on ne sent pas apte à parler du péché, il vaut mieux s'abstenir et prier l'Esprit Saint pour qu'Il nous envoie une grâce, une situation favorable.


Dans ma toute petite expérience, il m'est arrivé de clairement aborder la question du péché avec des copines homosexuelles. J'ai le souvenir que ça les a touché, elles ont reconnu la faute, aussi la souffrance que représente leur tendance. J'ai eu mal au coeur pour elles.
Dieu voit leur peine, et certainement qu'un chrétien qui résiste à ce péché dont il n'est pas responsable peut devenir un grand Saint. C'est un combat très difficile pour la chasteté qui mérite une couronne.
Par contre, il m'est aussi arrivé de me taire un temps face à des homosexuels pour ne pas les heurter trop brutalement, les raidir alors que je savais que parler aurait pour seul effet de les braquer encore plus. Peut être que j'ai mal agi maintenant que s'y songe.

Citation :
Soupir...

Non Chris Prols, pas de soupir, mais la prière. Oremus. I love you


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Anonymouss



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MessageSujet: Re: Mon ex église   Lun 21 Nov 2011, 23:03

Espérance a écrit:
Je connais des couples homosexuels tout à fait épanouis... acceptés et sans histoires.
L'un d'eux joue même de l'harmonium à l'église Laughing

Une de mes amies s'est découverte des tendances homosexuelles, elle est mère et grand mère mais vit maintenant avec une femme. Elles sont catholiques toutes les deux. Personnellement, j'ai eu du mal à l'accepter, mais quand on les voit heureux, ça passe et je ne me sens pas le droit de les juger.

Ils vivent dans le vrai, sans se cacher et seul Dieu connait leur souffrance et leur coeur.

Dr House, sans doute que le JKD est un défouloir pour tes femmes ? et en plus, si elles s'investissent dans le bénévolat pour aider les femmes battues, c'est super Laughing

Espérance,
Il y a quand même du changement dans la société les gays et lesbienne sont un peu mieux acceptés.
Maintenant c'est les asexuel (absence totale de libido ) qui se font montrer du doigt.
C'est personne regarde les hommes et les femmes comme des anges sans penser aux sexe.
Ce qui m'énerve c'est que les catholiques comme les protestants se servent de ce mot pour le faire passer comme de l' abstinence sexuelle cela n'a rien a voir du tout voir le lien
http://fr.wikipedia.org/wiki/Asexuel
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Raphaël



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MessageSujet: Re: Mon ex église   Lun 21 Nov 2011, 23:04

Rose a écrit:
Bonsoir Very Happy
Par contre, il m'est aussi arrivé de me taire un temps face à des homosexuels pour ne pas les heurter trop brutalement, les raidir alors que je savais que parler aurait pour seul effet de les braquer encore plus. Peut être que j'ai mal agi maintenant que s'y songe.

Oui, ça m'est arrivé aussi. En y repensant, je me souviens qu'une fois, au tout début où je le connaissait, me sachant chrétien, mon ami homo m'a dit un truc du genre "Enfin, il va falloir que je me pose avec une fille à un moment ou à un autre".
Je me souviens surtout du ton très gêné avec lequel il a dit ça, j'ai préféré ne pas enfoncer le clou et de ne pas relevé ce qu'il a dit. Mais je n'ai jamais osé par la suite lui en reparler, et je pense que c'était un tort... pale


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Anonymouss



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MessageSujet: Re: Mon ex église   Lun 21 Nov 2011, 23:06

julia a écrit:
Cher House, il ne te reste plus qu'à prier pour elle !!!! Very Happy I love you


Il ne vous reste plus qu'a prier pour elle.
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Abenader



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MessageSujet: Re: Mon ex église   Lun 21 Nov 2011, 23:07

Chère Rose Pitchounette, vous avez parfaitement raison.

Comme le dit l'Ecclésiaste, il y a un temps pour se taire, et un temps pour parler.

Le principe général reste le même: essayer de tout faire pour arracher les homosexuels, qui sont des victimes, à leur péché, à leur esclavage.

En pratique, cela se fait au cas par cas, en dosant, en parlant, en se taisant parfois, si le moment est peu propice, bref, à tout faire, mais dans la charité.

Le sujet est délicatissime, alors il faut avancer avec précaution. Car c'est aussi cela la charité.

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Mister be



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MessageSujet: Re: Mon ex église   Lun 21 Nov 2011, 23:26

Dr house a écrit:
julia a écrit:
Cher House, il ne te reste plus qu'à prier pour elle !!!! Very Happy I love you


Il ne vous reste plus qu'a prier pour elle.

ne soyez pas condescendant!
Soyez plus charitable en reconnaissant que vous n'êtes pas mieux qu'eux et même parfois pire!
Les homo !et lesbiennes ne détruisent pas de vie,eux car c'est en personne consentante et ce ne sont pas des malades mentaux

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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Mon ex église   Lun 21 Nov 2011, 23:38

Ils ne détruisent pas de vies mais ne peuvent l'engendrer non plus...

"Entre personnes consentantes"... Consentir à pécher ?
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Anonymouss



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MessageSujet: Re: Mon ex église   Lun 21 Nov 2011, 23:38

Mister be a écrit:
Dr house a écrit:
julia a écrit:
Cher House, il ne te reste plus qu'à prier pour elle !!!! Very Happy I love you


Il ne vous reste plus qu'a prier pour elle.

ne soyez pas condescendant!
Soyez plus charitable en reconnaissant que vous n'êtes pas mieux qu'eux et même parfois pire!
Les homo !et lesbiennes ne détruisent pas de vie,eux car c'est en personne consentante et ce ne sont pas des malades mentaux


Help,
je ne les prend pas pour des malades mentaux lion de là.
Je dis seulement à Julia de prier pour elle car moi je ne le ferais pas, vu que je ne suis plus croyant.
J'aime ma belle fille elle a des valeurs qui sont les siennes et je respect ses choix et je les comprends.
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Abenader



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MessageSujet: Re: Mon ex église   Lun 21 Nov 2011, 23:48

Très belle chanson en effet, et qui dit:

A l’heure où naît un jour nouveau
Je rentre retrouver mon lot
De solitude
J’ôte mes cils et mes cheveux
Comme un pauvre clown malheureux
De lassitude
Je me couche mais ne dors pas
Je pense à mes amours sans joie
Si dérisoires



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Anonymouss



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MessageSujet: Re: Mon ex église   Lun 21 Nov 2011, 23:52

Simon1976 a écrit:
Ils ne détruisent pas de vies mais ne peuvent l'engendrer non plus...

"Entre personnes consentantes"... Consentir à pécher ?
Et alors ?
Elle n'est pas croyante, elle s'en fiche.
Vous qui parlez sans arrêt de péché vous êtes enfermé dans un carquant du plaisir.
Me faire plaisir sans que cela soit sexuelle, on peut se faire plaisir de différentes manières et les plaisir dans la vie chrétienne.
J'aimais allé à la crêperie tous les vendredi avec des amis le Vendredi et bien non il fallait que j'aille à l'étude biblique le Vendredi et bien non j'ai droit de me faire plaisir.


Dernière édition par Dr house le Lun 21 Nov 2011, 23:55, édité 1 fois
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Mon ex église   Lun 21 Nov 2011, 23:55

Dr house a écrit:
J'aimais allé à la crêperie tous les vendredi avec des amis le Vendredi et bien non il fallait que j'aille à l'étude biblique le Vendredi et bien non j'ai droit de me faire plaisir.

Dans tes études bibliques, t'as-t-on parlé de ce passage:

"L'homme ne vit pas seulement de pain mais de toute parole qui sort de la bouche de Dieu"

Nourrir son corps est nécessaire mais nourrir son esprit l'est tout autant.

;)
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Anonymouss



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MessageSujet: Re: Mon ex église   Lun 21 Nov 2011, 23:59

Simon1976 a écrit:
Dr house a écrit:
J'aimais allé à la crêperie tous les vendredi avec des amis le Vendredi et bien non il fallait que j'aille à l'étude biblique le Vendredi et bien non j'ai droit de me faire plaisir.

Dans tes études bibliques, t'as-t-on parlé de ce passage:

"L'homme ne vit pas seulement de pain mais de toute parole qui sort de la bouche de Dieu"

Nourrir son corps est nécessaire mais nourrir son esprit l'est tout autant.

;)

What a Face je parle de privations de liberté (soyez à l'étude biblique; il est important de se réunir etc..)
Et vous vous me sortez ce passage mais vous vous moquez de moi là ? Embarassed
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Mon ex église   Mar 22 Nov 2011, 00:02

Dr house a écrit:
Simon1976 a écrit:
Dr house a écrit:
J'aimais allé à la crêperie tous les vendredi avec des amis le Vendredi et bien non il fallait que j'aille à l'étude biblique le Vendredi et bien non j'ai droit de me faire plaisir.

Dans tes études bibliques, t'as-t-on parlé de ce passage:

"L'homme ne vit pas seulement de pain mais de toute parole qui sort de la bouche de Dieu"

Nourrir son corps est nécessaire mais nourrir son esprit l'est tout autant.

;)

What a Face je parle de privations de liberté (soyez à l'étude biblique; il est important de se réunir etc..)
Et vous vous me sortez ce passage mais vous vous moquez de moi là ? Embarassed

Non, non, je ne me moque pas.

Il faut avoir du plaisir dans la vie mais faire du plaisir le but de la vie éloigne de Dieu.

Et puis ne peut-on pas avoir du plaisir à étudier la Parole de Dieu ? Moi, j'en ai, en tout cas, et je ne regrette pas de ne pas passer de temps dans les tavernes ou à faire des choses qui ne me plaisent pas.

À demain ! :hello:

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Mister be



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MessageSujet: Re: Mon ex église   Mar 22 Nov 2011, 00:52

Simon1976 a écrit:
Ils ne détruisent pas de vies mais ne peuvent l'engendrer non plus...

"Entre personnes consentantes"... Consentir à pécher ?

L'amour se résumerait uniquement et ne prendrait de sens grâce au pouvoir d'engendrer?que faites-vous des malades,des vieux qui ne peuvent pas engendrer?Sont-ils exclus de l'amour?
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Mister be



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MessageSujet: Re: Mon ex église   Mar 22 Nov 2011, 00:54

Chris Prols a écrit:
Très belle chanson en effet, et qui dit:

A l’heure où naît un jour nouveau
Je rentre retrouver mon lot
De solitude
J’ôte mes cils et mes cheveux
Comme un pauvre clown malheureux
De lassitude
Je me couche mais ne dors pas
Je pense à mes amours sans joie
Si dérisoires




Ce n'est pas l'apanage des homos!
on rencontre cela aussi chez les hétéros!
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Raphaël



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MessageSujet: Re: Mon ex église   Mar 22 Nov 2011, 00:56

L'amour charnel n'a rien à voire avec ce que Dieu nous demande. "Voyez les païens, ils agissent de même".

En fait, le mot "Amour" ne devrait servir qu'à définir cet amour de Dieu, cette soif de Lui, qui se fait tant par la charité que par les sacrifices qu'exigent ses Lois. (Y compris naturelles)
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Mister be



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MessageSujet: Re: Mon ex église   Mar 22 Nov 2011, 00:56

Simon1976 a écrit:
Dr house a écrit:
Simon1976 a écrit:
Dr house a écrit:
J'aimais allé à la crêperie tous les vendredi avec des amis le Vendredi et bien non il fallait que j'aille à l'étude biblique le Vendredi et bien non j'ai droit de me faire plaisir.

Dans tes études bibliques, t'as-t-on parlé de ce passage:

"L'homme ne vit pas seulement de pain mais de toute parole qui sort de la bouche de Dieu"

Nourrir son corps est nécessaire mais nourrir son esprit l'est tout autant.

;)

What a Face je parle de privations de liberté (soyez à l'étude biblique; il est important de se réunir etc..)
Et vous vous me sortez ce passage mais vous vous moquez de moi là ? Embarassed

Non, non, je ne me moque pas.

Il faut avoir du plaisir dans la vie mais faire du plaisir le but de la vie éloigne de Dieu.

Et puis ne peut-on pas avoir du plaisir à étudier la Parole de Dieu ? Moi, j'en ai, en tout cas, et je ne regrette pas de ne pas passer de temps dans les tavernes ou à faire des choses qui ne me plaisent pas.

À demain ! :hello:


Wouaih c'est une manière comme une autre d'élargir le cercle de ses amis! lol!
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Mister be



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MessageSujet: Re: Mon ex église   Mar 22 Nov 2011, 00:58

Raphaël a écrit:
L'amour charnel n'a rien à voire avec ce que Dieu nous demande. "Voyez les païens, ils agissent de même".

En fait, le mot "Amour" ne devrait servir qu'à définir cet amour de Dieu, cette soif de Lui, qui se fait tant par la charité que par les sacrifices qu'exigent ses Lois. (Y compris naturelles)

Si l'amour charnel n'a rien à voir avec ce que D.ieu demande,il ne l'aurait pas créé et vous ne seriez pas là pour en discuter!
Ok pour le sens sacré de l'amour
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Raphaël



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MessageSujet: Re: Mon ex église   Mar 22 Nov 2011, 01:00

Oui bon, on s'est compris ! What a Face

Bonne nuit, Mr Been !
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Mister be



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MessageSujet: Re: Mon ex église   Mar 22 Nov 2011, 01:03

Dr house a écrit:
Mister be a écrit:
Dr house a écrit:
julia a écrit:
Cher House, il ne te reste plus qu'à prier pour elle !!!! Very Happy I love you


Il ne vous reste plus qu'a prier pour elle.

ne soyez pas condescendant!
Soyez plus charitable en reconnaissant que vous n'êtes pas mieux qu'eux et même parfois pire!
Les homo !et lesbiennes ne détruisent pas de vie,eux car c'est en personne consentante et ce ne sont pas des malades mentaux


Help,
je ne les prend pas pour des malades mentaux lion de là.
Je dis seulement à Julia de prier pour elle car moi je ne le ferais pas, vu que je ne suis plus croyant.
J'aime ma belle fille elle a des valeurs qui sont les siennes et je respect ses choix et je les comprends.

Peut être pas toi mais j'ai déjà entendu ce genre de discours!
Qui sait ce sont elles qui nous sauveront de nous même!
Si elles sont heureuses et sachez que ça existe des homos heureux et qui vivent en couple depuis des années...c'est l'important car le bonheur est une marque de D.ieu mais certes pas la souffrance qu'on leur inflige par nos attitudes
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julia



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MessageSujet: Re: Mon ex église   Mar 22 Nov 2011, 01:28

J'avais un ami homo, un homme formidable qui est venu bien des fois à mon aide.

Je viens du milieu artistique, où il y a beaucoup d'homos.

Lorsqu'il fut au plus mal, et que la fin allait venir, je l'ai supplié d'aller se confesser (il vivait en couple avec son ami); et de prier la Vierge.

Il m'a écouté, sans broncher. Il savait tout de ma conversion et de ma foi chrétienne.

Il est allé se confesser, très calmement.

Lorsqu'il est sorti, il était soulagé, apaisé. Il m'a dit "j'ai entendu de bonnes paroles"

IL s'est éteint peu de temps après.

Requiscant in pace
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Raphaël



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MessageSujet: Re: Mon ex église   Mar 22 Nov 2011, 01:36

cheers

Quelle grâce que la miséricorde de tous nos péchés. Celui qui doit le plus, et à qui on remet sa dette, celui-là est celui qui aime le plus.
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julia



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MessageSujet: Re: Mon ex église   Mar 22 Nov 2011, 01:38

Oui, son coeur était vraiment bon, et il a accepté le Seigneur, même à la toute fin de sa vie, comme le bon larron.
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Fox77



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MessageSujet: Re: Mon ex église   Mar 22 Nov 2011, 02:05

Arnaud m'a encouragé à défendre mon point de vue plutôt qu'à détruire mon compte. Soit.

Tout d'abord je vous accuse Doc de diffamer:
définition légale a écrit:
En France, la diffamation est « l'allégation ou l'imputation d'un fait qui porte atteinte à l'honneur ou à la considération de la personne à laquelle le fait est imputé »

Voici un florilège des choses fausses que vous dites, je vous demanderai donc de les justifier:
On vous aurait obligé à passer trop de temps à l'église:
Dr House Mer 16 Nov 2011 - 20:07 a écrit:
"Ce pourquoi j'ai quitté les évangéliques c'est trop de temps pour l'église.
Etude biblique du Vendredi, jeûne et prière culte le Dimanche l'étude personnelle de la bible.
Bref esclave du matin au soir..."
Pourtant je me demande comment on vous y a obligé, vous dites ici:
Dr House Mar 1 Nov 2011 - 18:23 a écrit:
"J'ai poussé un coup de G[ueule ndFox] une fois dans une réunion en disant qu'il fallait fermer les écoles bibliques aux femmes parce qu'elles ne pouvais pas enseigner dans les église."
Ainsi semble t il vous n'aviez pas une pression psychologique si forte... Affirmez honêtement qu'on vous a menacé (de l'enfer par exemple) si vous ne veniez pas, qu'on vous a forcé à quoique ce soit.

Selon vous il y aurait de multiples traductions entrainant des interprétations diverses
Dr House Jeu 17 Nov 2011 - 3:28 a écrit:
"Plusieurs discours, d'interprétations bibliques, de multiples traductions de la bible (bible du semeur, nouvelle bible segond, segond 1910 )
Montrez moi les différences entre la bible du semeur et par exemple une bible Tob (que nous prendrons comme référence), et les conséquences doctrinales...

Vous impliquez que les évangéliques vendent des livres pour un gain personnel
Dr House Jeu 17 Nov 2011 - 3:28 a écrit:
A ce sujet il en sors une pratiquement tous les ans et enfin une tonne de bouquins pour expliquer des passages bibliques en entier bref.
Chacun y met du sien en faisant son petit commerce et d'un autre coté c'est des véritables coup de gueulxx dans les églises dite de Christ."
Donnez moi un exemple d'utilisation de cette argent de manière "mauvaise" bibliquement parlant. (voyage au club med pour le pasteur, thésaurisation au dépend des pauvres... etc)

Vous écrivez que les tracts expliquaient que la vérité était dans l'église évangélique (ou france mission peut être)
Dr House a écrit:
"Pour le reste la (vérité c'est eux) qui sont dans l'église de Christ d'ailleurs tous les tracs que j'ai distribués durant toutes ces années allaient dans ce sens."
Merci de scanner un de ces tract. (je pense qu'on encourage plutôt à croire au Christ et à la bible)

Julia affirme que les évangéliques poussent son mari à divorcer
Julia Ven 18 Nov 2011 - 12:48 a écrit:
"Yes House, tout à fait d'accord, et pour les couples que l'on pousse à divorcer chez les évangéliques, je confirme, car c'est le calvaire que je vis personnellement."
Vous répondez honnêtement que vous n'avez constaté que 2 cas en 19 ans, l'un d'inceste, l'autre car une femme était battu.Les évangéliques sont POUR le mariage.

Les évangéliques pousseraient les couples à rompre
Cath1250 a écrit:
"je ne peux qu'enfoncer encore un peu le clou, puisque je connais aussi quelqu'un qu'on a poussé à rompre avec son compagnon.
pour ma part, il n'ont pas grand chose à envier aux TJ."
Au contraire ils les poussent à se marier si ils vivent en concubinage conformément à la bible. Personne n'est obligé à rien, la porte est grande ouverte.
Les Tj sont répertoriés comme secte dans le rapport parlementaire n°2468 ils utilisent la désinformation et sont potentiellement un danger pour la santé de leurs enfants dans le cas où une transfusion sanguine serait nécessaire.
Les chrétiens évangéliques ne sont pas une secte au sens de ce rapport.

Vous affirmez que des pasteurs se donnent eux même des titres
Dr House a écrit:
"Certains pasteurs évangéliques se font appeler "homme de Dieu" ils sont généralement très égocentriques et l'on ne peut rien dire après ce qu'ils on prêche."
A ma connaissance un pasteur parlant d'un autre, peut employer ce terme, par déférence envers son collègue, jamais (en plus de 20 ans) je n'ai été encouragé a appeler quelqu'un "homme de Dieu". Pouvez vous prouver ce que vous dites ?

Tous ces éléments caractérisent la diffamation telle qu'elle est décrite légalement (cf définition). Ma demande de modération m'apparait donc bien justifiée.
Si vous souhaitez discuter de vos griefs, vous pouvez ouvrir un fil sur les chrétiens évangéliques en général, mais pas sur une église en particulier avec vidéo et personnes qui n'ont rien demandé par rapport à ce que vous en écrivez.
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Théodéric



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MessageSujet: Re: Mon ex église   Mar 22 Nov 2011, 04:31

Dr house a écrit:
Citation :

je vis ce que Jésus a promit en Donnant l'Esprit Saint !
Théodéric,
C'est bien là le problème au nom de l'esprit Saint l'on dit bien souvent n'importe quoi.
Une ex soeur m'a dit un jour House si tu ne guéris pas c'est que tu n'as pas la foi

Salut House

on m'a dit et répété la même chose a plusieurs reprises, mais Jésus a promis que si on croyais on pouvait soulever les montagnes donc ceux qui nous le rappel, ne sont pas agréable a entendre (c'est le problème je suis sourd) mais ils n'ont pas tout a fait tord sur le fond , mais sur la manière c'est assez probable !

et Jésus dispute bien les apôtres après la Transfiguration parce qu'ils n'ont pas assez de foi (et surtout de vie de prière, donc profondeur spirituelle) pour guérir un enfant malade !

c'est vrai pour nous tous il faudrait toujours une raison pour que Dieu nous exauce , on garde toujours une dimension de TROC, la gratuité de l'Amour Communiant ça c'est trop nous demander !!

GRATUIT BON SURABONDANCE , c'est pas dans le vocabulaire de notre esprit du coup on passe devant LUi qui a les Mains tendues :jesus: mais on a rien vu , on vises nos raisons nos sagesses !

j'ai été guéris plusieurs fois instantanément de façon totalement gratuites , mais ceux qui ont priés sur moi , eux étaient impliqué dans leur foi !

quand tu ne triches pas il se passe ce que Jésus dit " Père Tu ne Me refuse jamais rien car Je fais toujours ce qui Te Plait !"

pour ma surdité personne n'a rien pu a ce jour , mais Jésus M'a prévenu il y a 20ans , " ne t’inquiète pas , Je connais le jour , l'endroit , et l'heure !"
je Lui avait demandé car un brave pasteur m'avais aussi dit dit " tu ne guéris pas car tu n'as pas assez de foi en Jésus !" dans le fond c'est peut être pas faux, mais Jésus Est plus patient !! :hello:
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Théodéric



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MessageSujet: Re: Mon ex église   Mar 22 Nov 2011, 04:40

Dr house a écrit:
Théodéric,
Oh quel beau prêche charismatique, pentecôtiste mais dites moi vous êtes " un homme de Dieu".
Certains pasteurs évangéliques se font appeler "homme de Dieu" ils sont généralement trèq égocentriques et l'on ne peut rien dire après ce qu'ils on prêche.
Votre prêche me file la gerbe, gloire Dieu alléluia amen Mr. Green Mr. Green Mr. Green

re Salut House !


tu pense ce que tu veux ; t'es un grand garçon !

j'ai simplement rappelais avec autant d'amabilité que dire que les Évangéliques sont comme les témoins de Jéhovah, permet de dire alors que les catholiques sont comme le l'ai écrit en citant (une petite part) des déraillements de la religion !
pas besoin d'être charismatique pour cela !

les Évangéliques ne sont pas parfait ils le reconnaissent franchement , mais je vais régulièrement dans une Église Évangélique et jamais absolument jamais on ne c'est permit de critiquer les cathos, et quand je râle en en parlant avec des amis Évangéliques, ils s'engagent a prier pour les cathos car ça ne les réjouis pas un instant de savoir les problèmes de cette Église, simplement parce que le Nom de Jésus est invoqué dans cette Église et que c'est douloureux pour eux !

quand je parle des Évangéliques je les connais de l'intérieur et quand le parle des cathos c'est de même !

si j'ai tord face au Christ et a l'écriture , hé bien OK dis moi où sois charitable ! prière


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Théodéric



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MessageSujet: Re: Mon ex église   Mar 22 Nov 2011, 04:47

RenéMatheux a écrit:
Théodéric a écrit:
cath1250 a écrit:
Citation :
Yes House, tout à fait d'accord, et pour les couples que l'on pousse à divorcer chez les évangéliques, je confirme, car c'est le calvaire que je vis personnellement
je ne peux qu'enfoncer encore un peu le clou, puisque je connais aussi quelqu'un qu'on a poussé à rompre avec son compagnon.

pour ma part, il n'ont pas grand chose à envier aux TJ.

Hé cath1250,

c'est facile de dire cela !

moi je vais te faire un court rappel de trahison catho juste pour te montrer qu'il pleut abondamment devant ta porte !

qui a abandonné et trahi l’église de Byzance ? pourtant Église sœur issue des apôtres tout cela dans le but politique de dominer, donc d'abandonner les biens du ciel pour ceux du monde !!
qui a excommunier l’église d'orient encore pour dominer ?
Pour donner des conseils, il faut ne pas répeter les mensonges entretenus par ceux qui n'aiment pas Dieu
L'eglise catholique a tout fait pour sauver Byzance. Le jour avant la chute de byzance, encore. Ce jour là la flotte de secours prenait la mer, trop tard hélas!

Ce que tu dis est une contre vérité historique. C'est normal : pour Satan, l'Eglise catholique est l'ennemi et il propage le plus de mensonges à son sujet . Et jésus nous a prévenu : "ils m'ont accusés de chasser les démons par Belzebuth! De quoi ne vous accuseront ils pas vous?"

René bonjour,

oui c'est comme pour Jeanne d'Arc tout le monde est bon catho , sais bien que l'on trahi le Christ en la comdannant , mais chacun est spectateur parce que c'est risqué sa peau , ça c'est peut être catho mais désolé c'est pas Chrétien, Jésus n'est pas mort d'un accident de Vélo mais de s'Être Impliqué pour la Vérité !

et dans les fais que je cite , le temps que chacun regarde si il peut ne rien payer , les autres eux sont mort dans l'injustice !

un jour il faut larguer toute politique et sagesse de ce monde et faut n'avoir que la politique du Royaume de Dieu ! en attendant on a celle du Vatican qui ne peut plus tenir je le redis !

je ne suis pas anti catho, mais les coups tordus tu ne me fera pas dire que c'est au Nom du Christ ! Confused
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Anonymouss



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MessageSujet: Re: Mon ex église   Mar 22 Nov 2011, 06:12

Fox77 a écrit:
Arnaud m'a encouragé à défendre mon point de vue plutôt qu'à détruire mon compte. Soit.

Tout d'abord je vous accuse Doc de diffamer:
définition légale a écrit:
En France, la diffamation est « l'allégation ou l'imputation d'un fait qui porte atteinte à l'honneur ou à la considération de la personne à laquelle le fait est imputé »

Voici un florilège des choses fausses que vous dites, je vous demanderai donc de les justifier:
On vous aurait obligé à passer trop de temps à l'église:
Dr House Mer 16 Nov 2011 - 20:07 a écrit:
"Ce pourquoi j'ai quitté les évangéliques c'est trop de temps pour l'église.
Etude biblique du Vendredi, jeûne et prière culte le Dimanche l'étude personnelle de la bible.
Bref esclave du matin au soir..."
Pourtant je me demande comment on vous y a obligé, vous dites ici:
Dr House Mar 1 Nov 2011 - 18:23 a écrit:
"J'ai poussé un coup de G[ueule ndFox] une fois dans une réunion en disant qu'il fallait fermer les écoles bibliques aux femmes parce qu'elles ne pouvais pas enseigner dans les église."
Ainsi semble t il vous n'aviez pas une pression psychologique si forte... Affirmez honêtement qu'on vous a menacé (de l'enfer par exemple) si vous ne veniez pas, qu'on vous a forcé à quoique ce soit.

Selon vous il y aurait de multiples traductions entrainant des interprétations diverses
Dr House Jeu 17 Nov 2011 - 3:28 a écrit:
"Plusieurs discours, d'interprétations bibliques, de multiples traductions de la bible (bible du semeur, nouvelle bible segond, segond 1910 )
Montrez moi les différences entre la bible du semeur et par exemple une bible Tob (que nous prendrons comme référence), et les conséquences doctrinales...

Vous impliquez que les évangéliques vendent des livres pour un gain personnel
Dr House Jeu 17 Nov 2011 - 3:28 a écrit:
A ce sujet il en sors une pratiquement tous les ans et enfin une tonne de bouquins pour expliquer des passages bibliques en entier bref.
Chacun y met du sien en faisant son petit commerce et d'un autre coté c'est des véritables coup de gueulxx dans les églises dite de Christ."
Donnez moi un exemple d'utilisation de cette argent de manière "mauvaise" bibliquement parlant. (voyage au club med pour le pasteur, thésaurisation au dépend des pauvres... etc)

Vous écrivez que les tracts expliquaient que la vérité était dans l'église évangélique (ou france mission peut être)
Dr House a écrit:
"Pour le reste la (vérité c'est eux) qui sont dans l'église de Christ d'ailleurs tous les tracs que j'ai distribués durant toutes ces années allaient dans ce sens."
Merci de scanner un de ces tract. (je pense qu'on encourage plutôt à croire au Christ et à la bible)

Julia affirme que les évangéliques poussent son mari à divorcer
Julia Ven 18 Nov 2011 - 12:48 a écrit:
"Yes House, tout à fait d'accord, et pour les couples que l'on pousse à divorcer chez les évangéliques, je confirme, car c'est le calvaire que je vis personnellement."
Vous répondez honnêtement que vous n'avez constaté que 2 cas en 19 ans, l'un d'inceste, l'autre car une femme était battu.Les évangéliques sont POUR le mariage.

Les évangéliques pousseraient les couples à rompre
Cath1250 a écrit:
"je ne peux qu'enfoncer encore un peu le clou, puisque je connais aussi quelqu'un qu'on a poussé à rompre avec son compagnon.
pour ma part, il n'ont pas grand chose à envier aux TJ."
Au contraire ils les poussent à se marier si ils vivent en concubinage conformément à la bible. Personne n'est obligé à rien, la porte est grande ouverte.
Les Tj sont répertoriés comme secte dans le rapport parlementaire n°2468 ils utilisent la désinformation et sont potentiellement un danger pour la santé de leurs enfants dans le cas où une transfusion sanguine serait nécessaire.
Les chrétiens évangéliques ne sont pas une secte au sens de ce rapport.

Vous affirmez que des pasteurs se donnent eux même des titres
Dr House a écrit:
"Certains pasteurs évangéliques se font appeler "homme de Dieu" ils sont généralement très égocentriques et l'on ne peut rien dire après ce qu'ils on prêche."
A ma connaissance un pasteur parlant d'un autre, peut employer ce terme, par déférence envers son collègue, jamais (en plus de 20 ans) je n'ai été encouragé a appeler quelqu'un "homme de Dieu". Pouvez vous prouver ce que vous dites ?

Tous ces éléments caractérisent la diffamation telle qu'elle est décrite légalement (cf définition). Ma demande de modération m'apparait donc bien justifiée.
Si vous souhaitez discuter de vos griefs, vous pouvez ouvrir un fil sur les chrétiens évangéliques en général, mais pas sur une église en particulier avec vidéo et personnes qui n'ont rien demandé par rapport à ce que vous en écrivez.


Fox,
Je sais ce que j'ai vu et entendu dans certaines église évangéliques, bien souvent charismatique.
Concernant la vente des livres je persiste et je signe, en effet à chaque fois qu'il y un visiteur x et que ce visiteur à écrit un ou des bouquin(s) une table est mise à sa disposition afin qu'il puisse mettre ses livres à la vue de tout le monde.
C'est ce que j'ai vu et si cela est de la diffamation zut alors.
D'autre part certaines églises s"occupe trop des histoires des couples, que les couples soient marié ou non cela ne regarde aucunement l'église.
Les évangéliques et les médias à chaque fois qu'il y a des reportages se sont les évangéliques charismatiques qui sont sur le devant de la cène parce qu'ils aimes les paillettes, tandis que les évangéliques équilibrés n'ont que très rarement la parole .
Et enfin le système évangélique est une nébuleuse et certaines églises font tout et n'importe quoi et ensuite railles parce que les autorités Française viennent ce mêler de leur affaires.
Julia parle de son cas,
Cat aussi je suis désolé mais ils y a des pasteurs à la masse, j'ai même eux un témoignage d'un couple marié à qui le pasteur a dit de divorcé parce que Monsieur avait décidé que ce couple n'allait pas ensemble.
Concernant les pasteurs qui s'auto proclame hommes de Dieu aussi invraisemblable que cela puisse paraitre c'est vrai et ce sont encore des pentecôtistes c'est souvent les pentecôtistes qui mettent la zizanie.
Je connais un couple ou l'homme est pentecôtiste et sa femme non et bien sa femme c'est barré parce qu'elle était issu d'un milieux évangélique non pentecôtiste et ça râlait sans arrêt à la maison parce que ce mari avait décidé que sa femme était une mauvaise Chrétienne et rabaissait plus bas que terre dans l'église, dans les réunions devant toute l'assemblé et le pasteur à laissé faire.


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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Mon ex église   Mar 22 Nov 2011, 06:45

Le débat reprend entre vous ! salut

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MessageSujet: Re: Mon ex église   Mar 22 Nov 2011, 06:47

Théodéric a écrit:
Dr house a écrit:
Théodéric,
Oh quel beau prêche charismatique, pentecôtiste mais dites moi vous êtes " un homme de Dieu".
Certains pasteurs évangéliques se font appeler "homme de Dieu" ils sont généralement trèq égocentriques et l'on ne peut rien dire après ce qu'ils on prêche.
Votre prêche me file la gerbe, gloire Dieu alléluia amen Mr. Green Mr. Green Mr. Green

re Salut House !


tu pense ce que tu veux ; t'es un grand garçon !

j'ai simplement rappelais avec autant d'amabilité que dire que les Évangéliques sont comme les témoins de Jéhovah, permet de dire alors que les catholiques sont comme le l'ai écrit en citant (une petite part) des déraillements de la religion !
pas besoin d'être charismatique pour cela !

les Évangéliques ne sont pas parfait ils le reconnaissent franchement , mais je vais régulièrement dans une Église Évangélique et jamais absolument jamais on ne c'est permit de critiquer les cathos, et quand je râle en en parlant avec des amis Évangéliques, ils s'engagent a prier pour les cathos car ça ne les réjouis pas un instant de savoir les problèmes de cette Église, simplement parce que le Nom de Jésus est invoqué dans cette Église et que c'est douloureux pour eux !

quand je parle des Évangéliques je les connais de l'intérieur et quand le parle des cathos c'est de même !

si j'ai tord face au Christ et a l'écriture , hé bien OK dis moi où sois charitable ! prière


Comme je l'ai déjà dit il y a deux genre d'évangéliques les équilibrés et les ziinzins qui voient le diable partout a qui il faut une révélation du Seigneur au moins une fois par jour.
Quand vous dites au grand jamais je n'ai entendu une critique sur les cathos je suis surpris parce que moi j'ai entendu bien des fois dans des prédication que c'est par Jésus que l"on a ke salut et non par une église.
Alors çà si ce n'ai pas casser du catho c'est quoi ?
Dans des cellules de maison combien de fois j'ai entendu des trucs sur le pape et les catho.
Je persiste à dire qu'il y a deux discours sur les chairs et en sous sol.
Enfin dites moi pourquoi les évangéliques sont étroitement surveillé par les autorités Françaises?
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