| | Halloween: anti-chrétien et diabolique | |
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+13Maryz panpan-tutu Le moine Philippe Fabry Paco lilian_f adamev cébé Louis Vincent01 caesor Arnaud Dumouch Tonino 17 participants | |
Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Halloween: anti-chrétien et diabolique Sam 31 Oct - 16:14 | |
| - Citation :
- Osservatore Romano : Halloween est "anti-chrétien"
D'après le Télégraph (vo), le journal cite un expert en liturgie, Joan Maria Canals, qui a déclaré: "Halloween est une vague de fond de l'occultisme et il est absolument anti-chrétienne". Il ajoute que le Saint-Siège a attiré l'attention des parents sur le fait qu'ils ne devraient pas autoriser leurs enfants à se déguiser en fantômes ce samedi, qualifiant l'Halloween de fête païenne de la "terreur, la peur et la mort".
http://lesalonbeige.blogs.com/my_weblog/2009/10/osservatore-romano-halloween-est-antichr%C3%A9tien.html - Citation :
- Halloween est diabolique
Lu sur le site officiel du diocèse de Nanterre :
"Deux aspects actuels de la fête :
Elle est très apprécié des enfants. Ils jouent à se faire peur et s'amusent à faire peur à ceux qu'ils rencontrent. C'est le jour du déguisement. Quand approche la date d'Halloween, les enfants se déguisent avec des costumes qui font peur et des maquillages terrifiants. Même dans certaines écoles publiques on célèbre cette festivité, mais la plupart des inspecteurs du primaire l'interdisent.
Elle comporte un autre aspect plus secret. La symbolique de la fête d'Halloween célèbre les puissances spirituelles obscures et dangereuses, les influences sataniques. Elle donne l'idée qu'il est possible de faire appel aux forces démoniaques. Cette célébration de la mort est même parfois devenue la célébration du diable. Aujourd'hui, dans le monde entier, c' est la cérémonie la plus importante pour les satanistes (...)
Pour beaucoup, ce n'est qu'une cérémonie folklorique ou les enfants se déguisent, un moment de détente, un jeu et des costumes. Le déguisement amuse les enfants. Son coté actif et visuel leur plait.
Sous ses airs "bon enfant", cette cérémonie païenne présente bien des dangers. Elle risque de nous faire perdre le sens de la célébration chrétienne de la Toussaint. De plus, il est dangereux pour les enfants de banaliser le monde occulte et ses hideux personnages et de les initier au monde des ténèbres. Les défunts et leurs fantômes viennent avec le démon nous menacer de la mort".
http://lesalonbeige.blogs.com/my_weblog/2009/10/halloween-est-diabolique.html |
| | | Tonino
Messages : 133 Inscription : 19/10/2009
| Sujet: Re: Halloween: anti-chrétien et diabolique Sam 31 Oct - 18:59 | |
| Halloween et le satanisme
http://www.info-sectes.org/halloween/appel.htm _________________ http://catholique.over-blog.fr/
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| | | Arnaud Dumouch
Messages : 93386 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Halloween: anti-chrétien et diabolique Dim 1 Nov - 10:21 | |
| Chers amis, Et blanche Neige et les 7 nains ? Il y a une sorcière dedans ! Bref, c'est pour moi un sujet peu important, du moment que les enfants prennent ces sorcières et autres fantômes comme ils prennent les contes de Grimm. _________________ Arnaud
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| | | caesor
Messages : 988 Inscription : 29/08/2009
| Sujet: Re: Halloween: anti-chrétien et diabolique Dim 1 Nov - 10:41 | |
| je sais pas comment cela se passe chez vous, mais dans mon coin, cette fete d'importation est en train de faire un gros flop. Elle perd ses monstres et se transforme en fete "laicque" : on se rencontre entre amis et on fait la fete... Et encore, c'est loin d'être tout le monde. | |
| | | Vincent01
Messages : 1497 Inscription : 09/02/2009
| Sujet: Re: Halloween: anti-chrétien et diabolique Dim 1 Nov - 11:25 | |
| Pareil la fête d'halloween est un flop dans ma campagne aussi, et d'un côté tant mieux. Je vois plus halloween comme une fête commercial, le bizzness à l'américaine ce qui me déplait fortement. Pour l'occultisme en rapport avec halloween franchement je n'y aurais pas pensé. Je rajouterais, que j'ai la vaste impression de plus en plus des nouvelles générations aimant vraiment de plus en plus le coté "sombre" , rebelle, je ne fait ici pas référence au gothique mais bien à une généralisation d'aimer d'être méchant, ou style vestimentaire/comportement "différent" des générations passée. Il y a en tout cas, je pense, une réelle séduction pour le "sombre" qui s'installe petit à petit. _________________ Celui qui me suit ne marche pas dans les ténèbres. Jésus Christ Shemaʿ Yisrā'ēl YHWH elohénou YHWH eḥāḏ (« écoute Israël, l'Eternel [est] notre D.ieu, l'Eternel [est] un »),
Foi+Espoir+Amour. L'amour a une voix, L'amour a un Nom, JESUS, JESUS
L'Eglise, dit Bossuet, c'est << Jésus-Christ répandu et communiqué >>.
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| | | Arnaud Dumouch
Messages : 93386 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Halloween: anti-chrétien et diabolique Dim 1 Nov - 11:30 | |
| Bref : beaucoup de bruit pour rien... _________________ Arnaud
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| | | Louis
Messages : 6315 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Halloween: anti-chrétien et diabolique Dim 1 Nov - 11:56 | |
| Vers chez moi c'est pareil. J'ai l'impression que cette mode d'halloween est passée. Même les enfants s'en désintéressent. | |
| | | Tonino
Messages : 133 Inscription : 19/10/2009
| Sujet: Re: Halloween: anti-chrétien et diabolique Dim 1 Nov - 12:49 | |
| A La Rochelle pareil meme si j'ai quand meme encore vue quelques enfants déguisé en sorcière ou autres citrouilles. Mais bon on est sur la bonne voie. _________________ http://catholique.over-blog.fr/
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| | | cébé
Messages : 2334 Inscription : 07/09/2007
| Sujet: Re: Halloween: anti-chrétien et diabolique Dim 1 Nov - 13:12 | |
| Pareil dans mon coin du Valais! .. on voit que ce n'est vraiment pas notre culture. Reste que la courge omniprésente à halloween nous permet de redécouvrir ce magnifique et délicieux fruit-légume.
Une recette pour la route ?
soupe à la courge et au lait de coco
- laver, couper en quartiers, éplucher et épépiner une belle courge ( grosse comme un ballon de foot pour 6 à 8 personnes) - la découper en cubes, faire cuire dans un cm d'eau au fond d'un grosse marmite, veiller à ce qu'elle n'attache pas. - saler et si vous aimez, ajouter 2 à 3 piments oiseau selon vos papilles - quand c'est cuit ( assez rapide, environ 20 à 30 minutes si les morceaux sont gros), passer au mixer. - ajouter 6 à 7 dl de lait de coco, là aussi plus ou moins selon votre goût.
- déguster
Si vous n'aimez pas le lait de coco, rester traditionnels et faites la soupe PPP ( Potiron, Poireau, Pomme de terre, à proportion plus ou moins égale) | |
| | | Arnaud Dumouch
Messages : 93386 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Halloween: anti-chrétien et diabolique Dim 1 Nov - 14:05 | |
| Bref, je trouve que la lutte de certains prêtres contre cette fête des sorcières est décalée, un peu comme si on maudissait Walt Disney ou Grimme sous prétexte que leurs histoires mettent toujours en scène des monstres paranormaux. _________________ Arnaud
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| | | caesor
Messages : 988 Inscription : 29/08/2009
| Sujet: Re: Halloween: anti-chrétien et diabolique Dim 1 Nov - 14:10 | |
| - Arnaud Dumouch a écrit:
- Bref, je trouve que la lutte de certains prêtres contre cette fête des sorcières est décalée, un peu comme si on maudissait Walt Disney ou Grimme sous prétexte que leurs histoires mettent toujours en scène des monstres paranormaux.
derriere cette fête, il y a un reste de culte paien - et son ideologie. C'est cela qu'ils doivent combattre et cela n'a rien à voir avec les masques et sorciers. La Toussaint est la fête tous les saints : pourquoi ne pas la féter, mais dignement et sans paganisme. | |
| | | Arnaud Dumouch
Messages : 93386 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Halloween: anti-chrétien et diabolique Dim 1 Nov - 14:26 | |
| Derrière cette fête, il y a surtout les sorcières et mages des contes de notre enfance ! _________________ Arnaud
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| | | caesor
Messages : 988 Inscription : 29/08/2009
| | | | Invité Invité
| Sujet: Re: Halloween: anti-chrétien et diabolique Dim 1 Nov - 14:43 | |
| Des enfants sont venus chez nous demander des bonbons, et il était meme pas deguisés. Même les traditions qui ne sont pas des traditions se perdent. Si cette fete est diabolique c surtout qu'elle "masque" la toussaint et la fete des defunts. |
| | | Tonino
Messages : 133 Inscription : 19/10/2009
| Sujet: Re: Halloween: anti-chrétien et diabolique Dim 1 Nov - 14:47 | |
| C’est un fait prouvé que la nuit du 31 octobre aux U.S.A., en France, Irlande et beaucoup d’autres pays se réalisent des messes noires avec sacrifices humains et même de bébés, tout genre de cultes spiritistes et autres réunions en relation avec le mal.
Le 31 octobre est une date connue comme étant
la plus importante du calendrier du satanisme.
De nos jours, la nuit de Halloween est reconnue
par tous les sataniques, adeptes de l’occulte et
du diable comme étant la nuit de leur nouvel an.
Anton Lavey, auteur de la Bible Satanique,
ministre de l’Eglise de Satan, dit que le 31 oct.
est un des jours les plus importants pour les
sataniques
Doreen Irving, qui fut la plus grande sorcière de l’Europe occidentale, concubine du haut ministre de Satan en ce même territoire, s’est un jour convertie au christianisme… Elle disait que si les parents avaient la moindre idée de ce qu’est réellement Halloween, ils ne mentionneraient même pas ce mot devant leurs enfants.
La Vérité sur Halloween
C’est un fait prouvé que la nuit du 31 octobre
aux U.S.A., est le jour où disparaissent le plus
grand nombre d’enfants…
Ainsi rapporte-t-on de nombreux crimes
commis par des personnes sans scrupule
qui dissimulent des lames aiguisées cachées,
font cadeau de caramels empoisonnés,
ou utilisent des seringues utilisées pour la drogue.
http://74.125.77.132/search?q=cache:MXYadMaALEMJ:trinite.1.free.fr/DIAPOS/halloween_la_verite.pps+halloween+satanisme+calendrier&cd=2&hl=fr&ct=clnk&gl=fr&client=firefox-a
_________________ http://catholique.over-blog.fr/
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| | | Louis
Messages : 6315 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Halloween: anti-chrétien et diabolique Dim 1 Nov - 14:52 | |
| - louis74 a écrit:
Si cette fete est diabolique c surtout qu'elle "masque" la toussaint et la fete des defunts. Elle se fête la veille de la Toussaint. C'est un peu comme le carnaval (mardi-gras) qui se fête la veille de la Carême. Mais il est vrai qi'il ne faudrait pas qu'elle masque la Toussaint. Les jeunes ne voient que l'aspect ludique, et les bonbons! | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Halloween: anti-chrétien et diabolique Dim 1 Nov - 15:47 | |
| Chez moi, je n'étais pas à la maison hier mais il y avait du mauvais temps alors j'ignore s'il y a eu affluence de petits monstres... sans doute faut-il remercier le Ciel d'avoir envoyé pluie et vents! ;) |
| | | adamev
Messages : 12967 Inscription : 28/04/2008
| Sujet: Re: Halloween: anti-chrétien et diabolique Dim 8 Nov - 16:46 | |
| Pour une fois je suis d'accord avec le titre de ce fil! _________________ Chrétien et Franc-Maçon. Le Christianisme est universel et n'a pas de dogme.
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| | | lilian_f
Messages : 375 Inscription : 05/08/2010
| Sujet: Re: Halloween: anti-chrétien et diabolique Jeu 30 Sep - 5:08 | |
| Je remonte ce sujet car, je me posais justement la question quand a son coté satanique, donc que penser de cette fête finalement, je suis quand même un peu mal à l'aise avec Halloween. Cela dit je me dis aussi ceci, tout le monde fête noël et ce n'est pas pour cela que tout le monde est chrétien. !!!! _________________ Gloire au Père, au Fils, et au Saint-Esprit, comme il était au commencement, maintenant et toujours, et dans les siècles des siècles.
Amen.
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| | | Arnaud Dumouch
Messages : 93386 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Halloween: anti-chrétien et diabolique Jeu 30 Sep - 5:14 | |
| Cher Lilian, les enfants prennent cette fête comme ils prennent les dessins animés de Walt Disney (qui eux aussi ont des sorcières).
Il ne faut donc pas en faire une maladie. C'est du folklore. Certains articles chrétiens donnent trop d'importance à ces fêtes !
Par contre, les chrétiens doivent revitaliser la fête des saints et la prière pour les $âmes du purgatoire (1er et 2 novembre). _________________ Arnaud
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| | | lilian_f
Messages : 375 Inscription : 05/08/2010
| Sujet: Re: Halloween: anti-chrétien et diabolique Jeu 30 Sep - 5:27 | |
| J'espère que ce n'est pas grave, parce que justement en parlant de Disney, j'ai fais ma demande en mariage au parc le soir d'halloween il y a 11 ans !!! Et mon fils à fait ces premiers pas une autre année le soir d'halloween !!! au secours ! _________________ Gloire au Père, au Fils, et au Saint-Esprit, comme il était au commencement, maintenant et toujours, et dans les siècles des siècles.
Amen.
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| | | Arnaud Dumouch
Messages : 93386 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Halloween: anti-chrétien et diabolique Jeu 30 Sep - 5:34 | |
| Personnellement, je trouve très bien les dessins animés de Walt Disney, y compris la présence des méchants (qui perdent à la fin). Je ne me vois pas écrire un article pour lutter contre la présence de la sorcière dans Blanche-Neige. _________________ Arnaud
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| | | Paco
Messages : 1759 Inscription : 01/08/2009
| Sujet: Re: Halloween: anti-chrétien et diabolique Jeu 30 Sep - 5:57 | |
| - Arnaud Dumouch a écrit:
- Cher Lilian, les enfants prennent cette fête comme ils prennent les dessins animés de Walt Disney (qui eux aussi ont des sorcières).
Il ne faut donc pas en faire une maladie. C'est du folklore. Certains articles chrétiens donnent trop d'importance à ces fêtes !
Par contre, les chrétiens doivent revitaliser la fête des saints et la prière pour les $âmes du purgatoire (1er et 2 novembre). Sans oublier qu'avec modération les dessins animés peuvent avoir un effet cathartique. Ce qui n'est pas négatif en soi. | |
| | | lilian_f
Messages : 375 Inscription : 05/08/2010
| Sujet: Re: Halloween: anti-chrétien et diabolique Jeu 30 Sep - 6:04 | |
| Tu viens de m'apprendre un nouveau mot, merci... cathartique(adjectif et nom masculin) [adjectif] Relatif à la catharsis (selon Aristote, phénomène de libération des passions qui se produit chez les spectateurs lors de la représentation d'une tragédie. En psychanalyse, phénomène de libération à caractère émotionnel résultant de l'extériorisation d'affects refoulés dans le subconscient). [adj., n.m.] Médicament aux propriétés laxatives. Cela dit, étant moi même dans le milieu du dessin animé, j'espère que ce que je fais n'ai pas le même effet que le médicament. _________________ Gloire au Père, au Fils, et au Saint-Esprit, comme il était au commencement, maintenant et toujours, et dans les siècles des siècles.
Amen.
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| | | Invité Invité
| | | | Philippe Fabry
Messages : 13954 Inscription : 31/01/2009
| Sujet: Re: Halloween: anti-chrétien et diabolique Jeu 30 Sep - 6:16 | |
| - Arnaud Dumouch a écrit:
- Personnellement, je trouve très bien les dessins animés de Walt Disney, y compris la présence des méchants (qui perdent à la fin). Je ne me vois pas écrire un article pour lutter contre la présence de la sorcière dans Blanche-Neige.
Moi non plus. Je me souviens avoir été particulièrement agacé par une série d'articles qui dans Famille Chrétienne mettaient Harry Potter en accusation pour son propos sur la sorcellerie. Moi j'aime Harry Potter, le Seigneur des Anneaux, les histoires de gnomes, les jeux de rôle où on lance des sorts pour tuer des Trolls, et pourtant je n'irai jamais danser tout nu au milieu d'un pentacle dans la forêt de Brocéliande. Mon meilleur ami a fêté Halloween de l'an dernier dans un appartement de Manhattan. Qu'y avait-il ? Des mecs déguisés en hot-dogs qui dansaient le disco. Jadis, au Carnaval, il y avait des partouzes dans certaines fêtes interlopes. Ca ne fait pas du Carnaval un culte dionysiaque. Si on commence à gueuler contre toute ce qui n'est pas théologiquement correct y compris dans les oeuvres de fiction, on va finir comme Savonarole. Soyons raisonnables. PS : Je ne fête pas Halloween, et je ne supporte pas que des gamins viennent sonner à ma porte pour me réclamer des bonbons. Mais je ne vais pas reprocher à des enfants de se déguiser en fantômes. _________________ "Les désastres nous enseignent l'humilité" Saint Anselme de Canterbury « N’attendre de l’État que deux choses : liberté, sécurité. Et bien voir que l’on ne saurait, au risque de les perdre toutes deux, en demander une troisième. » Frédéric Bastiat Pensez à visiter mon blog : http://www.historionomie.com
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| | | Le moine
Messages : 2946 Inscription : 28/01/2009
| Sujet: Re: Halloween: anti-chrétien et diabolique Jeu 30 Sep - 6:35 | |
| - Arnaud Dumouch a écrit:
- Chers amis,
Et blanche Neige et les 7 nains ?
Il y a une sorcière dedans !
Bref, c'est pour moi un sujet peu important, du moment que les enfants prennent ces sorcières et autres fantômes comme ils prennent les contes de Grimm. exact, il ne faut pas non plus exagérer dans l'excès. Les parents catho, au lieu d'interdire à leurs enfants de faire halloween, qu'ils fréquentes plus souvent la Messe ! _________________ Pourquoi on tue des chrétiens... Clic ici | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Halloween: anti-chrétien et diabolique Jeu 30 Sep - 10:15 | |
| Dans ma ville, on commence à voir des citrouilles alors que l'Halloween est le 31 ! :wo
Comme tous les enfants, je me suis déguisé à l'occasion de cette fête et cela a fini par passer. C'est davantage pour les jeunes que pour les adultes... |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Halloween: anti-chrétien et diabolique Jeu 30 Sep - 10:24 | |
| - Simon1976 a écrit:
- Dans ma ville, on commence à voir des citrouilles alors que l'Halloween est le 31 ! :wo
Comme tous les enfants, je me suis déguisé à l'occasion de cette fête et cela a fini par passer. C'est davantage pour les jeunes que pour les adultes... Moi aussi j'entends déjà parler de Halloween et directement après Halloween ce sera les étalages de Noël si pas parfois les deux ensemble dans les grandes surfaces ..... C' est une petite fête et un jeu pour les enfants que Halloween |
| | | Philippe Fabry
Messages : 13954 Inscription : 31/01/2009
| Sujet: Re: Halloween: anti-chrétien et diabolique Jeu 30 Sep - 10:30 | |
| - -Julienne a écrit:
Moi aussi j'entends déjà parler de Halloween et directement après Halloween ce sera les étalages de Noël si pas parfois les deux ensemble dans les grandes surfaces ..... On est là au vrai coeur de ce genre de fêtes mondialisées : le business. Le fait est que Toussaint ne profite qu'aux fleuristes. Avec Halloween, les commerçants ont trouvé une superbe étape commerciale entre la rentrée et les saturnales. _________________ "Les désastres nous enseignent l'humilité" Saint Anselme de Canterbury « N’attendre de l’État que deux choses : liberté, sécurité. Et bien voir que l’on ne saurait, au risque de les perdre toutes deux, en demander une troisième. » Frédéric Bastiat Pensez à visiter mon blog : http://www.historionomie.com
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Halloween: anti-chrétien et diabolique Jeu 30 Sep - 10:48 | |
| - Philippe Fabry a écrit:
- -Julienne a écrit:
Moi aussi j'entends déjà parler de Halloween et directement après Halloween ce sera les étalages de Noël si pas parfois les deux ensemble dans les grandes surfaces ..... On est là au vrai coeur de ce genre de fêtes mondialisées : le business.
Le fait est que Toussaint ne profite qu'aux fleuristes.
Avec Halloween, les commerçants ont trouvé une superbe étape commerciale entre la rentrée et les saturnales. Je suis de ton avis Philippe ! |
| | | Le moine
Messages : 2946 Inscription : 28/01/2009
| Sujet: Re: Halloween: anti-chrétien et diabolique Sam 22 Oct - 3:46 | |
| Fête d'Halloween - l'horreur à l'honneur Histoire d'Halloween Le sabbat des sorcières Les symboles sataniques Autres liens évidents qu'Halloween a avec l'occulte Les chrétiens font face à la problématique d'Halloween Histoire d'halloweenQu'est ce que la fête d'Halloween? 300 ans avant J.-C., une société secrète de prêtres tenait sous son emprise le monde celte. Chaque année le 31 octobre, ceux-ci célébraient en l'honneur de leur divinité païenne Samhain, un festival de la Mort des prêtres se déplaçant de maison en maison, réclamaient des offrandes pour leur dieu et exigeaient parfois des sacrifices humains. En cas de refus, ils proféraient des malédictions de mort sur cette maison, d'où le "trick or treat", malédiction ou présent, pour être plus clair: une offrande sinon la malédiction. Pour éclairer leur chemin, ces prêtres portaient des navets évidés et découpés en forme de visage, où brûlait une bougie faite avec de la graisse humaine de sacrifices précédents. Ces navets représentaient l'esprit qui allait rendre leurs malédictions efficaces. Au 18 ème et 19 ème siècle, quand cette coutume est arrivée aux Etats Unis, on a remplacé les navets par des citrouilles. Le nom donné à l'esprit qui habitait dans la citrouille était "Jock", qui est devenu "Jack" qui habite dans la lanterne, d'où le nom "Jack-o-lantern". Le mot Halloween vient de "All Hallow's Eve": veille de la Toussaint. Et on est tenté de l'associer à cette tradition chrétienne. En réalité, les origines de Halloween sont complètement païennes et n'ont aucun rapport avec cette fête religieuse. Aujourd'hui, dans le monde entier, Halloween est la fête la plus importante pour les satanistes. Le 31 octobre est le nouvel an du calendrier des sorciers. Le "Word Book Encyclopédia" affirme que c'est le commencement de tout ce qui est "cold, dark and dead" (froid, noir et mort). De nos jour encore, on sait que les satanistes pratiquent des sacrifices humains, cette nuit là, aux Etats Unis et en Australie. Quand nous voyons des enfants faire du "trick or treat" et réclamer des bonbons de maison en maison, cela parait inoffensif et amusant, mais n'êtes-vous pas entrain de les associer, sans en être conscients, à un bien sombre rituel ? Pour les parents de jeunes enfants, un aspect supplémentaire de l'invasion de l'occulte dans la culture doit être abordé au sujet d'Halloween. N'imaginez pas que ce jour particulier n'a rien à voir avec le satanisme. Vous serez certainement surpris, en apprenant comment, le 31 octobre, est devenu un prologue pour nous amener à accepter l'occulte. Que vous le croyez ou non, Halloween est devenu le jour du diable, rituellement reconnu par quelques adorateurs de Satan et quelques groupes occultes aux USA (il prend racine aussi chez nous). Quels sont les faits à propos d'Halloween? Est-ce le moment d'invoquer la vieille prière de la Cornouaille, "Bon Dieu délivre-nous des goules, des fantômes, des bêtes à longues pattes et qui cognent dans la nuit"? Regardons un instant l'histoire de ce jour spécial. Le prédécesseur chrétien d'Halloween, la Toussaint des catholiques romains, était célébrée à l'origine en mai et non le 1er novembre. En 308, l'empereur romain Constantin apaisa la population des territoires païens, nouvellement conquis, en leur accordant le droit de conserver leur ancien rite du Jour de Samhain, parallèlement à la dernière fête fixée, la Toussaint. Le panthéon de Rome, un temple construit pour adorer une multitude de dieux, fut converti en église. Pendant que les chrétiens célébraient leurs saints disparus, les païens dédiaient la nuit précédente à leur "seigneur de la mort" Le sabbat des sorcièresLe choix du 31 octobre n'est pas une coïncidence. Le 31 octobre est l'un des quatre plus importants sabbat des sorcières, les quatre jours "cross-quarter" du calendrier celtique. Le premier, le 2 février, populairement connu comme le jour du "ground-hog" en l'honneur de Brigit, la déesse païenne de la guérison. Le deuxième, un jour férié de mai nommé Beltane signalait le temps des plantations pour les sorcières. Ce jour-là, les druides exécutaient des rites magiques, pour favoriser la croissance des récoltes. Le troisième, un festival des récoltes en août en l'honneur du dieu Soleil commémorait celui qui brille, Lugh. Ces trois premiers jours "cross-quarter" marquaient le passage des saisons, le temps de planter et le temps de récolter, de même que le temps de la mort et de la résurrection de la terre. Le dernier, Samhain, marquait l'arrivée de l'hiver. A ce moment-là, les anciens druides exécutaient des rituels dans lesquels un chaudron symbolisait I'abondance de la déesse. On disait que c était un temps de "betwixt and between", une saison sacrée empreinte de superstition et de conjurations spirites. Pour les druides, le 31 octobre était la nuit où Samhain revenait avec les esprits des morts. Ces derniers devaient être apaisés; c'est pourquoi il fallait traiter avec eux sinon les vivants seraient trompés. D'immenses feux étaient allumés, sur les sommets des collines, pour effrayer les mauvais esprits et apaiser les puissances surnaturelles qui contrôlaient les processus de la nature. Plus récemment, les immigrants européens, plus particulièrement les Irlandais, introduisirent Halloween en Amérique. A la fin du 19 ème siècle, leurs coutumes étaient devenues célèbres. C'était l'occasion de renverser des cabinets extérieurs, d'infliger des dommages aux propriétés et de se permettre des fourberies qui n'auraient pas été tolérées à d'autres moments de l'année. Aujourd'hui, Halloween est un jour faste pour les marchands. C'est une nuit au cours de laquelle des personnes décentes deviennent des exhibitionnistes effrontés. 60% de tous les costumes pour Halloween sont vendus à des adultes. Le 31 octobre, une personne sur quatre, dont l'âge s'échelonne entre 18 et 40 ans, portera le costume d'un quelconque personnage. Pour les personnes ayant des pouvoirs psychiques, les voyants et pour ceux qui se disent visionnaires, c'est la période la plus occupée de l'année. Les éditeurs de livres sur des sujets classés entre astrologie et sorcellerie indiquent une forte augmentation des ventes. Salem, une ville du Massachusetts, siège de la sorcellerie américaine, célèbre maintenant un "événement hanté", lors d'Halloween, pour prolonger sa saison touristique d'été. Les symboles sataniquesLes pratiques traditionnelles, associées avec Halloween, sont facilement identifiables à l'occulte. Le "Jack o'lantern" est tiré d'un conte, dans lequel un homme célèbre, nommé Jack, fut chassé à la fois du ciel et de l'enfer. <p>Contraint d'errer sur la terre comme un esprit, Jack mit un charbon ardent dans une rave évidée pour éclairer son chemin dans la nuit. Ce précurseur (qui devint une courge) symbolisait une âme damnée. Les couleurs orange et noire peuvent aussi être reliées à l'occulte. Elles étaient en rapport avec les messes commémoratives pour les morts, qui avaient lieu en novembre. Les bougies en cire d'abeilles, habituellement de couleur écrue, étaient oranges lors de la cérémonie et les cercueils du cérémonial étaient couverts de draps noirs. Autres liens évidents qu'Halloween a avec l'occulte
- Les costumes d'Halloween sont issus de l'idée des druides celtiques qui prétendent que les participants au cérémonial devaient porter des têtes d'animaux et leurs peaux, afin d'acquérir la force de la bête qu'ils représentaient.
- "Trick or treat" est tiré de la tradition irlandaise, selon laquelle un homme conduisait une procession pour prélever des contributions chez les fermiers, de peur que leurs récoltes ne soient endommagées par des démons.
- "Dunking for apples" venait d'une ancienne pratique pour connaître l'avenir. Le participant, qui réussissait à attraper entre ses dents une pomme se trouvant dans un tonneau plein d'eau, pouvait espérer une romance, couronnée de succès, avec l'être aimé de son choix.
- Des chats représentaient des humains incarnés, des esprits malveillants ou des "amis intimes" des sorcières.
- Les noisettes étaient utilisées dans la divination romanesque. Une partie de ce qu'on mange, lors d'Halloween, contenait des objets, mis à l'intérieur des aliments, comme moyens de dire la bonne aventure.
- Les masques ont, traditionnellement été des moyens animistes pour se protéger d'une manière superstitieuse des esprits mauvais ou pour que celui qui le porte puisse changer de personnalité, afin de communiquer avec le monde des esprits.
Halloween a d'autres aspects négatifs, à côté de son arrière-plan païen, enraciné dans la sorcellerie, et son accent mis sur le diable.
- L'obscurité . Quelques vandales sont plus intéressés à jouer des farces que d'obtenir des gains . Certains parents craignent qu'un criminel dément distribue des bonbons empoisonnés ou des sucreries contenant des épingles ou des lames de rasoir. Il y a aussi le danger que des chauffeurs ne voient pas des enfants costumés se promenant dans les rues mal éclairées. De telles associations ne suggèrent toutefois pas qu'un parent autorisant les célébrations d'Halloween collabore avec le diable. Toutefois, ce sera difficile de trouver une vertu positive à Halloween. Son symbolisme inclut des démons, des fantômes, des sorcières, la mort, l'obscurité, des squelettes, la crainte et la terreur.
Les chrétiens font face à la problématique d'HalloweenAux USA, certains groupes, luttant contre l'occultisme, ont supprimé avec succès les célébrations d'Halloween dans les écoles publiques. Récemment, un ministre d'Arkansas a intenté un procès fédéral et a demandé que le satanisme, via les pratiques d'Halloween, ne soit pas toléré dans les écoles publiques, vu que la prière y est interdite. Le révérend Ralph Forbes considérait le diable comme l'accusé. Une mère, qui mena un combat similaire pour retirer Halloween des écoles publiques, a dit qu'elle n'avait rien contre le fait que ce jour soit considéré comme un festival automnal où les enfants se costument en personnages de l'histoire américaine, mais elle s'insurgeait contre le fait qu'on mette l'accent sur le côté obscur de ce jour. Selon ses termes, "si le principe de l'esprit de secte a retiré les fêtes de Noël des écoles, pourquoi ne retire-t-on pas aussi Halloween? Si on ne peut pas honorer Dieu, pourquoi honorer le diable ?" Des opposants à de telles tentatives de censurer Halloween disent que ce n'est pas une célébration religieuse et que les détracteurs d'Halloween sont des rabat-joie dont l'imagination débridée prive les enfants de plaisir. Ne tarde-t-on pas de réaliser une évaluation plus sérieuse concernant la veille de la Toussaint? Demandez-le au refuge pour chats perdus de Chicago. Lors de chaque fête d'Halloween, il rapporte que des recherches au sujet de chats noirs disparus augmentent. Craignant que les félins aient été utilisés, lors de rituels sanguinaires, par des sorcières improvisées, la société contre la cruauté envers les animaux a déclaré les chats noirs indisponibles pour l'adoption, durant la saison d'Halloween Tout cela laisse les sorcières songeuses. Leo Louis Martello, grand prêtre d'un couvent de sorcellerie et auteur d'un livre sur la magie, intitulé 'The Old Time Religion", est directeur de la "Ligue contre la diffamation des sorcières". Il dit: "La vraie sorcellerie est devenue une minorité religieuse persécutée. Elles vont sortir de leurs armoires à balais et se battre." USA Today (un journal américain) ajoute à la rumeur, en déclarant: "Aucune personne raisonnable ne considère Halloween comme une célébration du satanisme. " Dans notre monde contemporain, où le mal d'origine satanique est plus que réel, plusieurs pensent que c'est le moment d'épurer Halloween de ses éléments peu recommandables. Ils ressentent qu'une interdiction des observances officielles d'Halloween avertiraient les parents et les enfants et qu'ils comprendraient que la symbolique occulte d'Halloween célèbre des puissances spirituelles obscures et dangereuses. Les parents pourraient au moins centrer les activités familiales sur des amusements sains. Ils pourraient faire une fête, mais refuser que des costumes soient en rapport avec le mal. Par exemple, quelques églises célèbrent la Toussaint en habillant des enfants à la manière des saints de la Bible. "Les enfants ne sont jamais trop jeunes pour apprendre qu'un jour ne doit pas être dédié au diable" Traduction: Carol Voumard et Pierre-André Perrin Tiré de "Satanism - The Seduction of America's Youth" de Bob Larson Cité de "Jeunesse Libérée" n°170, avec autorisation http://www.info-sectes.org/haloween/haloween.htm _________________ Pourquoi on tue des chrétiens... Clic ici | |
| | | Le moine
Messages : 2946 Inscription : 28/01/2009
| Sujet: Re: Halloween: anti-chrétien et diabolique Sam 22 Oct - 3:47 | |
| - Julienne a écrit:
- Philippe Fabry a écrit:
- -Julienne a écrit:
Moi aussi j'entends déjà parler de Halloween et directement après Halloween ce sera les étalages de Noël si pas parfois les deux ensemble dans les grandes surfaces ..... On est là au vrai coeur de ce genre de fêtes mondialisées : le business.
Le fait est que Toussaint ne profite qu'aux fleuristes.
Avec Halloween, les commerçants ont trouvé une superbe étape commerciale entre la rentrée et les saturnales. Je suis de ton avis Philippe ! D'accords avec vous deux 8) _________________ Pourquoi on tue des chrétiens... Clic ici | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Halloween: anti-chrétien et diabolique Sam 22 Oct - 3:49 | |
| - Le moine a écrit:
- Julienne a écrit:
- Philippe Fabry a écrit:
- -Julienne a écrit:
Moi aussi j'entends déjà parler de Halloween et directement après Halloween ce sera les étalages de Noël si pas parfois les deux ensemble dans les grandes surfaces ..... On est là au vrai coeur de ce genre de fêtes mondialisées : le business.
Le fait est que Toussaint ne profite qu'aux fleuristes.
Avec Halloween, les commerçants ont trouvé une superbe étape commerciale entre la rentrée et les saturnales. Je suis de ton avis Philippe ! D'accords avec vous deux 8) Merci pour tous ces liens que tu viens de donner |
| | | panpan-tutu
Messages : 908 Inscription : 10/05/2011
| Sujet: Re: Halloween: anti-chrétien et diabolique Sam 22 Oct - 12:23 | |
| dans notre quartier, on accepté de le faire, mais avec des déguisements raisonnables. les enfants ont grandi, on garde le côté convivial, une soirée entre voisins, soupe aux potirons, un petit souper tout simple.
pour le reste, je crois que ce sont les adultes qui pourraient entretenir le mystère autour de tout cela, et peut être les ados. tant que cela reste une fête enfantine, sans plus, c'est bon. | |
| | | Maryz
Messages : 2 Inscription : 22/10/2011
| Sujet: Re: Halloween: anti-chrétien et diabolique Sam 29 Oct - 14:56 | |
| Bonsoir, C'est n'importe quoi ce qu'à écrit Lemoine sur Halloween, c'est rempli d'erreurs et d'histoires abracabrantesques; Je serais curieuse de connaitre ses sources; Son imagination, sans doute ! | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Halloween: anti-chrétien et diabolique Sam 29 Oct - 15:03 | |
| Voici ce que j'ai trouvé :
L'Halloween ou Halloween (sans déterminant) est une fête célébrée dans la soirée du 31 octobre, veille de la Toussaint, dont elle tire son nom puisque Halloween est une contraction de l'anglais All Hallows Even, autrement dit the eve of All Saints' Day en anglais moderne[1], ce qui signifie la « veillée de la Toussaint ».
Cette fête, originaire des îles Britanniques, est célébrée principalement en Irlande, en Ecosse, au Canada, en Australie, en Grande-Bretagne et aux États-Unis. La tradition moderne la plus connue veut que les enfants se déguisent avec des costumes qui font peur (fantômes, sorcières, monstres, vampires par exemple) et aillent sonner aux portes en demandant aux adultes, souvent eux-mêmes déguisés, des bonbons, des fruits ou de l'argent avec la formule : Trick or treat! (« Farce ou friandise ! ») ou simplement « Happy Halloween! ». D'autres activités incluent des bals masqués, le visionnage de films d'horreur, la visite de maisons « hantées » ou d'allumer des feux de joie en plein air.
Halloween est une fête folklorique anglo-saxonne[2] communément considérée comme en partie héritée de la fête religieuse celtique de Samain[3] qui se tenait à la même date en Irlande et en Ecosse avant qu'elle ne soit progressivement supplantée par la Toussaint introduite le 1er novembre par l'Église catholique aux environs du VIIIe siècle. Ce n'est qu'au milieu du XIXe siècle que cette tradition gagna en popularité en Amérique du Nord après l'arrivée massive d'émigrants irlandais et écossais qui s'installèrent sur le nouveau continent notamment pour fuire la Grande famine en Irlande.
Le principal symbole d'Halloween est la citrouille issue de la légende irlandaise de Jack-o'-lantern : elle est découpée pour y dessiner, en creux, un visage, puis une bougie est placée en son centre. source Wikipédia [url]/url?sa=t&rct=j&q=l'orgigine%20de%20halloween&source=web&cd=1&ved=0CCQQFjAA&url=http%3A%2F%2Ffr.wikipedia.org%2Fwiki%2FHalloween&ei=bFSsTt6XOISaOsnYgcUP&usg=AFQjCNGPPJ-mPT6wURpgfL75OX3onqeR_g[/url]
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| | | Maryz
Messages : 2 Inscription : 22/10/2011
| Sujet: Re: Halloween: anti-chrétien et diabolique Sam 29 Oct - 15:51 | |
| Chère Espérance, Merci, pour les lecteurs, ça c'est juste ! Halloween, le Samain et les rites satanistes sont 3 choses différentes et distinctes, même si certains aiment les mélangér pour y trouver une légitimité sacré. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Halloween: anti-chrétien et diabolique Sam 29 Oct - 19:30 | |
| Bonsoir à tous,
Je suis d'avis qu'il faut choisir ses batailles et que le sujet présent est plutôt vain. À chercher le mal partout, on finit par le trouver.
Invitée2 |
| | | solsticerie
Messages : 66 Inscription : 31/10/2011
| Sujet: Re: Halloween: anti-chrétien et diabolique Mar 1 Nov - 16:44 | |
| Jack-o'-lantern c'est une histoire d'enfants voyons donc ! Allons donc ! Est ce qu'on exorcisera le Père Noêl en fin d'année ????
À force de voir le mal partout vous finissez par y vivre !
Pauvres enfants qui sont les vôtres et qui sont privés de ces bons souvenirs d'enfance par vos croyances et vos hallucination digne des plus grandes histoire d'épouvantes qui n'ont de valeurs que du folklore dont elles proviennent. Priver un enfant du bonheur que lui apporte cette fête qui est celles des enfants, c'est lui interdire de vivre.
À force de voir le mal partout dans vos discours, on y voit des âme païennes qui s'expriment !
Je suis Celte, Irlandaise, et je suis fière de l'être.
Dernière édition par solsticerie le Mar 1 Nov - 16:52, édité 1 fois | |
| | | solsticerie
Messages : 66 Inscription : 31/10/2011
| Sujet: Re: Halloween: anti-chrétien et diabolique Mar 1 Nov - 16:49 | |
| Faut être troublés et profondément affectés pour en venir à diaboliser une fête d'enfant. Le mal n'est pas tout autours de vous comme vous semblez le croire, il est en vous, il vous habite, il vous hante à un point tel qu'il y a oublie du beau de la vie.
Vous vous surprenez du peu d'enfant qui vont dans vos demeures ? Ça va de soi. C'est une suite logique, vous faites peur.
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| | | philippe
Messages : 2254 Inscription : 08/07/2005
| Sujet: Re: Halloween: anti-chrétien et diabolique Mar 1 Nov - 17:06 | |
| Dans ma résidence, les enfants sont passés trois fois hier soir. l'Imam salafiste de ma résidence est furieux, car la plupart des enfants sont musulmans (mais aussi bonbonphiles). Moi je trouve qu'il y a du bonbon dans cette fête, si on sait corriger le mouvement : - D'abord, les enfants font surtout ça pour la collecte de bonbons. Mais ça créait une convivialité entre les voisins et les enfants. - ensuite cette fête des morts comme celle de la Toussaint est d'un ennui à mourir. Halloween vient y mettre de la vie et de la gaîté. mais il faudrait une véritable pastorale d'Halloween : D'abord les enfants ne se déguisent plus en diables et en sorcières, mais en mort ou en saints du ciel. Ainsi on initie les enfants d'une manière plaisante au mystère de la mort.....et de l'espérance. O! paradoxe, ce sont les enfants qui en frappant à la porte des gens (pour les bonbons)leur rappellent : "Frère tu dois mourir". la mort vient frapper à la porte en la personne des enfants, qui en sont justement le contraire. Mais l'aspect négatif, ce sont les déguisements de sorcières et de diable. ça, il faut supprimer. Et pourquoi pas clôturer Halloween par une messe où tous les enfants viendraient déguisés en mort et partageraient leur bonbons à la sortie ? O! mort, où est ta victoire ? J’exhorte frère râteau de vite nous pondre une vidéo sur Halloween dans le sens indiqué cis-joint. Merci d'avance. _________________ Philippe. aie pitié de nous Seigneur.
Dernière édition par philippe le Mer 2 Nov - 5:53, édité 3 fois | |
| | | solsticerie
Messages : 66 Inscription : 31/10/2011
| Sujet: Re: Halloween: anti-chrétien et diabolique Mar 1 Nov - 17:12 | |
| Des enfants qui se déguisent en mort !!! Vous rigolez n'est ce pas ?
Ils sont par le fait même initié par le mystère de la mort ???? Un enfant ne pense qu'à vivre !
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| | | philippe
Messages : 2254 Inscription : 08/07/2005
| Sujet: Re: Halloween: anti-chrétien et diabolique Mar 1 Nov - 17:20 | |
| Pas au Brésil (ou le Mexique....)où ça fait parti de la culture. on y vend même des petits squelettes en sucre d'Orge. Miamiam ! c'est bon.
Mais ils est vrai que, du moins en France, la mort est un tabou dont il ne faut absolument pas parler, et surtout aux enfants. Cette situation n'est ni Chrétienne, ni normale et saine.
_________________ Philippe. aie pitié de nous Seigneur.
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| | | Raphaël
Messages : 2334 Inscription : 14/02/2010
| Sujet: Re: Halloween: anti-chrétien et diabolique Mer 2 Nov - 5:34 | |
| Des enfants sont venus chez moi exiger des bonbons ou un sort. Je les ai enfermé dans la cave en attendant la venu d'un exorciste... _________________ « Le zèle pour Ta Maison me dévore comme un feu... »
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| | | Raphaël
Messages : 2334 Inscription : 14/02/2010
| Sujet: Re: Halloween: anti-chrétien et diabolique Mer 2 Nov - 5:49 | |
| Plus sérieusement, la seule fois où j'ai fêté haloween, c'était avec les parents qui animaient la cathéchèse... J'en garde un bon souvenir, on se déguisait en zombie, en fantôme ou en superman, et on faisait le tour des maisons pour repartir avec un bon kilo de bonbons... :p Si cette fête pose problème à certains, sachez que Noël était à l'origine une fête païenne. Au lieu de la condamner, les pères de l'église en ont fait une fête chrétienne. Il y a bien un moyen d'en tirer quelque chose. _________________ « Le zèle pour Ta Maison me dévore comme un feu... »
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| | | philippe
Messages : 2254 Inscription : 08/07/2005
| | | | Théodéric
Messages : 21400 Inscription : 20/08/2007
| Sujet: Re: Halloween: anti-chrétien et diabolique Mer 2 Nov - 8:47 | |
| - Simon1976 a écrit:
-
- Citation :
- Osservatore Romano : Halloween est "anti-chrétien"
D'après le Télégraph (vo), le journal cite un expert en liturgie, Joan Maria Canals, qui a déclaré: "Halloween est une vague de fond de l'occultisme et il est absolument anti-chrétienne". Il ajoute que le Saint-Siège a attiré l'attention des parents sur le fait qu'ils ne devraient pas autoriser leurs enfants à se déguiser en fantômes ce samedi, qualifiant l'Halloween de fête païenne de la "terreur, la peur et la mort".
http://lesalonbeige.blogs.com/my_weblog/2009/10/osservatore-romano-halloween-est-antichr%C3%A9tien.html - Citation :
- Halloween est diabolique
Lu sur le site officiel du diocèse de Nanterre :
"Deux aspects actuels de la fête :
Elle est très apprécié des enfants. Ils jouent à se faire peur et s'amusent à faire peur à ceux qu'ils rencontrent. C'est le jour du déguisement. Quand approche la date d'Halloween, les enfants se déguisent avec des costumes qui font peur et des maquillages terrifiants. Même dans certaines écoles publiques on célèbre cette festivité, mais la plupart des inspecteurs du primaire l'interdisent.
Elle comporte un autre aspect plus secret. La symbolique de la fête d'Halloween célèbre les puissances spirituelles obscures et dangereuses, les influences sataniques. Elle donne l'idée qu'il est possible de faire appel aux forces démoniaques. Cette célébration de la mort est même parfois devenue la célébration du diable. Aujourd'hui, dans le monde entier, c' est la cérémonie la plus importante pour les satanistes (...)
Pour beaucoup, ce n'est qu'une cérémonie folklorique ou les enfants se déguisent, un moment de détente, un jeu et des costumes. Le déguisement amuse les enfants. Son coté actif et visuel leur plait.
Sous ses airs "bon enfant", cette cérémonie païenne présente bien des dangers. Elle risque de nous faire perdre le sens de la célébration chrétienne de la Toussaint. De plus, il est dangereux pour les enfants de banaliser le monde occulte et ses hideux personnages et de les initier au monde des ténèbres. Les défunts et leurs fantômes viennent avec le démon nous menacer de la mort".
http://lesalonbeige.blogs.com/my_weblog/2009/10/halloween-est-diabolique.html "Allo Wayne ici Jhonn , on fait du fric avec une histoire de citrouille et fantômes ?" "Ok du moment que ça rapporte je suis d'accord !! " ils n'ont jamais saisie the Holly Spirit mais Hollywood ça oui !! l'essentiel est donc ailleurs, si les gens ne Vivent pas Réellement La Réalité du Baptême = l'esprit saint, ils feront n'importe quoi ! feront une fête pour la citrouille ou le dindon , ou achèteront des armes a Noël a leurs enfants pour bien jouer a la guerre ! de toute façon a quoi ça sert de pleurnicher hallowenn qui remplace la tous saint , alors que ceux qui ne font pas halloween vont aux sport d'hivers n'ouvre jamais l'évangile et ne viennent pas a l’Église ! est ce pire de jouer en tenu de sorcière ou de se fou,tre du quart comme de la demi de son baptême ? avant de comprendre la tous Saint , les hommes on besoin de Connaitre Celui qui les Rends TOUS Saint s'ils le veulent ! j'ai des potimarons et potirons dans ma cave je me moque d'allo wayne | |
| | | philippe
Messages : 2254 Inscription : 08/07/2005
| Sujet: Re: Halloween: anti-chrétien et diabolique Mer 2 Nov - 9:17 | |
| Je persiste et signe. l'Eglise ne peut pas laisser un vide autour de la fête des morts qui est ennuyeuse à en mourir (c'est le cas de le dire), et hallowen signifie bien ce vide laisser par l'Eglise dans notre culture. On peut et on doit reprendre hallowen et en faire une véritable pastorale Chrétienne, où la dure réalité de la mort sera vécu sainement et dans la joie de l'espérance du ciel.
Hallowen appartient au diable ? mais tout comme Noël qui était une fête païenne et tout comme la grotte de Masabielle à lourdes qui était auparavant un lieu de sabbat pour des messes noires. Raison de plus pour en faire une fête Chrétienne et donc piquer ça au diable.
Je ne comprend pas le défaitisme de l'Observator Romano _________________ Philippe. aie pitié de nous Seigneur.
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| | | Raphaël
Messages : 2334 Inscription : 14/02/2010
| Sujet: Re: Halloween: anti-chrétien et diabolique Mer 2 Nov - 10:07 | |
| - Théodéric a écrit:
"Allo Wayne ici Jhonn , on fait du fric avec une histoire de citrouille et fantômes ?" "Ok du moment que ça rapporte je suis d'accord !! " ils n'ont jamais saisie the Holly Spirit mais Hollywood ça oui !!
l'essentiel est donc ailleurs, si les gens ne Vivent pas Réellement La Réalité du Baptême = l'esprit saint, ils feront n'importe quoi ! feront une fête pour la citrouille ou le dindon , ou achèteront des armes a Noël a leurs enfants pour bien jouer a la guerre !
Bof, Halloween est avant tout une fête, pas un rituel. Et ne condamnez pas trop vite les armes en plastiques à Noël, j'ai toujours rêvé d'avoir, étant enfant, des p'tits soldats en caoutchoucs avec des tanks et des dinosaures. J'avais un pull... :no _________________ « Le zèle pour Ta Maison me dévore comme un feu... »
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